【西野亮廣】「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？★８ [ニライカナイφ★]
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日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか？」という意見が飛んできます。
何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか？
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
「『チケットぴあ』というサービスがありまして、ここでは、オンラインで事前にチケットが販売することができるます。
そうすることで、前もって、おおよそのチケットの売り上げが分かりますので、それを目安にライブの制作することができます」
と、『チケットぴあ』の説明をしたら、
「本当に、お金が好きなんですね」
と返ってくるような感じです。
「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。
「何を言ってるの？」と思いません？
それを日本人は、ここ１０年ぐらい、ずっとやってます。
世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して、「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人！」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて！西野先生！モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。
▽ 記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html
■ 前スレ（１の立った日時：2021/01/28(木) 17:49:37.45）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611935169/ 俺はお前らが言う「信者」だけど
堀江さんのサロンで月11000円
DAIGOさんのサロンで月900円
西野さんのサロンで月1000円
中田さんのサロンで月980円
健勇さんのサロンで月2980円
毎月払ってるよ
お前らとは得ている情報量が違う
生活は苦しいけどこれは将来に向けての投資だから仕方がないと思ってるよ コモディティやサービスが対価に見合うかという話じゃね？
さんま一尾が一万円だったら信者からの金集め。 販売のプラットフォームは大して批判されてないよな
商品の質とか価格の妥当性とかが批判されてるし
商品の届け方が杜撰だと批判されてる つーか、西野に対抗して魚屋で例える必要なくね
西野を例えるには、カルト宗教かねずみ講で例えるのが一番わかりやすいんだから。 >>1
そのお金をとる内容に、全く関係ない人が「いいんじゃない？」って
思うかどうかがポイントなんじゃないの
霊感商法だって物は渡すんだからそれならいいのか？と 気色ばんで反論するほど怪しく見えるのにな
西町さん以前より余裕無くなってきたかな？
テメーLINEを平気で自ら晒すし 詐欺師の三大常套手段
・話のすり替え
・価値のすり替え
・情報の出し渋り
・名字が西野 電車賃寸借詐欺クラファンを批判するのは自尊心を守りたいからと西野教祖様が述べました。 魚屋にも宗教にもクラウドファンディングにも失礼
こいつはただの詐欺師 おカネ集める宗教家なんかも同じような主張するようだけど
要するに法的にどうかという境目の問題かな
一線を越えると犯罪になってしまうという 洗脳して金巻き上げる魚屋はおらんからな
さっさと宗教法人立ち上げて税金減らそう >>13
つまり商品やサービスの内容が第三者から見て対価に見合わないということですね。
昔はツボ売りとか開運ネックレスが流行ったわな。形があるとなかなか警察は踏み込めない。 西野さんは完全に論破されちゃいましたね
こりゃあサロン会員もがっかりかな >>17
西野は金と引き換えに文章を渡してるんじゃないの？ >>8
1キロ1万円で売れる高級魚もその値段で買っていいと思う信者がいるからでしょ？ 西野には俺の車を直す権利を売ってやろうｗｗｗ
いや、俺にロールスロイスをプレゼントする権利を売ってやろうｗｗｗｗ >>25
そう俺らは一言「それ風呂の残り湯」と言ってるに過ぎない
それがどうしても認められないみたい 今後実際に西野が逮捕とかされれば、「捕まってない詐欺師」は流行語大賞とれるで >>27
「館長はつらいよ」という文章は渡してないみたいだぞ もう、お前らいい加減にしろ。
プベルだかの動員が一通り落ち着いてしまったから、
わざと炎上させて客数伸ばそうとしてるだけだ。
このままだと西野の思うツボだぞ。 5年くらい前に話題になったアメリカのクラファンと似てるよな
ポテトサラダ作りますっていうやつ 知能の低い人を食い物にする商売してるから
叩かれてるんだよね。
社会悪とでも云うべきか。
本来ならテレビに出しちゃいけないし
笑いにして済ますべきものではないと思う。 ヘタクソな論点ずらし
まずはディベートを通して、逆の立場とかで論戦経験詰んでからやりなおし 魚屋さんがバイト雇って、そのバイトから
カネ取ったりしてるのかね？ >>35
プペル観ないから安心してください
まだまだ行きますよ なっちゃってるんです。
ちょっと待て。
いただいているよな？
文章が気持ち悪いんだよなぁ >>35
レターポットで「ありがとう」って
送ってくれればいいよｗ
5文字だから安いだろｗ 魚屋は魚を売ってお金もらってるだけで巻き上げてないだろ
別料金でなんかもらってんのか？ >>20
4行め待ってくれないか？
(´・ω・`) 十の嘘の内一つか二つ真実を入れて何となくそれっぽい感じで喋ると半分くらいの人は丸め込む事ができる、そういうのが信者になる 西野さん、美術館はどうなったんですか？
……ここで「うっ」となるのが多くの西野信者です。 >>48
西野にも金払ったら何かしらの対価はあるだろ
クラファンならリターン決まってるし 西野教祖を批判するアンチは7万人以上のサロンメンバーがいて月収7000万のやり珍イケメンにはどう足掻いても太刀打ちできないので自尊心を守る為に狂った批判を繰り返すのです >>28
商行為だったら互恵関係のなりたつフェアネスは大事だよね。情報量や経験の少ない
相手に圧倒的に優越的な立場で貧乏人に高級魚売っちゃダメ。美食倶楽部の金持ちに
限定的に売るべきじゃね？ 魚屋さんは魚屋会館建てるため金むしらないしねえ
自分の事先生なんて呼ばせないし
1人サバ20本食えとか言ってこないよね 信者から金を巻き上げ運営に使っているれっきとした政党
コロナの最中、クラブへ飲みに行って週刊誌に批判されたが、果たして >>53
500万集めた「館長はつらいよ」は放置らしいぞ >>1
言ってること、やってること自体は特別なことでは無いけど
こいつの説明の仕方が詐欺師っぽいというのは感じるな
多分同じことを他の人が説明したら、全く印象は違うだろう 西野の映画を一時間見るよりもダイゴの一言のほうが心に突き刺さるこの不可思議 >>59
それで言えば
高級魚を買う＝美食倶楽部の金持ち
自分がそういう存在と同等と思い込む事が
出来るという効果が見込める >>59
それで言えば
高級魚を買う＝美食倶楽部の金持ち
自分がそういう存在と同等と思い込む事が
出来るという効果が見込める >>59
それは情報の非対称性の話だと思うけど
別にそれはこの話とは関係ないでしょ
西野はそれで物を売ってるわけじゃない
単に自分の信者に売ってるだけで この例えの空振り感
批判された時の反論の論になってなさ
それなのに論破したつもりになってドヤって
以降の批判は嫉妬ということにして自己精神防衛する情けなさ
堀江、中田、じゃない方のダイゴなど色々いるが
やはり西野さんがいじられたときの面白さではナンバーワンだな
他の奴は一応屁理屈こねくり回せる程度の頭があるからそんなに面白くないもの >>1
＞……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
そりゃあ「うっ」となる
銀行相手に話せば「うっ」どころか担当者の瞳孔が開くと思う
「多くの日本人」がまともな神経でよかった いや、魚屋が魚を商品として利用するネットワークビジネスみたいなことを始めたら
そりゃ叩かれるだろうよ。 大悟が「まだ捕まってない詐欺師」って言ったことで世間の風向きが明らかに変わった
有吉の「おしゃべりクソ野郎」並みのインパクトがあった。MVPは大悟 >>17
そういうこと
西野はまだ作り始めてもいない美術館の一日艦長権５万円を大量に売ってたもんな >>72
漁師YouTuberがオンラインサロンし出したときの絶望感な >>67
つまりそれは夢をみさせてあげてるってことねww
本人がそれを夢と気づいた時点で詐欺じゃね？しらんけど。 >>52
西野教祖「完成しない過程を楽しむのです」
信者「西野さんかっけー」 コロナ不況が芸能界に吹き荒れてるから、この商法は仲間からも支持されないと思うぞ。
実態のないものを売って客から金を搾り取るような商売が続くわけがないし。 >>74
西野の個展撤去作業させるのに金を募るのは何や？
西野得意の夢を得たか？ 宗教団体なら普通はお布施で美術館を建てる
美術館を建てないのだから宗教とは違うとか >>63
調べたら西野の日記をfbで見れるってやつなのか
西野は不誠実だと思うけど、公開ペースとかも言ってなさそうだしこれに金払うやつも金払うやつとしか思えんわなあ
というか西野信者がこれされて怒ってるならすげえわかるけど、そうじゃないのが不思議すぎる こいつ例え話いつも入れるが毎回的外れなの見るとお笑いの才能はホント無かったんだな 話の矛先を逸らそうとしてるようだが何を言っているのかさっぱり分からない 魚屋も信者から金巻き上げてるだろ
魚屋を知らんのか西野 >>62
話のすり替えしかできない無能パヨ信者さんチース 魚屋だって常連さんに有料の文字販売したり美術館建てるからとお金集めてたりしたら「金を巻き上げてる」って言われると思う。俺の知ってる限りではそんな魚屋は1人も居ないけどなw 「僕は芸人ですから、芸人の話してるネタだと思ってもらえるのが当然だと考えていました」
「まさかマジに受け取る人がいたとは驚きです」
ぐらいのちゃぶ台返しは期待したい >>83
いや芸能人みんなこっちに走るだろ
YouTubeやるタレントも増えたし
というかタレント業ってもともとそういう仕事だし >>86
何されても怒らないようにされるのが支配だからね
そんなものを第三者が容認するのかと 貧乏人を完全論破してしまったレスがこちら
811 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/01/29(金) 14:38:52.12 ID:S97iWusa0
>>750
反論できてなくなっててワロリン(´･ω･｀)
「魚屋がそうしてる様に、西野さんも価値を売ってお金を貰ってるだけ」ということだわな(´･ω･｀)
例えとして成立してるわな。読解力の乏しいど底辺のために西野さんにかわって分かりやすくまとめちゃった⭐︎(´･ω･｀)v >>82
そんなんサロンとかでなくても、仕事通じて知り合いになれたりするけど君の周りには居ないのか？
事業規模がでかけりゃ良いってもんやないで。 >>1
例えになってないしチケットぴあって関係ないのに名前出しちゃうあたり頭悪いな >>84
マハーポーシャは無給だったらしいが、それより悪質。
信じている相手にやりがい搾取だからなぁ。
BBQ理論はいいが、てめぇは信者が提供した金を集金し、
肉を食うだけだからな。 薄ら笑いの演技しかできない西野七瀬にこの西野と同じものを感じます >>83
情報商材
俗に言う中身のないネットワークビジネスってやつやろな >>84
あたまわるすぎ(´･ω･｀)
お金が存在しなかった時代、どうやって商取り引きしていたか考えてみ？
物々交換だわな(´･ω･｀)
ものごとというのは価値の交換なんだわな
西野さんは普段からみんなに色んなモノを与えてるわけだわな
面白い話やためになる話、夢や希望、たくさんのものを多くの人に与えてるんだわな
だからクラファンで募集しても、普段から西野さんから多くのものを受け取っている人がお礼として応えてくれるんだわな(´・ω・`)ｂ
わかるか？
お前らみたいな、誰の役に立ってないゴミねらーがクラファンやっても1円も集まらないだろ？(´･ω･｀)
つまり、そう言う事だわな
自分がなぜど底辺貧乏人なのか、よく考えるべきでんがな(´･ω･｀)でんがなまんがな 魚屋「ここに卸売市場を作るために借金したんです！クラファンでお金集めます！」
魚屋「セリの準備に参加できる権利、5000円！」
魚屋がそんなことやり始めたら大半の日本人が「うっ」となるわ >>1
いや、魚屋は普遍的価値を持つ『食品』を対価として金と交換しているだろ
対してお前は、会場の片付けの権利という『本来金をもらってやるものを、金を出してもやりたい信者』に販売している
普遍的価値が無いものに価値を感じる信者に販売しているだろ
うっ、とはならんわ 実体があるものを売ってる例を引いても何も説明になってないのだが
こいつマジでペテン師か >>105
じゃあ大人しく底辺労働でもしてなさい(´・ω・`)ｂ >>96
自分なりに思うのは美術館のでいえば結局これってリターンはあんまり関係なくて美術館建てるための寄付と思ってるんだろうな
だからリターンの質が悪くても大して文句は出ない
美術館建つのかどうか、建たないときにどうなるかどうするかが面白そう 西野叩いてるやつブランド品全否定することになるぞｗ >>106
こんなところにいると魔法が解けるから
閉鎖空間に引きこもって西野の集金に
協力してろ。 >>99
これ前からあるコピペではじめは3つくらいのサロンだったのが5つになってる事を言ってるだけなのにどさくさでコネでマウント取られましても >>104
ワロリンｷﾀｰｰｰｰ
さあ昨日の>>92つまり訴訟直前で慌てて返金したことについて意見くれい！ >>109
>>84
あたまわるすぎ(´･ω･｀)
お金が存在しなかった時代、どうやって商取り引きしていたか考えてみ？
物々交換だわな(´･ω･｀)
ものごとというのは価値の交換なんだわな
西野さんは普段からみんなに色んなモノを与えてるわけだわな
面白い話やためになる話、夢や希望、たくさんのものを多くの人に与えてるんだわな
だからクラファンで募集しても、普段から西野さんから多くのものを受け取っている人がお礼として応えてくれるんだわな(´・ω・`)ｂ
わかるか？
お前らみたいな、誰の役に立ってないゴミねらーがクラファンやっても1円も集まらないだろ？(´･ω･｀)
つまり、そう言う事だわな
自分がなぜど底辺貧乏人なのか、よく考えるべきでんがな(´･ω･｀)でんがなまんがな まあ、おバカさんな信者に向けてはこの位おバカな説明がちょうどいいんだろうね >>111
いくら不労所得でも一日中芸スポに張り付かないだろ >>85
そもそも、アーティストとかの美術館とか作者本人が作りたいって建設するもんやないで。
出身地等の自治体とかがしてくれるもんや。
例)アンパンマンミュージアム 少し前に摘発を受けた商材詐欺ってのがあったな。
こいつの信者さまに聞きたいが、オンライン会員になると何がもらえるの？
それは対価に見合うのか？
もらえる情報ってなんだ？
その商材情報は価値があるのか？ >>1
ここまでお前何言ってんだ…ってなることってそうそうないわ
一応同じ言語のはずなのになぁ
こいつの言う日本人って誰だ？ 西野信者は金を出す
魚屋の客も金を出す
したがって西野信者は魚屋の客と同じ
詭弁の三段論法そのものですわw >>112
あー同意
とりあえず公示の年末まで燃やしたい >>35
客数伸ばそうにも席が削られて増やせません >>113
日本にも健全に成長してきたブランドは沢山ある
それと、詐欺師の詐欺行為を混ぜるなよ この人のヘラヘラした態度・顔で「俺スゲ〜w 俺頭イイ〜ww」ってベラベラ喋り続ける“自分age”が生理的にどうしてもダメ… >>116
オマエまだいたんか(´･ω･｀)貧乏がうつるから話しかけてくんなシッシッ >>117
いはまお金が存在する時代やで
はい論破 まあ、どうでもいいが
魚屋さんは魚を売ることで対価を得る。
こいつは何を対価にしてんだ？ >>60
言葉巧みにカニ２０匹を押しつけられて幸せ〜、
ってなるかよ、飽きる。 >>113
西野さんはブランド品ではなく魚屋をたとえにしたので
勘違いも甚しいですね 魚屋の客は信者ではない
西野が言うべきだったのは教会は寄付金拒否していますか、だ >>117
ド低脳ゲリベン野郎w
普遍性が無いから信者向けと言われてるんだよ
存在するだけで迷惑を与えている汚物野郎がw >>109
タレント業ってそもそもそういうもんだからな
一昔前(今でもあるのかもしれんが)の有料ファンクラブと同じでしょ >>105
そもそも借金してるってのが嘘なんだよなぁ >>138
しかも「プペルの」だからな
お笑いにもならん ……会話が成立してないんです。
でも、本当に学校で学ばないから、こんなことになっちゃってるんです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日２０００?３０００文字の記事を投稿しているんですね。
簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ？
魚屋さんか？
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか？
いただいているよな？
それは信者から金を巻き上げているのか？
メルマガって詐欺なのか？
言ってることはわかるし理解できないのは小学校低学年かなにか？ >>131
コテハンでワロリンてつけてよ
いちいちID検索めんどい
あとバックレ未遂で返金したことも答えてもらいたいなあ 西野ブランドですか？
なんか持ってると笑われそうですね ものづくりとか何とか言ってるけど
ただのアイドル活動じゃん 普通の魚屋さんは魚を売ってるだけだから巻き上げてないよ
詐欺をしたら魚屋さんも信者から金を巻き上げていることになるしそう批判されるよ >>136
魚屋がなんで健全だという思考なのかわからん tps://i.imgur.com/O9OhqhP.jpg
tps://i.imgur.com/3pyjdNI.jpg
これは詐欺では？
これについてはどう弁解するの？
魚売るって言って金だけ貰って連絡しない
訴訟起こすと言ったら慌てて返金
これにどんな“価値”があるの？
支援者が50万円も支援金を出して、
ファウンドリターンの件で、2017年10月から支援金50万円が引き落とされて半年以上経過するまで9回連絡しても無視しづづけて、訴訟の通告をしたら、やっと返金するとか、どうなってるの？
支援者は、その特典で講演会ができず結局中止になって、支援者は自分の客から信頼を失ったとか！www
これ、西野どう責任とったの？逃げ回っただけ？
西野ブログでは一人で配送頑張ってるからと言い訳してるらしいな。それだけ金集まってんだから人雇えや、どんだけお前は金の亡者なんだwww
寸借詐欺のそのまんまの手口じゃねーかよ！！！！！！！！！！
西野、おまえ詐欺屋だろ？ >>38
知能が低いのはゴチャンで嫉妬してるオマエらだわな(´・ω・`)ｂ 信者からすればこれは商売じゃなくて御布施なんです
西野教祖様への絶対的信頼なんです
世間の皆様はそこのところを勘違いなさっているんです >>141
特殊な価値を持つものを、魚屋という普遍的価値を持つもので例えてるから、詐欺師と言われとるのだろ
西野の発言に、詭弁とすり替えがある 屁について出演した役者が何も語らない事故物件だからなあ いつも思うんだけど、こういうオンラインサロンみたいなのにお布施してるやつで成功してるやつ見たことない
搾取する側になってない時点でそのありがたい情報()って無駄じゃね >>117
金を払わしとて労働さして物々交換に例える(笑)
君こそマインドコントロールされてんじゃないの？
少しは自分の意志持ってみな？ >>156
風呂入れよw
臭い部屋に篭っとる汚物w >>154
見立てできない素人に高額で売るのと同じだよ >>117
そうだな。
教祖の風呂の水買ってた連中と同じことお前らはやってるだけ。
マハーポーシャで無料で働いていた信者以上に
西野に貢献しているのがお前ら。
閉鎖空間でよろしくやってろ。
外の世界と接するとお互いのためにならない。
閉鎖空間でのみ承認欲求が満たされる。外の世界で同じことを求めるな。 正直ワロタんだが、傍から見ていると全然こじつけにすらなっていない
単なる頭が弱い奴の発言なんだけど、
むしろ信者がこれを聞いてどう思うかが興味があるな
流石にこれは「？？ぇえ…？？？」って思うのか
「さすが西野さん正論で大論破！」って思うのかｗ >>132
今日イチで頭悪すぎて大草原不可避(´・ω・`)ｂ
原子時代から商売の本質は変わってないってことだわな
勉強してない貧乏人てほんとバカで憐れだね(´・ω・`)ｂ >>121
日本サッカーミュージアムを作った日本サッカー協会をディスるのはやめろよ 魚屋さんは客に魚を売ってるだけだろ
信者じゃねーよ >>162
あたまわるいねキミ(´･ω･｀)
すでに「貸し」があるからお金もらった上で撤収までしてくれるんだわな
知恵遅れすぎて意味わからんのか？(´・ω・`)ｂ
経済学んでない貧乏人てほんと憐れ >>168
今日イチで頭悪すぎて大草原不可避(´・ω・`)ｂ
今はお金が存在する時代やで(´・ω・`)ｂ
勉強してない貧乏人てほんとバカで憐れだね(´・ω・`)ｂ 西野アンチのこれまでのコメント
「詐欺師だ〜〜」
「信者が〜」
「論点ずらしだ〜」
悪質クレーマー過ぎるｗｗ >>159
魚が嫌いな人はいくらであっても魚買わないだろうし
別に魚屋の例が全く違うわけではないでしょ
西野のは利益率がものすごく高いってだけで >>113
ブランド品例えはもう論破済みなのにまだ言うか >>1
魚屋が信者から金巻き上げたらイカンのか西野！ >>178
まあ魚屋が港の海水売ってると言ったほうが早い 西野亮廣は
「新興宗教式ビジネス」
「いかがわしい自己啓発セミナー型ビジネス」
を情弱信者向けにやっていることをいい加減認めろ ワロリンとかいう
天下無双の論客がいると聞いて、飛んできたわ >>166
オウムがよほどトラウマだったのか知らんが「オウムみたいで気持ち悪い！」で思考停止してるからキミはいつまで経っても貧乏人なんだわな(´･ω･｀)
慈善事業だろうがカルトだろうが商売の本質は同じだわな(´・ω・`)ｂ クラファンは何か対価として出資者に戻すもんなんだ
勿論お金出して人を救うという気持ち良さも対価になるわけだけど
西野くんの場合は出したら気持ちで答えます
という事「だけ」だから詐欺師と言われてるのをわかってるのかわかってないのか
出したお金は好きに使っていい性格はあるけど好きに使っちゃいけない
お金出した人の気持ちを舌を出して小馬鹿にしてる態度が見え隠れする
だから嫌われてるのにまだ口先で誤魔化そうとするのは良く無い >>155
しかもこれ返金手続き提案したのは吉本なんだよね
西野は逃げ回ってただけ
よしもと辞めたらこういうことが出来なくなるからジリジリと粘ってるんだろう 矢沢永吉って観客の前でビッグになるぜ〜とか言ってたけど、ビッグになって喜ぶのは所属する事務所やレコード会社や関連企業の人たちなのに。
なーんでカネを払う客の前で言うかね？と思っていたが・・・ 本当にヤバいのは洗脳が解けて信者に訴えられる事だから、西野も必死にあれこれ言い訳するわけよ…
たぶん本人は分かってないだろうけどブレーンの操り人形だと思うぞ。 >>188
なぜヘンな対価で成立するのか考えような貧乏人(´･ω･｀) >>187
おまえホント馬鹿だなww
つかえねーよ
かん違いしてんじゃない？
れっきとした詐欺師だぞ
さっさと目を覚ませ
まともに考えりゃ信者なんて馬鹿らしいだろ？
でも無理だろうな
すべて手遅れw >>193
お前貧乏人じゃん
貧乏で煽る資格ないよ >>192
違うな。子ネズミが集まらなくなると困るからだ。 西野さん→成功しているはずなのに、一番欲しい世間からの称賛が得られず承認欲求が満たされずイライラ
信者→成功しているっぽい西野さんに自己投影出来て満足
その他→意識高い系低知能な人達の滑稽さを堪能出来てニヤニヤ
結論、西野さん以外は大体みんな幸せ 風呂の水おいしいですか？の問いに
これは風呂水じゃないと教祖が反論したって
あんまり意味がないんだよなあｗ >>175
お金ができても商売の本質は変わらないと言うことだわな
2回言われないと理解できないとか知能ヤバすぎ(´・ω・`)ｂ
そこまで頭悪いと一生貧乏人かもね(´・ω・`)ｂ 僕は西野アンチじゃありませんよ
小さい頃から昆虫を観察するのが好きなだけです 魚屋さんで貢いでくれたお客さんにチュウするのかよｗ >>202
どう変わってないのか一言も言えてないお前の頭の悪さを嘆くといいと思うよ(´・ω・`)ｂ クラファンを批判する人は自尊心を守りたい可哀相な人達なので優しい西野教祖は反論しないことにしました！ >>198
お前も煽るだけで、全く論じて無いんだが。
ワロリンと
正面から殴りあえ >>204
いい加減顔文字使うのやめてくれる？
印象悪くなって普段使えなくなるからさ さて、今日の授業はここまで！(´・ω・`)ｂ
貧乏人どもは己を省みて少しは経済勉強しなさい
ではサラバだ(´･ω･｀) お前ら論破されそうになったら極論だとか論点ずらしだとかいつも逃げるよね
お前らがいつも言ってる表現の自由だろっていい言葉だよな
いつでも意見コロコロ変えれて手のひら返しできる
西野とは違って気楽な立場だもんな しかし西野はうまいことやったなあ
年収8億なんてまともに働いてたら絶対無理
芸能界でも大御所クラスだろ
そりゃ調子に乗るわ >>214
貧乏人と煽ったら傷ついて逃亡したでござる(´・ω・`)ｂ 逃げましたね
その程度なんですか
がっかりです
西野さん 魚は相場つまり客観的な市場価格があるからな
魚屋は基本的に相場で売ってる
相場を無視した高額で売ってたら魚屋だって金を巻き上げてることになる
メルマガの中身の情報にはそもそも相場が無い
ここが魚屋とは違う >>189
本当にそうだよな
あと魚屋は金を受け取ったら速攻で魚を渡すが、こいつは支援者に資金をもらっても約束した特典を返さない。
魚屋とは全く違うんだけどwww
ありえん奴だろ >>207
常に価値と価値を交換してるということだわな(´･ω･｀)
馬鹿すぎて憐れなので優しく教えてあげちゃった！(´･ω･｀)☆キャピ 信者が金出すならいいんじゃねこいつのこと崇拝してるんだろ
税金にたかる西川貴教よりマシ >>214
経済語らざるを得なくなったところで逃亡(´・ω・`)ｂ
頭にしのかよ(´・ω・`)ｂ >>226
あれ最後じゃなかったの？
逃げたとか言われてムキになるのカワイイ >>226
西野は等価交換してないって叩かれてるね(´・ω・`)ｂ
一行で論破しちゃった(´・ω・`)ｂ >>223
客観的な相場()で売らなけれならないと思ってるからオマエは貧乏人なんだわな(´･ω･｀)
憐れ >>223
利益とって販売するのは同じだろって話なのに
ここが違うって言われても
そりゃ全く同じではないだろ
ただ利益とるのは魚屋も同じだよねっていうのが西野の話だろ？ チケットぴあも魚屋さんも大抵は文句がでないし、文句に対し誠意をもって対応している。
ばあいによっては対価以上の保証も行う。
詭弁であしらうようなことはない。 >>232
お前が貧乏なんだけどね(´・ω・`)ｂ プペコインはよー
プペコインのプットオプションでもええで西野はよ >>1
要するにメルマガを金で販売してるってだけのこと
単純な話をわざと歪曲して小難しく言ってるだけ
詐欺師が使う手法だね >>229
お前がクソ煽りしか出来ねえカスだから
ワロリン帰っただろ無能がw
あーあ、つまんねー >>233
そう
こっちは利益取るのは宗教も同じだろって話
でも魚屋であって宗教ではないらしいから？となってる >>155
この事件がテレビで明るみになったら西野つむんじゃないのか？
被害者が多数いるからテレビで取り上げられてもおかしくないぞwww >>204
ヨシヨシ
さあ早くバックレ未遂で訴訟されそうになったら慌てて返金したあの件についてたっぷり語ってくださいな サロン会とメルマガに関しては西野が正論だろ
サロンに入る人は納得して金払ってる
ビジネスとはそういうもの
それ例外のことに西野は触れていないからスレ違い >>239
すまんな(´・ω・`)ｂ
致命傷与えたので逃げてしまった(´・ω・`)ｂ ところでさ、
西野が詐欺商法、詐欺商法って5ちゃんで叩かれてるけど
西野に金払ってる信者からは苦情でてないの？
そこが重要なんじゃねーの？どうなの？誰もこたえれねーの？ >>224
魚屋と違う点を指摘するのは論点違いだろ
利益とって販売するのは魚屋も西野も同じって話なんだから
そりゃ魚屋と西野は売ってるものが違うんだから違う点はいっぱいある
魚屋と不動産屋だって違う点がいっぱいあるのと同じで 価値があるものだとするなら、価値が無ければ買い取ってくれるということだよね？
魚屋でその魚が腐ってたらお金返してくれるのと同じで
西野が与える情報なんてゴミなんだから付き返してお金返してもらいなよ信者は >>233
そもそも魚屋を例え話に持ってくることが間違え
今回の事例の例えにならない
例え話の中身は正しくてもやってる事と何ら接点が無い話で説得しようとするのは詐欺師の常套手段 >>233
共通点を強調して違いを無視して異なるモノ同士をイコールで結ぼうとする
これ詭弁の典型だぞ >>240
利益取るのが宗教と同じ
という話に大して西野は違うと言ってるの？ >>249
いや魚屋より宗教のほうが相似してるって言われてるだけ 魚はそれ自体に価値があるからな。
メルマガはともかく、イベントの後片付け(西野本人はいません)に5000払うとか、通常は無料どころか対価をもらうべき労働に金払うとか異常だろ。
そうい本来無価値なものに金を払わせるのを金を巻き上げるといいます。 西野亮廣って坂本龍馬そっくりなんだよなあ
まだまだ百姓には理解できないかも知れんが時代は動き出してる 魚に相当するまともな商品をサロンで提供してるのか？ >>249
だから、西野は例えをわざと間違えてるってことなんだろ
西野がやってるのは魚屋ではなくて、「教祖の触った石:10万円」
と同じってこと >>243
どこまでやったら捕まるかのチキンレースだからな まあ被害者がいないって言ってるうちは問題ないわな。
いつ詐欺に変わるかわからんが。 >>249
金もらったらそれに対して返すのは当然だろう。そんなこともできてないチンカスだぞ。 >>252
>>253
どんなビジネスも利益取るのは同じって話だろ
それはそうだろ
叩いてるやつと西野の話が噛み合ってないんだよな
どっちも論点ずらしてるように見えるわ お前は魚屋と称して魚のようなものをいかにも価値がある様に見せかけて売ってるだけだろ >>257
怪しいかどうかはお前が決めることではない
お金出した人が決めること 何で自分のやってることを魚屋と一緒だという風に嘘ついての？
詐欺師だから？ >>274
宗教かどうかは他人が決めることだけどな 西野にハマってる奴は
昔ならオウムにハマってた奴だな >>8
俺が舐めたサンマは1万な！って感じか
本当は舐めて無いけどな！w的な チケットぴあや魚屋さんは、1人のお客さんが欲しいと言った必要な数だけ売ると思うの
西野さんは、1人のお客さんに25万円とか売ってるから勘違いされると思うの 魚屋もチケットぴあも一般的な常識で考えたときにおかしいと思う人が多数出れば、どうなのって疑問が出るのは当然。
その意見は普通な疑問なので無理に封じ込めようとするのはおかしい。
必要なのは納得のいく説明。
まあ魚屋やチケットぴあのように成立している商売と比較するのはおかしい。
比較すべきはどっかのエセ宗教で、それらと比べて、どれだけのメリットが有るかを説明した方が誤解をうけにくいんじゃない？ >>262
いやだから別に魚屋が利益取る話でもいいじゃん
利益を取るという上では同じだろ
西野の場合は利益率がすげえ高いだけでそれが成り立つ分ビジネスとしては優秀かもしれない
これが持続できるならだけど 西野と信者のやってることが、そのまま西野のネガキャンにしかなってないの好き
映画もコケて、それまでの全てが音を立てて崩壊しつつあるね 逆に考えるんだ。
西田みたいな魚屋が魚を売れば、丸くおさまるんだよ。 >>259
>>84
あたまわるすぎ(´･ω･｀)
お金が存在しなかった時代、どうやって商取り引きしていたか考えてみ？
物々交換だわな(´･ω･｀)
ものごとというのは価値の交換なんだわな
西野さんは普段からみんなに色んなモノを与えてるわけだわな
面白い話やためになる話、夢や希望、たくさんのものを多くの人に与えてるんだわな
だからクラファンで募集しても、普段から西野さんから多くのものを受け取っている人がお礼として応えてくれるんだわな(´・ω・`)ｂ
わかるか？
お前らみたいな、誰の役に立ってないゴミねらーがクラファンやっても1円も集まらないだろ？(´･ω･｀)
つまり、そう言う事だわな
自分がなぜど底辺貧乏人なのか、よく考えるべきでんがな(´･ω･｀)でんがなまんがな >>271
テキーラチャレンジ光本は逃げ切りかよ人殺しなのに 西野「馬鹿な信者が気がついたらどうすんだ! 黙ってろ!!」 >>274
だから信者にしか価値がないものだから宗教、金を巻き上げてるって言われてんだよ
麻原の風呂の残り湯うん十万円のオウムと同じだろ。あれだって信者は喜んで買ってたが、世間からみて不当に金を巻き上げてたろ >>265
美術館建てないと決めたのに返金してない
というわけでは現段階ではないんだろ？ 毎日2000から3000字をアップは素直に凄い
絶対に入らないけど >>282
矮小化してるからアウト
風呂の残り湯でもいいかを答えないと答えてることにならない こんなコロナの状況で金稼げる西野ってすごいな
お前らは家にずっと引きこもってて文句ばっか
お前らより莫大な税金払ってるぞ
税金たくさん払ってるやつが一番偉いんだよ
下級国民のお前らは黙っとけ 頭悪い信者に擁護されるほど風当たりが強くなってるのねw
捕まってない詐欺師って言われてるのが相当効いてるみたい(´･ω･`) >>286
経済知らないのかと煽ってるやつに、じゃあ経済語ってみてというと逃亡(´・ω・`)ｂ
貧乏貧乏煽ってるやつにお前も貧乏だろというと逃亡(´・ω・`)ｂ
情けないやつだなワロリンは(´・ω・`)ｂ んじゃ ID:q/3g7o3y0 ちゃんにトドメさしてあげよう
信者も仲間割れってる話
【必見】キンコン西野さんに食い物にされてると話題のサロン会員が西野擁護の反論 → 信者の目を覚まさせるため、あるネット民が完璧に論破
http://blog.esuteru.com/archives/9641506.html 西野はわからない人向けにレベルを落として話をしてるんだな
売価は原価で決まるのではなくニーズで決まる
こんな当たり前のことがわかってない人に対して言ってる >>268
西野が自分の論点を語る上で使ってる論法が詐欺師の論法そのもの、と言うことを指摘したらいかんのか？
詐欺師論法にそのままつきあってやれというのか？
君、詐欺に弱いタイプでしょ >>274
怪しいと思ってお金出さない人の意見は認めません
認めるのは怪しさに気がつかないバカの意見だけですってかw
さすがアホ西野信者 >>276
お前も顔文字使うとかしてキャラ付けしてみ？
そしたらもうちょい構って貰えるようになるぞ >>268
ならば近い事業内容を例え話に持ってくれば良いのに魚屋を持ち出すから胡散臭さが倍増してる
近い事業内容の新興宗教とかネズミ講と同じように利益取ってると言えばいい >>292
別にいいだろ
それが風呂の水だと言って売れるなら
何かを売るって意味では同じだって話で
西野側の立場がものを例えるなら当然世間で広く認められてるものを例えに出すに決まってるだろ
風呂の水を高く売るのと同じですよね！って西野が言っても意味ないだろw >>249
魚屋と違う点を指摘されてる時点で例え話として成立してないって事
論点をずらしてるのは西野の方 >>293
西田が稼げるのは、選民意識をくすぐってるから。
擁護レスしてるやつ見たら、わかるだろ？ 持たざる者(＝オマエら)は持たざるが故に、他人を羨み妬みそれがためにより一層他人から疎まれいつまでも持たざるままなんだわな
一方モテる者は気前よく自らのモノを差し出せるが故により一層人が集まるようになりどんどん豊かになってイクんだわな(´・ω・`)ｂ
これが世の理なんだわな
持たざる者(＝オマエら)がビンボーのループから抜け出すにはわらしべ長者よろしく持たざる者がかろうじて持っている最後のモノを惜しげなく差し出すしかないわな(´･ω･｀)
オマエらが「俺は騙されない！搾取されてなるものか！」と必死で握りしめてるソレは所詮わらしべでしかないと早く気づくべきでんがな(´・ω・`)ｂでんがなまんがな
てな訳で今日の授業はここまで！
昨日より馬鹿が増えててきちーわな(´・ω・`)ｂこのスレ オウム信者も麻原の爪や体毛を煎じて飲んでたんだよ
エネルギーが高まるからって >>310
経済知らないのかと煽ってるやつに、じゃあ経済語ってみてというと逃亡(´・ω・`)ｂ
貧乏貧乏煽ってるやつにお前も貧乏だろというと逃亡(´・ω・`)ｂ
情けないやつだなワロリンは(´・ω・`)ｂ >>305
そう言ったら鎮火するのにしてないから燃えてるだけ
それがわからないならアホ
風呂の残り湯と言えばいいんだよ
矮小化してることを詐欺と言われてるんだから 西野が信者にチケ+台本を一定数クラファンで捌いた後、台本を実質販売したのはどうなんだろうね〜
詐欺ではないけど俺はそｎ一点だけで西野を信用しないけどね とりあえずこの先どうなるかは別として現時点では法律に問題ないしビジネスマンとしては有能なのでは？
人としてどうなのかってのはあるけど。 >>304
>>305に書いたけど世間に説明する例えとしてその例えじゃ意味ないだろ
利益取るのが同じって話なんだから
>>307
「利益を取るという意味で同じ」という点に大して違うって説明してる人いないでしょ
だいたいが売ってる商品の違いの話や利益率の違いの話で 最近の動きを見ると西野サイドは宗教法人格の取得を狙っているんじゃないかなぁ。本人が意識しているかは分からんけど。
今は本人に炎上商法させることで、一般人、有名人問わず宗教っぽいことをしていると認識させ、批判と言う形で宗教だと言う言質をとっている最中なのかな、と。
この後はどこかのタイミングで、宗教法人格とった方が税金で有利と本人に吹き込んで、宗教法人格取得に動いて認められれば美味しいし、認められなければ、それを盾にできる。
クラウドファンディングでお金出した出資者に対しては皆さんのお金を有効活用するために決断したと言っておけば筋は通る。 >>1
近畿大のスピーチもそうだったけど、因果関係の成立しない事項を結びつけてそれっぽく話している。
実質何も言っていないのと同じ。
聞くだけ時間の無駄だし、何言ってんのこいつというのがまともな反応だと思う。
これにお布施しちゃうのは可愛そうなオツムか、歪んだ認知の持ち主でお気の毒さま。
そしてそんなお布施しちゃうひとを家族に持ってる人が一番かわいそう。
西山さんは社会にとって害悪だろ。 魚屋つかって上手い例え話する大会になってんのかw
論点ずらし、西野の思う壺 利益がでているから一緒。
なんて誰が納得するの？
なんであれ世の中は多数決で決まるようなところがあるから、西野さんは丁寧にみなさんの納得の行くような説明をすれば良い。
説明できなければ最悪、火炙りとかぎろちんとか磔にして串刺しとかクルマザキとかホウラクもあるというのが世の中。 AKBの否定になるからテレビではあまり批判されません。 >>319
だから利益とるのが同じなら実体が近い新興宗教やネズミ講のほうが説得力あるだろ
一般人からしたらその方が分かりやすいし意味がある >>313
それって結局叩いてる人は利益取るっていう意味では魚屋と同じなのになんとなくそれを認めたくないから叩いてる
ってことを君は認めてるってことだよ ねらーばっか騒いでるけど
実際金払ってる信者は納得してるんか？それならいんじゃねーの？ >>310
あらあら>>296に反論せんの？
そんなに効いちゃった？ww >>98
ワロリンを完全論破してしまったレスがこちら
92 名無しさん＠恐縮です 2021/01/29(金) 15:42:07.89 ID:0XYjjgvx0
これは詐欺では？
tps://i.imgur.com/Qk0dIST.jpg
tps://i.imgur.com/8vd1Xtd.jpg >>328
そりゃ詐欺が一番利益出るなんて知らない奴おらんだろ
かつ魚屋は詐欺じゃないという話な >>310
可哀想に
西野の映画見たりメルマガ読んだだけで
すっかりその気になっちゃって >>288
結構気づき始めてるでしょ
少額訴訟起こされて 慌てて返金した事件もあるらしい >>329
こんだけ炊きつければ感化されて内部告発するやつもいるかもしれんしまた楽しめるじゃん、元々感化されやすい連中の集まりだし >>327
だから信仰宗教や鼠講と一緒ですと例える意味がないだろ
結局感情論で「魚屋も同じ」への反論できてないじゃん >>336
いや質問がそこなんだからそこしか答えにならないんだよ 美術館建てまーーす！！
建設できる権利をお金で売りまーす！！！
↓
↓
↓
更地のままがいいから美術館は建てませーーーん！
詐欺じゃん >>317
ビジネスマンとしても微妙
取捨選択が下手過ぎ
変な小銭稼ぎが多い >>1
取り敢えず、こんなヤツといっしょくたに
された魚屋さんが可哀想。 プペル美術館の建設まだなん？
6000万ちゃんとある？ 西野に論破されてお前らお得意の極論やら論点ずらしやらで逃走ｗｗ
さすがにださすぎるｗｗ おーい誰か画像持ってる人
>>329に講演会予定がポシャったのに50万は引き落とされ、連絡も来ず、訴訟起こした人のやつ貼ってやってくれ >>341
いやお前の論理なら詐欺と魚屋が同じだろ サロンの話はうさんくさくて有名だったのにね
テレビでやらなきゃよかったし
クラウドファンディングで元手なしでもうけたとか
やり口がセコイだけ
事業と言うなら銀行で融資受けてやればよかったのにね
美術館ってどうなってるの？
飛行機は自腹ですか？
西野がやってることは自己啓発系とカルトぽい
テレビで持ち上げるのはやめてほしい
宮迫がダメならなんで西野は事務所に許されてるのかわからんわ >>329
オウムにハマった信者はその後どうなった？
無垢な信者を増やそうとしたり
意見がが合わないとテロったりしてたろ？
キメハラならぬプペハラだけでも迷惑だよ >>338
美術館建てまーーす！！
建設できる権利をお金で売りまーす！！！
↓
3億借りたぞ！募金しろ！コロスゾ！←恐喝
↓
更地のままがいいから美術館は建てませーーーん！ >>337
利益取る上では魚屋と同じ
これに対して感情論以外で反論できてるやつおらんやん >>341
宗教は半分詐欺
霊能者と西野は全部詐欺 >>350
利益を取りすぎるのが詐欺なんだから当たり前だろ >>345
詐欺は詐欺罪の要件を満たすから詐欺なのね
魚屋だって詐欺罪の要件を満たせば詐欺にあたるよ >>7
金の使い方は自由だからいいんだけど、多分パチンコより還元率低いよ 嘘付いて交通費をタカるのは、どう贔屓目に見ても巻き上げてるようにしか見えないんだが？ しかし西野関連スレは盛り上がるなｗ
お前ら西野の手のひらで踊らされてることに気づいてない？
気づかず信者になってるぞｗｗ >>353
だから詐欺の魚屋と同じと言われてるのに魚屋だからセーフと言ってるのがお前 納得して金払ってるんだから良いのか？
これはオウムとか放置した結果があるので、常識人には放置できない。
西野さんに荷担した人は西野さんを含め、一般人からすると非常に危惧すべき状態だという意見が多数出ているという状態。
金がからんでるから引くに引けないだろうけど、これがうまく行ったとき、このようなビジネスが多発するの？ >>352
利益をとりすぎるのが詐欺w
人を騙して金品を取るのが詐欺だろ >>331
今後こういうトラブル告発続出するだろうな
ババァの嫉妬の恐ろしさをまだ知らない その辺の新興宗教よろしく内輪でやってりゃいいのに
西野が半分芸能人でメディア使いまくるから反感を買う
見えないところで勝手にやってて欲しい お金を払わせて競りの手伝いやらせる魚屋はないんだが >>327
捕まってない詐欺師、今後捕まる事のない詐欺師の西野はそこが上手い。
新興宗教は｢病気が治る｣とか｢悪霊が憑いてる｣といったアウトな手段で人を集めてて、
ネズミ講、マルチは完全に法整備されててアウト。
だから｢俺に理解する優れたセンスの持ち主なら、俺についてくればより賢くなれます｣で人を集めてる。 >>357
草生やすならもっと生やせ
目立たないぞ >>360
借金したと嘘ついて金集めて謝罪してたよ >>350
西野が問題視されてるのは利益の取り方なのだから
魚屋と同じプロセスで利益だしてたら問題にされない 第三者からすれば
千鳥のダイゴがいってたのがしっくりするね
価値ない壺を高く売り付けてる感じ
儲かるのは西野と上層部だけ
搾取されてる感じしかない >>350
利益を取る魚屋にも良心的な魚屋も居れば粗悪な魚を高値で売る悪質な魚屋もいるでしょう
同様に西野がやっているクラファンを中心とした数々の事業は他のクラファンと比べて良心的なのか否かが今問われてるの そしてその問いかけには魚屋との比較は無意味なの 魚屋は魚を提供しているだろ。
金だけ集めて着工すらしていない美術館、その美術館のフリーパスまで売っているんだから悪質。 >>357
信者が増えてるのになぜイラ苛ついてるんだい？(´・ω・`)ｂ 八百屋で酷い値段設定の同じ野菜を何十個も購入とかして周りに勧めたりヤバいゲームして人の心を腐らすことなんてしねえよ
ましてや詐欺行為なんてしねえ
八百屋と生産者に謝れ一緒にすんな 西野を叩いてるやつは商売全般否定することになるぞ
お前らはただ西野が嫌いなだけで詐欺師とか信者とか言ってるだけ
乃木坂やAKBに熱狂してるおまえらは正常だと思ってる？
俺から見たら頭おかしい信者だよ >>367
それはそう
利益とること自体を批判されてるわけじゃないからそもそも西野の説明が批判への反論になってないのは>>263でも書いた
その上で西野に対して、的外れな反論してるやつが多すぎるって話で サロンは毎月1000円程度で
西野の文がつまらない役にたたないと思ったらいつでも抜けられる
みんな納得して金を払ってる
誰も騙されてない 西野さんがやってるのは金儲けではなく信用創造だぞ？
金に価値がない事が分かりきってるからこそレターポットや作品作りに変換して信用を築きまくってる 間違えた八百屋じゃなくて魚屋か
マジでごめんなさい
でもやっぱりこういう例えとかする奴最低だと思う >>357
西野の悪評どんどん広まって
都合悪いことでもある？ >>376
嘘ついて金集めて謝罪したのは詐欺ということはオッケーかな？ >>357
突っ込んであげてるんだから感謝しろよ
感謝料払う権利を行使すれば君も更にステージ上がるよ >>353
一般的には魚屋の詐欺なんてイメージしにくいから西野もあえて自分を魚屋にたとえたんだろう。
そこが詐称的で詐欺的なんだよ。
西野の商材が魚のように流通材としての安定した価値認識を受けているわけでは全くない。 まとめサイトの記事もかなり増えてるみたいだしな
西野さんも広めてくれてありがとう！って感謝してるよな？な？ >>381
事例がわからんからなんともいえん
詐欺かもしれないしそうでないかも
自分で調べようかと思ったけどソースわかるならそっちのが早いから教えてほしいな 魚屋も迷惑だな。。。こんなことに引き合いに出されて。。
てか、いまどき魚専業なんて漁港でも行かないと無いだろう。 西野養護するために真っ赤になってる人を見るとこれまでも詐欺やオウムとかの宗教、セミナー、サロンに騙された信者のことを思い出す…全く同じだわ反応 >>209
どう考えても勝てないからだね
偽物だから >>390
3億円借金したと嘘ついて金を集めたんだよ
結果炎上して謝罪した
どう？ アイドルグッズもブランド品も転売できるけど西野から買った権利はどこにも売れない
つまり無価値 西野とか掘られモンとかブッサイクの方のダイゴとか
こう言う人種に名前を付けたい
ヤクザ
半グレ
みたいないい名前無いかなー >>374
商売は全く悪じゃないけど、西野の言葉にどんな商品価値がある？
あると君は本当に信じてる？
何かひとつでも良いことあったか？
振り替えってみて
自我が崩壊したらゴメンね >>347
吉本が西野逮捕近いって情報を察知して
トカゲの尻尾切りに走ってからじゃね？
確か西野は吉本解雇されたよな？ 来月以降に今月分もやるから
とりあえず今月の給料くれ >>398
映画チケットは法によりできない
転売目的で80セット買った人がいる とりあえず起訴されてから検察官に同じこと言ってみろ（笑） 魚屋と西野の違いの話をするのは論点ずらしだー！
って言ってる奴は中卒かな？
高卒だとしても数学をまともに勉強しなかった奴だなw
集合とかちゃんと勉強してりゃ西野の論法は擁護できないだろ 生活保護もらって同じ映画のチケットを何十万分も買うのはまともじゃない
結局持て余してるし むしろなぜ頑なに宗教扱いされるのを嫌がるのか
魚屋というごく一般的で生活に根ざした商売を
例にあげたのもそういう心理だろ
商品は「西野亮廣」で関連グッズ売ってますでいいのに
それだとダメな理由はなんだろう？ >>407
メルカリにチクれば今原価割れで出してるチケットも出品不可になるのかな？ ゴミに高価な価値をつけて売るのは、千利休もやってた。
魚屋とか持ち出して、この辺の例えが出ないところが西野のレベルのアレさ。 信者が納得して金を出してるんだから詐欺ではないわ
西野が詐欺というなら絵画に数千万の値段がついてるのも全て詐欺になるよね 魚屋は対価に見あった商品を提供するだけで、洗脳せんやろ。 >>64
いろんな人の解説が聞いてみたいね
ひとまず蛭子さん、タモリ、マツコ、池上彰、ショーンKあたりで >>1
なんでレターポットの話をしないんだよ
最高傑作って言ってたじゃん >>416
オウムだって信者は納得して麻原に御布施してましたが？ セコいやり方で信者から金巻き上げてるのは事実なんだから認めればいいじゃん
なんでそこを否定するのかわからん 美術館建設しないなら人を欺いて財物を交付させた罪になるし、10年以下の懲役だぞ
返金すべきだろう >>407
西野は台本とセットで3000円以上で売れば儲かるって
信者に売り付けたんだろ？
転売禁止なら違法じゃん >>402
価値を決めるのは消費者
お前が決めることではない
まぁ価値がないと思ってるならお好きにどうぞ
強要しないでね >>17
【ガルちゃんの反応】
キンコン西野亮廣、突然のツイート！
吉本興業と「退社する可能性も含めて、慎重に話し合いを進めています」
どうぞどうぞ
＋2711
吉本もやばいものから手を引くのかな
＋2241
あなた皆から嫌われてるよ
＋1621
止めてくれる仲間がいないイメージ
＋1320
いよいよ教祖様になるのか
＋1224
良いんじゃないですか？ご自由にどーぞー！
＋683
こいつとウーマン村本は嫌い
＋745 オンラインサロン7万人も怪しいからな
脱会した信者もカウントしてるらしいし
動画の再生数も伸びないし
ここでもTwitterでも動きが少ない >>374
乃木坂やAKBで同じことしたら、同じく叩かれるよ >>397
調べたけど詐欺かどうか微妙な感じだけど詐欺には当たらない気がするなあ
美術館建てる気なかったら詐欺だろうけど >>411
それはわかるだろ
西野は自分のやってることをメルマガだと言ってる
アイドル人気で売れてるなら自分の書いた文に価値がないということになる
西野は承認要求が異常に強いから自分に才能があると思いたがる >>422
レターポットなんて何年も前からあるだろ
お前が無知なだけ >>416
西野は良く分からない現代アートと同じようなカテゴリーなのかｗ 西野が教祖扱いされるのは、プペルの有り難さは
狭い教団内の価値でしかないから。
たいしたレベルのアニメじゃないから、一般化出来ない。 >>415
西野自身が自分の思想に自信がないって事かな
他人から見たら猫のえさ入れにもならんような茶碗でも
素朴な風合いが侘び寂びだと言い張れる自信がないと 魚屋さんとチケットぴあの説明は良くないし、映画はつまらなさそうで見る気もしないし、評判もわるそうだけど、それがイコール詐欺ではないと思う。
単に頭が悪く、センスがなく、人気もないってだけ。
いや人気はあるのかな？
結局、世の中を納得させきれば善悪何てひっくり返る。
オウムだって人気はあったし、ナチスも人気はあった。
多くの宗教なんて暴力と詐欺の集大成みたいなものだし。 要するに神様になったってことでしょ？
神様にはお賽銭投げるよね？
それと一緒
それに文句言ったりすると罰が当たるぞ >>1
西野の話は｢で、結局、西野がどういう利益を得ようとしているのか？｣の答えさがしと、｢どういう嘘をついているのか｣の間違い探し >>374
乃木坂やAKBに熱狂してる奴らキモいけど西野信者はそんなレベルじゃなくキモい
死ぬほど頭悪いから西野なんかに騙されてるのに本人は賢いつもりになってるの可哀想 >>423
いや納得しない人からも金を集めたよ
目黒公証人役場事務長逮捕監禁致死事件がそれ
拉致して殺した 金持ち系YouTuberと芸人のハイブリッドと考えると理解できなくはない。
金持ち系ユーチューバーも大概やから >>422
TwitterやLINEで暴言吐きまくりの西野はレターポット始めたほうがいいよな
文字は有料だって自覚があれば無駄に汚い言葉使わなくなるって西野が言ってたし
あれ、どっちも西野だったわw >>399
ガチめの風評被害なら西野姓の人だな
俺ならこんな詐欺師と同姓は嫌だ 土下座させたりオメーと言ったり晒したりパワハラ体質の西野 金払ってすぐ建てればいいのかもしれない
嘘か本当かわからない時間が長すぎる上に嘘っぽいから胡散臭い
魚屋はすぐ確認できるのでいい
晴れ着のやつと似てる >>416
この論点のずらし方が西野に似てて面白い 要するに西野は
金を出すのを強制していないと言いたいんだろ
そこは分かる
ただ怪しい壺を法外な値段で売り付けてることには変わりない >>427
価値の有無は消費者次第なのはその通りだが、
数少ない西野の消費者である君がその価値をひとつも挙げられない時点で相当ヤバい
君が喰ってるのはウンコだとそろそろ気付いた方がいいよ >>416
納得して金出してるなら詐欺ではないって頭悪すぎる理屈だな
詐欺被害者の多くは金払う瞬間は納得してるだろ >>451
あんな奴がレターポットで綺麗事ほざいてるのほんと笑える
金にしか興味がないんやって認めればいいのに テレビで見たけどステージで踊ってたのダサくて草生えた >>443
判例は「難病患者支援」を目的に募金集めたが資金使途がそうでないから詐欺
西野は美術館建てるために集金してるから美術館建てる気があって実際に建てば美術館建設のためにお金を出した人の目的には沿ってる 信者云々言われて何故西野は魚屋を例に出したのか？
寺や教会を例に出すことは出来なかったのか？
あるいは情報販売系の別の業界を例にしてもよかったはず
何故わざわざ生鮮食品の小売というかけ離れた商売を例にしたのか？
それは西野自身が分が悪いと内心感じたからだろう >>460
つまり借金したと嘘ついて金集めてもいいってこと？ 批判している人達を納得？させたいなら
その売っている文章を公開してお金払いたい人だけ払うシステムにすればいいなじゃない？
でもいちいち批判している人達にあーだこーだいわなきゃいいのに
やはり炎上商法なんですかねぇ >>434
必死の言い訳はそのせいかー
信者もその思想に共感出来るんで
芸人としてとか顔がイケメンとかで
心酔してる訳ではないと思い込んでそうだなｗ 無理やり魚屋で例えるなら、普通の外国産のクロマグロをあたかも大間っぽいニュアンスで勧めて、さらに「これで寿司屋やったら大儲けですよ」とそそのかす感じかな >>435
そうそう、ずっとあるよ
できたときにめちゃくちゃ叩かれて
ハレノヒまで利用して大宣伝したのに全然広まらなくて
西野も運営する権利を売ろうとしてたよなw 田村おばさんの漫画でも｢モンスター｣呼ばわりされてんだよね
褒め殺しモンスターだの
あとテレビでもモンスターと言われてた
やっぱり西野はナルシストなモンスターだよ
宮迫とかもモンスターだと思う >>446
調べたら確かにそうだな
納得しなくとも財産むしり取ってる
西野尊師もその内ここまでやるかも 被害者の会まだー？
こんなアホな事に金を出す馬鹿面を見てみたい >>458
木の時計だっけ
ディズニーとか糞みたいな夢を騙って
1000万集めて
時計ですらない木のゴミで終わったヤツw
あれって原価0で本人作ってないんだよ
ディズニーとか夢を騙って1000万の金を奪う事しか考えてない 尊師さすがっす。
ああ言えば上祐さんにそっくりす。 円天やオウム、統一教会と魚屋比較する奴初めて見たわ >>462
使途によるんじゃない？
単に借金返済のためにと言って寄付募ったら詐欺にあたる可能性高そう
美術館建設目的でとかあれば問題ないんじゃない？
営業マンが、「今月の自分の成績ピンチなんでお願いします」って言って商品買ってもらうけど全然成績ピンチじゃないみたいなのと同じかと >>463
西野？？「一点物につき返品交換は受け付けません」 金儲けは悪と刷り込まれた日本人にいくら説明しても無理だよ
汗して働くことが美徳とおだれられて黙っておとなしく年貢を納めるよう長年躾られてきたからね
抜け駆けして金を儲けるとすぐ潰されるのが日本 >>461
納得させるには世間で広く認められてる物を例に出すのは当たり前だろ
その批判は的外れだ お前ら西野が魚屋やってても叩いてんだろうな
要は西野が嫌いだから詐欺師とか信者とか言ってるだけ
アンチなんて相手するだけ時間の無駄 実際信者がいるんだしそんなにムキに否定しなくてもｗ >>477
弁護士が「借り入れが無ければ詐欺」と言って吉本が謝罪して返金してるんだけど、お前は無罪だから返す必要は無かったと？ >>474
あれ時計の機能すら無いのか！
その辺の木に100均の時計ぶら下げた方がいいなw 西山がやっていることは昔からある宗教の手法そのものなんだよ
昔と違うのはネットワークを駆使していることなだけで
相も変わらず情弱バカ共相手に
「まだそんなことやってるの？」「こうした方がお互い幸せだよね？」
などと不安を煽り←(この必要以上に不安を煽るのがポイント)
サロンと言う名の宗教に信者を集めるのがねらい
小銭が貯まってきたら困っている人に無償でお金を差し出したりもする
神社がどうたら成人式がどうたら犠牲になったが
「助けますよーーー西山が助けますよーーー！！！」と声高に叫ぶことで
自分は情弱ではないと思いこんでいるバカを信者として取り込めるので無問題
ある程度金が集まってきたらさらなる信者獲得の為に映画を作ったりもする
この辺は幸福の科学と同じなので割愛
対策手段はとにかく１から関わらないこと
どれどれ西山の映画いっちょ見てやるか、などと金を落とさないこと 宗教団体と同じで信者は喜んで金出しているなら
問題はないけど、目が覚めた元信者が怒っているのか？ >>483
西野さんが魚屋さんになったら、西野の代わりに魚を捌く権利とか売ってくれそうだよな
そりゃ叩かれるだろうよｗ >>1
売っている商品がおかしい。
片付けをする権利とか異常だ。
違法でなくても長続きしないよ。 >>474
例の時計台に対する西野の今の認識
https://youtube.com/watch?v=KPy22SrrhTQ
[11:55]《980万円で作ったゴミみたいな時計台はどうなった？》
あははっ！ …あの時計台はどうなった…？
僕のじゃないからね！ あの、池田市のやつだからね！
それをお手伝いした形ですけど。
……どうなったんだろね、アレは……
僕は、あのー……僕は僕で、もっと…50メートルぐらいのやつ
作るっていう……僕はそっちじゃないから。
…池田市の持ち物になってるんじゃないかな？ そこの企画だから！ >>481
寺や教会は世間で広く認められてない物なのか？
情報販売も認められてないのか？
一体お前はどこの国から来たんだw >>481
要は西野がやってることに近いものは世間では広く認められてないってことだよね
だから西野のやってることとかけ離れたものを例に出すしかなかった >>486
弁護士がそう言ってるソースあれば教えて
読んで勉強する >>496
そのやまもといちろうのソースに書いてる 魚という商品に対してお金という対価が釣り合っているのが魚屋。
信仰心とお金が釣り合っているかどうか、議論しなければならない。 >>480
お金持ちでも西野みたいに悪評ばかりの人と
評判いい人がいるのはなぜでしょう 会話が成立してないのはお前だろう
自分に都合のいいへ理屈だけを主張するんだから >>490
違うよ
宗教だって認めたくないだけなんだよ
信者でも宗教でもなーーいって暴れてらっしゃる >>494
利益とるって説明する上でそれが最善でないことはわかるだろ
>>495
現状批判されてるから西野も反論してるわけで でもよぉ、魚屋は魚売ってくれるじゃん
お前の場合は魚屋行ったら、豊洲市場までのガソリン代くれって言われるんだぜ？しかも嘘だし
魚屋に失礼でしょ。オウム真理教しとけ >>500
評判いいのは代々お金持ちの人かな
日本人はお殿様の言うことはよく聞くからね
成金は基本的に評判悪い >>480
西野より稼いでるのにいい批判されない人普通にいるけど？
西野って「夢を追いかけると批判される」みたいなこと言って批判する側が悪だと信者を洗脳してるけど夢を追いかけてて批判されてない人もたくさんいるんだよね
批判されるのは西野のような汚い人間だけなのにそこを誤魔化す言葉を発表してる根本からのペテン師 こんなの昔からよくある金儲けの手法で珍しくもなんともない
やる奴は捕まってもすぐ出て来られるからメリットの方が大きいと見て何度も繰り返す
普通の人は大体最終的に行き着くところが分かっているからぼろい儲けだとしても手は出さない 豊田商事
オウム真理教
円天
パナウェーブ研究所
法の華三法行
西野真理教 >>480
お前はいつの時代からやってきたの？
金儲けは悪なんて言うとか
ちょっと時代を間違っているみたいだから、もう1回リセットしてみたらどうかな？お前の頭の中身をw >>493
魚屋の例え話より酷いな
西野の木の時計台を作りたい！
それに感動して金を払った人の心はどうなんのよ？ >>507
で、全くかけ離れたものを例に出して何が反論なの？
バカ？ 信者が好きで金出してるんだからいいだろ
洗脳解けたら騒ぎ出すかもしれんけどw >>512
円天のオッさんは18年くらったけどなw スタッフになれる権利とか本人には一切会えないうえにタダ働きさせられるのに
買う馬鹿がいるくらい洗脳するのがうまいんだろうな
元手０原価０人件費０でいかに人を動かし金を出させるかに長けてる人間なんて
カルト教団の教祖みたいなもんだろ 西野が逮捕されればお前らの勝ち
西野が逮捕されなければお前らの完敗
それでいいだろ？ >>1
レターポットについて、たむけんに論破されたのを見ると本当に金儲けだけ考えてるよなあ
馬鹿の金を奪えればいいやと
めちゃくちゃなところがあるのに、たむけんが指摘してるのに、西野はごまかした
あの仕組みが酷いものと分かってて、でもファンには売る
ファンに対して誠実じゃない、金ヅルとしか考えてないのが分かった >>507
むしろ全然違う商売を引き合いに出すのが最善ではないことくらい分かるだろ >>520
西野が同じように18年食らったらここ久々の大きな祭りになるなw 洗脳映画プペリ
観ると手を変え品を変えリピートする仕組みにはまる泥沼映画 >>498
詐欺だということで返金したとは書いてなくないか？
この人自身弁護士じゃないし
募金詐欺と全く同じとはどう考えても読めないと思うけど
逆にこんだけ騒がれてりゃ詐欺罪ならとっくに捕まってるだろうし >>509
ネズミ講にさえなってないから
ネズミ講になるための商品自体がまともに届かないのだから
>>155みたいにww 西野にとっては食と文化エンタメが同価値だからこういう例えが出てくるんだな
西野が文化エンタメかどうかは置いといて >>528
吉本にも顧問弁護士がいるはずなんだが、じゃなんで謝罪して返金したんだ？ お前は魚屋じゃないし、お前のやってることは魚を提供することと同列じゃない こういうアニメがヒットするかは親子連れをどれだけひきつけられるかだね >>522
逮捕されないくらいしか価値のない西野(つまりゼロかマイナス)に貢いでる君は、今すでに世間の大多数に完敗してるんだが >>534
西野を支持する人ってここまで頭悪いの？ >>488
これはアレなのか？
西山にツッこんだら負けってやつか？w >>532
総合的に返した方が良いと判断したからでしょ
詐欺でなくても批判増えたからいったん返しましょうってことで
詐欺って親告罪じゃない未遂も成り立つから詐欺が成り立つなら警察も動くでしょ 何言うてるんや、魚の代わりに何提供してるかってことだろ。つまりは無形の「信仰心」を出汁にして金巻き上げてるってこと >>531
エンタメには間違いなく価値があるけど、西野には全く無いからね >>539
新解釈三国志や銀魂ファイナルより平均単価が高いから親子連れはほとんどいない >>540
頭の弱いアンチに妥協点作ってあげたんだよ
ありがたいと思え >>543
頭悪くないと支持なんかできないだろ言わせんなw 西野が魚屋やってたらお前ら「魚屋とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「くっさｗｗｗｗｗｗ」
とか煽るんだろ？ >>546
西野が詐欺と思われても仕方ないと言ってるんだけど、お前は詐欺と思うのがおかしいということだな？ >>554
結局これだよね
西野嫌いな人は西野が何やっても嫌い オンラインでケーキを前払いで注文したら「真っ白なお皿を見て楽しむ権利を進呈します。だって食べたらもう終わりだよ？わくわくして待ってたあの頃には戻れない」というポエムと領収証が入っていました。
詐欺じゃないですか？とメールしても返事はなく、「ご異論はレターポッポでのみ受け付けております。ご利用の場合は入会してね、ってかしろ、ぬっころがすぞ」というのがレターポッポではなくメールで届きました。
そして家に直撃すると逆に土下座を強要され意識を失って、気づけば私は80プペポを買っておりました。たったの24万円安いものです。だって彼はしゅばらしい人ラリよ私を救ってくれたラリ >>551
霊降臨させたふりして「私は志村けんです」と言って適当ぶっこいてお布施させるのもじゃあ一緒だな。利益出してるの一緒だし >>480
で、お前は西野メソッドでいくら儲けたの？ >>304
近い商法＝令和納豆商法
仲間だから夢を応援すべきだ
金を集める時にした公約は仲間と夢を理由に反故にできる 西野否定は商売で金稼いでる人全否定することになるな
それが全部なくなったら日本終わるけどいいのか？ 今まで提供した魚をそこそこ食えると判断して買いに来る客だけに向かって
「コレ最高の魚や！コレ食わんかったらアホやで！」
と言って味も素っ気もない魚を提供したとしよう
詐欺やなあ 西野が好きでお布施してる人間は否定しないけど、それを宗教じゃないと言い張るのは無理があるぞ 受注生産を詐欺だって言う日本人なんかほとんどいないのに何故か多くの日本人がそうだと断言してる
これも西野の詐欺師ならではのやり口 >>556
そりゃ西野が詐欺師まがいのやり方しかしないから何やっても嫌うのは当然だろ
真っ当にやってからほざけよ 日本の大多数に受け入れられるには楽して儲けたいってとこをなるべく隠さないといけないんだろうと思う 西野の例え話は下手だから、多分オウムにはなれない
幹部の田村女史のレベルの低さはLINEで尊師自ら世界に拡散
美術館は建てても建てなくても詰む
あとは信者の増加を食い止め、洗脳が解けた信者複数人が弁護士に訴えるまで待つしかないかも >>558
宗教とか占いってそういうもんだしそれに金払いたい人は払えばいい
利益取る上では同じという点への反論になってないよ >>562
＞西野否定は商売で金稼いでる人全否定することになるな
なぜ？ 窪田くんや芦田愛菜ちゃんが声やってるなら見ようかなーと単純に考えてたけど教祖様？と信者のニュースが毎回やばくて
やっぱ見るのやめとこ となった >>1 まぁ魚屋さんも色々だし(;^_^A 美味しい魚を安く売る店。逆に、傷んだ魚が高い店。
ホテルでもバナメイ海老を”車海老”で後日謝罪
酉野さんからは、後者の臭いがプンプンする〜 >>562
はい出たw
「利益を出している」という極々小さな共通点が全てであるかのような西野の主張に何も疑問を持たない単細胞w https://area.autodesk.jp/case/animation/poupelle/
スタジオ４℃のアニメーション監督とキャラクター監督のインタビュー
後半の方で西野に対して恨み辛みが連発してるのが草
相当西野に対してストレス溜まってたんだろうなw >>555
思われても仕方ないと実際に詐欺かどうかは別の話だからね
そのお前の話は流石に詭弁すぎるだろ https://area.autodesk.jp/case/animation/poupelle/
スタジオ４℃のアニメーション監督とキャラクター監督のインタビュー
後半の方で西野に対して恨み辛みが連発してるのが草
相当西野に対してストレス溜まってたんだろうなw 誰も思ってない例えや反応をさも皆がやってるように言って、それを論破して勝った気になってるって感じ サロンに月1000円払って西野の話を聞いて何かのヒントをもらう、というだけならそれは価値観の話なので何の問題もない
西野が叩かれてるのってそこじゃないから >>562
ちょっと待て。西野に絡んでない商売人のほうが多いだろ >>571
ん？だから元々は西野が信者から金巻き上げてるという批判に対する反論が利益上げてるから一緒だろってことだろ？だからちゃんと成り立ってると思うんだけど、、、信者から金巻き上げてます！と堂々とやれば誰も文句言わんやろ >>573
芦田愛菜や窪田正孝は屁仕事が黒歴史化している >>573
普通はそっちのタレントの方が目立つのに、
ぷぺるは胡散臭い情報商材屋がめだって悪印象だよな >>571
だからその「利益を取る上では同じ」という括り方自体がバカなんだって
でもそこに拘るしかないよね西野は
他に目線向けられたら都合悪いし >>578
いや「詐欺と思われても仕方ない」から謝罪して返金したに決まってるんだけど、お前は「詐欺と思うほうがおかしい」から「謝罪して返金する」のが法的に間違ってるんだろ？ >>7
全部で2万円にもなってないのにそれで生活苦しいってどういうこと？
収入いくら？ >>562
商売なら品物をきっちり届けろよ
商売なのに金だけぶんどって知らんぷり
訴えるぞと言われて初めて金返すとか
どう言う商売なんだ？
お前の頭を疑いたくなるような書き込みだなw じきに西野のもとで働ける権利300万とかクラファンしそう
西野のもとで働けるんだったら自分だったら1000万払うと言って正当化するだろう >>1
西野氏の主張は、
自分のプロジェクトを体験する権利を
売っているということだろう。
商品は体験する権利だから、
プロジェクトが成功しようが、
失敗しようが関係ない。
チケットを買った人は買う体験をした。
後片付けをする権利を買った人は、
後片付けする体験をした。
時計台に資金を提供した人は、
時計台プロジェクトの参加を体験した。
だからそれらの体験に対して金を取る。
買い手が商品を理解して価値を
認めれば、違法ではないのだろう。
西野氏に心酔する人達の共同幻想で
成り立つ異常な付加価値。
阿漕な商売やらせたら天才的だ。 >>591
西野さんと働けるなら1000マンでも安いわな(´･ω･｀)
貧乏人の金銭観でどうなってんの？ 芸人の知名度を利用し詐欺で騙す
金も奪われ
人間不信になった人の事を考えたら
円天波和二の懲役18年以上の刑罰が必要だと思う >>562
＞西野否定は商売で金稼いでる人全否定することになるな
我々は西野の魚屋理論を詭弁だと思っている
よって、この論は成り立たないな 西野以外に「西野」という「魚」を提供できる人はいないから西野に価値を見出してる西野信者に対して西野は「西野」という「魚」を独占的に販売できる訳よ
独占的ゆえに言い値で売れるだけだからいくら高い値段で売れてもそれだけの付加価値を生み出したと言うのは幻想な訳よ
だから健全に取引している魚屋と比較したら不健全さが際立つだけなのよ >>571
宗教とか占いはそういうもんだとして、それって信者から金を巻き上げてる行為だよね
利益を上げてるという共通点があるから他の商売と一緒だとか言ってるバカはちょっとどうかしてるよ >>592
つうか西野にすり寄ってるのってカネの臭いに釣られてる奴等だろwww >>588
謝罪して返金するのが法的に間違ってるとは言ってないよ
イメージの問題で返した方が良いから返金した方がよいってのはビジネス上よくある話
小売店とかで法的には売買契約成立してるのに返品受けつけるのと一緒 >>594
そうそうつまり現実にないものを売ってるからある種のエンターテイメントとして納得してお布施してる人たちは別にいいと思うんだよね
それを広めようとしてるし、自分の考えの圏外の人間を馬鹿にしようとするから叩かれてるだけで ゴミの信者の中でも朝プペ半券自慢さえできない最下層貧乏人しかいないねここ >>493
信者たちで工作して遊んで
市にゴミ置いて帰ったってことか >>49
誰かかばってるのかと思った
そしたら西野つかさという名前が浮かんだ
エロ同人しか読んだことないんだけどな >>595
おー！ワロリン出たー！
また馬鹿を晒しに来たのか？www >>1
ご意見はブベルダイアルで承ります。1秒毎に200円課金されます。「係にお繋ぎします。このままお待ち下さい」3分経過「係にお繋ぎしま >>604
やった本人が「詐欺と思われても仕方ない」と言ってるんだけど、「仕方ない」のか「仕方ある」のか二択で答えてくれよ
本人は「仕方ない」と言ってるんだよ 「ああ言えば上祐」じゃん
こういう集団が一致団結して行動するのマジで怖いわ >>584
>>601
だから宗教や占いと同じで巻き上げてる行為と一緒ですと西野が言っても無意味だろw
魚屋だって利益とってんだからそれも同じだろって言うことへの反論になってない >>594
信者はそれらの何に価値を感じてるんだろう？
価値のないものに価値があるように思い込ませるのは詐欺っぽいが >>612
お前は何が言いたいの？
思われても仕方ないけど警察動かなかったし詐欺じゃないっぽいよ、で終わりなんだけど >>615
金の稼ぎ方を問題にしてるのに「金を稼いでるという点で同じだろ」って主張を続けるお前はどこまでバカなの？ >>617
金だけ取って魚を渡さない魚屋さんなら馬鹿にされて当たり前だよなぁww >>493
盗人猛々しい開き直りだなw
騙された人は殺意が湧くだろう案件 >>617
また誰にも理解されない自分の独りよがり理論を展開し始めた
西野そっくり ＞「信者から金を巻き上げている」という声があったりする。
＞ちょっと待て。魚屋さんは信者から金を巻き上げているのか？
あんた教祖としての自覚はあるんだなｗ
そうだとしても、ちょっと待て。魚屋さんに失礼だろ！ >>615
確かに大枠として行為は同じだが、人間はその二つを同じものとして見ないんだな笑 なぜなら前者は生活に必要だが、後者は完全に不要だから >>619
だからどういう点で稼ぎ方が問題なの？別に信者から金巻き上げたって別にいいだろ
多くの伝統的な寺もそうだろ >>1
もう国税庁に頑張って貰うしかないな
か〜ら〜の〜K察の匝瑳？皆、楽しみやんか 西野大先生のありがたいお言葉を月1000円で聞けるなら、安いものですよ >>626
巻き上げてること自体はいいよ別に。信者がアホなだけやし >>626
それは信者から金を巻き上げてると言われて顔真っ赤にしてる西野に言えよ >>629
誹謗中傷やありもしない虚言言うアンチが何言ってんだ 本や映画という形で集金するのは幸福の科学とやってることは一緒だからな 映画といい時計台といい
たくさんの人の金と協力で成り立ってるのに
西野自身が作品に愛がないから愛のないものができあがるんだよ
それをこれでもかと宣伝するから気持ち悪い >>580
・当時のブーム（豊田は純金、西野はクラファン）を巧みに利用し、「よく分からないが最先端ぽい」と思い込ませる点
・商品消費目的ではなく投機目的の勧誘である点
・狙い目が「弱者」（豊田は老人やぼしかあ、西野は未熟な学生）である点 >>1
SHOW YOUR PUPEL ┓(▼∀▼)┏~~~ >>625
生活に不要なものなんて世の中いっぱいあるし
魚屋だって別に必ずしも必要ではない
趣味にお金使ってる人なんてだいたい他人から見れば不要なものに使ってるわけだし
>>633
巻き上げたって表現の問題だからな
それを批判的に言うから西野は反論してるんだろ？ >>635
ありもしない>>155と言う認識で良いのかな？www サロンとかクラファンやってる人の中でも「西野の叩かれてるクラファンのリターン」はひどいという意見が大半だがな
相手のこと考えると申し訳なくて自分には出来ないってさ ゴミ人間が死んだと聞いていたパペットのお父さんってとこで大号泣したよ >>1
西野が詐欺師と魚屋さんと同じと考えてることはわかりました。 キンコン…じゃなかったレターポット西野さん銭ゲバすぎるw >>605
中でやってる分には確かに構わない
でもこいつは広げようとしてるからね
カルト臭がするから警戒している人が多いんだと思う
広がる可能性がありもしかしたら身内が騙されるかもしれない
そういう心理が働くからこれだけ叩かれるんじゃないか 意味がわからない。例えば痴漢を魚釣りに例えると合法になるみたいなもんか？ 2021/01/30 09:55更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売(前回比) 座席(消化率) 先週比 95分率 全日推定 映画作品タイトル名
*1 **4652(+1121) *37885(.205) *96.5% 23.5% *29529 鬼滅の刃 無限列車編
*2 **3730(+*372) *53210(.215) ****** 36.3% *35300 花束みたいな恋をした
*3 **3230(+*546) *17940(.146) 100.1% 23.2% *29477 銀魂 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ
*4 **2317(+*323) *34118(.218) ****** 39.2% *21716 ヤクザと家族 Ｔｈｅ Ｆａｍ…
*5 **1880(+*120) *13706(.345) *76.9% 24.6% **6972 劇場版 ポケットモンスター …
*6 **1566(+*351) *48048(.191) ****** 36.3% *17239 名も無き世界のエンドロール
*7 ***872(+*114) **9321(.131) *60.3% 20.5% *13091 映画 えんとつ町のプペル 西野「アンチのみなさんお金にならないのに宣伝ご苦労様です」 >>643
金巻き上げたって別にいいだろって言ってたのにw
それはいいとして反論したいなら「利益を上げていると言う点で魚屋と同じ」というバカ丸出しの反論はねえわw 君ら西野さんに成功者になれないからって嫉妬するなよ底辺 >>618
つまり「謝罪して返金しないと詐欺だと思われても仕方ない事件だった」でいいか？ >>595
「ではサラバだ！」から後がなげーな
と思ってたら
「今日の授業はここまで！」から後がまだ続くww >>643
遺伝子レベルでみれば猿も人間もほぼ一緒だよってことだよ、君の言ってること。
まあ巻き上げられて喜び感じるならいいじゃんそれで笑 >>654
信者の皆様 金払ってまで書き込み作業、ご苦労様です
ここに書き込む権利も売ってもらったの？w >>646
クラウドファンディングも
西野の悪目立ちで
クラウドファンディング＝詐欺
この認識が広まっている
俺は二度とクラウドファンディングに金を出さない
西野にクラウドファンディングは潰された >>599
西野がアドバイスしたみたいだね
一緒に写った写真もあったね アンチが騒げば騒ぐほど西野さんの懐にお金が舞い込んでくるシステムなんだよこれは
アンチたちは西野さんの養分 >>580
手に何やら持ったビート師匠みたいな人が西野邸を訪れます >>652
価値のないものを価値があるように嘘八百並べて売りつけても相手が騙されて信用してくれれば納得して金を払ってるから問題ないし、利益を得ているという点で魚屋と一緒だって話 >>656
成功してるのは西野だけで信者は成功してないよね
むしろお布施きつくて手持ち減ってるだろ
なぜ西野が成功したことを信者が自慢するんだ？ >>669
アンチはアンチで西野が不快ならそれはそれでいいだろうしwin winじゃん >>657
めんどくせえなあ
もういろいろ論破されて最後は相手を言い負けさせて勝ちたいだけな人じゃん
それでどうなのよ
別に西野は対応したし詐欺で捕まってるわけでもないからそれでいいじゃん 昔はナンパ師は1000人に声かけて1人ゲットできると言われてたけど
今はネットで何十万人に対して声掛けできる
すると数百倍の効率で馬鹿が釣れる >>667
こいつみたいな乞食のせいで世間の印象悪いけどクラファンは乞食ツールじゃないからね
生活圏で給付を受けられない事業者店舗の支援は僕もこっそりしてる 西野そのものよりも西野の論法を擁護したい奴がいるみたいねw
西野の論法が否定されると不都合な奴って普段何して稼いでるんだろうw >>677
西野は詐欺師まがいのことを平気でやる人間だということも事実として認めてね >>674
その理屈だと、アンチは西野に損させられた奴なのかw >>643
批判するのも自由だろ
自分が非難された訳でもないのに
なぜそこまで必死なのだ？ >>655
魚屋に巻き上げてるって言いますか？って西野は言ってるけど
>>660
世の中不要な物だらけだしそれに金払う人だらけだと思うけど >>679
お疲れ様です！死ぬまでに目が覚めないことを祈ってます >>677
で「謝罪して返金しないと詐欺だと思われても仕方ない」ような金儲けが、お前には魚屋と同じなの？ 吉本の日本人愚民化ビジネスwwwwwwwwwwwwww
知能のある中田は独立
岡村、ダウンタウンは老人介護ビジネス
芸人も客も低知能な層が吉本に残って劣化が進行
高校トップのおもろい奴からさらに関西トップが選ばれる
という神話はもう崩れてる >>653
今は教祖が北海道行ってるけど
あさってあたりに大阪に帰ってくるらしいから
その瞬間だけプペ砲あるかもね >>685
魚屋と西野の稼ぎ方は違うじゃん
そこを西野は納得できるように説明できてないじゃん
だから西野の負けなんだよ
まさかまともに説明する能力もないとはね >>674
西野が成功してるも間違い
途上国がODAに頼ってるのを成功と言わないだろ？ >>674
西野さんに損でもさせられたの？
アンチは何をされたの？ エンターテイメントはお金がないと始まらん業界だから当然 >>685
食品は必要なものだよね
何で西野は食品と一緒にしちゃったんだろうね >>689
それが魚屋と同じだって話は誰もしてないんだけど >>694
露骨なお涙頂戴映画を作って俺すごいだろうって言ってるのって人間的に信用できない >>685
不当に高いもの売られてたら巻き上げられたと言うと思うよ
だから巻き上げられて喜び感じるならいいじゃんって言ってんじゃん笑まあ俺は馬鹿にするけど >>687
ガイジ、西野の尻舐めてもなあwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ魚屋を敵に回したわwwwwwwwwwww >>159
西野のは詭弁じゃなくてただの屁理屈だからｗｗ
そしてレベルは一休さんのドチテ坊やと同じ！
ドチテ？ドチテ？ドチテ僕のは魚屋さんと医師と違うの？ドチテ？
みたいなｗｗ >>685
魚屋が「この店のために魚を釣ってくる権利」を5万円で売ってたらどう思う？ 魚はちゃんと実態があるだろｗｗｗ
みなさんから集めた金で太平洋で漁をしてこんなでかい魚を釣ってきたいんです！って大風呂敷広げて金集めて釣ってきたのがフナだったらそら突っ込まれるわ >>698
だからこっちはそれを言ってるんだろ
争点ないだろ？
お前は合法の金儲けだから同じと言ってただろ https://camp-fire.jp/projects/view/48069
びっくりするのがレターポット開発費用1000万円もクラウドファンディングで集めている事。 そもそも少し知識があれば簡単に開発できるシステムに1000万円かかるか甚だ疑問。 >>694
馬鹿な信者をからかいに来てるんだよ？
知らなかった？ww 魚屋は自分が食べる魚以外の料金を請求しないのだが？
布教させたりなんてしないよね？ >>683
アンチというか世間一般は教祖に貢ぐ頭の弱い信者を憐れんでるんだよ 信者 良いと思うから金を払ってるから問題なし
アンチ 何もされてないのに西野さんが儲けまくってることに嫉妬して叩いてるド底辺 こいつの言うこと全く理解できない
商売の基本の売り手よし買い手よし世間よし
が魚屋では当てはまるがこいつのやろうとしてることに当てはまらないから金の亡者と言われる 西野のやっていることが社会性を伴っているから
西野一人のことでは済まない
それが社会にとって有害だと感じる人の批判は仕方ない
革命と言うなら、当然覚悟してしかるべきことだ >>698
どうでもいい、西野担いでる時点で吉本は恥ずかしい恥ずかしいオワコンwwwwwwwwww >>699
人間的に信用できないのが損をさせられてる？
ただの被害妄想で草 サロンメンバーが面白いな
現実社会じゃなくて、サロンの中で徳を積め
それが信用経済とか言ってるんだろ？
それって宗教笑 >>704
普通の人はどうも思わない
買うかは人の勝手だからな
勿論、アンチになるようなガイジ行為もしない 西野にしてはミスったか
魚屋さんはちょっと無理があるｗ >>706
同じじゃん
ちょうど上にいい例あるけど魚屋が「この店のために魚を釣ってくる権利」5万円で売ってるようなもん 大筋で見ると西野も違法ドラッグも一緒だけどな
多幸感を得る代わりに金払ってんだから >>709
やっぱり西野さんに嫉妬してる底辺なんだねｗ >>720
だから嘘ついて金集めるのも魚屋も同じなんだろ？
お前によると >>708
クラウドファンディングは詐欺師ツールだなw
闇が深すぎる 西野「ここまでの書き込みにひとり1文字5円頂きます。」 同じ言葉を連呼するあたりマジでちよんと一緒。区別がつかない。 西野が評価されてるのは、特にお金を集めるのが上手いってところだから
そこに本人が気づかないとずっと言われ続けるぞ 信者 良いと思うから金を払ってるから問題なし
アンチ 何もされてないのに西野さんが儲けまくってることに嫉妬して叩いてるド底辺 >>722
なるほど
信者は自分を西野だと思ってるんだな >>718
これが西野に金払ってイカれた感覚を植え付けられた被害者の姿です >>724
何に対しての嘘かによるだろうね
多少の嘘は商売する上ではつくでしょ
魚屋だって、今日はこれがおすすめですってただの売れ残りを勧めることだってある >>722
信者を馬鹿にすると西野に嫉妬してることになるの？
いやー、面白い事を言うなw
俺たちが馬鹿にされるのは、アンチが西野に嫉妬してるせいだ
(｀・ω・´)ｷﾘｯ
さすが馬鹿信者wwwwwwwwwwww なに言ってるのかわからないが信者にはありがたいお言葉なんだろ >>733
アンチは西野さんに何されたの？ｗ
ねえ、何されたの？ｗ >>735
だから借金したと嘘ついて金集めるのと魚屋は同じなんだろ？ サロン自体はそんなに批判されてないよね？
美術館絡みとかが酷いだけで >>736
おっと、長文きちゃったｗ
イライラしてるねド底辺アンチｗ カネはパワーだな。
堀江もZOZOも高須も西野もカネがある時はやりたい放題よ
カネはあればあるほど良い。 オウムみたいなのまじで勘弁して
本人たちだけで盛り上がってれば別に構わないという人もいるが、
こういう集団はエネルギーが外に向かうから
いつ火の粉が飛んでくるかわからない 労役が義務ではなく権利になる
権利を獲得するため労役者は金銭的対価を受けるのではなく差し出す
長年地球上で同意されてきた価値観を真逆にひっくり返している点でこれはまさに「革命」だわなw >>735
その嘘がバレたら批判されるし信用も失うよね
だからそういう嘘をつかずに商売してる人もいるし、逆にそういう嘘を平然とつく西野が批判されるのも当然のこと >>742
クリエーターの冒涜だってｗ
どんどん頭の悪さを露呈していくじゃんアンチｗ
西野さんに嫉妬してるって素直に答えなよ 取り敢えずお父さんとお母さんに胸を張って今こんなお仕事してます！！って言えるような事をしてんの？って思うよ
信者達も自分は今こんな事をしてるんだ！って西野に盛大にお布施してる事言えるの？両親に
絶対に宗教だやめなさいって言われると思うよ
早く目が覚めるといいね >>740
反社行為だから誰でもクレーム可能
クソ宗教やってる時点で犯罪だからwwwwwwwww 客から金を取って客に魚を仕入れさせる魚屋がいるかよ >>729
こんなやり方でお金集めるのが上手いと思える層がいるから豊田商事や某宗教団体が蔓延ったのも頷ける
騙される奴はいつの時代も一定数いる >>740
信者は俺たちに何をされたのだ？
自信があるならスルーしとけや
便所の落書きなど気にせずに 釣ってきた魚を自分が食べるんじゃなくて西野にお金を払って食べさせる
みたいな訳分からんことをしてるのが西野とその信者じゃないの >>740
なんで自分が被害者にならないと汚い人間を批判しちゃダメなんだ？
西野を支持する人って何から何まで論理が破綻してるな 西野が魚屋やってたとしても
「魚屋とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言うんだろ？
要は西野が嫌いなだけ
相手にするだけ時間の無駄 >>741
だんだんと矮小化してるのお前になってきてるよ 換金できない仮想通貨
美術館建てる詐欺
木の粗大ゴミ1000万
etc
今のところ起訴されたら懲役5〜7年ぐらいかな？ >>753
まだ店頭に並んですら無い魚のカネを払わせるとか間違いなく詐欺だよなｗ >>744
馬鹿信者の代表ワロリン>>286>>310をディスるなよ
馬鹿信者wwwwwwwww >>749
はい？生ゴミに値札つけて売るのは犯罪ですわ
吉本、ゴーストライター、広告代理店を外したら1000%成り立たないだろ
西野の功績とは呼べませんなwwwwwwwwwwwww >>761
西野はそれを受注生産と同じように言うペテン師 >>759
なんで逃げるんだ？
同じか違うか二択で答えるだけだぞ？
借金したと嘘ついて金集めるのと魚屋は同じなの？
違うの？ 魚屋「ウチの店頭に魚を並べる権利を1万円で募集します(なお売り上げは魚屋のものです)」 >>740
君は西野に貢いで何か良いことあったの？
誰一人として挙げられないんだよねこれ アンチ「西野さんを叩くのは人間的に信用できないからだ！信者をからかいだけｗクリエーターの冒涜だからだ！」
必死ニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アンチは西野さん舐めない方が良いよ
エルカンターレの興収17億を越えそうだからこの分野のトップランナーだ >>754
でもクリエイティブな事やってる人は大抵お金を集めるのがヘタクソだから
純粋にそこはすげえって思うよ
作品とお金を結びつける術はみんな知りたいところ 西野さんは無名な人間なんて相手にしないみたいなことを良く言っている。
それでいて西野さんへの批判は権威が無いものに対して非寛容だというのは論理的におかしいんじゃない。
多少なりとも一貫性が無いと。 >>772
西野はクリエイティブなことはやってなくて如何に馬鹿を騙して搾取するかに全てをかけてるだけだぞ
クリエイティブな活動は他人任せ >>772
だから仲間からもクリエイターじゃなくて詐欺師って思われてるんだよ 負け犬アンチ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く潰してみろよｗｗｗ 正直嫌いだけど、国から金巻き上げて文句いってる有象無象のクズ芸人に比べたら
自分で信者だろうがなんだろうが金を集めてる西野さんは素晴らしいと思うわ さっきから西野信者のふりして釣ってるだけのヤツしかいねえじゃん
返しがワンパターンでつまらん 頭悪い詐欺師はこんな文章一つとっても読んでる人騙せないんだな >>775
だから言ってるでしょ西野はお金を集める能力を評価されてるって
どんなにいい作品を作ったとしてもそこが先に目に入るから
同じ批判をいい続けられるぞと >>722
嫉妬してる・されてると弁護した時点でお前の負けｗｗ非難される理由をうっちゃって「嫉妬」と決め自分を守るのは最も容易く卑怯な手スゲー頭の悪い人がやる事です
かつての品川さんと同じですよｗｗ >>774
「ら自分が被害者じゃない」と言っているのを「被害者がいない」と解釈するようなバカと会話しても理解できないと思うので君は絡んでこなくていいよ 教祖になりたいならもっと突き抜けた事やらないと
それこそ99％の人間に詐欺だと思われるくらいに
中途半端なんだよなこいつ漫才と一緒で >>766
魚屋だって同じような嘘ついて販売してりゃ同じだろ
今んとこ怪しいのは西野のその過去の一例だけじゃん 乃木坂やけやきに熱狂してるお前らのほうが頭おかしい信者だろ ちょっと待って、全然例えになってない。
魚屋「何でいきなり隣来て同業者ぶってんだコイツ」ですよね。西野さん、カルト教団があなたの横に来てやってる事一緒です言われても文句言えませんよね。アホですか？あなた >>777
なぜ潰すの？
おまえの意見がよく分からんな
潰したら馬鹿信者居なくなって、馬鹿に出来なくなるではないか？
頭大丈夫？wwwww >>772
途上国のODAと同じなんだって
こんなもんいつまでも続くハズがない
それに資金は結局吉本が投下してるから映画化出来たというだけで西野は何もせず人の善意につけ込んで私腹を肥やしているだけ 西野のやり方に問題があるからだろ
他の奴は普通にしてて巻き上げてるとか叩かれてない現実 >>661
酷いページやな
なんか理由つけて捕まえろよww >>787
じゃ嘘ついて金儲けするのも魚屋も同じと最初から言えばいいんだよ アンチまた負けたな
西野の養分は信者じゃなくてアンチなんだよなｗｗｗ 信者が無価値なものに納得の上で大金払うこと自体を悪とは言ってないよ。
騙されてバカだなとは思うが所詮他人だし。
こういう集団の悪いところは、信者どもの資金が減ってくると教祖様の実入りも減ってくるのでどんどん信者を拡大する方向に進む(プペル映画とかまさにその手段)のと、ちっとも幸せになれない信者の疑問の矛先が自分に向かないために周りに対して攻撃的になってくるところ。
まさにオウムと全く同じ流れ。 >>795
この理解力のない人が西野に騙されるガイジです
この人こそが西野の被害者です レターポットが西野へのお布施って正直に言えばいいのに
通貨みたいなものだの誤魔化してるから詐欺って言われるんじゃん こいつもひろゆきみたいに逃げ回るのかね？
やってることは円天と変わらん >>791
西野のダメなところは結果を急ぎすぎたところ
一作目から結果を求めて動いちゃったから錬金術の部分が
目立ちすぎた
そしてそのやり口を全てネットにUPしてるところｗ
だから中田やホリエモンが”作品を”持ち上げると更に
うさんくせえ空気が増してしまうｗ >>800
一銭も払ってないけど
レターポットで言わないと怒るのが西野だよ？ 誰だか知らんが
例えてすり替えるのは詐欺師とチョンだよな なんで例えを魚屋にしたんだ？魚屋なら現物が貰えるやん
そこはお笑いライブとかで例えればいいのに >>796
馬鹿信者を馬鹿にしたら負けになるゲームでも始めたのか？
まぁそれもお前の自由だな
馬鹿信者www 「魚を買わない権利」を売ってたら、そうかもしれない 魚屋で例えるなら
めざしを「俺が売るなら鯛より価値がある」と言って売ることと喩えないと >>796
養分だったらこんな必死な反論しないだろw スポーツ選手やタレントのアンチと違って西野さんのアンチは100％貧乏人なのが笑える >>778
円天詐欺だろうが
福永法源の億万長者養成所だろうが
オウム真理教の麻原だろうが
金を集めた奴の勝ちだと言うのね >>797
なるほどなーとおもった
西野さん批判する奴はクズみたいな風潮づくりをしていくのか 4℃のworksにすらないしクリエイターにとって黒歴史だけどね
詐欺師は初期印象こそよくても会合を重ねるほどに信頼に綻びでるよ
こいつがやったことも手柄泥棒だしね 人生の負け組たちが西野を叩いてるのおもしろいな
こんなに嫉妬して成功者にムキになってるところ久々に見たわ なんでも学校に責任押し付けるのよくないよ
マスコミが悪い 1階から100階に石投げても当たらないんだよ底辺ｗ 絵に描いた餅を売ってるから批判されるんでは？
で餅＝俺の夢
俺の夢を否定する奴＝勉強不足
何か夢って言葉を免罪符かなにかと勘違いしてるのかな？ まあ大金巻き上げてるわけじゃないし良くね
高くても1人十万程度だろ
趣味の範疇 >>818
久々に見たわってwww
おもろいなテンプレ通りでwww
君botか何か？ ＞世の中の需要が分からずに、いつも在庫の山を抱えているハンドメイドのカバン職人さんに対して
＞「『受注生産』という方法がありまして…」と提案したら、「そんなのは詐欺だー！」と言っちゃうのが多くの日本人です。
そんなやつ見たことねーよ
まじでここだけ全く意味がわからないわ
＞……会話が成立してないんです。
それはお前だろ >>802
全てを騙して自分の手柄にしちゃってるから急がざるを得なかっただけでは？
絵本も描いてない映画化も丸投げ
こんな奴に次も協力してやろうなんて奇特な奴はそう居ない
相当金を積むしか次はない状況に自ら追い込んでいるんだから相当西野は頭が悪い 宗教の教祖が魚屋やってて信者が買いに来てて
高い値段設定してたらそれは非道だからな >>821
サシ飲み権利がたしか100万円だったはず 信者は物の価値ではなくて西野が喜んでくれるとか別の要素に期待して金払ってるわけ >>557
それOKなら去年のクリスマスに
崩れまくったぐちゃぐちゃケーキを
送ってこられた人も納得するかしらｗ >>557
それOKなら去年のクリスマスに
崩れまくったぐちゃぐちゃケーキを
送ってこられた人も納得するかしらｗ 魚屋さんは魚を売ってその対価をもらってるでしょ？
西野は手元に残るものを売っていないでひたすら巻き上げている >>828
西野ってこうやって嘘八百並べてそれっぽく言うだけの人だからね
それを信じ込む残念すぎる知能の持ち主が西野信者 イマイチ話の内容を理解できていない私にわかりやすく説明して欲しいのだけど
今私はニコ動の稲川淳二の怖い話のチャンネルに月額を払って登録しようとしている
月に1から有料会員は怖い話が聞けるというチャンネル
それと西野が文章を発表することに違いがあるの？ >>821
サシ飲み100万ゴミ絵本何十冊のおまけ付き、というのならあった気がする >>7
こういった奴がクラウドファンディングで金集めてんだよな模倣犯
クラウドファンディングに金出す奴は基地外 >>818>>820
俺はお前ら馬鹿信者を馬鹿にしに来てるのだが、
100歩譲って、仮にお前の言うことがそうだしよう
そうするとその底辺に馬鹿にされる信者は
西野>越えられない壁>アンチ>馬鹿信者
と言うふうになってしまうのだが？
馬鹿信者って本当に馬鹿だよねぇwwww 信者というバカは宗教とクラファンを勘違いしてるのか
西野さんは幸せを配ってみんなの人生を笑顔にする
ファンは幸せのボートに乗る権利を西野さんからもらった
ボートがまだ漕ぎ出していないからといって全然だまされたわけじゃない
カルト宗教なんかと一緒にするな >>839
人の勝手ではあるかもしれないけどそれを「信者から金を巻き上げてる」と表現されて否定するのは無理があるってこと 酒は飲みたくないけどキャパ嬢が喜んでくれるからドンペリ頼んでるんようなもの まだやってたのか
もう答え出たやん
西野教に近いものがあったとしても
魚屋さん教、という構造は中々無い
それは、商売としての固い結び付きや、ただの常連さん
それは心酔ではない
一方の西野の方は、信者的なものは肯定してるように見えるので
西野に貢いでる人達に対し、一応信者と仮にしておいてもいい前提で話してる
その時点で、自分に心酔してもらってるという構造もある意味で肯定してる
魚屋さん教はまあ無いし、心酔するから客になるわけでも取引するわけでもない
西野教はある意味でそれに近いものが有ると言ってもいいし、心酔して客以上の固い信者で今は成り立ってると
魚屋さんを例えに持ってきてるのがズレてるだけ
あといくら西野がクリーンであっても、やっぱり不気味な集団というイメージは中々拭えない
こんなんじゃプペルは観れないよ
テレビかネットで公開するまでは無理って心境やな >>829
本人が書いた文章がすべてをぶち壊しにするほど出来が悪いというねw >>828
自分の都合いいようにいくらでもでっち上げるのが西野のやり口
そして架空のエピソードを真に受けて西野さん凄いと思ってしまうのが信者 今度は魚屋でプペ商法やるんか？
魚なら冷凍保存できるから80プペしても大丈夫で良かったやんw よく考えたら受注生産をさも特別な手法のように語ってるのすげえ馬鹿だな
レベル低すぎ こいつはいつもたとえ話出すけど
ぜんぜん違うからなｗ
このスレにあるようなのや
昔のワタミのやりがい搾取を悪質にした感じだろ >>833
西野とか西内花月堂とかw
西のつく名前の人かわいそうだな >>846
西野自身が過去に「教祖がいない宗教を作りたい」と言ってたけどな >>847
ずれてるなあ
そもそも、普通はそういう行為見てもいちいち表したりしないんだよ
見て見ぬふり、スルー >>838
そこは別に叩かれてないが、他の怪しい商売を隠すために叩かれたふりをしている >>1 ＞何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか？
wwwww
鬼滅の為に風俗堕ちした鬼滅ヲタ何故か血涙www 普通の魚屋とカバン屋は
そんな事言われてないのに例えて何なの？ >>838
無いよ？
それだけならな
だが、お前がその怖い話の本を沢山買って金を引き落とされたのに、本が届かないと似た事例が発生するのが西野だからww >>858
詐欺情報は共有するもんだよ
注意喚起でね >>843
クラウドファンディングって目標金額未達なら返金されるんとちゃうの普通
西野はプペル美術館建てるとか言って金集めて全く建てる気配すらないからより悪質 >>858
だからそのお前の普通が異常なんだって話
西野に洗脳された被害者を責めても仕方ないかもしれないけどね >>838
西野のサロンに関してだけいうと西野のいうとおりで問題ないよ。
問題ありありな各種クラファンのやり方や円天やペニオク並みのネズミ講サービスレターポットのほうを指して金を巻き上げてる詐欺師と言ってるのに、西野もあえてそこは言及してないから噛み合わない カルト教祖 俺をディスると地獄に堕ちる
詐欺芸人 俺をディスるのは嫉妬 馬鹿な底辺 西野も信者も好きにすればいいと思う
が、周りの知人が西野信者だと知ったら
その人を見る目が変わるし距離を取る >>859
なんで警察は逮捕しないの？
詐欺師はいっぱい逮捕されてるよね？
2ちゃんねらーって、通報が大好物みたいだけど、
通報はもうしたの？ >>814
結局、ドキドキしながら成長していく集団への嫉妬なんだよね、アンチのしてることって。 >>828
西野ってだいたいそうだよ
有りもしない前提を作って、無関係な世間を悪者や愚か者に仕立てて叩く
アンチはゴミとか、人を批判する奴はどうとか言うけど、
まずは西野自体が世間に対するアンチ活動ばっかやってんだよね 魚屋は魚を売ってるけど
西野が売ってるのは◯◯する権利だけじゃん 完遂だろうが未遂だろうが詐欺は詐欺
tps://i.imgur.com/Qk0dIST.jpg
tps://i.imgur.com/8vd1Xtd.jpg 何がセクハラだよ、ボケ
って口調と一緒の逆ギレルーチンだね 西野アンチは嫌い前提で物事話してるから西野が何やっても叩く
魚屋やってたとしても「魚屋とかｗｗｗｗｗｗ」ってバカにする
相手にするだけ時間の無駄 >>851
そりゃしょうがないただのクリエイター気取りだから
何故こんなのに引っかかる奴が居るのかマジで分からん >>871
オウムを批判してた人もオウム信者から同じことを言われてた >>870
それも信者の論法だね
「アムウェイが本当に問題があるならとっくに警察が動いてるはずですよね？」 元手なしでクラウドファンディングでもうけたとか
第三者からすると胡散臭いし、ポカーンとするだけだわ
事業としてまっとうなら銀行で融資受けてやればいい
担保は必要だが普通の企業はそうしてるよね
クラウドファンディングの収支もわからんし、美術館ってどうなってるの？
飛行機も自腹なの？
俺は成功したって自慢してるが羨ましくない
サロンの人が搾取され西野と上層部が潤ってるようにしか見えないし >>873
ワロリンはトンズラしやがった
楽しみに待ってたのにw >>877
逆だよ
お前が西野のやることは全て正義と信じてるから何やっても擁護してる 信者からお金を巻き上げてていても強制されたわけじゃないし 喜んで本人たちがやっているなら別にいいじゃない
私は見ないけど 別に問題ないと思うわ >>877
そんな現実はないよね？
どうか冷静にｗ >>838
そこで稲川淳二がコメント一文字5円とか生き人形付会談チケット100枚セットを25万円で転売する権利を売り出したら西野になる お前らが金だって思い込んでる物もただの合金や紙切れなんだぜ知ってた？
これ広義の宗教だから >>838
稲川は『怖い話』のチャンネルでちゃんと怖い話をしているけど
「美術館を作ります」と言ったきりアクションを起こさない西野は
怖い話をするチャンネルで無言のカラーバーを流している状態
要はチャンネルのタイトルに見合う仕事をしていない
1文字5円の話も
当初は換金可能と説明していたのに
後に換金不可に勝手に改変しているから
月額500円でチャンネルを募集したのに
開設してほどなく月額5万円に勝手に値上げしたような状態 >>7
憐れなり
その情報てやらはちゃんと活用できてるの？ >>885
でも日本社会は腐ってるから、早く離脱して箱船に乗った方が良いよ
こんなところで駄文を書くより信頼を積み重ねた方が良い 俺らが信用経済圏で貯蓄を増やしている間お前らには何の準備もしてないみたいだけど大丈夫なのか？ >>877
西野がちゃんとした魚屋になったら、すげー！成長したなと素直に感心するよ
問題はちゃんとした魚屋にすらなれなさそうなとこだけど
魚と称してゴミ売りそうだし >>870
名前を売りたい弁護士が
西野集団訴訟の被害者を集め始めたらスタートかな
ただ美術館や仮想通貨等の単体案件でも逮捕まで行くかも知れん >>889
チンチャそれな
こんな島国の信頼より、次の時代の信頼を積み重ねたい これについて説明、弁明できる信者が1人もいないってのが真実を物語っている
tps://i.imgur.com/Qk0dIST.jpg
tps://i.imgur.com/8vd1Xtd.jpg >>885
そう思う。本当に宗教と根本は一緒じゃないかな。
だから宗教にもよく使われる「信者から金を巻き上げている」って言い回しはある意味正しい。
プライド高い西野がそれを受け入れられないだけでしょこれ。 >>838だけども
ありがとう、なるほど
じゃ私が登録しようとしてるのは違法性のない西野のサロンの方で
今ここで言われてるのはそれ以外の事なんだな
サシ飲み権利100万とか
クラファンリターン来ないとか
わかりやすくて少し分かれた気がする 「稲川の夢の実現のためにタダで、いやむしろ金を払って働かせてもらいます！」と言う人はいないだろ？
無償で動きますっていう人が集まったときが一番怖いんだよ >>877
お前はまず>>590にレスしたらどうだ？
馬鹿信者www
>>898
それな
真っ当な商売する人間には有り得ない事例だからなぁ
お得意様に金だけ引き落として商品を渡さないなんてww >>885
こういうのは家族、友人を悪い方向に巻き込んでいくんだよ >>898
こりゃまた酷い中傷だね、このひと。
西野さんは許してくれるけど、他のメンバーは怒りそうだなぁ…。 資金集めた美術館も有言不実行だから
はよ逮捕されないかな 魚屋に例えてる時点で馬鹿かうそ臭い奴かどちらかだろう 世界は着々と「モノ消費」から「コト消費」にシフトしていってるのに本当お前らは後進国の住民だな >>911
そんなウンコ煽りはいいからw
説明してよ >>915
これをその話だと思ってるお前がアホなんだよなあ 日本人は無宗教だなんて言うバカがいるけど好きだよねアレ >>901
そういう問題のある商法をしてる西野と知っていて登録するんだったら、もう共犯者みたいなもんやな 信者も自分たちは意識高いと思ってるのに周りからは信者としてバカにされてるのだから意固地になるよね レターポットから胡散臭かった
サロンの中でやってればよかったのに
サロンの中でもやってることはあれだと思うが
映画のチケットを買い取ったサロンの人もいるんでしょう
サロンの人にも知人や身内はいるだろうから心配だろうね
サロンの恩恵受けてる人は一部だろうし
テレビで自画自賛したのか引いたわ
千鳥のダイゴがいってたのがしっくりするね >>901
サロンに入るのはもちろんあんたの自由だが
西野はすぐに前言を翻すから
今は違法性が希薄でも
サロンでも違法ないしは脱法に類する行為が唐突に始まるリスクは頭に入れておいた方が良いかな お前らはいらないなら買わなきゃいいだけ。
他人の買い物に口出しするやつこそ宗教っぽいわ。 >>915
昔から宗教あるから
自己啓発セミナーもあるよ 屁理屈こねくり回してるだけなのにアホが騙されてりらだけ 魚屋で例えると１万円出したけど、
しらす一匹しか返ってこなかったって話しだろ。 自分で言ってておかしいと思わないのかな？
例として正しくないと。 レターポットていうやつでも「オメー！」とか「ナメ腐りやがって！」とか送ってるんだろうな いちいち宗教言ってたら最終的に全人類何もせず黙ってるしかないよね
あでもそれも宗教やんｗ しかし信者って金吸い取られて馬鹿にされて
それでも西野についていくって
マゾすぎね？ >>924
ご高説ありがたいのですが説明してくださいね
完遂だろうが未遂だろうが詐欺は詐欺
tps://i.imgur.com/Qk0dIST.jpg
tps://i.imgur.com/8vd1Xtd.jpg >>911
教祖側近の武闘派ね
ほんと新興宗教そっくりやなあ >>838淳二への全てのレスありがとう
わかりやすい！！
すっごいわかった
じゃ安心して稲川淳二のチャンネルに登録するよ
西野のなにがおかしいんだろうと思っている人は絶対信者以外でも多いと思う
どんな人のサロンでも西野化が見えた時に冷静な心でジャッジ出来るように学ぶよ >>931
この場合の宗教って言葉に込められてる意味を理解できずに文字通りにしか受け取れないアホ
こういうバカが最近多いよね >>915
そのコトに価値があるかどうかなんだけど このスレ見てもどう見ても必死なのはアンチなんだよねw >>938
どこらへんが？
バカにもわかるように詳しく説明してよ 昭和40年代半ばのお母さん達のPTAに着ていく服を紹介した当時の記事が情報量多いわ顔ぶれがすごいわで驚く「時代を感じる」
http://vdsyi.envitreat.biz/nntO/722232914 西野信者（サロメン）って【意識高い系底辺】って呼ばれてるんだってね >>942
西野さんは今日も楽しく周りの人とお酒飲んでるしね >>943
悔しいのに言い返せない時に絞り出すレスなんだから追い詰めてやるなよw ぐちゃぐちゃウンコ理論並べてるとさも自分が正しいと錯覚している信者たち それより単発でIDがー言ってる方がダサくない？
あっ…みたいな この反論だと、普通の商売と違うだろ？投資的には全く反論しないまま普通の商売と同じだとただ言い張っているだけってことになるな
西野はまっとうな反論は出来ない、つまり詐欺的だと自分でも認識しているってことにもなる お金が無いふりして交通費たかる寸借詐欺もやってるしな
こういう性質の人間なんだよ >>923
>>920
あ、心配かけてごめん
違法性があるかないか例えただけで、私が登録するのは稲川淳二のチャンネル >>938
>>939
よう、朝プペどうだったい？ 信者が単発IDだらけでワロタ
信者100匹いたら1匹と思えって感じだな >>956
俺こいつが別IDでしたレスをピックアップする自信あるわw
多すぎて面倒だけど >>661
西野氏の右腕みたいな人のクラファンなのね
こういう人がクラファンで2000万集める事で
「レターポット信用があれば金が集まる」を正当化できるわけだね >>961
警察が動いてないのに犯罪扱いは、君の方が捕まるかもよ >>952
ごめんね
わかるまで教えて欲しかったの
もうこれで終わりにするね 西野は自分のやり方が画期的だって言ってたが
自己啓発系とカルトぽい昔からあるただクラウドファンディング利用してるだけ
クラウドファンディングの趣旨本来と違うんじゃないの？
迷惑被ってる人もいそう 豊田商事やマルチ商法、ネズミ講も最初は新ビジネスとしてクラファンみたいにもてはやされてたんだぜ
クラファンも被害者が増えればネズミ講みたいに犯罪になるかもね もう終わり？勢いなくなってるな
そんなことじゃ西野さんに勝てないよ馬鹿アンチくんｗ 結局これには触れずに詭弁を語る信者たち
NGしたところで蓋してるだけなので真実は変わらない
完遂だろうが未遂だろうが詐欺は詐欺
tps://i.imgur.com/Qk0dIST.jpg
tps://i.imgur.com/8vd1Xtd.jpg >>969
電車賃がないって騙したのは詐欺じゃないって思ってるってこと？
ヤバイな信者 >>970
お前の言うことがその通りだと仮定しても>>845の結論になってしまうな
馬鹿信者ww. あー、わかった。
要するにアンチって「西野さんの話が難しくて理解できない」のか。
そんな人たちなら、確かに西野さんに金払う必要ないわ。読んでもそれを生かせないもの。 >>978
馬鹿アンチ負けたねｗｗ
20レスもしてｗ口がドブ臭いｗ 理解しないものは敵
色々なカルトあったけど同じ道をたどるんやな >>980
じゃあバカにもわかるように次スレで説明してくれ単発くん >>962
そりゃよかった
存分に怖がってくれ！
怪談また流行ってるよな >>971
西野さん擁護してるのは、通りすがりの一般人が多い
こんなところで夢中にならず現実を生きてるから >>924
お前らは内輪で盛り上がってればいいだけ。
他人の家にチラシ突っ込んだり部下や友人に布教するやつこそ宗教っぽいわ クラウドfoundationの
納豆詐欺
なんで報道しないの？
あれおかしいよな >>972
>>962は結構面白い落ちだったよww
>>982
それお前の口臭だから
馬鹿信者ww アンチは西野さんにどれだけ負け続ければ気が済むの？ >>985
無理だよ、最低限の知能も無いアンチじゃ
生まれ変わって脳みそ取り替えてくれ >>980
仮にそうだとしたら「なぜ自分の話は相手に理解されないのか」と考えて伝え方を見直そうとするのが賢い人間だけど西野とその信者にそんな知能はないわなあ >>973
まあ犯罪者がYouTuber名乗っているのも最近Googleは排除し始めたし
さっさとクラファン周りもゴミ掃除進めた方がいいよね 西野がテレビに出ることも持ち上げるのも反対だわ
宮迫がダメなら西野はダメだろうに事務所の基準がわからんなぁ >>992
その最低限の知能も無いアンチに説明出来ない知能の持ち主なんですね このスレッドは１０００を超えました。
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