X



【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか?★8 [ニライカナイφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2021/01/30(土) 08:51:44.11ID:CAP_USER9
日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか?」という意見が飛んできます。

何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか?

誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…

「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。
そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」

と、『チケットぴあ』の説明をしたら、

「本当に、お金が好きなんですね」

と返ってくるような感じです。

「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。

「何を言ってるの?」と思いません?

それを日本人は、ここ10年ぐらい、ずっとやってます。

世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー!」と言っちゃうのが多くの日本人です。
 
……会話が成立してないんです。
 
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。

僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日2000?3000文字の記事を投稿しているんですね。

簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。

それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。

ちょっと待て。
お前は何屋さんだ?
魚屋さんか?
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか?

いただいているよな?

それは信者から金を巻き上げているのか?

……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。

「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人!」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて!西野先生!モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。

▽ 記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html

■ 前スレ(1の立った日時:2021/01/28(木) 17:49:37.45)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611935169/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:53:59.46ID:WVGfwtrK0
西野がまきあげてます
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:54:19.09ID:dsZLiNyA0
ペテン師
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:54:30.08ID:dlCGaCmn0
意味不明な野郎だな(笑)
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:55:35.94ID:kp5vxw2U0
俺はお前らが言う「信者」だけど
堀江さんのサロンで月11000円
DAIGOさんのサロンで月900円
西野さんのサロンで月1000円
中田さんのサロンで月980円
健勇さんのサロンで月2980円
毎月払ってるよ
お前らとは得ている情報量が違う
生活は苦しいけどこれは将来に向けての投資だから仕方がないと思ってるよ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:56:05.22ID:4mFLMAbD0
コモディティやサービスが対価に見合うかという話じゃね?
さんま一尾が一万円だったら信者からの金集め。
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:56:54.43ID:vCIOSH+n0
販売のプラットフォームは大して批判されてないよな
商品の質とか価格の妥当性とかが批判されてるし
商品の届け方が杜撰だと批判されてる
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:57:06.95ID:POY9unU60
つーか、西野に対抗して魚屋で例える必要なくね
西野を例えるには、カルト宗教かねずみ講で例えるのが一番わかりやすいんだから。
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:57:45.98ID:GITD8b8A0
>>1
そのお金をとる内容に、全く関係ない人が「いいんじゃない?」って
思うかどうかがポイントなんじゃないの
霊感商法だって物は渡すんだからそれならいいのか?と
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:58:29.36ID:2ZJXlx2b0
>>8
早い話が洗脳だよねっていう
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:58:32.47ID:Hnr4fPyw0
こういうのを屁理屈って言うの?
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 08:59:37.60ID:BvUG+wJrO
気色ばんで反論するほど怪しく見えるのにな
西町さん以前より余裕無くなってきたかな?
テメーLINEを平気で自ら晒すし
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:00:41.94ID:Vzc3UBv30
こんなので騙される馬鹿ってボーダーじゃないの
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:01:07.22ID:WZ1XYG230
詐欺師の三大常套手段
・話のすり替え
・価値のすり替え
・情報の出し渋り
・名字が西野
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:01:19.45ID:CMJVSbWv0
電車賃寸借詐欺クラファンを批判するのは自尊心を守りたいからと西野教祖様が述べました。
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:01:50.63ID:XdpzJ7SS0
魚屋にも宗教にもクラウドファンディングにも失礼
こいつはただの詐欺師
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:02:03.38ID:31jQsb/00
おカネ集める宗教家なんかも同じような主張するようだけど
要するに法的にどうかという境目の問題かな
一線を越えると犯罪になってしまうという
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:02:20.38ID:pm+X5/se0
洗脳して金巻き上げる魚屋はおらんからな
さっさと宗教法人立ち上げて税金減らそう
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:03:07.56ID:4mFLMAbD0
>>13
つまり商品やサービスの内容が第三者から見て対価に見合わないということですね。
昔はツボ売りとか開運ネックレスが流行ったわな。形があるとなかなか警察は踏み込めない。
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:03:29.39ID:XhbXovgA0
西野さんは完全に論破されちゃいましたね
こりゃあサロン会員もがっかりかな
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:03:36.93ID:g28Wdcl90
>>8
1キロ1万円で売れる高級魚もその値段で買っていいと思う信者がいるからでしょ?
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:03:40.42ID:eCC2k0de0
西野には俺の車を直す権利を売ってやろうwww
いや、俺にロールスロイスをプレゼントする権利を売ってやろうwwww
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:04:26.69ID:2ZJXlx2b0
>>25
そう俺らは一言「それ風呂の残り湯」と言ってるに過ぎない
それがどうしても認められないみたい
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:04:33.80ID:POY9unU60
今後実際に西野が逮捕とかされれば、「捕まってない詐欺師」は流行語大賞とれるで
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:04:58.55ID:2ZJXlx2b0
>>27
「館長はつらいよ」という文章は渡してないみたいだぞ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:05:22.69ID:OMr7auex0
美術館は悪手だったね
ここ突き続けるだけで良い
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:05:23.67ID:Nacu4oZQ0
もう、お前らいい加減にしろ。
プベルだかの動員が一通り落ち着いてしまったから、
わざと炎上させて客数伸ばそうとしてるだけだ。
このままだと西野の思うツボだぞ。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:05:26.65ID:vwVbOaK10
5年くらい前に話題になったアメリカのクラファンと似てるよな
ポテトサラダ作りますっていうやつ
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:06:15.08ID:M3JULAXg0
知能の低い人を食い物にする商売してるから
叩かれてるんだよね。
社会悪とでも云うべきか。
本来ならテレビに出しちゃいけないし
笑いにして済ますべきものではないと思う。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:06:17.98ID:DDR4v0og0
ヘタクソな論点ずらし
まずはディベートを通して、逆の立場とかで論戦経験詰んでからやりなおし
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:06:46.47ID:TsvBgR8t0
魚屋さんがバイト雇って、そのバイトから
カネ取ったりしてるのかね?
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:06:54.82ID:XhbXovgA0
>>35
プペル観ないから安心してください
まだまだ行きますよ
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:06:58.93ID:OMr7auex0
>>35
5chにそんな影響力ないから
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:07:57.66ID:l4nXFFMm0
なっちゃってるんです。
ちょっと待て。
いただいているよな?

文章が気持ち悪いんだよなぁ
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:08:03.38ID:hh2R1gH30
>>35
レターポットで「ありがとう」って
送ってくれればいいよw
5文字だから安いだろw
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:08:12.22ID:r+q4BKcQ0
魚屋は魚を売ってお金もらってるだけで巻き上げてないだろ
別料金でなんかもらってんのか?
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:08:38.21ID:r4XtK7LC0
>>20
4行め待ってくれないか?
(´・ω・`)
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:09:06.31ID:pibYkYBm0
十の嘘の内一つか二つ真実を入れて何となくそれっぽい感じで喋ると半分くらいの人は丸め込む事ができる、そういうのが信者になる
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:09:39.48ID:OMr7auex0
西野さん、美術館はどうなったんですか?

……ここで「うっ」となるのが多くの西野信者です。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:09:45.28ID:rBXYfP2Z0
>>48
西野にも金払ったら何かしらの対価はあるだろ
クラファンならリターン決まってるし
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:10:01.90ID:CMJVSbWv0
西野教祖を批判するアンチは7万人以上のサロンメンバーがいて月収7000万のやり珍イケメンにはどう足掻いても太刀打ちできないので自尊心を守る為に狂った批判を繰り返すのです
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:10:17.23ID:hh2R1gH30
>>49
君は西野さんなの?w
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:10:49.73ID:4mFLMAbD0
>>28
商行為だったら互恵関係のなりたつフェアネスは大事だよね。情報量や経験の少ない
相手に圧倒的に優越的な立場で貧乏人に高級魚売っちゃダメ。美食倶楽部の金持ちに
限定的に売るべきじゃね?
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:10:56.26ID:0/cd2hoo0
魚屋さんは魚屋会館建てるため金むしらないしねえ
自分の事先生なんて呼ばせないし
1人サバ20本食えとか言ってこないよね
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:11:12.12ID:8ylPJXNx0
信者から金を巻き上げ運営に使っているれっきとした政党
コロナの最中、クラブへ飲みに行って週刊誌に批判されたが、果たして  
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:12:07.72ID:duczzhjB0
>>1
言ってること、やってること自体は特別なことでは無いけど
こいつの説明の仕方が詐欺師っぽいというのは感じるな
多分同じことを他の人が説明したら、全く印象は違うだろう
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:12:50.23ID:/z9mfdod0
西野の映画を一時間見るよりもダイゴの一言のほうが心に突き刺さるこの不可思議
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:13:09.40ID:hh2R1gH30
>>59
それで言えば
高級魚を買う=美食倶楽部の金持ち
自分がそういう存在と同等と思い込む事が
出来るという効果が見込める
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:13:09.46ID:hh2R1gH30
>>59
それで言えば
高級魚を買う=美食倶楽部の金持ち
自分がそういう存在と同等と思い込む事が
出来るという効果が見込める
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:13:26.67ID:XTLlGbQ10
>>59
それは情報の非対称性の話だと思うけど
別にそれはこの話とは関係ないでしょ
西野はそれで物を売ってるわけじゃない
単に自分の信者に売ってるだけで
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:13:36.06ID:aUp11Z/O0
この例えの空振り感
批判された時の反論の論になってなさ
それなのに論破したつもりになってドヤって
以降の批判は嫉妬ということにして自己精神防衛する情けなさ
堀江、中田、じゃない方のダイゴなど色々いるが
やはり西野さんがいじられたときの面白さではナンバーワンだな
他の奴は一応屁理屈こねくり回せる程度の頭があるからそんなに面白くないもの
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:13:48.11ID:9noYFRc00
>>1
>……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
そりゃあ「うっ」となる
銀行相手に話せば「うっ」どころか担当者の瞳孔が開くと思う
「多くの日本人」がまともな神経でよかった
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:13:56.99ID:RfrOGXig0
いや、魚屋が魚を商品として利用するネットワークビジネスみたいなことを始めたら
そりゃ叩かれるだろうよ。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:14:01.25ID:ngRjiQyX0
大悟が「まだ捕まってない詐欺師」って言ったことで世間の風向きが明らかに変わった
有吉の「おしゃべりクソ野郎」並みのインパクトがあった。MVPは大悟
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:14:36.80ID:g0ojPceR0
詐欺師が得意の詭弁じゃん
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:14:39.02ID:hqfh6eS50
>>17
そういうこと
西野はまだ作り始めてもいない美術館の一日艦長権5万円を大量に売ってたもんな
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:14:54.86ID:1rNA7akl0
チョ・マテヨ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:15:05.05ID:2ZJXlx2b0
>>72
漁師YouTuberがオンラインサロンし出したときの絶望感な
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:16:01.65ID:L9N1FODi0
>>49
とばっちりw
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:16:19.80ID:4mFLMAbD0
>>67
つまりそれは夢をみさせてあげてるってことねww
本人がそれを夢と気づいた時点で詐欺じゃね?しらんけど。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:16:40.29ID:VTSJPG6I0
>>52
西野教祖「完成しない過程を楽しむのです」
信者「西野さんかっけー」
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:17:07.28ID:C/Px68Dz0
コロナ不況が芸能界に吹き荒れてるから、この商法は仲間からも支持されないと思うぞ。
実態のないものを売って客から金を搾り取るような商売が続くわけがないし。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:17:12.04ID:k9Z4BvVx0
>>74
西野の個展撤去作業させるのに金を募るのは何や?
西野得意の夢を得たか?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:17:46.42ID:8HjU4P+A0
宗教団体なら普通はお布施で美術館を建てる
美術館を建てないのだから宗教とは違うとか
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:01.30ID:XTLlGbQ10
>>63
調べたら西野の日記をfbで見れるってやつなのか
西野は不誠実だと思うけど、公開ペースとかも言ってなさそうだしこれに金払うやつも金払うやつとしか思えんわなあ
というか西野信者がこれされて怒ってるならすげえわかるけど、そうじゃないのが不思議すぎる
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:14.90ID:9Bayyv0T0
こいつ例え話いつも入れるが毎回的外れなの見るとお笑いの才能はホント無かったんだな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:34.19ID:+7y2/J/y0
話の矛先を逸らそうとしてるようだが何を言っているのかさっぱり分からない
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:50.55ID:hqfh6eS50
>>62
話のすり替えしかできない無能パヨ信者さんチース
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:50.99ID:aUJh9yZN0
魚屋だって常連さんに有料の文字販売したり美術館建てるからとお金集めてたりしたら「金を巻き上げてる」って言われると思う。俺の知ってる限りではそんな魚屋は1人も居ないけどなw
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:19:21.70ID:XCGuMEZM0
あーいえばこーゆう
屁理屈馬鹿だからなw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:19:30.57ID:9noYFRc00
「僕は芸人ですから、芸人の話してるネタだと思ってもらえるのが当然だと考えていました」
「まさかマジに受け取る人がいたとは驚きです」
ぐらいのちゃぶ台返しは期待したい
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:19:37.55ID:yamUVnpM0
>>83
いや芸能人みんなこっちに走るだろ
YouTubeやるタレントも増えたし
というかタレント業ってもともとそういう仕事だし
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:19:50.57ID:2ZJXlx2b0
>>86
何されても怒らないようにされるのが支配だからね
そんなものを第三者が容認するのかと
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:20:07.72ID:45gPDbq50
ちょっと何言ってんのかわからない
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:20:17.28ID:q/3g7o3y0
貧乏人を完全論破してしまったレスがこちら




811 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2021/01/29(金) 14:38:52.12 ID:S97iWusa0
>>750
反論できてなくなっててワロリン(´・ω・`)

「魚屋がそうしてる様に、西野さんも価値を売ってお金を貰ってるだけ」ということだわな(´・ω・`)

例えとして成立してるわな。読解力の乏しいど底辺のために西野さんにかわって分かりやすくまとめちゃった⭐︎(´・ω・`)v
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:20:30.32ID:k9Z4BvVx0
>>82
そんなんサロンとかでなくても、仕事通じて知り合いになれたりするけど君の周りには居ないのか?
事業規模がでかけりゃ良いってもんやないで。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/30(土) 09:20:43.72ID:BZLeiviw0
>>1
例えになってないしチケットぴあって関係ないのに名前出しちゃうあたり頭悪いな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況