『鬼滅の刃』と『ONE PIECE』はナゼ国民的マンガになったのか？ [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://myjitsu.jp/enta/archives/85569
少年マンガでありながら、幅広い世代の読者を夢中にさせている『ONE PIECE』と『鬼滅の刃』。いずれも『週刊少年ジャンプ』を代表する作品として人気を競い合っており、両者の関係性はさながら主人公とライバルのようだ。2作品はいかにして「国民的マンガ」の地位を築いていったのかを検証していこう。
尾田栄一郎の手がける「ONE PIECE」は、1997年に連載がスタートした作品。最近ではついに1000話の大台を突破し、ますます大きな盛り上がりを見せている。とはいえ当たり前だが、同作も連載が始まった当初から国民的マンガだったわけではない。そもそも、何をもって国民的マンガと認定するのかという問題もあるだろう。コミックスの発行部数や知名度など、さまざまな指標があると思うが、本稿では「お茶の間で話題にしても自然に受け入れられる」ことをその条件としたい。
尾田は「ONE PIECE」が初の連載作品であり、デビュー時は22歳という若さの新人作家だった。それにも関わらず、急速に知名度が向上していったのは、「ゴールデンタイムでのTVアニメ化」というメディア展開が大きく影響している。アニメ「ONE PIECE」は現在、日曜の朝9時30分からフジテレビ系で放送中。しかし1999年にアニメが始まった当初は、『ドラゴンボール』などの作品でお馴染みだった水曜日の夜19時枠で放送されていた。その後、放送枠が移動となったが、2001年から2006年まで日曜日のゴールデンタイムで人気を博すことに。中略
お茶の間の空気を左右する上で、もっとも大きな転機となったのは、やはり芸能界の大御所・明石家さんまと木村拓哉の存在だろう。この2人も長年にわたって「ONE PIECE」を応援してきたファンとして有名。オタク・サブカル的な趣味にあまり触れないイメージがあるが、「ONE PIECE」については例外なのか、世間話のような感覚で頻繫に推しトークを行ってきた。ここにきて、ようやく作品が市民権を獲得した、ということになるかもしれない。
「鬼滅の刃」もブレイクのきっかけはTVアニメ化。しかし絵柄がいわゆる萌え系とかけ離れており、一般受けする内容だったことも人気の理由だと言えるだろう。作品の原型は、作者・吾峠呼世晴がジャンプの新人賞に投稿した『過狩り狩り』という短編だった。こちらはどこか日本画のようなタッチとなっており、『ねじ式』などで知られるつげ義春やアングラマンガ雑誌『ガロ』の影響を感じさせる。そこからジャンプマンガとしてブラッシュアップしていく中で、他に類をみない和風ファンタジーの作風へと変化していったようだ。2019年4月に放送が始まったTVアニメ版は、制作会社の力によってさらに間口が広い作品に。制作を手掛けたのは、『Fate/stay night』シリーズや『活撃 刀剣乱舞』といったヒット作で知られるufotable。美麗な作画で知られ、女性人気の高い作品も数々生み出してきた。
その後、公開された『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』は、ご存じの通り、歴代興行収入ランキングで1位を獲得するという偉業を達成。日本マンガのコアな魅力を核に秘めつつ、メジャー作品として洗練されていった同作が広く受け入れられたのは、当然のことだろう。
とはいえ売上という観点だけでは、「国民的マンガ」論は語れない。お茶の間に浸透していった背景を考えてみると、SNSの存在が大きかったのではないかと思われる。アニメ版の大ヒットによって、椿鬼奴をはじめとした芸能人たちが、鬼滅ファンを公言するようになったのは周知の事実。とくに『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』が公開された後は、多くの芸能人たちがSNSで作品に言及したり、キャラクターのコスプレ画像などを披露してきた。
全文はソースをご覧ください >>2
鬼滅もワンピも面白いと思うが10年後も結局ドラゴンボールと答える自信がある ただ売れただけのものを国民的とか言っちゃう語彙貧弱なマスコミって消えちゃえよ ワンピース好きはエグザイル好きな印象
反社グループも読んでそう 集英社だったから？
これがチャンピオンとか
コミックエースとかゼノンとか
秋田書店では無理だった ワンピースは最初から全部買って読んでるけど
キャラクター多すぎてもう覚えられなくなっちゃった
エースもなんで死んだのか覚えてねえんだわ(´･ω･｀) 煽りじゃないけどＯＮＥ ＰＩＥＣＥは国民的漫画じゃないと思うわ
連載長すぎて新規がぜんぜん入ってきてないし
惰性で３０代前後くらいが読み続けてる閉じたコンテンツになってるだろ
小中学生とかあんまりワンピに興味なさそうだし ワンピースって読んでないし、アニメも見ないな
クリリンが声やってる気持ち悪さがすごいし、そもそも海賊なんかなったらあかん ワンピースは連載数話目の時点でジャンプ読んでた層から「すごいの始まった」と当時のガキのあいだでも噂され早々にドラゴンボールに継ぐ看板認定されてたし
コミック１巻から馬鹿売れしてるか 、ら他のアニメ化してから売れだす作品とは違い原作そのもののパワーが違う
鬼滅は完全にアニメのおかげだけどジャンプ作品クオリティの地力あってこそのメガヒットだとは思う(１００ワニみたいなものいくら押しても売れないからね) ワンピースは納得の面白さだけど
鬼滅はまったくおもんなかった
なんだあれ ワンピースは鬼滅の刃が来るまでのつなぎ
お役御免ですおつかれさん 国民的ってサザエさんやちびまる子ちゃんみたいなやつじゃないの？ >>2
俺はドラゴンボール信者じゃないけど
ファンの世代交代できてるもんな
バトルとキャラの魅力に全振りだから最初から見なくてもいいし時代関係なく強いわな ワンピースは国民的漫画じゃないだろ
一部のカルト的人気があるだけ
鬼滅の刃はちびっ子は勿論じいちゃんばあちゃんでも知ってる
国民的と名乗るなら上から下まで人気網羅しないとな きめつが国民的になるには、後数年は今のような状態が続かないとな。 鬼滅の刃は首切ったり血まみれなシーンはグロだが、極めて道徳的だし子供に見せてもええかなと
>>26
クレヨンしんちゃんもやな >>30
１０年後は知らないけど現在は国民的作品になってんじゃないの？
ガキからジジババまで見てるし 国民的◯◯ってのがもう昔の考え方だよ
これだけ細分化されてるのに そんなたいした漫画ではないけど知名度もろもろで国民的漫画と言っても間違いはないな
ドラゴンボールだって話的にはたいしたことないし >>32
鬼滅に道徳なんかない
オバサンに都合のいい理屈があるだけ ポケモンって、そ(～･ω･)～言えば、コミックになってないの? ワンピって国民的かな？土方とかマイルドヤンキーが好きってイメージなんだけど 鬼滅の刃はストーリー終わってるからなあ。国民的になるかは怪しいな。誰かさんみたいに20年もダラダラやらないし偉そうなことも言わない作者だから。
妖怪ウォッチ見てみろ。一時期すごかったけど、やっぱりピカチュウに戻ってきたよマクドナルドは 鬼滅は急激に飽きられてるけど
国民的ってのは無理がある >>7
俺はドラゴンボールは最初の天下一武道会が終わったあたりで面白さがわからなくなった
当時まだ未成年で漫画を卒業するような年でもなかったのだが老いを感じた 実写版鬼滅の刃
炭治郎：岩本照(Snow Man)
禰豆子：山口真子（NiziU)
善逸：伊野尾慧(Hey! Say! JUMP)
伊之助：髙橋 海人（King & Prince）
敷島：長谷川博巳
煉獄：山田孝之
不死川：柳楽優弥
宇髄：中村勘九郎
時透：中島裕翔(Hey! Say! JUMP)
伊黒：本郷奏多
悲鳴嶼：小栗旬
しのぶ：剛力彩芽
カナヲ：橋本環奈
甘露寺：水原希子
アオイ：二階堂ふみ
猗窩座：伊藤健太郎
魘夢：加藤諒
累：北村匠海
珠世：深田恭子
愈史郎：永瀬 廉（King & Prince）
無惨：GACKT
産屋敷：草彅剛
監督：山崎貴
脚本：町山智浩 ワンピは女児と老人にガン無視だから国民的というのは程遠い
少年漫画としてはトップクラスだったけどなだけどな >>49
あと少し続くんじゃって亀仙人が言ったあたりで…
戦闘インフレーションものはええなあと >>28
ドラゴンボールはカードゲームが世代交代に貢献してるな ワンピースも鬼滅もドラゴンボールも
アンパンマンには敵わないさ >>45
原作終るタイミングだからこその人気もあっただろうしな
でもアニメはまだやるから出来が落ちなきゃまた盛り上がる可能性大 まあでも"国民的"というからには最低１０年(ほんとは最低２０年、できれば３０年)はトップで時代を彩ってないとダメだから
鬼滅は空前絶後の一大ブームではあってもまだ国民的ってやつではない気がする 国民的ではないと思う
一度は読んだ事、見た事ある漫画アニメでいうと
まだまだサザエとドラエもんとアンパンマンに勝てないと思うわ >>8
ワンピ信者でもなんでもないが、アラバスタだけはよかった。クロコダイルのかっこよさ >>17
ONE PIECEの世界の海賊=世界政府の許可なく航海に出た者。世界政府は過去の歴史を知るものを抹殺しにかかったり奴隷貿易やブラック企業を黙認・裏で手引きしたりするような存在。 TBSが今必死に呪術迴戦で鬼滅の2匹目のどじょう狙おうとしてるけどあんなのゴミだわ >>54
電通案件でもないし、もうストーリーは終わってる。映画も落ち着いてきた
あとはアニメの放映権をとこが取るかだが、ここまで3社で当たってるから、テレビ局も制作には入りようがないだろう。ニュースになることしばらくないよ ワンピースって王道の冒険バトルでみんなこういう作品を読みたいって需要に合致するんだけど実際はそこまで面白くないというかキャラが受け付けないというか期待値との乖離が叩かれる理由だと思う >>61
それ言ったらアンパンマン大勝利だろw
記憶に無いけど幼児はほぼ通る >>57
緊急事態宣言が出てからが絶頂期だったよ普段アニメを見ない層も巣ごもりで見るようになったから >>68
あと年月の経過に耐えられるかっていう普遍性もあるからね
30年、40年という時の経過に作品が耐えうるか ワンピースは20年以上愛されてるけど鬼滅は3年もたんでしょ >>69
だったら他のアニメも大ヒットしてなきゃおいかしいよなあ >>68
ドキンちゃんの命名方法だけおかしいのがずっと気になってる。
アンパンマン
バイキンマン
バタ子さん
ジャムおじさん
食パンマン
…
ドキンちゃん→ドキドキさせるからって歌ってるが命名ルールから言ってもはおかしい。菌の中のえげつない菌である、ど菌から取られた命名としか >>57
公開前にそんな事を言ってるのはただのアンチか時流を読めない人
でも今鬼滅を国民的と言ってるのは信者か時流を読めない人 >>66
２７日に韓国で公開だから嫌でも取り上げるよ >>76
何だかんだで無限列車も赤ん坊や病人を除くとや５人に一人は見てる計算だからな
数字は正直だわ >>74
鬼滅は少年ジャンプアニメで前年に話題になったからね大人も安心して見せれる
エルフィンリートと鬼滅だったら子供にどっちを見せる? ワンピース面白かったもんなあ
いまどういう展開してるのか分からないけど終盤近付いたら続き読むわ ワンピースはもう話題性じゃ鬼滅どころか進撃の巨人の足元にも及ばんよね ワンピースはなって無いだろwww
ドラゴンボールならわかるけどさーw ワンピ見た事ないけど今から見る気も起らない
100巻近くもあったら新規つかんだろ 鬼滅の刃は、深夜テレビで若い女が動いて、配信で一般が動いた初めての作品になるんじゃないかな。独占じゃなくてアマプラはじめどこかの定額制サービスに引っかかったってのが大きい。
ガキンチョはパパに見せてって言うやろし、独占より効果的やったな >>82
新巻単行本の売上じゃキングダムやスパイファミリーや呪術にも抜かされてるからな 老若男女にウケたからだろアホ
下らん記事でスレ建てるなやボケ>>1 鬼滅のせいで、これから国民的云々のハードルが色々厳しくなった
鬼滅の現在が
発行部数1億2000万以上
単巻売上で各巻実売500万部以上（現在も売れ続ける）
映画興行収入 360億以上
※現在アニメと映画化は23巻中、8巻辺りまで
これハードルにされたらなかなか厳しい >>93
こんなん今後超える作品なんてもう日本じゃ存在せんだろ ワンピも鬼滅も、全然興味ない
キャナルのでかいワンピの奴、さっさと撤去して、元通りにガンダム飾って欲しい
下手な立体物より、ガンダムの方がマシ ワンピースは絵がごちゃごちゃしてて、読んでて疲れる >>93
それだけいっても
稼ぎではどの漫画家もカードで荒稼ぎした遊戯王にはかなわないという >>87
ランキングを呪術に独占されて鬼滅は消えたよね >>101
気まぐれクッキング見てるけど、あのカードとんでもない値段ついてるんやな。偽造できないか考えそうなくらいw >>16
20年買ってるけど他に漫画集めてないな
多分そういうやつ多いだろ
内容は王道 >>102
重版が出ればまた戻るよ
単なる在庫不足だから ワンピはアラバスタまでは文句なしで面白かったと思う つーかワンピース見た事無い人にワンピース薦めるのは話が長すぎて酷だろ
調べたら2月に発売するので98巻とか新しいファン増えるのこれ？ ワンピースって新規ファンいるんだろうか
途中参加には長過ぎない？ >>110
まあ呪術はアニメの終了でも今の人気を維持できれば成功だろうな ワンピースはテンポ悪くなったなと思ってたけど、こないだの無料期間にまとめ読みしたら、500話以降もそんなテンポ悪く無かったな
ただ週間連載だと過去編が2'3週間あるときついかも ほとんどの人がワンピは認めてるが鬼滅は認めてないだろ >>120
でも最近の若い子でドラえもんの原作漫画読んだことある子は少数だと思うよ ドラえもんは毎年の劇場版が今でも３０億以上稼ぐドル箱だしな
時間帯変更でどんどん子供の支持が少なくなってるけど 作者のケツの穴がどちらも臭いから
作者のうんこがどちらもめっちゃ臭いから >>120
国民的漫画というより国民的アニメと言った方が良いだろうね
アニメに限ったら国民的なのは間違いなくドラえもんだね >>117
わかる
アラバスタまではめちゃくちゃ面白かったけど結局空島もすげえ面白かった
なんやかんやでエース死ぬとこまでは糞面白いしその後なんとなくだらだらとドフラミンゴも面白かった 両方言うほど国民的漫画感無いな
鬼滅に至ってはかなりファン層が偏ってそう >>16
家の子小5だけどワンピは誰も読んでないって言ってるな
鬼滅以外だと進撃、ヒロアカが人気らしい >>130
年齢層、男女別、これほど広いのも珍しいと思うが 国民的って言えるのはサザエさんとかドラえもんクラスだろ
ポッと出の一発屋で国民的は言い過ぎ 子供から老人まで幅広く人気があるってのはマジでサザエさんくらいしかなかったからな >>61
少なくとも漫画のアンパンマンは見たこと無いな
てかアンパンマンの漫画ってあるの？
ドラえもんもサザエさんも漫画の方は見たことないけど 人気はともかく、作者の人格がはっきり分かった2作品だな。 ワンピースの全盛期って10年くらい前か？
その頃は職場でもワンピースの話してる奴多かった
ここ1年くらいワンピースのこと話してる奴なんて見ないよ >>132
いや、国民的というならそれこそ長年支持されてこそだろ
鬼滅なんて特にここ最近の作品だし国民的とは言い難いと思うけどな >>133
それは国民的アニメであって、国民的漫画では無いだろ
俺原作のサザエさん読んだこと無いし、ドラえもんも雑誌の挿絵としては見た事あるけど、原作漫画は手に取った記憶無いな >>135
サザエさんて人気あるかそもそも？
惰性で見てるのはわかるが面白いと思ったことないぞ子供のころから ワンピは鈴木オサム辺りが絡み出してから胡散臭くなった >>136
児童館か公民館で原作アンパンマン読んだ記憶があるけど、わりと暗い絵本のイメージあるな >>138
職場で漫画の話とかガイジ平社員の集まりかよ やらかし落ち目のワンピースが鬼滅に乗っかってるの草 >>133
ナイス正論
だが社会現象まで起こした鬼滅は個人的には凄いと思う ここは漫画がテーマだからアニメは除外するべきだろうな
だがそうなると鬼滅はちょっと弱くなるな ワンピースはマンガは面白いと思うけど作者がホント面白くない
コミックとかでしゃしゃりでなければ良いのにって思う ワンピはゴリ押し始まった頃は既につまんなかったから
みんな目が醒めてくれて良かった >>133
鬼滅の場合はそうだけどワンピースは10年間売れ続けてるからもう国民的だよ ジャンプ掲載だからに決まってる
他掲載ではある程度人気になっても飛び抜けない >>16
新規は入っていけないから読者が高齢化していってしぼんでいくパターンだな
ドラゴンボールもカードのほうはわけ判らんけど、
最初からストーリー知らなくても途中からわりと入っていきやすい雰囲気 読むの辞めるのは別にいいけど
否定するのはどうなのかな ジャンプでなら国民的なのはドラゴンボールとワンピースだけかな >>142
惰性でテレビを見られるくらいには
金を払ってまで見る価値はないから関連商品や映画化もされない
まる子も似たようなポジション
金払っても惜しくないくらいの人気が出たのは鬼滅が初かもな ワンピース読んだことないわ
ファン層30～40代の男だけだろ
若い世代は読んでない ドラゴンボールも劇場版は４０億が限界だから国民的には程遠い ドラえもんもサザエさんも最初から最後まで読んだり見たりした人はマニアだけだろ？ 鬼滅の刃の裏で、ドラえもんの映画がドザエモンになったって聞いたが。
そろそろ寿命かね 彼女になりそうな女の子がワンピース大好きでLINEの度に「今ワンピース見てるよ」というから頑張って全部見た
特に後半がダラダラ長くて見るのがキツかったが我慢して全部見て昨日のデートでワンピースの話題振ったら「ゴーイングメリー号が壊れてからは見てない、それまでの話は10回以上見た」と言われて疲労感が凄いわ
無理やりそれ以降も見たから、このスレの悪評も理解出来て良かったことにするわ >>112
TSUTAYAに箱に入ったワンピース（パート毎に分かれたやつ）が山のように積んであったけど全然売れてない ナルトはハマって読んだがワンピは何か合わなくて読まなかった
ワンピ読めないのはやっぱ陰キャなのかな まあ鬼滅は人知を超えた何かだから予想するのは難しい 絵自体は決して綺麗でもなく
鬼滅は絵のタッチ好きではない
けどストーリーが好き
ワンピースはやっぱ仲間との絆？
ストーリーなんだろうね >>168
ドラえもんはテレ朝アニメ化前に単行本がバカ売れしてドラえもんの総集編を載せるだけのコロコロコミックが発艦するほどだった
で今現在も単行本１巻が月に何万部も売れてるとニュースになった >>170
ドザエモンになったのはスタンドバイミー2だね
今でも従来の映画の方はそこそこ稼ぐはず >>175
ワンピースはそもそも絵が嫌い。汚い。目が嫌い。
もっとも鬼滅も原作漫画のままだったら手に取らなかったような。アニメのキャラデザインが良かった >>112
増えない
ワンピースを薦めるとしたら
「アラバスタまでは面白いけどその先はゴミだよ」と言う ワンピってあの作風で24年もやってんの
ピーターパンよりピーターパンだな 老若男女誰でも知ってる国民的マンガはやっぱドラゴンボールでしょ。20～60代まで満遍なく知ってる感じ。ワンピは30～40代くらいまで。鬼滅は10～30代くらい。 ギアセカンド おお～
ギアサード ええ・・・
ギアフォース 無いわ ワンピは二十数巻までは呼んだ
何年か前に久しぶりにジャンプで見たが絵が良くない方向に変わってしまっててがっかりした
鬼滅はマンガ読んだこともアニメ観たこともない
俺は非国民なのか ONE PIECEはファン以外キャラの名前も知らんだろ 鬼滅の刃映画観てみようと思うんだけど原作知らないとおもしろくないですか？ 国民的ってちびまる子やサザエさんとかじゃないの
ワンピも鬼滅も10年後20年後さらには作者亡き後も話題になってるとは思えないが 内容なんか無い方が国民的になりやすいよな
アンパンマンとかマンガというよりキティちゃんみたいなファンシーグッズカテゴリだろ 今週始まった北条得宗家の若君の奴は食い込めるじゃろうか？ そういえばワンピースの作者だか編集者だかが犯していた違法ダウンロードの件については
無事、無罪放免になったのかね？ ワンピはどう考えても最悪の世代がカイドウとビックマムに勝てる要素が無い
革命軍でも登場させないとワノ国編はくだらない結末で終わる >>198
たまたまの偶然のクリックミスで無罪だよ 国民的つーとドラゴンボールが浮かぶが、ワンピースはともかく鬼滅はそこまでいってるかなぁ >>200
黒ヒゲもワノ国にこねーとあと４年で終わらない 言うほどなってないだろ
というかバトル系漫画には無理。ドラえもんとかサザエさんくらいやろ
唯一バトル系でワンチャンあってドラゴンボールくらい >>203
鬼滅はただのブームだし
消費されて終わりそうだわ 鬼滅もプペルもリアルで見にいってる奴が若いのしかいないから
まあプペってんだろうなという印象しかない >>190
それだけみてもわかりづらいのは間違いない >>18
瞳ダイアリーが国民的ならやるっきゃ騎士とルナ先生が入るだろ 日常生活で鬼滅の話題は一切耳にしなくなったな
5ちゃんですら前まで鬼滅関連のスレが立ったら勢い1万超えてたのに今は3桁がほとんど
鬼滅の最近よく聞くのは呪術戦隊だわ
今日も全体朝礼で社長が領域展開だとか呪いを祓うだとか呪術戦隊ネタ絡めててこれがほんとの社会現象なんだろうなと実感した ワンピースは国民的マンガになり損ねたという印象しかないけどなぁ >>2
ドラゴボなんて爺限定だろ
女性に人気皆無な時点でワンピ鬼滅の足元にも及ばない >>214
まともな大人は呪いとか相手にもしたくないと思うんだが
実際運気落ちそうな気がするわあの漫画 >>220
面白かった頃と同じようにつまらなくなってからを語られるとイラつくからな
空島辺りまではマジで面白かったよワンピース 鬼滅はステマ
ワンピは実力
実際、ワンピはアニメ前から爆発的人気だったしな >>214
呪術かいせん面白いワイは好きやけど
仕事の喋りで話すようなもんじゃねえぞあれw
でもお前が言ってる呪術戦隊の方が興味あるわw 子供達全然ワンピに食いつかないんだが
一体誰が支持してんだよ
こどおじオンリーか？ 鬼滅はちょっと前で言うと鋼の錬金術師枠
最盛期はかなり人気があったけど終わってしまったら後はファンの中で語り継がれるだけ
でも悪いことではないと思うよ。綺麗に終わるという事には素晴らしい価値がある >>84
DBみたいなジジイ限定漫画国民的とかなんのギャグ まあ鬼滅は今から２０年後に今のドラゴンボールくらいの熱量を維持できてるかどうかですよ
たぶん２０年後は今のスラムダンクや幽遊白書みたいに風化してると思うけどね
２０年後に化石化してその頃の若者層に存在を認知されてないのなら一過性のブームであって国民的とは言えないな
まあ２０年後の３０代(つまり今の１０代)が名前を出して熱く語るけどその想いが鬼滅を知らない若者層に届かない痛い作品になってると思う 呪術も鬼滅も厨ニマインド高くないとハマれない
大人でハマってるやつはやべー奴って事 国民的って言うならドラえもんじゃないのか？知らんけど >>185
鬼滅はファミリーに受けたんだよ
子供→子供の親→子供のジジババ
独身は知らんけど家族持ちなら幅広い層が知ってる 鬼滅アニメ見てから漫画読み出したけど作画ひでえな
これがアニメのコミカライズだったら作者代えろ言われてそう エースの死あたりからエンディングに向かってけば良かったのに >>231
その子供達が鬼滅はオワコンと言ってるから無理だわ >>231
違うぞ
オバサンがはまって子持ちが子供に見せて回った流れ ワンピースやドラゴボは内容が稚拙だから子供かバカにしか受けない
鬼滅は一応青年誌とかでやってても通用する >>185
ドラゴンボールを若者や女が知ってる訳ないだろ
それにワンピの層は高校生から30代だよ
40代とかドラゴンボール世代だろ
ドラゴボおじさんきもすぎ チンポダムことキングダムの今の連載が糞つまんないんだけどどうすんだあれ >>239
ドラゴンボールはグッズ戦略が上手いから幅広い世代に好まれてるんだよ
作品そのものが好まれているかはわからんけどなｗ >>229
少年ジャンプのターゲットはまさに中学2年生前後だから厨ニ心をくすぐるのは正解なんだよ 呪術は年に１本くらいは出てくる
良作だと思うよ
鬼滅は別格。 >>242
ワンピースグッズなんか子供いらないから世代交代できなかったんだよな >>240
合従軍倒して中華統一達成！で良かったなあれは
史実なんてどうでもいい 国民的なんとかの小説だ漫画だアニメだゲームだタレントだの大半は日本国民のせいぜい1割くらいしか読んでないし見てないし知らん 文句なしに国民的 どらえもん、サザエ、まる子、クレしん、アンパン
まあ国民的 ルパン、鬼太郎、DB、ワンピ、コナン、セーラームーン
元国民的 アトム、オバQ、タッチ、パーマン、ガンダム
一発屋 妖怪、君の名は、鬼滅 >>2
DBが不動と思ってる時点でジブリ信者と変わらない老人。
だいたいDBなんて蛇足が多過ぎて全編通しての評価はジジイの間でも微妙だろ。 絵が下手だから
今時のキャラ造形だと大人は敬遠する 国民的スポーツで考えても、鬼滅はラグビーだから国民的でもなんでもない。
ジュースなタピオカミルクティーで舌が腐っていない限りはいつまでも呑んでられない。 5年前の調査で大学生の8割はDB読んだことない
最近のラジオで20代の2割しかDBのストーリー知らない
40代50代こどおじ限定漫画DB >>254
ジブリは老若男女だから国民的でいいけどDBは40代男限定の狭いコンテンツ
今の子供が仮面ライダーみたくカードで多少遊んでるだけで世代交代とホルホルしてるけど >>231
最初は深夜アニメ見てた、若い女が濡れたんだよ。で、コミックスに購入冊数制限がついた。そこから配信が豊富に行われてたので、コロナ下でその若い女の男とか家族とかに広がった キメツは1周目の10代向けだろ
ワンピースってもう3周目くらいか 大学出たらもうジャンプは読んでないだろけど ドラゴボ叩いてワンピ上げて鬼滅叩いて
こどおじは一体何が目的なんだ ufotableはもっと評価されていい。キャラを愛されるように落とし込んで、あの戦闘シーンは圧巻熱燗の一言 EXIT兼近「おじさんはドラゴンボールで例えるな若者がわからないだろ」
オードリー若林「ドラゴンボールで例えたらお客さんポカーンその後澤部がワンピースで例えたら盛り上がってた」 ワンピも鬼滅も過去の回想で非業の死をつかって感動を振りまいてるからだろ >>203
キメツではしゃいでる層がお前の歳になったときにはドラゴンボール？ナニソレになってるからw >>258
最近まで新作アニメが放送してたのを知らないの? 大航海時代2にハマって、こういうアニメか漫画あれば流行るのになと思ってた矢先にワンピース始まったからこれは流行るとすぐ分かったわ
まあ、売れ方といい内容含めて3巻くらいで脱落したけどな 一つだけ言っておくとキャラクターの主張が強い作品は国民的作品にはなりにくい
社会の代弁者的な、ある視点から見ると空虚なキャラクター性にしないと全世代に受けにくい
コナンと金田一の違いがそこだし、ドラゴンボールもそう
俺が皆を守るんだァー！みたいな性格の悟空だったらここまで人気出てない。ただ強い奴と戦ってるだけだからウケる
これが悟飯みたいな小難しい性格のキャラがメインになってくると途端に人気が落ちるからな ワンピより鬼滅のが現時点での評価高いだろ。
ワンピ終わってないから今後盛り返すかわからんけど
正直今は本当につまらん。 各世代でそらアニメ漫画も変わってくるやろ。ただ上のものは下に降りてくるからなあ
60代 オジンガーZ
50代 ガンダム、めぞん一刻、キン肉マン ヤッターマン
40代 キャプテン翼、ドラゴンボール、北斗の拳、タッチ、ちびまる子 今年36になるがワンピース世代なんだろうけど全然面白いと思わない、ドラゴンボール好きだったけど世代じゃないから、
ドラゴンボール周りで知ってるやつが全然いなかったからなぁ 鬼太郎とコナンとアンパンマンは全世代掌握してるから凄いよな 鬼滅の刃途中まで映像で観たけど最後どーなったか知らないなあ
子供使って人気にするにしても今の子供は実際には鬼滅グッズ持ってるの滅多に見ないんだよね
ONE PIECEは永遠と続きそうだけど初めの頃観たくらいで今全く観てないや >>190
・主人公の炭治郎は家族を鬼に殺され唯一生き残った妹も鬼にされたが、妹を人間に戻すため鬼退治組織の鬼殺隊に入って戦っている
・鬼は不死身の化け物。倒す方法は太陽光を浴びせるか特殊な刀で首を斬ること
これだけわかればいける。出来ればアニメ26話か単行本６巻まで読んだ方がいいが >>190
アマプラやdtv入ってたら、アニメは全話見てから行ったほうがいい >>239
ドラゴンボールは３０代以上の世代は７０代まで知ってるし
今の１０代も１０年前に朝アニメで二桁視聴率をだしてたドラゴンボール改(ドラゴンボールＺの編集リメイク)を見ていた第二ブームのピンポイント世代だからドラゴンボール大好き
ドラゴンボール超(ドラゴンボールＺや原作の続きの話を描いた新作アニメ)も３年前くらいまで放送してたから今のキッズ層にも大人気で
鬼滅ブームくるまではお菓子や文房具パッケージといえば女の子はプリキュアで男の子はドラゴンボールが定番なくらい人気だったよ(ワンピースは無し)
ドラゴンボールをガチで知らない、人生で触れる機会が無かったのは今の２０代だけ やっとこさ今日、鬼滅の映画見てきたわ
煉獄の母ちゃん、鬼かと思った 鬼滅は文句ないけどワンピは違うだろ
ドラゴンボール見たいにガキが技の真似して遊んだりしてるの見たことないし
アンパンマン見たいにDVD流したら泣く子供が黙る事もない >>281
今のキッズは全身鬼滅まみれじゃねーか（バッタモン含め）
まずはその部屋から出ろ >>287
あの目がちょっとだけ釣り上がった感じがたまらん ドラゴンボールとワンピースがコラボしたアニメとかあったけど鬼滅はコラボするかな？ >>289
今の子供がやってないだけでもっと前の子供はいくらでも真似してたろ >>281
小学校の授業参観とか行くとクラスの半分以上が鬼滅のクリアファイル使ってたりして驚くぞ >>285
DB改なんて全然話題になってないのに10代がDB大好きとか大げさすぎる
事実高校生が好きな漫画ランキングではワンピは鬼滅に次いで2位DBはランク外 >>289
確かに鬼滅とドラゴンボールは
その世代のキッズは技を真似してたけど
ワンピはないな。
ナルトのがまだ技真似てたわ。 鬼滅、この週末で増刷分出荷したみたいだけど無限列車の後の9～19巻辺りが速攻で品切になってるな
話は終わってるし今その辺りの後から最初から順番に読んでる層に行き渡ったら本当に落ち着くだろ。 まあ妙な事件が起きなければある程度は続いていくだろう
ただ子供が猟奇事件とか起こしたら一気に戦犯扱いされるで
少年A君のせいで勢いそがれて散った作品とか割とあるからな
次いでひぐらしとかもやらかしてたな >>294
小学生「鬼滅はオワコン」
Twitterで沢山出てくるわ >>277
ちょっと信じられない
年齢1個上だが小学校1年のころ常にクラスでドラゴンボールの話題が出てあだ名もベジータと呼ばれる子がいたり、それほどまでに圧倒的なものだった
最近、児童を対象にした好きな漫画キャラの調査で鬼滅がほぼ独占するというものを目にして、今の子たちの鬼滅人気は自分たちの世代でいうドラゴンボールなんだなと思った
中学受験のときはクラスでワンピースが回し読みされたりしてたけど、自分は圧倒的にハンタ派だった 漫画 ワンピ＞鬼滅
アニメ 鬼滅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
こんな評価ワンピースは週刊でちまちま見るとつまんない >>294
低学年までだな
高学年になると騙されてくれなくなる
で中学生ともなると皆無
少年ジャンプの漫画のはずなのにな >>296
今年一杯はもつかもと予想していたが中期にはあとかたもなく消えてそう >>303
今のワンピは単行本で一気に読んでも辛いわ >>294
そんなこと知らないよ
そうであって欲しいかも知れないけど
その辺歩いてる小中学生見ても見た事無い
どちらかというと幼児のが見かけるよ 両方読んでない非国民参上
どっちも絵柄が無理
実写になったらみるかも >>302
最近の10代への好きなキャラクターアンケートだと鬼滅は7位に冨岡義勇が入っただけ
ちなみに１位は呪術の五条
完全にブームは呪術に移ってるよ >>258
日本の人口の世代別の分布を見てみようか
その世代に人気じゃないと大ヒットたりえないってのがわかると思うよ
４８．４歳が日本の平均年齢な 大体キャラが青臭いこと言ってたり主張が強すぎる作品はウケない
これはまず間違いないから。ドラえもんやアンパンマンですらそんなこと言ってない
社会で生きる上にはこうあれという主張であってキャラ自身の思想を主張はさせてないからな
昔の作家はこれが上手い 鬼滅は一気に流行り過ぎたから小中高学生が拒否り出すわな。
古い、ダサいと言い出す。これは流行りモノの常。 現実は鬼滅はオワコン時代は呪術!ってのが今の小学生
終わった鬼滅を追い掛けてるのはオバサンだけ ワンピースは2011年辺りがピークでそれ以降は超右肩下がりだな。島を移動しては走り廻って闘って勝ったー！やったー！の無限ループ >>234
だよな
あそこから畳み掛けとけばよかったのに
四皇とワノ国で糞ツマランとかもう今後盛り返すのは無理だろうな >>312
じゃあ鬼滅やワンピも青臭い事いってるから
今後、国民的にならんな。
鬼滅は一過性、ワンピは連載終われば消えるって感じか。 元々小中高生に人気無かったんだよ
幼児がいる家族に人気あるくらいなんじゃないかなあ 今のキッズや若者は呪術！って主張する人ってKPOP押す人と性質が似てるな
それだけでコケると分かる
本当にヒットするコンテンツってそんな主張しないもの >>234
エースを早々に死なせた理由がわからん
その辺から単行本も買わなくなったし 女人気ないDBが国民的なのが一番おかしい
あれキン肉マン、北斗の拳、ガンダムと同じカテゴリーだろ >>322
ホントプペってる印象しかねぇ
人のふり見て我がふり直せとか知らないのだろうかね 鬼滅は幼稚園児にも人気になったから多感な学生が嫌がるころ それにしても鬼滅はゲームがまるで出ないのは何かあんのかね？
台湾、中国でも人気があることを考えれば海外セールスだって見込めるのに
アニメの続編も全く音沙汰ないし、鉄を熱いうちに打たずに冷ましてから打ってどうすんだ >>287
息子に呪いをかけてその呪いのせいで息子が死んだもんな ドラゴンボールはすごいよ
連載終わって20年以上経つの未だにトップクラスのコンテンツなんだからね、こんな作品永遠に出てこないだろう >>322
主張も何も本屋で呪術の単行本は品切れで買えない
鬼滅ブームが起こるときと同じことが繰り返されてる いつ『鬼滅の刃』と『ONE PIECE』が国民的マンガになったのか？ 呪術は面白いけど
昔なら幽白くらいだと思う
ドラゴンボール、ワンピース、ナルト、鬼滅
あたりと比べると一段落ちる 鬼滅ファンは最終的にババアと園児だけに戻りますから安心して下さい >>293
アニメも現在進行形でやっていて400万部漫画が売れているのに
今の子供に真似もされてない国民的漫画アニメってなんなんだよw >>324
ドラゴンボールというよりは鳥山明イラストの作品そのものが評価されてるから
そのうちの一つって感じなのかもしれんねぇ。世代によってはドラクエとワンセットみたいなところあるし >>327
ゲーム自体がオワコンだし
スマホ課金ゲームなら鬼滅はコラボしてる 鬼滅はブームになってから読んだけど子どもに大人気なのにシビアな世界観で驚いたな
悲しい過去があろうが鬼は地獄行きを免れないしアホみたいに強い天才少年でも実戦経験が足りないのが徒となる ジブリと同格にしてほしくないな
ドラゴンボールのコンテンツに比べたらジブリなど赤子に等しい 国民的と言えるほど浸透したのはドラゴンボールと鬼滅の刃だろう >>1
多くの人が面白いと思って夢中になったからだろ
そんなもん、ＳＮＳとか関係なく、ドラゴンボールでもコナンでも、なんでもそうなってるわ >>327
今年出るでしょ？バンダイナムコだったらクソゲー確定だったけどアニプレからアプリもPS用も出すらしいよ >>340
一過性のブームを国民に浸透したとは言えないそれが浸透なら今では語られないタピオカもラグビーも国民的になる
鬼滅とDBを一緒にするのはおこがましいよ 鬼滅は世代の小学生からオワコン言われてるんだな、子供は意外とそういうとこ冷酷だからはっきりしてるわ まあワンピも2000年頃から2010くらいまで高い水準で売れ続けてたから国民的と言っていいんじゃないかな 頼みの子供からハシゴ外されたジジババはどうすんの？ 子供という名の盾を失い裸になっていく恥ずかしい大人は
果たしてこれからも鬼滅すごい鬼滅おもしろいと言い続けられるのだろうか！？ 鬼滅の刃の我間乱パクリ箇所暫定まとめ
○の呼吸 (漢数字)ノ型 ○○
↓
○○型(○○ﾉｶﾀ) 第(漢数字)式 ○○
(剣術、属性を冠する所も一致)
https://twitter.com/mangabangfree/status/1250421948980449282
矢琶羽の矢印
↓
画像参照
https://dotup.org/uploda/dotup.org2369517.jpg
我妻善逸というネーミング
↓
メインキャラの一ノ瀬善丸、主人公の黒鉄我間
雷の呼吸 壱ノ型 霹靂一閃
前傾の構えからの高速の突進と共に相手を斬る
↓
雷電型 第二式 紫電閃
脱力からの自然落下による重力加速度を利用することで突進し相手を斬る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 胡蝶しのぶの日輪刀
↓
怪刀"霞白定"
https://dotup.org/uploda/dotup.org2369522.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2369524.jpg
炎の呼吸 弐ノ型 昇り炎天
刀を下から上に向けて振るい斬り上げる
↓
宗陣流奥義"昇飛龍"
斧槍の柄をしならせ下から上に斬り上げる
猗窩座「素晴らしき才能を持つ者が醜く衰えてゆく 俺はつらい 耐えられない死んでくれ杏寿郎若く強いまま」
↓
松本無楽「私は‥ 君が老いて朽ちるところを見たくないのだ‥ 愛する武芸者を強く美しいうちに殺し～」「もうすぐ君もこの髪帷子(遺髪で作った防具)の一部となるのだよ―――」
拾壱ノ型 凪、月の呼吸 拾肆ノ型 兇変・天満繊月
↓
神成流居合術奥義"凪繊月"
鬼舞辻無惨:珠世が仕込んだ薬によって弱体化
↓
黒鉄陣介(ラスボス):病によって弱体化
連載期間
我間乱
週刊少年マガジン 2009年5月～2013年6月
我間乱 ―修羅―(続編)
マガジンポケット 2018年3月～
鬼滅の刃
週刊少年ジャンプ 2016年2月～2020年5月 >>348
だったらワンピースも鬼滅のように単行本一巻あたり500万部以上売り上げてなきゃおかしいだろ
鬼滅だけが、唯一、500万部超えの壁を超えた
しかも鬼滅全巻500万部越えしそうな勢い、かつ、巻あたりの売上差が少ない
つまり脱落者が出さない漫画なんだわ
一方、ワンピースは完全に下り坂
これがすべて ドラゴンボールはキャラデザ・設定が秀逸でほとんど破綻しない
雑魚キャラまで顔や行動がちゃんと思い浮かぶ。
ワンピは長すぎてキャラが多すぎってのはあるけどその辺が雑すぎる
正直キャラの書き分けが出来てないのが結構ある
鬼滅はよく出来てるけど如何せん絵が下手
この辺は時間が経てば経つほど差が出てくると思う。 昔から好きな奴にマイルドヤンキーが多いからなのかピカスてワードもかなり昔からあるよな 鬼滅のヒットは
コロナ下における集団ストレスからの
集団ヒステリーがいい形に着地したからだと
思ってる。
もちろん、それを受け止めるだけの面白さが
なければ、ここまでのヒットにはならなかったと思う。
少なくとも、マスゴミの煽り報道に流されるよりは、比べ物に
ならないほど良いものだったと思う。 ワンピは船造るアゴの長いロボみたいなやつが出てきたくらいまてジャンプで見てたな
アニメは変な間が嫌でもう見てない。鬼滅はアニメから。いい感じ。はよ次見たい まだジャンプを毎週読んでた頃
新連載のワンピースで主人公の必殺技が「手が伸びる」でこらアカン
なんと安易でセンスないんだと思ったのを覚えてる。
今は読むのは一歩だけ11で立ち読み。麻雀してる場合じゃないぞ！ どちらも面白いから好きなんだけど
何故か対比して対立させようとする人多すぎてげんなり >>354
コロナで子供が鬼滅買ってとせがむので安い漫画本で済むならと飛ぶように売れた ONE PIECEは人物の顔が受け付けないから読んだことない 転売屋が活躍すると売り上げが正しい指標にならなくなってくるしなぁ
ソニーもPS5めっちゃ売れたやん！と思ってたらソフトは一律売れてなくて困ってるみたいだし 鬼滅読んでないから知らんけどワンピはカナリ前に消費期限が切れてるだろ >>354
こんなデーター知ってるか?
1：風吹けば名無し2020/11/10(火) 18:50ID:SwpQlI7j0.net
1位 1000万 デビルマン
2位 704万 ブラックジャック
3位 619万 ドラゴンボール
4位 476万 鉄腕アトム
5位 474万 ワンピース
6位 455万 鬼滅の刃
7位 387万 スラムダンク
8位 384万 タッチ
9位 370万 北斗の拳
10位 347万 ナルト
11位 312万 進撃の巨人
12位 263万 幽遊白書
13位 259万 鋼の錬金術師
14位 257万 るろうに剣心
15位 250万 デスノート >>339
国内ではジブリの圧勝だろ
20代以下の女子なんてまったくDB知らんぞ ONE PIECEは今も見てる人は惰性だろ
かなり多くの人がとっくに見限ってる ドラゴンボールは読んだことない
小学生以下が読むマンガでしょ？
んでいまはONE PIECEも鬼滅もお呼びじゃなくて
コミックスは呪術廻戦がバカ売れって聞いたわ 読売KODOMO新聞 2020年8月調査
小学生対象「アニメキャラ人気選手権」
1位～8位を鬼滅キャラが独占で、アニメ別の結果が圧倒的首位
https://twitter.com/kodomo_yomi/status/1301394960684429313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鬼滅関連ほど安上がりなプレゼントはないので家計が助かったのは認める >>367
婆さんがなんでそんなこと知ってるんだ？ >>370
子供が読売新聞なんて積極的に読むわけないから親誘導の投票結果だな >>370
去年の８月時点はそうだったな
所詮ブームだから飽きられるのも早い NARUTOが日本国民の殆どに認知されなかった事が意外だったし哀しいね
漫画アニメ好き以外でNARUTOを知ってる一般人ほとんど居ないもの >>375
飽きられてる証拠と現状の代わりのランキング、出せるものなら出してみ ジャンプ600万部もドラゴンボールが読みたいから買ってた層が大半だったからなあ他はオマケ
ストーリー単純もだから覚えやすく単行本買よりリアルタイムのジャンプ派が多かった 両方とも3巻くらいまで読んだけど全然面白くなかった
ONE PIECEとか腕伸びたりしてたけどあれを面白いと思うのは小学生だろ >>377
ほれ僅か3日前のデータだ
ランキング結果（回答者402人）
1位：五条悟（呪術廻戦）71票
2位：工藤新一（名探偵コナン）32票
3位：リヴァイ（進撃の巨人）29票
4位：怪盗キッド（名探偵コナン/まじっく快斗）19票
4位：影山飛雄（ハイキュー!!）19票
4位：ロロノア・ゾロ（ONE PIECE）19票
7位：冨岡義勇（鬼滅の刃）17票
8位：轟焦凍（僕のヒーローアカデミア）14票
8位：トラファルガー・ロー（ONE PIECE）14票
10位：三浦界（ハニーレモンソーダ）12票
10位：沖田総悟（銀魂）12票
https://www.oricon.co.jp/news/2182457/full/ わりと日本側には思考力があるかもしれん。と東京tの感染者が減って思うとき
国民的って言うのとワンピースは違うかな、
脱落してしまう。雷の敵はあのあとどうなったのかなー。 >>366
デビルマンの時点で嘘くせえわｗ
これだと国民の大半の家にデビルマンのコミックスがあるか、あるいは過去に持っていたかじゃないといけなくなるが
いくら昔の漫画といえ、デビルマンを持ってる友達いたか？ｗｗ
GS美神極楽大作戦の7000万部みたいに（未だにググると出てくる）、パチ屋がでっちあげた適当な数字をソースにしてるとかだろ ワンピースは特定の世代集中
その上俺みたいに脱落した人間も多いだろ >>381
TBS調べの自称10代ランキングですか ワンピースは書店やコンピにでは余りまくってるけどブーム時に店内に並べてしまったばっかりに長期で渋々揃えなきゃいけなくなった散髪屋やら飲食店がかなりの数あるだろうな >>381
＞ TBSラジオ『TALK ABOUT』（毎週土曜 後10：00～）は、毎週10代の声でランキングを作る「TALK ABOUT TEEN’S RANKING」を実施している
呪術廻戦ステマごり推しのTBS調べをドヤ顔で出すってアホ？ >>381
すっくねえ
万単位のデータじゃないと信用ねえぜ >>384
ドラゴンボールロスト世代から上の年齢のオヤジだけだろうな >>383
講談社発表数なので間違えない
単巻1000万部全5巻なので5000万部
嘘だと言うなら講談社に抗議でもしろや >>381
鬼滅はオワコン今はもうたいがいこの1位のやつに夢中だね >>389
ドラゴンボールロスト世代とその上の年齢層 >>392
師匠のちんぽやふぐりが伸びるのが元ネタなんじゃねーかな >>388
なら>>370もまったくあてにならないデーターだな956票しか無いんだもん統計学的に見ればTBSのデーターも>>370もまったくあてにならないもんなｗ 呪術ももう数ヶ月したらブーム去りそうだな
そんでその次はチェンソーマンが品切れになるだろう >>16
うん
アニメ見まくってる子供たちもワンピは飽きたっぽい
単行本やグッズに全く興味示さず
妖怪ウォッチ以下の扱いだったな >>32
家族愛は感じたが道徳と言われると、？だな >>381
ワールドトリガー来るって言われて全部アニメ見たのに迅さん入らないのかよ 今のワンピースアニメってめちゃくそつまんねぇな
はっきり言って引き延ばししまくってたDBよりかなりゴミ >>381
10代が好きなアニメ・漫画キャラ発表なのにどうみても10代のセレクトじゃなくて草しか生えない >>391
再編集版とか込で、それを5で割ったんだろうなあ
ドラえもんも45で割ればランキングに入ると思うよ >>404
いやどう見ても10代だろ
ハニレモまで入ってる >>391
ググったけど講談社公式発表とかどこにも見当たらんのだが、デビルマン
つか「デビルマン 発行部数」でググると、2番めに「累計1000万部、単巻200万部」と出てくるし、1番目に出るスレに書いてあるが
タッチやるろ剣より一般家庭に浸透してないとおかしいあたり、極めて胡散臭いぞ ドラゴンボールのアニメって最後までやったの？
俺は漫画の方で魔人プウが出てきたあたりで読むのやめたんだが。
ドラゴンボールのアニメはやはり基本は子供向けだったと思うけど
最後の方の戦闘ばかりの展開って子供は楽しめなかったんじゃないかと。
鳥山が描きたかったのは最初の頃のドラゴンボールを集めるという冒険だったのは
間違いないと思う >>409
ブウ編はわりとギャグ路線に回帰しかけてたけど人気出なかったのかすぐバトル路線に戻ってたな
まあブウ編自体クッソつまらなかったけど >>387
コナンも進撃の巨人もTBSなんだ?
初めて知ったよｗ >>16 本当それ。ワンピースなんてアンチが多すぎるくらい嫌われてる >>16 本当それ。ワンピースなんてアンチが多すぎるくらい嫌われてる >>406
それは皆がわかってることだから
2位にちょうどいいんだよ
一位の呪術回線（変換ﾒﾝﾄﾞｲ）を、知らない人に知らしめられれば成功だから
全てがステマでしかない ワンピースのチョッパーは準国民的かもルフィとかはぜんぜんダメ ワンピースっていつ大ブーム起こしたの？
適当なこと抜かすんじゃねえぞクズ >>23
ワンピースは読み切りのロマンスドーンがピーク
連載すっげえ楽しみだったのに、
10回打ち切りでも良かったなと思った
最初の頃から「あ、この人、ワンパターンしか書けないのだろう」と
実際にそうなってる
偉大なワンパターン >>408
でも単巻200万はスゴイな
床屋でも漫画喫茶でも本屋でも、全く見つけたこと無いんだよな
一度読んでみたいのに
（買ってまで読みたくない） ワンピースは何だかんだ20年続いたコンテンツ。
10年後も子供達が鬼滅鬼滅言ってたら国民的マンガと認めてもいい。 >>421
両方とも特定世代限定で国民的なんかじゃない >>412
一位だけアピールできれば十分だからな
「え？あのコナンや進撃よりも上の呪術海鮮って何？」
と思わせれば成功だから、むしろ二位以下は他局作品で良い >>392
そこはファンタスティックフォーやろ
設定まんまパクリ 鬼滅は売れたかもしれわが知名度だけだとサザエさんとかドラゴンボールとかちびまることかワンピースあたりとはまだまだ差がありすぎて
国民的とはいいがたいよな10年はテレビで放送してくれないと ワンピースを取り巻く状況は面白いけどな
バスターコールステマに鬼滅忖度395万部に担当編集のエロマンガ割りとか話題が尽きない おしんとか1年しか放送してないけど誰もが認める国民的ドラマでしょ？
持続年数は関係ない >>269
ならんよ
ドラゴンボールはゲームがあるのがデカい
キッズ層にはDBH >>423
君の妄想通りならせっかく自社ブランドでステマするのに1キャラだけそれも主人公ではないそんなに消極的でどうすんだよｗ
それに鬼滅が人気が今も継続してるなら鬼滅の主要キャラを大量に入れそれより上と見せつけるだろうが
君の考えは浅すぎる頭の悪いキッズですか? >>427
それはないわ
むしろ知名度だけなら鬼滅が全てをぶち抜いただろ
まあ、盛り上り的にアニメの無限列車がピークだとは思うけど サザエさん、ちびまる子ちゃんは視聴率高い数字でずっと放送してきたから知名度上ってのはそうだろうけど
ワンピースは全体的な人気としてそもそも大したことない
コナンの完全下位互換だし
ドラゴンボールは元々は強いけど現状からみたらワンピ以下だな
世代交代もあるからだいぶ知名度は下がってるはず >>367
20代女子にしか勝ってないだろ？
バンナムのドラゴンボールコンテンツ1360億なんだけど。ジブリは？ww
まあ足元にも及ばんよジブリなんて ワンピースも世界中で人気あるんだろ
鬼滅がどこまで世界中に浸透できるか 国民的の指標としては
·テレビ放送の長さ
·映画の興業収入
·バンダイナムコのコンテンツ別年間売上
·単行本の巻数
だと思うんだよね
そう考えるとエヴァンゲリオンって国民的なのかどうかよくわからん ちびまる子みたいな超糞漫画が視聴率取れてるから国民的だとかいうなら
国民的であることに価値なんかないと言い切っていいわな 鬼滅の刃 作者 吾峠呼世晴先生のコメント
https://i.imgur.com/bZdxAL2.jpg
先祖の方々も困難に立ち向かい生きてそれが現代につながっている。同じように頑張ろう。
→先祖に対する畏敬の念、辛いことも多い現代を生きる我々へのエールが作品の根幹にある。
ワンピース 作者 尾田栄一郎先生のコメント
https://i.imgur.com/PmAQrg9.jpg
食卓の最後に残った唐揚げを横井軍曹と名付けて誰か戦争終わらせて、と弄ろう！
→日本の先祖を馬鹿にしている。浅はかなコメント。しかも自身でネタを書いておきながら小野田少尉とごっちゃになっている。
このスタンスの違いだよね(´･ω･`) >>439
サザエさんと同じで惰性で見てるだけだろうからコンテンツは弱いだろうね >>439
サザエみたいなとんでもないゴミが国民的漫画の時点でな ONE PIECEは面白くない
もう10年前から読んでないけどいつまでやるの？ >>440
https://i.imgur.com/J6vNHrn.jpg
ワンピース回収になったけど逆に煽る尾田先生
周りが崇めすぎて狂わせたのか、元々常識ない人なのか >>436
世界は進撃の巨人じゃね？
日曜深夜に必ず30カ国くらいトレンド入ってる ワンピは芸能人使ったダイマ
鬼滅はコロナが追い風マックス
どっちもろくな理由じゃないわ 映画館で煉獄さんが死んだ時には涙が止まらなかったけど
エースが死んだ時はクサイ芝居しやがってとしか思わなかったなw ドラゴンボールやワンピースが国民的マンガってのは分かるけど鬼滅はちょっと違う感じがする >>228
正月の漫画総選挙だと1位ワンピ2位鬼滅3位スラダン、幽白は17位
まあスラダンとドラはテレ朝だから贔屓されて上位にねじ込まれただけかもしれんが >>60
進撃の巨人がアニメであんなに人気出たのに国民的感がないのはそれか でもどちらか選べと言われれば、
海賊王になるガイジと、家族の仇と妹のため鬼倒す大正日本人なら鬼滅選ぶわ
アニメが神で得しただけだろ！とワンピースファンは思ってるやもしれんが。
進撃も鬼滅もアニメが押し上げた人気はあるとは思うけどね コナンとかは国民的なイメージだけど
ワンピースと鬼滅なんか違う 鬼滅のさぁ、冨岡義勇だけはホンマもん臭が好きやわ
あの収まりの良いビジュアルな、あれが大昔白黒の時代劇っぽくてたまらん
日本人形感が飛び抜けとる
あの縮尺はドラゴンボールのキャラにも見えるよな
ワンピースはキャラデザが流行り廃りになるから引き潮の時はどうにもダサくなる しかし鳥山明は天才だよ
フリーザ編終了後なんか子供の熱量下がって一定数読者を失ったがスーパーサイヤ人を前面に出す事で他の世代の人間や外国人を釣って人気維持したんだから >>83
国民的漫画になれそうでなれなかったけど世界的漫画にはなれた
それこそ数十年語り継がれるレベルだろうね 鬼滅って一部のヲタとどっかの成金が騒いでるだけで世間は大して興味ないだろ 国民的マンガ
ドラえもん、ちびまる子ちゃん、こち亀、ドラゴンボール、ワンピース、NARUTO、セーラームーン、クレヨンしんちゃん >>459
あのあたりの鳥山は編集に動かされていただけでストーリーどんだけ自分で考えてやってたのか疑わしい >>463
鳥山明「ベタを塗るのは面倒なのでスーパーサイヤ人メインで良いですか?」 >>452
ドラゴンボールはアンパンマン的な位置付けだな
毎回バトルに向かって話が進んでく単純な内容だから
特に深く考えることもなくバトルを楽める
だからこそ子供がハマってまたその子供もはまって
ってなるから国民的と現されるのかなと思う
大人になってドラゴンボールにハマったってのは
ほぼいないだろ ワノ国終わっても宇宙に行ったエネルとか天竜人とかやる事まだまだあるよな >>461
そりゃお前の世間はお前の部屋だけだからなｗ 鬼滅の刃は5年後には忘れられてると思う
幽遊白書やNARUTOレベル
ドラゴンボールやワンピースにはならない >>2
DBとワンピは全巻持ってるし、鬼滅も大好きだけど昔からDBオタだけは大嫌い
ワンピにやたら噛み付くよな >>269
お前はどこの世界で生きてるのか
DBは完全に日本代表するアニメになってるだろ
他だとワンピースもまぁそうだけどドラえもんとかかねぇ
鬼滅がそこまでいけるかというと結構微妙な気はする
エヴァや進撃もそうだけど、流行りはしても日本を代表とまではいかんかったしなぁ ワンピースは合わんかった
途中で読むのやめた
キメツは絵が苦手で敬遠してたが見たら以外に面白かった >>1
戦いだけじゃない、分かりやすくて泣けるんだよな
特にルフィの一言はシンプルで刺さる
助けを求められた時の「あったりまえだ！」とか鳥肌立った ワンピースは覇気使いだしてから能力関係なくなって来たな >>409
鳥山が描きたかったのはピッコロ編あたりの展開
本人が当時そう証言してる
ピッコロでやっとDr.スランプの呪縛から脱したと >>462
何でちびまる子入れてサザエさんは入れなんだんや ドラゴンボールは結局善はみんな生き返るけど
そういうヌルさも国民的な作品には必要だな
鬼滅やら進撃みたいな主要人気キャラがあっさり
死ぬような作品はどこかで敬遠されがちだから
国民的な人気とはやはり違うかな >>462
どれも古臭いしゴミみたいなアニメばっか 集英社はドラゴンボールの完全後継者としてワンピースを売り込んだけどスケールが違いすぎて及ばなかったな 鉄腕アトムやドラえもんほど
知名度ないだろ
俺主役しらんぞ 鬼滅は早すぎるくらいの終わり方が潔くて良いな
ＤＢとか蛇足に蛇足を重ねて未練たらしい >>431
全順位の中で一番多くの人に見られるのは1位だし、
同じ漫画から複数ランキング入りさせる方がステマと思われるリスクの方が高いから
丁寧に説明しないと分かんねえの？
この手のランキングがそのようにできてるのはもはや昭和の時代からの様式美みたいなもんなのに おっさんおばさんでまだ鬼滅とか言ってたら子供にも馬鹿にされる >>262
世界規模の人気だったらドラゴンボールの一強
ワンピや鬼滅は欧米で大して人気ないからな 鬼滅はまだ序盤戦
風俗編だの刀鍛冶編だの続きがあるからな >>492
電通案件は呪術なんちゃらだろ？既にゴリ押し失敗してるけどw >>488
なら>>370はもろにステマになるね
お前が言ってるのは目茶苦茶で矛盾だらけ君は必死で考えたかもしれんがその反論は無いわ フェアリーテイルは何故か日本ではイマイチ話題にならんな 桃太郎みたいに学校の教科書に載るレベルまで来てて草草の草 ワンピースはもう3週に1話くらいのペースまで落ちてないか おれ、ワンピのことならまじで100くらいの項目で大批判出来る
ワンピ読んでるやつてかなり頭おかしいやろ ワンピースってまだやってんのかよ
チョッパーが仲間になった辺りでもうお涙頂戴展開にうんざりして見るのやめたわ ワンピースて７７年にはじまった少年冒険漫画が２００１年でもまだ終わる気配さえないと置き換えるとかなりおそろしい 鬼滅はあの絵柄の時点で海外人気には無理
凄く小さい子が見るようなデザインだから あと5年はかかるらしいから、当時小学生だったガキが40歳になってようやく完結だぞ 鬼滅は日本人にしかわからないだろうな。
自己犠牲の話しだし。 >>507
オバサン視点で男子に犠牲を強いる内容だから自己ではない 鬼滅の刃が流行ってんのは構わんのだけどネプリーグとなで被せるようにいちいち問題に引っ掛けてくるのは嫌だなぁ
数時間前の放送は酷かったわ ワンピースの1000話が盛り上がってないからって鬼滅使って閲覧数増やすな
なぜか画像はワンピースだけ
記事の7割以上はワンピースというワンピ宣伝記事
これもワンピステマのバスターコールの一環だろうな >>507
胡蝶しのぶは吸収されて死ぬし
その姉も殺されてるし
弟子のカナヲは失明寸前までいく
恋柱の甘露寺も死ぬし
女も犠牲があるよ ワンピースは国民的ではないな
鬼滅とドラゴンボールかな アニメしか見てないけどワンピースは時間稼ぎが度を越してるという印象
鬼滅は割とサクサク話が進んで見ててストレスが無いかな 九州からはなかなかビッグな漫画家が出ているな
ワンピに鬼滅に、進撃もそうだよな ワンピースはつまらんけどダラダラやってるだけの印象 >>513
ワの国編より鬼滅の方がれんさい期間短いんだぜビビるだろ？ ゴルゴやこち亀みたいな政治情勢や無駄知識とか得るもの皆無なのに何十年も続いてるって凄いよなw 最近読んだけどあしたのジョーは名作だわ
アニメもクオリティー高くて驚く 漫画やアニメにあんまり興味がない自分が見ても鬼滅はまぁ面白い ワンピはさっぱりわからん サガ２秘宝伝説のおおごしょとビーナスが一緒に攻めてきたら 鬼滅やっと全部読んだけどるろ剣のが面白いレベルだったな
パクリみたいなキャラいたしｗ
ワンピースはとにかく早く終われよ ワンピースはまあそうなんだろうけど
鬼滅は見たって人が多いだけだろ ワンピースとドラゴンボールは分かるけど鬼滅？？
ブームブームと言ってたのにアンケ一瞬しか1位とれなかったやつが？
NARUTOの方がまだ分かる いくら面白い面白いっていわれても
鬼滅はあかんやろ
面白い部分が全然ない どっちもつまらん
大人になってから少年ジャンプ系の漫画にハマるのはガイジか発達障害
子供がハマるのはわかるけどな もう完結しない（畳めない）マンガは評価に値しない
ジョジョが素晴らしいのはちゃんと完結しながら先に進んで来た点 >>492
鬼滅は韓国系の広告代理店のクオラス
電通よりやばいw アニメ、漫画も大人気、ブームを作って終わらせ綺麗に畳んだ漫画を
ブームが過ぎたオワコンって馬鹿にする意味がわからん
ブームってそういうものだろ
編集部や業界に政治にうまいことのって、ダラダラ続けているだけで
知名度だけでブームでもなんでもない長く続いているだけの漫画が
なんか偉そうに言っている感じしかない ワンピはアニメ化前から売れっ子でそのままずーっときてるから分かるが
鬼滅はアニメガチャで瞬間最大風速で一瞬で飽きられたやんけ >>541
分かる
ワンピとかエヴァは正にそれ
昔は好きだったけどダラダラ続けるのやめてほしい
鬼滅みたいに人気あろうときちっと終わらせる作品増えてほしい >>354
鬼滅って売上ペースも呪術廻戦に抜かされたからもう巻割しか誇れるとこないよな
累計はワンピースに追いつけないし 鬼滅もともと面白いと思ってないけどそこまで？
ずっと年間トップとってたワンピースと並べるとは思えない 鬼滅って読んだことないけどドラゴンボールナルトジョジョハンタースラダン以上に面白いんか？国民的マンガなんだろ？１０年後も語られてるくらいおもろいんか？ >>540
クオラスはフジサンケイだけど、
電通のほうが圧倒的に韓国系じゃないですか >>547
ジョジョの5部ぐらいの面白さとボリューム感はある 呪術廻戦もそうだが今の子供には厨ニ的な漢字の羅列が受けるんだろうな
千本桜とか流行った頃からそういう傾向ある >>549
クオラスが元々韓国系ゴリ押ししてたの知らない人？ >>552
電通が今も昔も韓国系ゴリ押ししてるの知らない人？ 鬼滅は国民的でもなんでもなくね？
一時的にハマって社会現象になったってだけでこれが継続するわけでもないやん
ワンピなんて、これだけ嫌われてたら国民的でもなんでもないわ 漫画等の創作物は国民的とかならない方がいい
国民的ってとは馬鹿にも理解出来て受けてるって事だから作品の価値は下がる >>556
サザエさん、ドラえもん
ちびまるこちゃん、コナン、クレしん
ここらへんだよな、国民的アニメって
ドラゴンボールやワンピースはあと１０年くらい経たないと全ての年代に受けるアニメにはならないよな
おっとポケモンを忘れてた 鬼滅はゴリ押ししたせいで全国民から嫌われたのに国民的漫画なわけないだろ 鬼滅絡めるのやめろよ
誰もワンピになれると思ってないんだから なんでワンピースwwそこはドラゴンボールでしょ
ワンピースなんて特定のおっさんしか読んでないのにやたら表紙出てきて超うざい 鬼滅は合わない人には合わないわ
作者の性格だろうけど、どこから感じるのか全体的に暗くてネチネチしているというか恨みがましいというか、バカみたいにあっけらかんとポジティブなものが好きってわけじゃなくとも、いい加減しつこい！って言われるのも分かる作風の雰囲気が合わなかった 鬼滅って少女漫画枠で？
男でこれはまってるやついないっしょ
いたらやばい 鬼滅もワンピもいわゆるジャンプスタンダートからは離れているからな ID変えて連投してた奴は寝たのか
もうちょい頑張れよ ワンピこそスタンダードじゃないの
連載会議で若い編集たちが今のジャンプに必要なーみたいな感じで言われてたんでしょ
鬼滅とチェンソーとかはスタンダードではない ワンピースは長期連載だから多少の好き嫌いなパートが出るのは仕方ないが、間違いなく良いパートあったから浸透した
鬼滅は正直分からない、人気だから一度読んだけどそこまでの面白さは感じなかった
速読しすぎたからか？漫画よりアニメからブレイクしたらしいからアニメで見ればまた違った感想になったかも チェーンソーマンはスタンダードとは違うが鬼滅はスタンダードだろ
主人公が悪役を倒すだけの物語たり >>554
一時的にハマってる枠が鬼滅から呪術廻戦に変わっただけよな
実際そんな感じだしね
本屋は単行本売り切れまくってる >>571
完全に鬼滅から呪術廻戦に移ったよね
売上の週間ランキングみればわかる >>574
だね
なんとなく鬼滅認めれない人が今度は呪術廻戦批判するのに鬼滅使ってるだけじゃないかな
ONE PIECEも認めてないんだろなと思う 国民的アニメなら、サザエ、ドラえもん、ちびまる子、クレしん、アンパマンだろうけど、
これらに一番近づいたのはなに？ 呪術なんて平安時代分かってないとつまんないやつじゃん
作者韓国人にしたいやつこそチョンだろ 萌え系が受けないのは分かるが、鬼滅のも決して一般向けではないだろ >>539
マフィア編だっけ？
あれ最後よく分からん
頂点になって。。。どうしたんだ >>13
そういうのも好きだが、考察してるのは大体陰キャ
マイルドヤンキーっぽいワンピ好きにその手の話振るとキレ出す >>545
だな だけどその後の挿入歌とか主題歌は好き 鬼滅は進撃と同じく一過性のブームっぽいからなあ。国民的というのには最低１５年以上人気でないと。
ところでハローキティが今年で生誕４7年で国内のみならず海外でも大人気だけど、これよりすごいキャラっている？ 進撃は国民的には成り得ない
話が複雑だから子供は理解できないし可愛い男の子も女の子も出てこない
国民的になるには子供でも理解出来るわかり易さと子供受けするキャラクターが無いと >>536
ジョジョとBLEACHはよく言われるから分かるがワンピパクったとこなんか見たことないぞ
むしろワノ国で鬼滅パクリやってると指摘されてる >>590
この間ワンピが鬼滅パクってるってスレたって検証の結果鬼滅のほうが実はパクってたってオチじゃなかったっけ >>571
でも2021年度の売上で鬼滅超えるのは無理じゃないの？
未だに鬼滅優先で刷られてるし12月の第1週で年間1位ほぼ確定させた鬼滅超えるのは厳しいぞ ワンピースはメディア全力でゴリ押したからな
糞ガイジムーブのエースもなんか感動シーン扱いになってるし
鬼滅は電通が気付いたときには既に3000万部越えてた 進撃はアニメ一期と二期の間が空きすぎたのが痛かったな
鬼滅もさっさと二期作らんとどんどん落ちていくことになりそう 鬼滅は18巻で2500万売れてるときには紅白出てたんだぞ
バリバリ宣伝してる
ちなみに進撃は18巻だと5000万くらいはいってた >>593
呪術が一週間で500万も売れてるから分からん
ただ鬼滅は9巻多く出してるから有利
一昨年の鬼滅が人気爆発のブームなら、呪術は怪奇現象 ぶっちゃけ瞬間最大風速では鬼滅が歴代No.1でしょ >>584
もっと多いのはドラゴンボールだけどな
これが陽キャ向け アラバスタまでは面白い
念仏のように唱えるバカが多いけど、アラバスタリメイク映画は興行収入9億円
どんな言い訳しようがこの数字こそが現実 売上や発行部数を気にするのは作者と出版社
読者は面白いか面白くないかで語るべき
ちなみに鬼滅は余りのつまらなさに１巻で挫折したが >>601
えーそれはないわ
それって君縄がハリポタより面白いってことでしょ
ないない >>598
500万も売れてないだろ
確かその半分以下だったぞ >>603
そんな上の次元の話はしてない。信者の声とメディアゴリ押しがあって9億はヤバい
どんな言い訳しようがこの数字こそが現実 ワンピと鬼滅は同じ炎キャラでも真逆なんだよな
片や仲間が命がけで助けようとしてたのに煽り耐性が皆無に加えて承認欲求が強すぎて死んだアホだし ワンピースってもう40代の読者層ですらもう結末にしか興味ないだろ ワンピース、コアなファンいない説あるよな
知ってる、読んでるって言ってる奴らは、あくまで見てるくらいであっていわゆるめちゃめちゃコアなワンピオタっていない気がするわ >>354
ワンピの敗因なんてハッキリしてる
キャラに魅力が無いことだよ
もっと言えば少年漫画史上稀に見るレベルのイケメン率の低さ＆10代20代率の低さだ
キンエモンがどうなろうがあんまり興味ねーよ
これが菊だったら話は違ってくる
おでんもシャンクスやミホーク程度にはイケメンにしとかないとダメだ
敵のボスは巨大ババアと五十路人外オッサン
イケメン率が鬼滅96％、呪術80％、進撃65％、鰤85％、テニヌ92％くらいだとしたらワンピは20％くらいだろ？
顔が良くない奴の人生に興味持つのは無理なんだよ
女だけじゃなく少年も少女もオッサンも実はイケメン好きなんだよ
トノヤス殿が健気に死んでも意味ねーのよ
女ウケ狙いのイケメンキャラ叩きおじさんがフツメンブサメンに人権を与えた作品を指示するかと言ったらしないんだからな >>605
漫画で満足してる人が多いから映画に行く人が少ないんじゃないかな 進撃や呪術の方がしんどいぞ
死を美化しないからな
鬼滅の死は健気尊い美しいの優しい世界
欠損しても顔面だけは無事 鬼滅がここから10年以上人気維持できるとも思えないけど 鬼滅は伊之助一匹くらい殺しとけよ甘ったるい世界だな 鬼滅は何もかも完璧過ぎるな。
あと10年はこのレベルが出て来そうにない。 鬼になった炭治郎が伊之助を殺してたらもうちょっとは評価が上がっただろうに >>617
下弦を処分しまくった結果の人員不足が敗因でしたね
もう少し兵力削れたはず 鬼滅はアニメ見たけど全然面白くないな
とにかくレベルが低い
脚本、演出、作画、声優、音楽、全部がレベル低いんだよ >>622
ドラゴンボールやワンピースの悪口はやめろ >>622
逆だろ
アニメガチャ引いた画力無し漫画 今の子供ってポケモンとかプリキュア卒業したらアニメ見ない子はほんとに見ないからな
そこに出てきた鬼滅は男の子も女の子も夢中になってとんでもなくヒットしてた
ただ子供は飽きるのも早いからさっさと続編テレビでやんないとすぐ忘れる
原作終了してるから続きが見たいって熱量はゼロだしね ワンピースて2000年から19年間で映画14本も作ってるのに興行収入が鬼滅の1本分なんでしょ？ >>622が最高って言う漫画とアニメは多分ワンピースって言うんだろうな >>609
ジャンプでおでんのフィギュア見て誰がおｋ出したのか問い詰めたい これ漫画の話なのに何で映画の話になってんの？これだから鬼滅キッズは
鬼滅はufoの力なきゃ350万部だもんな… でもここまでヒットするのは、レベルが低いということが理由なんだろうな
レベルを低くすれば、低い層が食いつくからヒットする
なまじレベル高い作品だと、低い層が敬遠するからヒットしない
そういうもんだわな 君の名はも驚くほどつまんなかったけど大ヒットだもんな 内容の完成度が低いと、ファンは自分の想像を膨らませる余地がでかくなる
だから、穴のある失敗作みたいなものの方が実はヒットしてしまう >>630
こき下ろしてあげるからお前の好きな映画教えて 君の名はの信者もウザかったけど映画の売り上げが凄いからって
「映画前に出した『君の名は』の小説は他のヒット小説よりスゴい」とか馬鹿みたいなこと言わなかった >>630
その感覚で合ってる
鬼滅は物語、映画、芸術として売れたんじゃなくてキャラクターで売れた作品
要するにアイドルを売ってるんだよ
鬼殺隊って20前後の美男美少女しかいなくて組織として不自然ですし
現に27歳の筋肉男だけがグッズの不良在庫化してる
勧善懲悪で哲学的な問いかけも無いから自分が傷つかないで済むのに感涙できる
一時期の死にネタスイーツ映画もそうだな
AKBを日本一のミュージックとして世界に紹介するのが恥ずかしいように
これも日本一の映画として扱うのは恥ずかしい ワンピは休載しながらなのに登場週に名乗りを上げて一蹴されるモブとか無駄コマが大杉時間稼ぎはいいからはやく終わらせろよ >>622
いやむしろアニメ最強だろ
漫画の下手さを補完してる 俺はミーハーなので、爆発的ヒット！興行収入何億円！という煽りにつられて初めて見たよ
元々何の期待もしてなかったからかもしれんが結構面白いと思った 鬼滅のアニメでレベル低いなんて言ってたらそこらの有象無象は紙芝居になっちまうぞ ワンピースに敵のイケメンが少ないのは、長期連載のせいでイケメンキャラを描き尽くしたからでは？
イケメンが描けなくなったからキャラの描き分けのために奇形キャラを増やした
最初は奇形キャラはバロックワークスの4とモグラぐらいで、魚人ですらちゃんと人間の造形をしていたのに
スリラーあたりから人外キャラばかりになって来た 作者が亡くなっても作品が続くかどうかが国民的かそうでないかの差だと思うね
真の意味で国民的と言えるのはサザエさんドラえもんクレしんちびまる子だけだよ >>636
勝手に言ってろアホw
そんなこと言ったらマーベルだってみんなマッチョでイケメンかスタイル抜群の美女キャラがデフォルトじゃんw >>636
風や蛇が美男？
生き方のカッコ良さだろ。
柱全員かカッコいいってまずない。 ワンピースは昔ドラゴンボールが読まれたように読まれたんだろう
というイメージが出来るが、鬼滅の刃は新世代過ぎて理解出来ん
鬼滅の刃のアニメ見てそこそこ面白かったには違いないが、煉獄杏寿郎なんか
動くビックリマンシールにしか見えん世代だよおもしろかったけど 鬼滅は今年以降も映画やグッズが作られ続けるかが勝負だね
個人的には一過性のブームで終わりそうな気がするが 少年漫画なんだから一過性でいいでしょ
次の世代には次の漫画があればいい 鬼滅の刃は、あのそこそこの満足感を
今このとき、この社会の人々が求めていたことなのか
何だか分からんあの爆発的な激突を皆が欲したのか >>1
ジャンプだから
チャンピオンに載ってたらここまで大ヒットしなかったはず 鬼滅が国民的アニメになれるかどうかは二期がいつ決まるかにかかってると思う
進撃みたいに四年も空いたら流石に下火になりそうというか今既に下火になってきてるし そもそも国民が全員読んでる漫画なんていまだかつてない ワンピースはともかく鬼滅の刃を国民的アニメと言って良いのか？
一時的なブームだけで終わる可能性が高いのに >>636
その年増の筋肉男をブーストにして銀魂映画はトップに躍り出たんだけど >>644
判で押したようなイケメン、美女キャラクターしかほとんど登場しないのが最近のアニメの傾向なんだよな
良い悪いは別として
しかもその容姿は皆、日本人離れしていて西洋的な顔立ちだ
そこに日本人の西洋人に対するコンプレックス、あるいは憧れを感じる
それが何だか寂しい
もっと自信持って良いのにな、日本人 >>657
おしんも放送中とその後の数年の人気だったしな。 >>442
尾田くん屑野郎説にまたソースが追いついたのか・・・ アンカー間違えた
662は>>447に対してのレス >>1
国民的アニメにワンピースをねじこみたいって卑しい気持ちだけが
伝わって来る記事
その為に大人気の鬼滅を絡めて利用して巻き込んでる
ここ最近のワンピース忖度が鼻について嫌悪感すらわいてきた >>655
進撃はもう世界的な超人気作だから日本で盛り下がっても全く問題無いという・・・ ワンピースって絵も雰囲気も受け付けないから漫画もアニメも見たことないんだけど、作者の性格の悪さが滲み出てる言動が貼られてるのを見て
こんなの国民的アニメとか言わんでくれと思った 国民的漫画
鬼太郎
ブラックジャック
BARレモンハート
三國志
火の鳥が入るか入らないかってところかなぁ てか鬼太郎も入らんだろ
学校の昼飯にネズミの死体持って登校する鬼太郎と
それを横取りする猫娘とか嫌すぎるわ
鬼滅どころじゃないグロ満載だ 世代を問わず普遍的に浸透してる漫画なんてあるわけないから正解は「国民的漫画など存在しない」が正解だろ
記事を書いてる奴はアホ >>671
今のアニメの残酷さグロさって殺され方とか血とかだけど
昔のグロって割と日常生活に落とし込む系が多いよね >>447
回収にはなってないのでは？
大量の初版部数のせいで回収するとコストがかかりすぎるし >>671
去年か一昨年か忘れたけど
最近のも絵柄は今風になって可愛らしくなったのに
話は結構重くて見るのしんどかったわ 尾田栄一郎ほど傲慢でミーハーな漫画家はみたことない。
そういう意味では史上最高に嫌われてる漫画家だろうな >>609
最後1行が説得力ありすぎる
女ウケを叩くヤツが女ウケ狙わない作家を褒めるかと言うと褒めないんだよな
あいつら叩くことが目的だから
尾田くん、ワノ国はもう仕方ないが最終章はイケメンまみれにするんだ！
歳もせいぜい45までな！ 海外ではワンピースなんてバカにされて相手にされてない 長い…もうエースが死んだときにルフィーも死ねばよかったんだわ >>676
東日本のあれには正直ムカついた
津波にさらわれて海で悲惨な死に方した人沢山いるのに
その海の海賊が俺は元気とかどういうつもりで言ったんだろう 編集担当が変わるときに言うことが「俺に意見するな」だもんな 1の元記事見たらわかるけどワンピースの宣伝ステマ記事だよこれ
鬼滅なんてちょっ記載してるだけ
そしてワンピ工作員がステマ記事元にスレ立て
1000話が一切盛り上がらないワンピースが大人気の鬼滅の名前使って宣伝してる
尾田くんクソすぎる 売れなくなったからテコ入れはわかるけど
そのために他の作品おとしめたり、売上の足を引っ張ったり
でしゃばって邪魔したり、悪口書かせたり、編集が気持ち悪いとか初めてだよ
作家の性格がとことん悪いで有名なのはさくらももこだけども
軽くこえたね >>681
君みたいな現実と物語の区別が付けられない池沼のせいで世の中がギクシャクしてる事が解った >>1
゛国民的マンガ゛になんかなってないけど？
観客動員数が虚偽でないとして、それでも
日本人の五人に四人は行ってないし、興味ない ゛国民的゛と言うなら全盛期の紅白のような
吸引力がないとね
「一億総白痴」とまで揶揄された １０年以上前に電車の中でワンピースの単行本を読んでる高校生とかいて
流行ってるんだなと思ったけど「まだやってたんかい！！」って感じｗ 鬼滅はアニメの最初の方だけ見た
ワンピは信者が発狂してた紳助のOPの部分しかちゃんと見たことない 鬼滅はタピオカだろ
ブーム過ぎたら好きと言うのが恥ずかしくなる >>694
> ブーム過ぎたら好きと言うのが恥ずかしくなる
ワンピースが正にそれだな >>688
その非現実のキャラクターを使って実在する漫画原作者が
自らすすんで現実に打ちのめされている被災者達に向かって
俺は元気ｗって言ったんですけど
お前と作者こそ現実と非現実の区別や立場理解していないんじゃない？ >>697
それ吹聴して回るといいと思う
周囲からの君を見る目が変わってくるよw >>697
うわ…
こいつ漁師が飯を食ってるだけで批判してそう >>699
マイルドヤンキーの方がオタクよりも漫画を見る目があると言う事だな 鬼滅がいつ国民的漫画になったんだ？
アニメのクオリティとコロナのおかげで短期的に大ヒットしただけ
所詮はアニメ化直前14巻時点で350万部止まりだった事実を忘れてはいけない
最も有名な漫画誌である少年ジャンプ連載でこの程度、話題にすらなってなかった有象無象
アニメで社会現象になって劇場版の大ヒットでファンになった客が後追いで殺到したからこその大量増刷なだけ
そしてその人気の熱を下火にさせず長期間後押ししたのは紛れもないコロナだからな
決して「原作漫画」の力ではない
なのに国民的漫画だと？笑わせるな
鬼滅の漫画なぞ中身を批評すればそこらへんの少年漫画レベルでしかないわ 初版発行部数ランキング
1位...ONE PIECE 67巻 （405万部）
2位...ONE PIECE 64巻（400万部）
2位...ONE PIECE 65巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 66巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 68巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 69巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 70巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 71巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 72巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 73巻（400万部）
2位...ONE PIECE 74巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 75巻 （400万部）
2位...ONE PIECE 76巻 （400万部）
14位...鬼滅の刃 23巻 （395万部）
60巻以上で400万部以上を維持してる化け物とたかが一過性ブームを一緒にすんなよ笑 >>699
ワンピースは普通な奴が多い
マイルドヤンキーはひたすらDB話してる 昔からヤンキーはジャンプよりもマガジン読んでるよね
特攻の拓やカメレオン等ヤンキー漫画と言えばマガジン 国民的とは国民の何パーセントが支持している状態？
漫画買わ無いから鬼滅の刃って最近知ったわ。 >>698>>700
頭が悪すぎて話にならないけど、ワンピース読者なら仕方ないよね 子供はもうワンピースなんて読んでない
100巻近く出てる話を最初から読んだりしないよ子供は
少年漫画なら読者が少年のうち終わらせろよ >>685 ウソ？さくらももこって悪い噂あったの？？
まあ尾田栄一郎の傲慢さには敵わないだろ >>711
じゃあ尾田以上に支援して「あいつは馬鹿だ」って堂々と言ってやれ
行動の伴った人間の言うことなら皆耳を傾けてくれるし俺も応援するぞ この2作より進撃の方が神がかってるんだが
あんまり話題にならんな
もうすぐ終わるのに >>668
広く世代を問わず浸透しているという意味ではやっぱりドラえもんじゃない？
日本だけではなく世界的にも有名だし 鬼滅はアニメとコロナのおかげって感じだから国民的漫画ってイメージない
最初から売上良くてずっと人気なワンピやDr.スランプとは違う オワンピなんて日本でも海外でももう人気なんてねーよ
ジャンプの1000号記念ですらダダ余りで返本されまくり >>704
鬼滅最終巻500万部の記録を出せるチャンスを棒に振った馬鹿集英社 >>697
被災された方で励まされたっていうSNS見たことあるけど
人によって感じ方は様々だろうな
ワンピ作者コメント
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。 >>725
素敵やん
尾田さん地元も震災にあってるからな コロナコロナって言うけど鬼滅のブーム自体はコロナ前から始まってて紅白も出たし コロナがなかったらなんだかんだで半年くらいかけて今の興行記録出してたと思うよ >>725
これの何が悪いんだ?
文句言ってるのは俺が不幸だからお前も暗い気分に浸ってろとでも言うのか?
エゲツない同調圧力だな >>721
普通に500万部発行でおかしくなかったのに、405万部発行でドヤ顔の尾田くんに忖度をして、結果的に大恥をかいてしまったな尾田くんは >>716
進撃を神がかってるって言う奴は自分自身の人生と真剣に向き合ってないが故に
架空の物語を見て哲学的な思考する陰キャですよ
神がかってるのは事実だけど
>>725
いいね
尾田から辛いよねわかるよって言われてもんなわけないし綺麗事乙になるわ
やるべきことをやって余裕がある奴がしっかり心に余裕を持つのが大事やね >>732
やるべき事って例えば発行部数忖度させたり
1000話を正月に持ってくるために休載しまくったり
海賊版利用してた担当についてスルーする事ですか？ ドラゴンボール、鬼滅は社会現象
ワンピースは引っ張り過ぎてゴミになった 進撃は伏線散りばめて回収するのが面白くても
キャラが微妙で世の中に不満持ったようなパヨ側の話だから国民的になるのは無理だわ >>725
スゲー流石wぶれないわ
単純で無神経って罪だよな テンプレ社交辞令分やありきたりな正論より勇気付けられた人は多いと思うけどな >>716
むしろ、それでいい。アニメが始まった時はリヴァイオタ女が大量発生して
本当ウザかった 鬼滅はほんとに見事だった、アニメの出来やある意味単純なストーリーがうまく時代と合った気はするが、一番見事なのはさっさと完結させたこと。
ワンピースは冒険の終わりに向かってきちんと？初めから伏線を張っていてそれを少しづつ回収していくのは長編ならでは、しかしさすがに長すぎる。 「鬼滅の刃」
すぐにパクるニダ～！
「キムチの刃」
でいくニダ～！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
