【大河ドラマ】 麒麟がくる：「本能寺ゲージがぁぁぁ」 信長が光秀を連続で殴打「申せ！」「申せ！」「申せー！！」 [朝一から閉店までφ★]
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2021年01月24日 テレビ
NHK大河ドラマ「麒麟がくる」第42回の一場面 （C）NHK
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俳優の長谷川博己さん主演のNHK大河ドラマ「麒麟（きりん）がくる」（総合、日曜午後8時ほか）第42回「離れゆく心」が1月24日に放送され、光秀（長谷川さん）が怒り狂う信長（染谷将太さん）に殴打されるシーンが登場した。
信長から、嫡男の信康を「殺せ」と命じられていると家康（風間俊介さん）に告げられた光秀は、信長に意見するも聞き入れてもらえず、逆に帝（みかど）＝正親町（おおぎまち）天皇（坂東玉三郎さん）に御所に招かれた際、どんな話が出たのかと問い詰められてしまう。
自分のことについて帝が何か言ったのではないかと完全に疑心暗鬼の信長を前に、それでも「帝のお言葉は他言をはばかるべし」と口を割らない光秀。ついに怒りが頂点に達してしまった信長は、光秀の「平にご容赦を」との言葉をはねつけ、「申せ、十兵衛、申せ」「おのれ……、申せ！」（ペシッ）「申せ！」（ペシッ）「申せ！」（ペシッ）「申せ！」（ペシッ）「申せー！！」（ペシッ）（ペシッ）（ペシッ）（ペシッ）（バシッ）と光秀を連続で殴打。信長は「なぜじゃ、なぜこうなる」とつぶやくと、「帝を代えよう。譲位していただこう」と一人決心する……。
SNSでは「あぁ本能寺ゲージがぁぁぁ」「本能寺ゲージが溜まる音ぉ」「どんどん上がる本能寺ゲージ」「本能寺ゲージぐんぐんぐん」「本能寺ゲージがガンガン上がってるぜ」などと視聴者は反応。「あーこれは十兵衛がキレても仕方がない……」「一気に本能寺の変に向かうなぁ……」といった意見も多かった。
「麒麟がくる」は59作目の大河ドラマ。1991年放送の「太平記」などで知られる池端俊策さんのオリジナル作。ドラマでは謎めいた明智光秀の前半生にも光を当て、戦国の英傑たちの運命も描く。放送は残り2回で、2月7日に最終回を迎える。
https://mantan-web.jp/article/20210124dog00m200027000c.html Q「どうして殺ったんですか？」
光秀「みんながやれって言ったから・・・」
帝・公方・家康・駒「知らんなぁ」
こんなドラマです 黒幕は秀吉？
秀吉が信長による家康暗殺の情報を
わざと悟られるよう菊丸に流し
菊丸は光秀に家康を助けるよう
本能寺で信長を討つよう促したのかね 黒幕はだれ？
1. 公方
2. 御門
3. イエズス会
4. 帰蝶
5. 秀吉 帝「朕は殺せとは言ってはおらぬ」
家康「まさかそんな事をするなんて」
岡村「見損ないました」
光秀「」
義昭「共に戦おうぞ」
光秀「」
秀吉「なんて事を！(棒」
光秀「」
やっぱり本能寺でエンドじゃそれは信長主人公だよね
ここからが面白くなりそうだし、やっぱり後編も作るべきじゃないか 帝と何を話したか信長に隠した光秀が悪いだろ
大したこと言われてないのに >>15
落としどころっつーかこんだけみんながハッキリやれやれ言うてんのに
逆にどうやったら黒幕認定するのお前らはｗ もし光秀が信長裏切らなくても家康がやってた可能性も十分にあったんだな 光秀が主人公なんだから信長は最初から飛ばしていってキャラを超キチガイ化していかないとな
あと2回だっけ、どんな感じに信長を仕上げてきてるか来週観てみるか 本能寺ゲージか、面白いかも。
信長の野望とかに組み込んで、本能寺の変あたりで謀反を起こせればボーナスとか行けそう。
他のイベントとかも同様に組み込んだらどうなるやら、歴史覚えないとボーナス得られない。 ペシペシ叩かれた恨みで本能寺やった
恨んでるから誰に何言われても信長殺せって言われてるように思えてるんだな 朝廷説、将軍説、家康説、秀吉説
有力説を軒並み採用するとは斬新やな こっから始めたら良かったんちゃうん？
今までのんは全て序章 公方の貧相な感じや秀吉猿の人選はハマってるわ
信長と家康はなんだか違うなぁ 特定の誰かじゃなくてみんなの空気読んで謀反起こしたって形にするんだな 光秀もなんか信長を疑わせたり激昂させるような行動や言動しすぎな気がするが
しかしあの信長は無能設定過ぎるような気もする 帝、公方、家康、正妻、駒と次々に信長討伐の呪いをかけられる光秀
来週は帰蝶や前久あたりも加わりそう >>25
漫画「信長を殺した男」もそれに近い
四国説も秀吉が唆してた説も明攻め拒否説も上乗せしてた
四国はもう麒麟では出す尺が無いな 家康の嫡男殺しって信長に責任なすりつけてるだけで、自分の意思じゃなかったか？ 脚本、演出、時間配分がなあ。かなりバランス悪い大河だったな。主人公も魅力ないし
普通に明智光秀と所縁の土地の人が可哀想だったな。もっと何とかならんかったかなあｗ >>39
近年はその説が有力みたいね
江戸時代になって、神君が子殺しは印象悪かろうってことで信長に・・・ そんなに支持されてたなら
三日天下で終わらなかったよな 光秀は結局岡村さんに嵌められたんだな
三河への恩や愛情など無くなりつつと言ってたのに、一生に一度のお願いだと付いていけば、ただ家康の愚痴と同情を誘う言葉にまんまと誘導されて リアルでも尾張と三河は仲悪いから、
火に油を注ぐ様な演出やめてくれ >>42
誘致した亀岡・福知山・篠山当たり涙目やなｗ
光秀がつけた地名なのにこのまま「丹波の国」なだけで
短い光秀の治世は完全にスルーなんだろうか 太平記で真田尊氏が柄本師直を扇子でボッコボコに打ち据えてるシーンのオマージュだな >>43
最終回は本能寺からスタートらしいから
次回予告の雰囲気的に磔とかやって無さそうやな
石川さゆり生き延びた >>39
岡崎派と浜松派の軋轢説もあるね。三河モンは頑固だし家中束ねるのもいろいろ大変だったのかもな マチャアキたちに使った尺をもっと信長周りに使うべきだった
最終回に向けて無理やりフラグ突っ込んでるだけにしか見えない >>52
あっちは
裏切ろうとするけど改心した途端
師直が殺されちゃうという結末 本能寺の変＝オリエント急行殺人事件説の様相を呈してきた
最後の一押しは帰蝶なのか >>48
三河のコピペバカが
いつも対立煽ってるよな 染谷は段々信長になったが長谷川は最後まで迫力不足だったな せっかく熱心に誘致したのにウチの町がほとんど出てこないんですけど！ 本来は｢このキンカン頭が！｣と罵られながらハゲ頭を殴られる場面が
イケメン俳優が光秀を演じたせいでこういう風に改変されてしまったのかと思いながら放送見てた 長谷川博己は個性派俳優の枠を超えられなかったな
決して大物ではないわ
演技が薄い >>27
佐々木蔵之介の秀吉なんか違うだろと思ってたけど
光秀主人公と考えるとすごい合ってるんだわ 明智光秀という人物が信長に対しガチで面と向かってＮＯの意見やダメ出しを言えてた希少な人だったであろうことは
嫌われても高い役職に置かれてた事と、パワハラを受けていた伝説の二つから垣間見えるよね >>66
染谷は小柄なのが残念だけどオレオ食ってる人と同一人物とは思えないぐらい信長してたわ
よかった あんな気が狂った信長じゃ、人間50年を謳うようには見えないな >>71
平蜘蛛手にして「松永殿の罠じゃ」言うてたシーンもスベってたよね
変顔してたけどただキモいだけっていう 帝「やれ」
将軍「やれ」
朝廷「やれ」
関白「やれ」
秀吉「やれ」
家康「やれ」
細川「やれ」
松永「やれ」
菊丸「やれ」
太夫「やれ」
駒「やれ」
光秀「やりました」
一同「まさか本当にやるとは…（ドン引き）」 久しぶりにまともに見たら時系列めちゃくちゃで吹いた。まだ信康死んでなかったん的な
面白かったら史実なんてどうだっていいんだけど、こうでもしなきゃ光秀にも義があった脚本は成り立たんのだなぁと思うと切ない
天皇に直で会えるとか鞆に行くとか。江もびっくりよね 黒幕「帝、光秀を使いましょう
黒幕「家康様、光秀を使いましょう
黒幕「クボウ様から文が！」
光秀「うおぉノッブ覚悟！
黒幕「くっくっく、さぁ始末したわw薬！薬！薬作りに戻りますわ
完 滝藤が坊さん→将軍→追放の時期ごとに人相まで変わってて演技上手いんだなって感心した
個性派脇役にしか思ってなかったよ >>36
歴代見てるのか？
チビは致命的なんだよチビは >>50
利家とまつでショーケンが人質に取られた母を見殺しされた恨みあれどもとか言ってたけどそれやるのかな？
というかショーケンの本能寺を超えられるか？ 知性と気品を感じる俳優て貴重、(´ω｀)ﾊｾｶﾞﾜｼ なんだこのスレタイ
大河見てる奴って知恵遅れしか居ないの？ >>74
「嫌われても」の要素は従来は無かったはずなんだけどな
ひたすら従順にしてるイメージじゃない？
軍記物で甲州攻めの後に折檻受ける理由も「骨を折った買いがありましたな」「お前は何もやって無いだろ！」
とかその程度の内容だし、とても重要なことを物申してた人物像とは・・・ >>4
ほんまそんな話だ。
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ 長谷川博己めっちゃいいわ
数年後の家康も長谷川でいい 信長そろそろTENGA持って人生50年って舞いそう >>91
それよりはちゃんと殺される理由を作り込んでるな
あれはあれで殺されて仕方ないけど しかし染谷は見事な演じっぷりだな
当初名前出た時文句しか無かったのに
見事演技で覆した 信長を殺したかった家臣はいただろうが実際に光秀が殺したら皆知らんぷりした こんだけ後半良くなるならもう一回前半やり直してほしい >>89
東照宮の桔梗紋は微妙に形が違うと聞いたが？ >>73
違う。むしろ昔から西三河と東三河仲悪いでしょ現在でもそうやん。 秀吉が光秀を詰問するときの藤孝の演技がいい感じだったな、あの俳優さん、誠実さが全く出ない表情の演技するよね >>68
ドラマ館誘致したの貧乏くじ引いたな
あれ地元がNHKに一館1億円払って設置してもらう物なんだぜ
NHKが地元に払うんじゃなくてその逆
まったく劇中に出てこなくてもNHKだけが儲かる仕組み
それで東京から送られてくるのは使わなくなった衣装だの
描き損ねの背景だののガラクタばかり
さらに入場料の上前もNHKがハネる
あの悪徳ビジネスはもっと告発されるべき ｢信康殺せ｣｢天皇廃位｣
新しい視点とか言ってたのにゴリゴリの通説展開じゃないか 黒幕は斎藤利三と藤吉郎
本能寺実行後、斎藤利三が光秀を抹殺するも失敗して落ち延びて徳川に匿ってもらい天海として僧になる
藤吉郎は利三を裏切りその場で処分
結果藤吉郎が一番になる >>109
麒麟はコロナだったからしょうがないけど
いだてんは大河館4億も赤字だしたみたいだねw けっきょく光秀は忖度で信長を殺した。
モリカケサクラもぜ~んぶ忖度。
だから天皇にも公方様にも罪がないように、安倍ちゃんにも罪はない。
これが日本的問題解決♪ 最終回は、どうなる？まさか秀吉に討たれるところまでやるのかな。信長を討ちとって、これで麒麟がくる。で終わりが良い https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父
建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが ４月17日、がんのため死去した。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。
島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、７２年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。
日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html 山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会 >>48
津軽と南部なんて水戸黄門に40年くらいらあおられてたんだぞw東北に満悠すれば必ずこの話w AD「麒麟さんスタジオ入られましたー！！
🦒ｼﾞｬｰﾝ！！
D「え～まだ気が早いよ！最終回まで待機してもらっててて！
麒麟「……🥺」 高橋英樹の、
“みーつーひーでー”（ピクピクピク）を思い出した。 >>120
一回だけでも大河で主役を演じている姿を父に見せられたかな 本能寺ゲージとか言いながらキャッキャしてふオタクキモ過ぎてきっつ 帝 将軍 家康
みんな本能寺に向かわせてる感じ。長宗我部が出てこないな >>130
２年前に亡くなってるから無理でした。残念。。 最後に駒が麒麟を連れてきてと嘆願して信長殺害を決意だよ >>120
なかなかインテリ家庭の育ちなんだな
ほー しかし信長のやつ下手だなwまだ笑える分反町のほうがマシだわ そういや謀反をやめさすために秀吉と光秀を説得に向かわせるって大重臣二人を行かせるとかそんなことあるかwwwwww
って話なんだけど史実なんだよな。何考えてんだ信長w 最終回では三河の立派な屋敷で家族団欒している岡村さんの画を1シーンだけでいいので挟んで欲しい いきなり本能寺ありきの台本が猛スピードでやって来たな 佐々木蔵之介の秀吉も黒くていいよな。このまま天下取りのドラマも観たいぐらい。 公方様「十兵衛だけの京都だったら帰れるのになあ(チラッ)」 >>146
わかる
本能寺最終回でその先やらないの先に発表してるのは残念 俺は我慢して見てるけど、医者と変な女が出て来たら早送りするわ
楽しんで見てる奴凄えな
明智がいい子ちゃんなのがイラつく 普段ドラマ見ないので
若いいい役者いっぱいいるんじゃん
と麒麟がくるで知った。
でも信長とか帰蝶とか家康の他の普通のドラマ見たらガッカリするのかな？ 建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父
建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが ４月17日、がんのため死去した。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。
島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、７２年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。
日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html >>149
当初はこんな大きな秀吉いるか！
とか言ってごめんなさいしてるところ >>125
津軽南部の喧嘩話はまだよかろう。事実より穏やかになってるしな
尾張は暴れん坊将軍でも800話にわたって唯一のクソ藩扱いされてたんだぞ 岡村さんって、服部半蔵なのかな？
彼の屋敷が江戸城の半蔵門の近くにあったとかか 山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会 こないだファミリーヒストリーでやってたけど玉三郎が麒麟に出たのは長谷川博己の親父と知り合いだったからなんだよな。 >>154
後の半蔵であるって感じ。
本能寺の変があるのを光秀から聞かされた菊丸が家康と伊賀越するんだろう 腐った料理出してボコボコにされたんじゃなかったの？ >>22
比叡山のあたりからいきなりキャラ変して大暴れだぞ 今回もホトトギスがよく鳴いていた。
季節設定はちゃんとしてるのかなぁ？ >>135
ファミリーヒストリーでそれ触れられて泣いてたよね >>73
うちのは尾張出身だけど
「はぁ？三河？三途の川なんて渡れんわ」
とか罵ってる 門脇麦を毎回出演させる契約でもあるんかいな
老害の脚本家がひどすぎる 染谷の信長はしっくり来なかったけど
みんなから早く死んで欲しいと思わせる良い人選だった >>141
本能寺直前の1582では光秀と秀吉は家臣団の最高クラスだけど
村重が謀反した1578ではもうちょっとだけ立ち位置低いから マチャアキと駒って必要だったの？
こいつらが出てくる尺削って、他にもっと見せるべき
場面や武将沢山いたでしょ >>156
その辺の役者はうまいよ
ガッカリはしない 沢尻やコロナで放送回数が減ったからといって後半の尺が短すぎる
信長との確執はもっと腰をすえてやるべきだったわ
役者の演技が良いからなおさら思うの
太平記も後半の尺が足りてなかったけど同じことしてるなこの脚本家は >>118
明智光秀の人生伝なのだから秀吉に討たれるところまで当然やるでしょ
光秀死後は家康が光秀の意志を継ぐみたいな匂わせで終わると思う >>121
初めはどうかと思ったけど中々良いよなぁ
今日の光秀とのやりとりも緊張感あったわ >>163
信長は報告を受けて家康の好きにさせろって言っただけで殺せなんて言ってないしそう仕向けたのは酒井であり浜松と岡崎の主導権争いでしかないんでそれが信長に刃向ける動機になんてならん アオバト特集のあと
麒麟がくるでも
劇中アオバトがよく鳴いてた ずっとつまんないんだけどここまでガマンしたから最後まで見る
なんの楽しみにもならんのに 信長はただのキチガイで、光秀は乗せられやすい糞馬鹿ってことになっちゃうね
光秀を大河でやるのが間違いだった 麒麟が来るの世界観を信長の野望に移すとみんな信長に対しての忠誠15ぐらいだよなw >>63
先週光秀が信長に献上した
そのとき平蜘蛛を持つ者はこうあるべきなんて説教して
信長がイラついてこんなもん売っぱらってやるって怒ってた 信長って色々な書状見るとすごいまともな社会人なんだけどな >>189
もともとゲームで人物を数値化なんて無理だしなw 以前大河ドラマ「江」の中で明智光秀を演じてたのが市村正親
信長を討つ旨を大勢に命じる時の彼の超長セリフはすごい迫力だったのを今でも覚えてる
今度の本能寺直前の光秀はどんな感じに描くかな？ 家康に息子を殺させたのは本当だし、まともではないだろ >>193
殺るか殺られるかの戦国だから本来はこうあるべきって人もいるだろうしなw >>192
案外、旧権威に縛られてる人でもあるし。 >>83
今ままでステレオタイプの信長染み付いてるやっちゃなw こんなものに受信料使ってるとか関係者全員首吊ってくれ こんな至るところで反感買ってたら信長の諜報部隊がひとつくらい気づくだろ 染谷将太が何かに似てるんだよなやる夫っていうかなんていうか >>179
柴田と佐久間が古参ってだけで格的にちょっとだけ上なだけであって方面軍構想が実行されてからは実務的に完全に対等以上だぞ >>185
そうだったのか
じゃあ今日やってた家康が光秀に信長様にこんなひどいこと言われたんですぅってのは
光秀に信長への反感を埋め込むための作戦… >>196
室町幕府の終焉だけをやりたかったんだろう
信長が死ねば義昭のこだわりも無くなる
イコール室町幕府終了って感じ >>39
信長はそっちの内部事情は家康殿に任せます我関せずと返答 >>206
でも反感持たれてて実際に至る所で反乱されまくってたのは史実だぞｗ 将軍からの手紙で駒が光秀をそそのかすでいいよ、もう >>189
柴田○家「失礼な！わしは一度裏切ったけど、許してもらってからは『二度と裏切らない』と心に決めたんやぞ！」 >>197
だから殺させてないっての…
いつまでこれ信じるやつがいるんだろな 信長のフナ寿司に毒盛ってバレたとか、(´ω｀)ﾅｲｶ >>48
ブスの産地はどっちだ
みたいな争いしてるの聞いたことあるw >>78
＞一同「まさか本当にやるとは…（ドン引き）」
やっちゃったな...（ドン引き） >>66
おれは染谷って聖☆おにいさんの仏陀のイメージだわ
気の良い兄ちゃんって感じだったのにあそこまで狂気溢れる信長を演じるとは思わなかった >>209
うん、それもうちょっと後の話だから
佐久間と柴田のところしか軍団ないのよ。荒木謀反時点だと
天正4年（1576年）、北陸方面軍（柴田勝家）と大阪方面軍（佐久間信盛）が成立。
天正8年（1580年）、佐久間信盛が追放され、大阪方面軍が消滅。同年に中国方面軍（羽柴秀吉）と幾内方面軍（明智光秀）が成立。
天正10年（1582年）、関東管領軍（滝川一益）と四国方面軍（織田信孝）が成立。 >>73
分かりやすく例えると千葉vs埼玉の縮小版 これだけ光秀の本能寺ゲージが溜まってるのに決行は2年後ってのが解せない
この状態で2年も何してたんやと問いたい >>214
家康も三河連中に裏切られてるし家康自身が裏切ってるからな(笑) 信長ってやっぱすごいわ。合理的にあっさり天皇も変えようとして、その前のバテレンの神の話もその腹の中の本音を理解してるし、あの光秀では見てる世界が違いすぎてイラつくのもわかる。 >>210
脚本上はそういう解釈でもいいね
三河物語の通り信長に命じられて殺しを説を取ったんだとは思うけど >>197
>>217
信長の命で殺したと言うのは何に書いてあったのかな。
「信長公記」など信長側の史料には一切そのような事は書かれていないんだよな。
常識的に考えて信長がそのような命令をするはずがないとは思うが、真実は闇の中や。 蔵之介と染谷の演技がわざとらしくて毎回うんざりするけど
長谷川博己はいかにも実直そうでいいよ >>225
そりゃ信長と信忠を「同時に」殺せないと意味無いからな そういや久々にNHKお抱え時代考証の小和田の持論の「家康が信康殺させた」説じゃなく
オーソドックスな「信長が信康を殺させた」説の大河だな 来週の終わりごろに決意して、最終回の頭に本能寺の変かな >>206
報告してもノブさんなかなか信じてくれないんスよ… これだけ本能寺の変直前の展開面白くできるなら
「真瀬道三ネタで室町幕府崩壊を描きたい」なんて当初の拘りからもっと早くこっち主眼に切り替えるべきだったろ
話数足りてないのが惜しい >>223
なんにしろNo.3とNo.4が説得に向かってるって時点でおかしいんだよ
荒木謀反の時点でこの二人の代わりはいねーんだから
そこちゃんと考えようぜw でもお前ら信長ﾀﾋんだ後も素材として使い続けるとか言うのでしょう？だったらもうちょいさぁ… 見なかったけど獲物は何で連打したの？
扇子？ハリセン？鉄拳？ >>235
2人殺しても誰も味方にならなかったじゃんw ここまでやれば謀反を起こすのなんて馬鹿でも分かるだろ
こんなもん謀略でもなんでもないだろ >>225
そりゃ、
①まだ丹波を平定できてない状態であり、兵が足りなかった
②チャンスを伺っていた
と言う事やろうな。 あの信長なら本能寺でイチゴ模様のパンツ履いてても違和感ないわｗ >>232
真田広之は最期フィニッシュがかっこいいｗ
打擲
フランキー堺長崎のほうが痛そう >>185
後年酒井が息子の領地少ないのを家康に文句言ったら
「やっぱり息子はかわいいか？忠次？」
と嫌味言われたらしいねw 結局、ただ単にミッチーが信長のやり方が気に入らなくなって
カチーンってやっちまっただけってこと？しょーもな 本能寺ゲージ
■■■■■■■■□□
┣━━╋━━╋━━┫
('A`) (;´ Д`) (･∀･) (;ﾟ∀ﾟ)=3 >>233
信長が命じた説は三河物語のみに準拠される
要するに江戸時代の徳川史観ってやつだ
徳川の時代が終わっても信長の研究はほぼ無かったから徳川史観がベースで史実研究が進んだから明治以降もずっと三河物語ベースで語られてた >>257
どっちにしろダメージ無さそう
連打されても構わんよな～ 鯛釣りで義昭が光秀にペロッって舌出したとこ可愛いかったな 黒幕居なかった説が一番説得力あるだろうな
脚本はそこらへん上手にぼかしてる これは終盤は家康と光秀の密約が核になりそうな悪寒
最後に天海ネタを匂わすだけでも画期的なのだが・・ >>225
信長に隙ができたのがたまたまその時
兵連れてお館様の在所の近くを動けるタイミングなんて基本ない
光秀は出兵のため移動で、その日本能寺近くを通れた >>208
昔「やる夫が徳川家康になるようです」読んだけど、それのオプーナさん？が浮かぶ
本田忠勝役だったと思うが
ちょんまげの辺りが特にw 結局、信長を暴君にして、各々の立場からそれぞれの思いを光秀が総合的に受け止めて決行に至るという説だな。悟空の元気玉みたいなもん。 何か信長公も終盤になってようやく帳尻暴君化して来たな 今や信長の野望ですら信康切腹のイベントは家康の意思で信長は家康に処置を任せるという描写なのに 明智光秀の話がここまで面白かったとは
侮ってたわ
最初から見りゃ良かった 光安に命じて秀吉を殺せ
サクッと後ろからひと刺しで 朝廷黒幕説
秀吉共犯裏切り説
家康共謀説
明智私怨説
これを超える説 >>162
そりゃ将軍出してないの尾張藩だけ 幕末でも空気で城しか取り柄ないから >>244
3, 4かも微妙なんだが
この時点で若狭一国を与えられてる丹羽長秀とかもいるし
荒木村重自体も摂津一国を与えられてる立場だし
秀吉と光秀は近江の一部（長浜と坂本）を領有してるのみ
その割に秀吉が主攻で荒木村重は与力（補佐）とかやってるからややこしいんだが >>263
＞江戸時代の徳川史観
具体的には信長は凶暴ですぐ人を罵るイメージで家康は仁者で礼儀正しいイメージ
昭和の国民的文学だった山岡宗八の徳川家康もそのイメージで書かれ
それを原作にした滝田栄演じる家康もとんでもない聖人君子に描かれてる >>277
序盤から中盤は駒とマチャアキでイラつくだけだぞ >>4
Q 秀吉は黒幕じゃなかったんですか？
光秀 なんか目障りだったみたく失脚させようと監視されてたみたいです >>284
中盤以降から見るようになって
正解だったわけか >>282
正式には領有じゃないんだけどな
どこまでも信長のもので単に一時貸してるだけだから 帝が唆す
公方が唆す
家康が唆す
駒が最後の一押し(´･ω･｀) >>241
金ヶ崎の撤退も浅井の裏切り中々信じなかったようで >>288
単にそのほうがドラマ的に盛り上がるんだよ
家康の苦悩を描けるからな
滝田栄演じる家康が信康を殺すはめになって
雨中で号泣するシーンは凄かったぞ 家康も信長も｢三河｣の発音がおかしかったな
み↑か↓わ↓ではなくみ↓か↑わ↑なんだよな >>264
今日の放送なら扇子だったよ
めった打ちして光秀の額から血が出たのを見て我にかえった信長が
なんでこうなってしまうんだ…ってDV旦那みたいなことを この脚本の通りが史実だったとしたらさ
譜代武将を押しのけて光秀は厚遇されて過ぎてる、秀吉もだが
それを裏切るんだから光秀ってダメだろ人として でも信長からしたら光秀は信用できない。平蜘蛛で嘘をつかれ、勝手に陣を抜けて義昭と会い、家康とも密会し、天皇にまで勝手に謁見してその場のことは一切教えてくれないって、家臣として忠義がなさすぎる。一応、嘘つかれてることも知らんふりしてあげてたのに。 >>283
実際は短気は家康で信長は意外と普通な人だったようで
あまりにも合理的すぎて下がついていけなくなった感じ >>296
あんだけ厚遇されてるのに帝帝で苦言ばっか言ってたらそりゃ信長もしばくわな >>296
＞光秀は厚遇されて過ぎてる、それを裏切るんだから
厚遇といっても一時の事だし
明らかに冷遇され始めてたの感じてただろ
誰も荒木村重みたいになりたくないからな >>282
ややこしいのは実務ベースで考えてないからよ。どんだけ知行を貰ってるかどうかなんてどうでもいいのよ
明智と羽柴の二人がいなけりゃ西進は絶対に頓挫するってのは当の信長が一番理解してんだから。本願寺を降伏させるためには朝廷だのなんだのより毛利を屈服させるのが一番なんで
手紙出しまくり将軍まで抱えてるしね
だからこそ信長は荒木に対してめちゃくちゃ甘い、説得すればきっとわかってくれるはずという甘い考えがあったと言われる所以 >>299
＞実際は短気は家康で
虚心坦懐に史実見たら家康のキレやすい事がすぐわかる
徳川葵三代の津川雅彦はその辺を上手く演じてたと思う
短気な家康ってあの人だけじゃないか？ >>296
確定してる情報だけでも
いわゆる「社内政治に負けて爆散してしまう」直前の状態ではあったのよ。厚遇がアダになってた
社内政治と丹波対応で激務過労状態で、ノイローゼから魔が差してやっちまった、という分析まである >>304
爪噛む癖ちゃんとやってて
壺に吐く場面があって食事中に汚いってクレーム来て
津川は食事中に見るなって言い返してた 長編は途中から食いつき難いし
時代劇セットやらを維持するレベルの水戸黄門や剣客商売級をNHKは作ればいいのではないか
もう津川雅彦もいないし
光秀とかネタ切れすぎだろう 天皇というのは譲位して上皇となって院政を敷くのが望みなわけよ
でも譲位するのにも金が掛かるから戦国時代の天皇は譲位出来ずにいたわけよ
だから信長は俺が金を出すから攘夷していいよと言ったわけよ 大河スレは
史実と戦国ドラマがごっちゃになって
ステレオタイプの戦国武将達が
勝手に史実として置き換えられてる >>297
だよな
信じてたのに何で嘘つくんだよおおおってなるよな
せっかく一緒に鼓打とうとウキウキしてたのに 密会を好むというフロイス評に忠実な光秀像を再現しているな 歴史研究家は
働くなら
毛利か浅井か北条のとこらがホワイトだと
織田は超ブラック 光秀は本能寺にいかないとすでにネタバレしている
たぶん実行犯は・ >>314
フロイスは信長に対しては多少の敬意あるけど
光秀に対しては徹頭徹尾悪口しか書いてないな
惨めに敗死したことも関係あるかと思うが
とんでもなく陰湿な悪人として描かれてる >>305
ノイローゼ説が案外正しいかなと思ってる
激務過労状態の中で佐久間という重臣リストラで明日は我が身状態
そんな中で秀吉の与力命じられて領地没収、新しい領地は中国攻めの切り取り次第なんて辞令下ったらいよいよ追い詰められて正常な判断できないよなあと >>208
やる夫わかるｗ
目元が特に雰囲気出てる >>319
幼稚っていうか残忍なサイコパスそのもの 信長は裏切られ過ぎてる
一度や二度とならまだしもね いつになったら
「・・・であるか」と言うんだ？この信長は >>321
＞ノイローゼ説が案外正しいかなと思ってる
わざわざ御籤ひくぐらいだからな
相当追いつめられてたんだろ
斎藤道三や松永久秀だったら絶対そんな事しないだろ モンストのCMで信長が
「光秀の作る飯マズー！」
って奴が刺さったなぁ >>327
信長のモットーは
「女子供は一人残らず皆殺し」 どうでもいいような物語に時間を掛けて放送して、肝心な内容の物語をええ加減に放送して馬鹿だろ >>317
毛利ホワイトだったのか
元就本人は毛利の事よく思ってる人いないとか息子達に嘆いてるのをみると部下に譲歩せざる負えない立場だったのかな >>78
大名「わしがやる」
大名B「いやわしが」
光秀「いやわしが」
大名、大名B「どうぞどうぞ」 >>314
フロイスさんはキリスト教を冷遇気味に扱ってた明智は大嫌いなんで鵜呑みになんて絶対にしない方がええで
フロイスの日本史は当時の第三者的描写ってことで一級史料として重宝されるけどあんな偏見で物事を書いた史料が一級なんてそもそもがおかしい 自分殺す相談してたの黙ってたら誰でもキレると思いますが この作品の信長像はシンプルかつ効率として最適・正解の方程式をあみ出せる新興企業の超有能な社長さんなのだけど
それが童心のようにシンプルすぎて独善的すぎる怖さを生むときがあるし
信長としては人の気持ちを組んで善かれと思ってやってることも
この時代の常識にしばられる人間にはついていけず、それが信長に多大なストレスを与えてるみたいな感じに描かれてるね
明智光秀は古い時代の常識やしきたりに生きる人間って描かれ方で対比されている >>323
＞残忍なサイコパスそのもの
妹のダンナで一時は実の弟のように可愛がった
浅井長政の頭蓋骨を箔濃にして酒の肴に楽しんだんだから
尋常じゃ神経じゃないよな >>338
ルイス・フロイスこそ陰湿な大嘘つきだしねｗ べしべし叩くのはこの脚本家が太平記でもやってたが二番煎じかw >>339
潰しとけば今頃ロイヤルニートは存在しなかった 家康を試しておるのじゃー
云わぬかー
信長の語尾伸ばすのがどんどん癖になってきた 今日初めて見たんだけど、柴田勝家や滝川一益は出てこないん？ 帝が俺の事なんか言ってただろ！と言われて
言えないと言ったらもう悪口に決まってるんだから
適当な事言っとけという感じ >>341
それ作り話
第一信長は下戸といわれてる >>198
トンキンがコロナで崩壊後は中京都になるんやで 終盤になって急激に面白くなって来たな
駒とかマチャアキに耐えてきた視聴者に対する褒美だろうか >>341
人間を埋めて通行人にノコギリ引きさせて生殺しで殺したり
幼児たちを串刺しにしたり、女を磔にして生きたまま焼いたり
信長のキモい異常性格をそのまま表してる >>325
あそこまで来ると単なるパワハラ野郎というより発達持ちで人の感情理解できない人ってイメージ
染谷信長はまさにパワハラ上司兼発達障害児って感じだけどw 信長上洛までが長すぎた罠
モックン頑張ってたけど、斎藤道三いらんだろ。
最初から斎藤家でなく幕府に近い人間で良かったんじゃね？ >>340
絶妙な伏せカードの使い方がめちゃくちゃ上手いけど
伏せてるから待ってて欲しいのに部下がやらかして伏せカードが燃える、というトラブルを繰り返して、自分が悪いんじゃないのに本心が伝わらず人心が離れていったという描写だね >>263
三河物語の著者がなあ
大久保の名誉とその大久保一族が命を捧げた松平家そして家康が如何に素晴らしい人物かって美化するだけの物語だし
彦佐衛門の兄の忠世が酒井と共に築山と信康の件で信長の元へ説明に行ってるのもあって信長を悪者にしないと兄の忠世(と酒井)が悪くなってしまうから信長を悪い暴君として描いた
あの頃の状況は家康は北条とも盟を結んでいたしもし信長が高圧的に出て家康が武田とも盟を結んだら信長には大打撃になるから高圧的にはなれなかったんだよね(武田側が徳川と同盟を望んでた文があったはず)
徳川史観の被害者だよなあ信長は
光秀にしても本能寺の変の一年前に家族家臣に宛てた文の中に自分をここまで取り立ててくれた信長には感謝してもしきれない、信長から賜った恩に子孫まで感謝し明智一族家臣は忠誠をたてないといけないとって伝えてる
本能寺一年前までは信長への忠誠は疑いようがないんだよなあ ザッピングしていて少し観たけど
今の大河ってブサイクで演技のできない連中が
奇声を発して顔芸する場になってんのね >>312が言ってるように
創作と史実が混同してる人多いんだよね
創作は創作で面白いから良いけど
それを史実のように語るべからず >>323
このドラマの信長はサイコというよりも幼稚が近い
親に褒めてほしい嫁に褒めてほしい天皇に褒めてほしい部下に愛されたい
それがうまくいってたときは頭も冷静で味方も多くていい感じだったけど
歯車が狂ってうまくいかなくなったらどんどんキチっていった 駒のシーンってストーリーなぞる形で要らないけど
重要になってっくるのかしら ここまでそそのかされていざ実行したら誰も味方してくれない悲しさよ >>338
秀吉「あいつ俺のことを背が低く顔が醜く髭が薄いなんて書いてたけど嘘だよな！だよな！」 >>368
上手く利用されたんだよ
土の黒幕にしろｗ 信長のように桶狭間の奇跡を起こす猛者あっての雑魚だろう、
信玄の病死で助かるような雑魚とかいらない 麒麟は信長だと考えていたけど
これは麒麟は光秀のオチっすな >>256
司馬遼太郎じゃないが、嫌味言うくらいで済ませてるあたりが家康だとも言える >>349
そりゃちょっと前の松永久秀の時も適当こいたら秀吉にバレて嫌な思いしたんだから言いたくなかろうて >>366
アスペルガータイプとして上手く描かれ演じられてるよな >>361
コロナで撮影中断、話数減らしたのも影響あるのかね
越前も展開遅かったな >>337
それなw
公家「信長はワシが殺る!!」
大名「嫌ワシが!!」
家臣「嫌ワシが!!」
光秀「嫌ワシが!!」
皆「どうぞどうぞ」 駒がただただ不快なんだけど
こいつの方が光秀よりキーパーソンになってるじゃん >>372
だろうな
これ本能寺も家康とかその辺りが実行犯で光秀は平和の為とか言って罪被った系だろ 光秀が秀吉を破ったとしてもいずれ家康が光秀をやるから同じ。年齢には勝てない >>381
茶器もって家族見捨てて逃げたとか
信長残虐とか紀行でやったのにできんだろ 十兵衛は天海という僧侶になって生き続け、家康の側近になる 信長て明智と剣交えないまま死んだろ？ 最終回戦わせるんじゃね？ >>380
駒と菊丸はさんざ尺使ったから最終盤に家康がキーパーソンになる為の布石なんだろうけど
そうじゃなかったら一生言われるよな「あのパートなんだったんだ」って そもそも明智の生まれ故郷は滋賀だっけ？
岐阜とか関係ねーし >>369
「俺らを追放したあんたのことは死ぬほど憎いけど悪口書こうと思ったら事実だったんや」 信長は仕方ない
一代で天下取りするなら信長方式だし、能力者を出世させ裏切り者は切り捨てご免
いち早く次々に撃破していかないと信長死んじゃうもんな >>385
＞荒木は逃げて生き残る
そういう自分を恥じて「道糞」という名を自ら名乗るんだよな(´・ω・‘) 歴史好きならそれぐらい知ってるだろうから詳しく説明しなくても分かるよな的な唐突な展開が雑だけど面白いわ >>380
駒はほんと要らない
ブスで早口、滑舌悪すぎ、出てくると不快感でイライラする >>387
軍師官兵衛でその下りやってたな
挙げ句の果てに城井氏の騙し打ち皆殺しまでちゃんとやっててびっくりした記憶 >>393
側近は知ってるだろうから将軍殺しの汚名がついて最悪の結果になったろうな
信長はそれが嫌で追放で済ましたのに信長にもぶっ殺される 昔から信長と星野仙一がかぶってたけどこのドラマの信長見ててやっぱ似てると再確認した >>367
光秀に何かあると駒が現れてキリンキリン言うから
光秀は麒麟の呪縛に囚われてしまったんや >>407
光秀は喜怒哀楽を面にださない、極めて当時の常識人だったと思うけどな
だから光秀が総髪とかありえないんだがw >>402
人格者かどうかは別にして足利義昭はタダモノじゃないぞ
一兵も持ってないのに前将軍の権威と御教書だけで
あの信長をあれだけ苦しめ、結局信長よりずっと長生きしたんだから >>410
ねねへの手紙は
選手の奥さんに花束とバースデーカード贈ってたのと被るけど
仙一 自分の中では最高傑作だと思ってる。帝、信長が特にいい。染谷凄いわ >>317
言うても、毛利，浅井では低い身分から成り上がる事は不可能ですな。
低い身分から成り上がるには、織田家じゃないと無理でしょうな。
羽柴秀吉，滝川一益，明智光秀（もともと城持ちではあったが作中で見るとおり城を失う）みたいに。 >>413
畿内の人間で月代剃ってないのはちょっと無理あんね
地方ならまだまだ総髪だらけだけど 秀吉って信長存命中はいいやつだと思ってたがそんなことはなかったんだな
やっぱどの時代にしろ多少腹黒いやつが出世していくんだね >>402
義昭個人の人望があるわけじゃなくて足利将軍という存在の権威が
現代人の想像を遥かに超えるくらいの効力を持ってたってことだろ >>402
将軍と朝廷黒幕説だからな。荒木村重があんなに将軍尊敬してるとは思えないｗ >>410
＞昔から信長と星野仙一がかぶってた
ちなみに星野仙一はアレ全部「演技」だぞ
亡くなった時、優勝させてくれた阪神ファンは追悼一色だったけど
古巣の中日ファンは、その裏表ある性格知っててボロクソ言ってたぞ 久しぶりに見たらガチで面白かったわ
序盤のオリジナル部分がもう少し何とかならなかったものか… >>420
リアルでも会社でかくするぞーってとこはブラックになりがちだよ >>382
家康が堺にいたからまた密会して共謀するという展開かな。秀吉も薄々感づいてたみたいな。 あの信長はそのうち帝も滅ぼしそうだから燃やして正解 >>423
柴田と対立して戦線離脱なんてしてる時点でなぁ
しかもあっさり許されてるからね。自分の価値も信長からの評価もちゃんとわかってやってる
その頃から腹黒どころか結構好き放題やってるわな >>417
武とは何者かに使えて発揮する力であり、暴とは己のために発揮する力
故に将軍の権威は大きく、暴の信長は嫌われた あれは明智が悪いわ
主君を差し置いて帝に会うとか、その時点で謀反 さいごに菊ちゃんが身代わりになってやられろー駒をしあわせにしてくれ >>429
星野タニマチから聞いたけど
阪神行きは最初から決まって演技してたと
阪神決定前にこれ聞いたわ
上には媚びて選手には暴力の糞野郎
信長と比べるのはおこがましい >>423
真田丸でねねが言ってた「信長様よりずっと恐ろしい人」ってイメージそのままだな 正親町さんがちょっと心配してたよ～とか
テキトーに言っとけば良いのにさあ。 >>437
信長が追放し包囲網築いてる義昭に会うのも相当マズいわｗ 秀吉は勿論忍びつけて調べてた思うが
堂々と鞆にいたと言っちゃう放胆ぶり。信長に会えば反抗的な意見ばかり。刺客を放たない信長の寛容さよｗ >>408
桐谷美玲のだしちゃんが殺された回かな？白装束ですごく良かった >>421
それw
信玄が総髪ならわかるけど、光秀が総髪は無いわw
信長や足利まで総髪だったらどうしようかとw
そして伝統文化に煩いネトウヨが、和服も着ず褌も締めず、チョンマゲも結っていない件 本能寺も信長が光秀を試したくなってあえて丸腰になったっていう展開かな。それで裏切られて是非もなし。 最後は光秀の振り下ろした刀から麒麟の姿をした衝撃波が信長を喰って月に昇る所で終わりかな >>430
道三が大暴れしてた序盤は面白かっただろ
一番きついのはオリキャラブスの駒がデカい顔してた中盤 >>439
逆だろ
近年で星野ほど人望があった監督が他にいるかよ
最下位チームを３球団優勝させた監督もいないだろ
情の監督だから短期決戦には弱かったが最後には勝ったけどな 本能寺の変、たいてい信長が泰然としすぎてて「うそくせえｗ」って
思っちゃうんだけど
この信長だと『みんなエスパーだよ！」のラストみたいになりそう 荒木って謀反する理由ないのにして勝手に自爆した人なイメージ
光秀にも割りと思うけど >>439
＞上には媚びて選手には暴力の糞野郎
それイチローにズバッと指摘されて
WBC監督として一気に人望無くなったんだよな
確か北京五輪の時も中日の選手を見せしめ的に殴ってた >>455
ワシは死なんぞワシは死なんぞワシは信者になったしな >>427
所詮ただの国人だからねぇ。なんせ元の直の上司は京兆細川に反抗した上に三好家臣の池田なわけで室町殿に恩義なんて感じる部分がない
そもそも感じてたら裏切らんw そして信長無しじゃ何も出来なかったのに >>448
信長のイメージとして狂気の部分表現はあれでいいかと
むしろ愛情面や茶器を領土より価値あるものと錯覚させる描写が少ないのが不満点 >>380
駒カス
まだ出張ってるんだ？
自分は駒ウザさで脱落
義昭とイチャイチャしてたくせに
一緒に追放されなかった辺りから無理になった
24～25分出演していた回があったり
武将皆が惚れるとか、完全に駒が主役だね 信長「女子供は殺せ」
家臣「レイプしてからで良いですか？」
信長「良いぞ中だししろ」 佐々木蔵之介の芝居がひどすぎる
クセ者キャラのテンプレみたいな芝居のくせに
クセのあるイントネーションが超絶ヘッタクソ
にょろにょろにょろにょろ
とにかく聞きづらいだけ >>443
麒麟の光秀見とるとそらノッブも怒るやろと
その怒りも十兵衛好きやからこそやし
それでも生かしとるのも十兵衛が好きやからこそというノッブの複雑な胸中 >>440
夫が築いた天下を家康に譲って自分の実家だけは大大名家として残したねねのが恐ろしいわ 光秀は史実通りに、最後は人間捨てたみたいに暴れてもらいたい。 ゾウもまだなのに最終回にキリンさん出るの？キリンってレンタル高いよね？ >>455
＞本能寺の変、たいてい信長が泰然としすぎてて「うそくせえｗ」
普通「是非に及ばす」なんて言わないよなｗ
実際は「あわわわわ」と慌てるか
「飼い犬に手を噛まれるとはこの事か」と騒ぐのが普通だろｗ >>470
家康は自分を手伝った人にはお礼するから。 >>471
いや、ガキのケンカして欲しい燃える本能寺からこのハゲと叫び
外からは、このブラック企業ブラックブラックバカブスバカって >>445
え？あと2回で終わるの？
全然尺が足りなくない？ これ見てると
渡哲也の村上弘明イジメがまた見たくなる 駒はもう
歴史の裏に関わってる度において
不和圓明流にも匹敵するレベル やっぱ信長打倒は各方面の総意って感じで描かれるっぽいね
プラス光秀個人の責任感や使命感を焚きつける描写もあった
自分は天海エンドを期待してるけどどうなるかな >>448
あんな一対一のシチュエーションではなく、衆人環視の状態で折檻を受けるから恨みがより深くなるわけで 荒木村重とか唐突過ぎるだろ
そもそも荒木を知らないと意味不明なんじゃないのか >>443
帝に会ったり公方様に会ったり全部信長の頭越しだからな。そりゃ信長怒るわな マチャアキはモチーフになってる医者がいるから許せるけど
駒優遇は、ほんと意味不明だな 光秀も戦国武将やったり無医村島で無免許医師やったり元公安のテロリストやったり中々激動の人生だな 帝「信長どうなのよ」
家康「信長ひどいんです」
将軍「信長さえいなければ」
帰蝶「信長は毒殺じゃ」
光秀「皆さん私に…」
秀吉「あー光秀さん…やっちゃったねーあひゃひゃ」 >>474
「来世では犬畜生まで堕ちるか」とか言うんだな >>457
安国寺恵瓊ですら「高転びに転ぶ」と予言している信長さんやで 本能寺から山崎の合戦に至る過程見たかったがほとんど無しか >>482
なんか予告で蹴り飛ばされてたな。あれ光秀かな 三河や岡崎等のイントネーションが毎度のように間違ってる。気持ち悪くて見てられない。 信長「なー帝オレのことなんか言ってた？」
光秀「あ…スゲー褒めてました！これからもよろしくって！」
これでよかったやん
光秀はアホか？ >>485
だからその描写が少なすぎるだろって言ってんのよ みんなが当たり前のように知ってる歴史ってどこまで真実なんだろうね
その時々の勝者が都合よく記録してるんだろうし 天海とは言わないだろうが
生き延びて帰蝶とお茶するのはあるかもなｗ 信長秀吉は最初イマイチと思ったけどだんだんしっくりしてきたな
唯一光秀が最初から最後まで光秀感ないわ 是非に及ばす＝ああもうしょうがないわ、it can't be helped. 本能寺に暴れん棒将軍助太刀に来てほしかった
絶対面白い。刀背打ちかよって色々突っ込みも出る
配役は長瀬智也
そらあんた面白いだろ独楽だ何だより >>476
逆に豊臣恩顧の大名は家光の代あたりで廃絶されてたりするよね。蛇のように執念深い >>486
しまいにゃあんだけ必死で信長が欲しがってた茶釜をもらって隠してたっつーんだからな
それだけでも万死に値すんだろよw 殿に内緒で帝と会って来ました
その際に殿の話題になりましたが言えませんｷﾘｯ >>495
光秀「めっちゃ誉めてました」
信長「じゃあなんで帝は俺になんも言わずにお前を月見に呼んだんだよ！」
こうなるだろうなあ このドラマ見てると光秀が周りからの人望厚い人格者に見えてくるなｗ
じゃあ何で本能寺の変後で総スカン食らったんだよって話だけどな
どうせそんな事情描写せずに〆るかこのクソ脚本は 唯一腹の読めない秀吉が信長の死をどう受け止めるか
千載一遇のチャンスととらえるか
信長への忠義から復讐心をたぎらせて光秀を討ちにくるか
個人的には前者で描くと思うけどどうなんだろう >>498
認定史料なんて2,3だからそりゃその史料、下手すりゃ軍記物の著者のバイアスかかりまくりよ
精力的な古文書・手紙・書き付け類の解読作業は近年始まったばかりだし >>475
5chでは駒と藤吉郎が出会ったころから書き込みされてたよ。
駒が十兵衛に惚れて振られて、藤吉郎に読み書き教えて十兵衛のライバルに育てて、最後に光秀を討つと。 染谷は当たり役になったなあ
長谷川はそうでもないのに
ハリソンフォードとマークハミルみたい 架空の人物が多すぎ
信長の忍びの千鳥を彷彿とさせる
異能の凡人駒がチートキャラ過ぎる >>498
定説も本当に正しいかはわからない
だからいろんな説があるのが面白い >>495
上司の知らないとこで、大手取引先の社長と会ってて、上司に報告無しって時点でお察しだろ
ヘッドハンティングみたいなもんだ 見てないんだけど
母親が人質に取られるシーンないの？ >>510
信長への忠義心オンリーだったら、
その後の主家への仕打ちはあんまりだ。 筆跡などで天海説否定されてるのに
天海説好きな奴多いな
漫画やゲームの影響なの？
知らんけど オリジナルキャラを否定はしないが
秀吉より出番が多いのは流石にどうかと思う >>510
今日ちょっと伏線あったじゃん
光秀への憎しみメインで行くんじゃね。上様への忠義はついで扱い >>521
織田の血筋を大名として残して、なにより信長の姪に産ませた子に天下を継がせようとしたじゃん >>521
天下取れるとわかってから急に呼び捨てにしたりしてるからな
最低でも忠義なんてその時には完全になくなってる >>510
信長個人への忠義のため、そしてその後の覇権握るため、討ちに来ます 与力の細川と筒井が山崎の合戦で味方についてたら2倍ぐらいの兵力になってたから、その２人を静観させてしまったことが光秀のミス。 >>508
帝に「サプライズで信長を喜ばせたいんやけど」って
相談されますた >>526
＞天下取れるとわかってから急に呼び捨てにしたりしてる
コレなｗ
「ワシを信長みたいに甘く見るなよ」的に呼び捨てにした手紙とか出てきて
陽気者、大気者の秀吉のイメージ変わったわ
実際は蒲生氏郷を卑劣な遣り口で切腹させたり、かなり陰湿な性格してるんだよな >>521
柴田勝家派だった信孝はやむを得なかったけど、信雄は結構優遇したよ
ただ信雄がバカすぎて好意が無駄になったけどさ
東海地方の大大名にしようとしてあげたのに >>531
信長と信忠の遺体を見つけたことにしておくべきだったよね。あと与力を求める書状に言い訳は不要。 本願寺攻めの最中、勝手に毛利軍の義昭に会いに行ったり、家康と船で会ったりとかファンタジーすぎるだろ
上司に隠し立てするし軍律違反でさっさと追放しろ >>492
24みたいに44話全部、謀反起こしたところから時間刻み進めて行ったら
緊張感あって面白そうだが 荒木村重の寝返りを思いとどまるように説得しに行ったのは黒田官兵衛じゃなかったっけ？
そのまま村重に岩牢に幽閉されて死にかけてたのを村重のキリシタンの妻に助けられたから官兵衛もキリシタンになった、あと長期に渡る岩牢幽閉で片足が使えなくなってびっこになったと思ったな。 染谷信長と簡単に返り討ちに出来そうだからコントにしか見えなかったわ しかし社長が秀吉と一緒に村重説得に行けって命令出してるのに行方知れずで、その理由が
敵領まで追放した敵の義昭に会いに行ってましたはヤバいやろ。敵方に通じてると思われても仕方ないし
本能寺前にほぼ謀反ｗ 追放しない信長の寛容さが凄いよ。荒木ともグルかもしれないｗ >>530
いや、「全員黒幕」路線で行くとしたら
ああ見えて次回、秀吉からの煽りも入る気がする
それまでは目の敵みたいに見られてたけど
今回の信長とのやりとりを知って急に近づいてくる感じ このドラマって
光秀はずっと信長の家臣というより相談役くらいの自覚しかないんだけど
信長は途中から光秀は完全に自分の子分だと思ってんだよな
そういう描き方は面白いとは思ってるけどいかんせん
どうでもいい話に時間使いすぎ >>531
ミスどころか馬鹿でしかない
いかにこの二人との仲を過信した突発的行動だったかの証明でしかない
細川なんて最初の打診から断ってるからな。細川からしたら事前に何の相談もなく何やらかしとんじゃこの馬鹿はでしかない
事前に相談したらバレるからってレベルですらない。それはそれで細川を信用してない証明でもあるし >>531
北条もそうだったけど、来るか分からない援軍を最初から計算に入れた計画を練る時点で下策なんだよなぁ かのスーパーキャラ
松や、江が何人も居るのがこの大河 義昭の側にベッタリの後はしれっと光秀の娘に取り入って屋敷に自由に出入りする駒は相当優秀なスパイだな。誰のスパイかは知らんけど 信長なんてただのサイコパスな暴君で、誰が黒幕でもおかしくないよ
本能寺で死んだときは皆大喜びだし 染谷の怪演あっての話だよな。この大河。
映画の空海役もハマッてたし。
癖強いのが売りだろうね。 放送は残り2回ｗ
敵は本能寺にあり！
あとはナレーションｗ
ガチでこうなりそう >>533
おっと自刃に追い込んだのは佐々成政だったわ
それに織田信孝への仕打ちも相当酷い
記録は残ってないけど周囲はドン引きだっただろう
なんせ信孝の辞世の句が「報いを待てや 羽柴筑前」だぞｗ 光秀殺されるの見たくないから本能寺で終わりでいいよ
どうしても殺るなら月にでも昇らせてファンタジーにして >>553
信孝はしゃあないわ。組む相手間違え過ぎだもんよ
兄貴(弟説あり)が馬鹿で比較的まともに思われるけどあいつも相当な馬鹿 信長が光秀に千倍返しされたのが本能寺の変だったのか 染谷って亀山時代の相棒でサイコパスの少年役演じてたよね
担任の教師をボウガンで狙って最後に亀山の幼なじみのサイコパス殺人鬼に説教される話 >>561
靖子出る予定だったのかと思ったらエリカか
もうそんくらいの認識になっちまったわ。来年あたりになるともうエリカのエの字も出てこないと思う こうやって間違った歴史が既成事実化されるのですねわかります 染谷は怪演。インタビューで最後の方は信長が憑依してた感じでしたって言ってた。 最初、染谷信長が小船に乗って現れた時は笑っちゃったもんだけどなｗ
よくここまで評価上げたよ
良い俳優だと思うわ あんなキレイな真ん丸の丸顔の信長なんて、って思ってたけど信長に見えてきたから凄いよ染谷君
寧ろ教科書に載ってる面長の信長が間違ってるんじゃないかって思えてきたし >>568
この十兵衛なら「信長様、あなただけを死なせない。私もすぐそちらへ参ります」とか言いそう。 >>554
菊丸の道案内で伊賀越えして天海になるよ >>572
堺は評判悪いの知ってか出なくなったな。 >>561
帰蝶ってそこまで目立たなかった人でしょ。
秀吉のところみたいにカカア天下や尻に敷かれてるイメージないし。 信長って人望がなかったんだな
光秀可哀想になってきた >>571
いつまでもお前はどこの子供だよwwwでしかない
あんな威厳のない信長はもう2度と現れんだろうという評価ならわかるが、いい意味で評価が変わった人もいるんだな >>574
本能寺を利用して穴山梅雪を殺す家康ｗ 甲信二州ゲット 駒が尻軽すぎｗ
光秀 将軍 秀吉 岡村 マチャアキ >>576
実際は全く記録にない
政略結婚で嫁いですぐ幽閉されたり殺されたという説もあるぐらい幽霊みたいな存在 >>510
変の後、あのスピードで秀吉戻ってきたってことは、事前に光秀がやらかす可能性がある事を掴んでないと無理
しかし信長はその危機を察知してなかった事から、秀吉はそれを信長に知らせていない
つまり、光秀に殺らせて大義名分を得た上で光秀を討伐し天下簒奪を狙った
清洲会議はその総仕上げ >>509
そうか？
まわりにそそのかされてるだけで人望があるわけではないような 光秀が駒に添い寝してたシーン急に思い出してイラッとした
嫉妬かな >>584
明智はお人よしでソフトだから各方面に利用されたんだろ 来週ついに光秀が信長に大勢の家臣の前で足蹴りされるんでしょ
クライマックス楽しみ >>586
阿波蜂須賀家における稲田侍みたいなもんだぞ >>589
愛妻家の能吏で天下取りに利用されるポジション。 >>577
情け深い人だろ弟の謀叛許してるし
僧兵はそら焼き討ちするよ武器持つ坊主って 明智も秀吉ぐらい食えない抜け目なさがあればもっと上手く天下を取れたはず 麒麟がくるの明智光秀と織田信長
池畑ドラマの大化の改新の中臣鎌足と蘇我入鹿
池畑ドラマの大仏開眼の吉備真備と藤原仲麻呂（恵美押勝）
だいたい関係が同じ
信長、入鹿、仲麻呂は朝廷を意のままに動かして政（まつりごと）を行う独裁者にならんとするも、それを阻止するのが光秀、鎌足、真備 >>594
光秀は天下の偉材だけど秀吉のが二枚も三枚も上だわ 「われらも多年、骨を折った甲斐がござった。今や諏訪のうち、上様の軍勢で満ち満ちてござる」
「日向！こっちへ来い！」
「何事か、お気に触りましたか」
「白々しいことをぬかす！」
「……」
「われらとはうぬが事か？申せ！貴様がいつ骨を折った？」
「恐れながら、たった今骨を折りましてござんす」 >>588
あれか
家康と寝返り穴山の接待役で、近江名物のなれずし出したら信長がキレたシーンか >>581
だよな。信長の正室の話はあまり聞こえてこない。
秀吉や家康はあるけど。 残り２回なのに本能寺どころかそのはるか前の段階で織田家の家内政治でうだうだやってるのか・・・
本能寺がラストシーンで山崎の戦いはナレーション決定だな >>570
実家が京都の酒蔵で聚楽第があった近くなんだよな。聚楽第っていうお酒も作ってるから秀吉と縁を感じてる。 >>589
三成は戦下手で、秀吉に最後まで忠義を示した人だから光秀とは違う 謀叛こそが最高の悪なんだよなぁ
善人に描くのもいいけど3日天下というね 三成が思いついたのか、殿下からの命令だったのかは、わからんが、行田は忍城の水攻めは、失敗でしたな >>121
一番最初海から現れた時こいつ駄目だと思いましたww >>606
明智家の女数人を主人公にした大河でよかったんよね。そうすれば光秀をもっと野心家に描けた >>600
まぁ編集が藤原家という点でもう
よくある勝者の記録 >>600
政変前の蘇我家の扱いが不自然すぎるんだよな
必死に修正してるけど矛盾ありすぎる
中国とか朝鮮半島の当時の第三者資料があればな
残ってる記述が天智・天武の王統のときに書かれた日本書紀しかないからもう >>609
秀吉の指示てのが今は有力
あれだけ長い堤じゃ、全部を見張るのは無理だよな >>156
その俳優たちは上手いよ、ただ面白いドラマに出てるかといわれれば別だけどね >>6
帝 ＞ 将軍 ＞ 信長
光秀は将軍付きだったんだから
信長が謀反人にも見える どこの馬の骨か分からん秀吉やら光秀が最高クラスの重臣、主力軍指揮官になってる
織田家って冷静に考えると色々と異常だな >>615
天下軍の東国における一大デモンストレーションなんだけど、英雄的資質のない三成には巨大な構造物を作る意味自体が理解できていない あれだけ周囲から信長さえ居なければ
といわれたらプレッシャー半端ないというか
考えるよな >>604
三成と言えば、映画関ヶ原で義昭の滝藤さんが秀吉やってて良かったわ。 >>180
元々当時自由に動けるって理由で医者キャラありきで脚本書かれてるから無理 >>620
譜代軍勢が戦の戦闘力弱すぎるから補強で強くするしかなかった
滝川一益も草の流れ者 義昭ってあの時点で将軍に戻りたい気持ちあったのかな 佐々木蔵之介が山崎の戦いやるってスタジオパークで言ってた気がする >>604
光秀も戦下手じゃね
丹波攻め何年もかけてるし
天王寺砦でやらかすし >>619
自身の歴史的価値は把握してたみたいだし、近藤勇的な惨めさは微塵も感じさせない最期ではあるよ。 信長も入鹿も仲麻呂も頭は切れる優秀な人物ではあったようだな >>619
武勇が無い人だからね
でも盲目になっても大谷が援軍に来るなど、石田を知る人は石田を好きみたいね
最後は家康もえげつないわな
石田を悪者にしないと大義がたたないからだろうが、普通は切腹で武士として死なせる所を、さんざ晒し者にして斬首晒し首だからな >>619
諸悪の根源は毛利輝元
あんま言われないけどあの時代で最悪のチョンボやらかした人間だろ >>620
しがらみのない奴が最強
百姓の秀吉が天下人 世をたいらかに～からの謀叛ムーブやしなあ
秀吉に即ボコられてたいらかになったけど
秀吉が麒麟なんか？ >>622
天皇にまで信長では不安だと言われればねえ
光秀としては立つしか無いな また家康やるのか。やっぱり大河は三英傑のループだな >>635
麒麟は霊獣なので実態は無い
平和な時に現れる霊獣を誰が呼べるかって話し >>633
豊臣に何の恩もない毛利が豊臣のために何故命がけで家康と戦わねばならないのか 初期からの愛されないで育って人を試しグレーがわからない信長設定が活かされてきた >>626
将軍の地位は取られてないからまだ将軍でしょ
京を追い出されたときに室町幕府は滅びた、とはなってるけど
今までも将軍は何度も京を追われてるから、また戻る可能性もあの時点ではありえなくもない 小栗栖で野武士に襲撃され、半死半生で安土に戻り、道三の遺品だった山崎の菜種油を撒いて火をつけ、焼き死ぬという最期が、確定的ひびきをおびてたちあらわれてこよう 光秀は優柔不断な奴やｗ 一度義昭を見捨てんだからとことん信長でいかんかい。
いたずらに麒麟到来を遅らせ混乱を長引かせてるのはお前やｗ >>620
戦国乱世をもっとも体現した織田家だけに、有能な人材を多く発掘してほかの地方軍閥よりもはやく天下に近づいたが
その裏腹の側面として持っていた土豪的背景を有さない軍団長の謀反によって滅んだ。 >>637
今年渋沢で2023家康で2022何だっけ？ >>629
勝敗は兵家の常だろう
が、まったく勝ちが無いのが三成
そもそも戦下手だから殆ど軍を任せられる事なかった
忍城攻めなんて、既に降ってる成田に対して長束みたいなのを軍使に立てて、わざわざ戦にしちまう馬鹿だから >>651
鎌倉だよ。やっと時代ずれるから新鮮で期待してる。三谷ってのが不安だがｗ ８３年の徳川家康はやけに教訓じみた作品だった。合戦シーンの使い回しが多かった 最速で城貰ったのになんの不満があるんだろ没落貴族なのに恩を仇で返すとは
忠義もんなら蝮と腹切ってるよ もっと極悪腹黒の光秀で描かないから色々無理が出る
ほんと期待外れだったわ >>643
当時はタイ釣ってたあの屋敷を御所と呼んでたし >>651
三谷幸喜脚本・小栗旬主演の2022年大河ドラマ『鎌倉殿の13人』。
北条義時・小栗旬
北条政子役・小池栄子
北条宗時役・片岡愛之助
平 清盛役・松平 健
源 義経役・菅田将暉
源 頼朝・大泉 洋 >>633
あれで家康に恩を売ってるつもりだったわけで >>658
三谷幸喜はあれだけど主演は小栗旬だから見てみたい >>664
それ後世の創作なんでしょ
今回は入ってない >>665
パワハラ社長そのもの
トップが暴君だとみな不幸になる >>664
人質差し出す必要がなかったから創作らしいぞ 昔は大河ドラマというと佐藤慶や杉良太郎、丹波哲郎、藤岡琢也といった大物が出たもんだが… 染谷は本能寺でTENGA片手にテクノブレイク死すると思う
みんなエスパーだよ >>667
人質に取られてるお袋さんを見殺しにされたっての、逸話なの？ >>666
頼朝は暗殺されたことになるかどうするか >>681
波多野氏が追い詰められてたのでそもそも人質を出す必要がなく
それが本能寺の原因とする研究者はいないらしい >>666
小栗旬以外くどい顔面
今回のハセヒロや小栗旬みたいに涼しげな顔立ちが主役の方が見やすい >>677
そうなん？
もう何がホントかわからんなw
しかし昔から「鳴かぬなら殺してしまえ」言われてたんだから、まあそういう人間だったんだろうよ >>666
源平鎌倉モノってお話しや登場人物の知名度がかなり高い割にはあんま人気でないよな
不思議
鉄板の戦国物は当然として、幕末のほうが源平より人気あんじゃね 譲位は天皇の望みだったということをもっと広めなきゃいかんね >>690
司馬遼太郎の義経主役のつまらなくて読むのやめたわ はじめて見たけど秀吉がとんでもなく嫌な奴で草
確か人たらしではなかったのか？w 明智三秀の奥さんの実家 妻木家が江戸時代に大身の旗本として存続できたんだからよかったとすべき >>686
政子以外は途中退場だし
後半のキーマンは未発表 今年まーた糞大河かよ誰だよ渋なんたらて
官兵衛がここ最近では一番よかった毎年やれや >>693
戦前にはスタンダードな義経像があったから、それを意識してのあの作品なわけでね。 >>692
うん、真田丸が控えてたから無理やり作らされた映画なのかなと
後から思ったけど、あれで頑張れるんだもんね
楽しみだ >>687
鳴かぬならも江戸時後期の言葉だからな
適当だよ >>695
坂本龍馬もネアカな社交家の側面をすべて削ぎ落したら岩崎弥太郎が出てくるわけで >>690
昭和までは源平合戦も人気だったが
ゲーム、漫画の影響大きいかも
小説も源平物で面白いもの出てこないってもあるだろうけど >>703
比叡山焼き打ち以外にも伊勢長島の虐殺とかやってるしさ >>704
早く死んでよかったよな坂本龍馬
冷静にやってたこと考えると長生きしたら官民癒着でエゲツない政商になってた可能性高い >>82
ていうか一時期の遠藤健一くらい出てるよね 最近の大河はこれだけ架空の人物をメインキャラで出すんだから
いっそ開き直って真田十勇士とかやっても許されるのではないだろうか 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://cfiuc.mccreadys.net/nhze/504518323
r4 r er >>695
お調子者の秀吉
勇ましくカッコいい信長
我慢強い家康
みんな後から作られた虚像が
ステレオタイプになった >>706
比叡山焼き打ちはちょっと脅したくらいだけだって。 >>706
講和３回も破ってきて信長と戦わなきゃ無限地獄に落ちると洗脳されたテロリストなんか殺すしかないぞ。上杉謙信も北陸で信徒殺しまくり。 >>708
VS魂で本人が「死ぬほと働いてる」って言ってたわ 最終話にくる麒麟はCGなんかな
FFの召還獣みたいな感じの >>715
比叡山が焼けずに残ってたら、平安京以降の歴史資料が膨大にあったんだけどねえ 光秀ムカつくよね
大河なんてフィクションなんだから
最終回で信長に返り討ちにされて欲しい >>721
そんなの比叡山に文句言えよw
自分らが権力求めて細川政元と戦ったんだから自業自得だよ。 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>706
酒池肉林の比叡山なんて誰かやるべきだし
一向宗無ければ信長は早く畿内とその周辺制圧できたでしょ
やむ無しかと >>1
家康と密会するシーンで観るのをやめた。不愉快だわ。
光秀の半生は英雄と呼ぶのに相応しいが、彼を美化するためにウソを並べる姿勢には嫌悪しか感じない。
シナリオがクソ。
明智の子孫が祖の名誉を回復しようと騒ぐのは結構だが、太平の世が間近であったのに「下克上」をした事実は変わらない。
これは評価ではなく事実。
ドラマであっても脚色の方向性が気持ち悪い。 >>714
当時の文献が基になっている。
江戸時代の創作だけではない。 秀吉は信長三男信孝切腹させて信孝の母親(信長妻)と娘(信長孫娘)を磔にしたからな。
家康に滅ぼされたのも因果応報。
家康の手をとって秀頼を頼んだらしいが家康からしたらちゃんちゃらおかしかっただろう。 >>721
比叡山焼いたの信長が初でもないからな？
足利、細川の後
てかあの時代の坊主は武士と並ぶ一勢力だぞ
比叡山も他を焼いてる園城寺とか ドラマだから創作が許されるというのはまだ分かってない部分に対してなわけで
ほぼ確定した説を無視していいなんてことではないんだよね 信長と光秀のシーンって二人きりの場面が多いけどさ、近習とか控えてないもんなんかね？
ていうか、確か講談ものでは家康の接待役になった光秀が鯛を腐らせて信長に打擲されるんだよな
今回、その鯛と家康が出てきたけど全然違う話になってたな >>727
事実は｢下克上｣をしたことだけで
太平の世が間近ってのはあなたの評価 >>42
コロナと沢尻の件なければどういう風にしてたかは気になる
アレで脚本大幅書き換えになったみたいだし 主人公美化しすぎるのは大河ドラマの悪いとこだね。
変後の総スカンくらって秀吉になす術なく大敗、敗走して土民に討ち取られるとか大名としてはかなり恥ずかし最期。
これやらなきゃ光秀じゃないのに。 最終回が本能寺じゃ光秀死なないのか。
３日天下のうちに誤って麒麟が来ちゃうのか 美化も出来てるかなあ。ここでも散々指摘されてるけど、冷静に考えるとツッコミどころ満載な言動だし
俺は信長に同情してるくらいだけど。俺が信長なら今日の時点で、佐久間より早く追放だわw 新しい光秀像とか信長像とか本能寺に至るまでの切り口かと思ってたし
実際そういう期待感を煽ってたと思うんだけど
ああ結局こういう感じにしちゃうんだ、ふぅん・・・っていうガッカリ感しかない >>731
腹の中でこのエテ公ムシが良すぎると思ったろうな >>730
講談か何かの虚像でしょ
家康なんて短気だったと言われてるし
今の信長像なんて初期大河とKOEIの作りだした虚像
秀吉もお調子者と言うより信長より残虐 >>8
自分も黒幕は秀吉だと思うね
ただ光秀は最終回で天海として登場するのではとも思う そんなに脚本不満なら
福田雄一に新解釈の本能寺の変、造ってもらえばいいだろ 光秀は本当はやってないけど
朝廷側の傭兵集団がが光秀の旗印をもって
信長を襲撃して謀反人に仕立て上げた説
無実な光秀も言い訳しようにも
既成事実みたいになってしまい……
っていう新説が一番信憑性があるように思う 長宗我部が全然出てきてないね
茶道具があれだけ珍重される背景として茶の湯文化も描くべきだと思ったけど、さっぱりだし
平蜘蛛の唐突感
光秀の動機は何だったのかっていうミステリーとしてはちょっとな >>749
秀吉の遺児秀頼が家康に会いに行ったとき、道中がどこも見物人で埋め尽くされた程度には人気者。 >>753
目標の本能寺に至るまで遭遇した農民、女、子供やら全てを斬っている事実が… 光秀主役なら本能寺から始まって、焼き討ち中に回想でノッブからのパワハラなどを少しやってからの、農民に討ち取られるか、逃げ延びて天海説などの創造の所が見たかった 「何故本能寺の変を起こしたか？」については、不明だから、
製作側の解釈次第でどうにでもなりそうだと思うと、このドラマが面白くなくなった。 来週は帰蝶さんが毒殺命じてバレてノブ様に処刑されるでOK？ 岡村さんしんみりした良い別れだったのに１週間で徳川のゴタゴタに光秀を巻き込みに来るなんてひどい >>757
そんなの何百年も経てばイメージ変わるでしょ
真田幸村も後の江戸時代の講談でイメージ作られたわけだし
前田慶次郎を漫画のようなキャラ信用してるの5ちゃんでたまに見るし
信長なんてKOEIと初期大河で虚像作られ過ぎ 天海も否定されてるのに
今さら天海やってまた虚像の光秀作るのかよ どうせ創作なら天海エンドやれとも思うが、そこまでの冒険心は公共放送にはないやろな >>765
日の本一の兵と呼ばれたのはリアルタイムだろうに >>760
天皇・朝廷に恨まれるようなことはしていないとかは分かっているのだから
何でも自由というわけにはいかんよ ドラマなんだから実際はどうかとかはいいんだよ
あった事実は事実として提示した上で、解釈してこんな動機だったみたいなことにしてくれればさ
今んところ、みんなの空気読んでやりました、みたいな感じになりそう >>752
関八州は三河より広大なれど、京より遠く関東ローム層で広さの割に年貢も取れない
東北への番犬に任ぜられたってのが実情 つまり光秀って八つ墓村の主人公みたいに発狂したのか？ >>763
忙しいのに呼び出しとって、
光秀にとって何の利にもならない話をするとか。
秘密裏の同盟を組みたいとかならわかるけど。 >>773
土豪勢力によって推戴された徳川家みたいな安定感が織田さん家には無いのだわ >>775
あそこまでぶっ飛ぶなら、テレビ電話でも使えばよかったのに >>4
その後の歴史はそうなってるわなw
逆賊明智許すまじ！ >>778
信長がやったように部下たちを欲で釣れるようなポジションに光秀はなれなかったし
そもそもそういう構想力自体が光秀には無かった。
秀吉はそういった意味合いにおいては、信長以上に信長だったから
本能寺で出来上がった空きニッチに滑り込むことができた、 >>779
武田勝頼を討滅後、東海道を通って帰る道中で家康からの接待を受けたんだけど
そのとき一緒に附いていこうとした近衛前久に「わごれは木曽路で帰れ」と怒鳴りつけてる。 >>781
まぁ、水戸光圀が世直し旅をしたと思ってる奴もいるくらいだからwww 今回の光秀の顔芸どういう感情なの
逆ギレしてるみたいな顔だったけど >>785
唐入りはキリシタン大名の力を削ぐためだから >>784
実際に戦ったのはそうだけど、信長も最後に甲州入りしてるのよ。
本能寺直前の家康饗応というのは、東海道の帰路で信長が家康から受けた接待への返礼。 築山御前と信康の処刑命令は徳姫の十二ヶ条の書立がきっかけだし信長もわざわざ徳川四天王の酒井忠次を安土に呼びつけて確認して決断したまでで近年では二人を排除したのは信長の横暴ではなく家康の意思だった説が有力なんだよな
それにその近年の説の方が築山御前悪女説が江戸時代に創作された事にも辻褄が合う >>787
力削いだわいいが
あのせいで豊臣内部分裂だもんな
大失敗 >>788
そうなんだ
ちな、うちは小山田の末裔だから織田信成君に復讐せねばならんのよw 本当は信長なんか居なかったんだよ。
今川が執権となって太平の世が三百年続くはずだった。
それがどこからか現れた信長が歴史を乱した。
世界に先駆けて中央集権官僚国家を作ろうとしたが
時間の修正機能で潰されちゃったんだ。
今川に代わって松平が代役を務める事になった。
信長は“時”に殺られちゃったんだよ。 裏の裏の裏の裏をかいて考えた配球よりも、
ただ裏をかいた配球の方が良かったってこと？ 朝廷・幕府・寺社・民衆etc…最新の研究取り入れながら今までの大河の三英傑史観とは別の視点でやりたかったのは分かる
が、いかんせん網羅的過ぎて脇道に尺使い過ぎたな。脚本家のせいか分からんが、群像劇失敗あるある
あと俳優の演技が無駄にオーバー過ぎるのが多い。最近の俳優の全体的傾向なのかもしれないけど、演出がもう少し手綱を締めてほしかった 正直、今のままでは一足先に終わったYoutube幸村チャンネルの朝廷にはめられた説のほうがしっくり来そう。 >>790
でもあれやらなかったら、それこそスペインにキリシタンどもが操られることになったんじゃね？ >>789
覇王の家の司馬遼の推理で間違いないと思うよ。 いまだになぜ家康が嫡男を殺したのかよう分からん。当時じゃ仕方ないのか >>798
重役連中と上手くやれない二代目みたいなもんだろ >>782
もしそのエピソードが事実だとしても誤解と言うか誤読で
元々かなり仲が良いから現代的には
「おまえさんは木曽路にしとけば？」みたいなニュアンス >>799
まさか
善光寺で本家滅亡後は百姓
しかしなぜか家系図が残ってる >>801
あの時代に無礼講宴会開いてた蒲生氏郷。 負け覚悟な桶狭間の戦友猿は裏切らず、その場にいなかった雑魚が裏切ったというお話だな！ >>803
筆頭公家のお前までついていったら、家康殿の手を余計に煩わせるだろって気遣いの裏返しみたいだけどね。 >>785
でも秀吉が居なかったら日本はキリスト教になって信長路線の人身売買の植民地になってたんじゃね？ >>808
あの時代に奴隷として海外に売られた邦人を高額で買い戻そうとした秀吉は偉大な政治家。 >>329
いくさの前に御神籤引いたりして吉凶占うのは当時の武将としては割と普通の事だったと小和田先生が言ってた >>808
だよな
信長がやった売国のケツを秀吉が拭いた >>809
そのかわり朝鮮半島という面倒な奴らと関わる事になった。
どっちにしろ損しかなかった。 >>804
なんで一門衆のくせに主君勝頼を裏切ったの？ >>812
フェリペ二世を意識した世界戦略やで（ ＾ω＾） >>809
今で言う
信長=DS売国奴
秀吉=愛国保守
>>811
だと思う >>813
別に俺が裏切ったわけじゃねーしw
そもそもうちの祖は小山田本家じゃなく武田家臣w
てか、裏切り者というなら穴山だろw
早々に裏切って戦線崩したあげく、家康と一緒に光秀の接待受けてんだから(そこで信長が光秀にキレたみたいだがw) >>813
主家が衰運に陥れば朝倉景鏡や穴山梅雪みたいな対抗勢力が浮き上がってくるからねえ >>814
でもあいつイギリスにボコボコにされるじゃん。 >>817
当時は主家を残すことより自分ちの家名を残すことが何より大事だよなw 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>819
江戸時代の観念的な封建武士道も鳥羽伏見の藤堂＆井伊の寝返りで一発終了ｗ 今のところ本能寺の変を起こすほど決定的な亀裂が描かれてない気がするのはちゃんと観てない証拠？ >>821
徳川家も初代はオランダに売国し、幕末はフランスに売国するという…なw
みんな自分の事しか考えとらんのよw >>823
なんか心神喪失を理由に無罪の方向で行くみたいな、無責任な本になってるからな 撮影終了したの10日だったんだな
風間家康は5日にコロナから復帰したから
大変だっただろうな
しかし無事に撮り終えてくれてよかった
本当大変だっただろう
皆さんお疲れさまでした
あと2回楽しみに観る！ 斎藤道三とせがれの頃から、なんか違うなあと思いながら、結局駒と堺正章で無茶苦茶にされたドラマだったなと >>823
石山本願寺攻めはスペイン宣教師のキリスト教布教活動の抵抗勢力を討ち滅ぼすという側面もあったわけで
秀吉は信長に忠告してるがわかってるのかわかってないのか、終いには「俺が神」発言がでるわけで…
光秀も「だめだこりゃ」て 思ったんじゃね？ >>760
は？
光秀が直筆で「天下を取るのが織田じゃなければ何でもいい」
って言ってるだろ
シンプルにいじめられてた雑魚が復讐しただけ
それもセコい方法でなw
最後の最後まで小者の雑魚だった >>823
描かれてる訳ないじゃん最初から実話ベースじゃないゴミドラマだし 昨日の深夜やってたNHKスペサルの受け売り書いてるのがいるな 義昭の手紙が本能寺のビジョンに繋がる訳だな
まあ普通に考えるとちょっと弱いとは思うがそこは信長をかなり狂暴に描いて着地させるんだろう >>760
通説通り「光秀も天下が欲しかった、後四国取次のいざこざが…」とかやってもドラマには消化できないし
主人公が単純に美化されるのは大河あるあるだからしょうがない 織田家当主の信忠が危機管理能力ゼロでガチのキチガイじゃなければ織田の天下は揺るがなかったからなあ
信長への私怨ついでにうっかり天下取れちゃったってだけ >>830
信長は結局キリシタンにはならずに別の道を見つけたわけでね
別段ダメだこりゃってことにはなってないだろ
実際徳川家康や豊臣秀吉も神になってるわけだしな >>833
とはいえ秀吉がマニラとかに服属要求の手紙出したりしてるし、当時スペインが大帝国築いていて侵略の一環として日本に来ていたのも事実だろうよ >>4
現代社会にも通ずるところがあって共感してしまった 無能ないじめられっ子の逆襲
この一言で説明できるのが明智光秀 >>837
当時、神といえば天皇の高祖だろw
光秀が危機感を覚えても不思議じゃない >>823
おいおい
本能寺の動機を馬鹿にも分かるくらいこれでもかというくらい丹念に積み上げてるじゃん >>842
信長好きとしては、光秀許すまじなんだろw >>841
いやいや、当時宗教が猛威を奮っていて、比叡山や本願寺が世俗勢力並の力を持っていたから、
それに対抗する上でキリスト教を利用し、挙句の果に自らを神ってことにするアウフヘーベンで仏教、キリスト教ともに否定してみせた合理主義なのだよ
それが理解できんかっただけやん >>826
時間配分ミスがなあ。俺ら素人がずっと前からみんな危惧してたが、案の定足りねえ。
プロなのに何やってんだか。ここんとこ毎週総集編みたいw >>845
初期に若き利家と佐々成政は出て来たよ。それが全く後半に繋がって来ないけど
そういう大河なんで今更驚かないけどｗ >>844
それはわかるけど、にしても売国しすぎちゃったんじゃね？w
結局それで秀吉や徳川が苦労する破目になったんだからさw >>850
半蔵門病院の女医に駒が転生して大団円。 >>3
光秀も信長も急に馬鹿になった
まぁ光秀はずっと馬鹿か 初登場の荒木村重に「おぬしのことは家族のように思うてきた」とか言われても >>853
どのように家族のようだったか具体的なシーンを重ねて来ないとな。それが連続ドラマやw
駒や東庵にたっぷり尺使ってる場合じゃなかったんだよな。今更仕方ないけどw >>837
当人達の死後神として祀られるのと存命中に自らが神と名乗り寺に
御神体を置き人々に参詣するように命じるは意味合いが全然違うでしょ >>105
長野県の南北分断みたいなもんだね
無理につなげてもなじまない >>846
そもそも光秀の前半生が不明瞭なのに桶狭間戦に到達するまで
全尺の半分も使っちまって何だかなあって感じ >>99
染谷、佐々木、滝藤は株をあげたね
みんな忘れてるだろうけど義龍が最下位な
駒と同レベル >>855
信長が道筋つけたことを秀吉家康が後追いやっただけ
もちろん意味合いは全然違うよ
最初にやった信長が天才なだけで
とまれ中世の仏教勢力の骨を抜いて、信心なんてもんはこんなくっだらねえもんに過ぎないってことを見せたに過ぎない
そんなもんに命かけるな、現世で最も成功してるわしにこそ帰依すればいいことあると現世利益を説いたのだろう 今回なんで駒が出るの？
まったく必要ない
足利義昭の駒への手紙で
謀反を決心する光秀
そこだけ要らん >>863
晩年の秀吉と義昭がノブとジュウベエについて語り合うところでエンディングじゃね >>117
俺も忖度オチだと思ってるぞ
光秀の意図を誤解した部下の忖度オチな >>864
俳優と撮影の予定がぐちゃぐちゃになったから時間埋めないといけない >>131
弾正でさえスルーなのにあるわけねーだろ >>868
時間埋め要員として八面六臂の活躍する神キャラ >>175
麦にまず思うのは五十近くのオバハンとして役をしろという点
ずーっと気持ち悪い 後半も駒が製薬で大儲けする話と
義昭との恋物語で時間を取られたしな 時間を取られたんじゃない
埋めたんだ
駒がいなかったら左馬之助とおしゃべりするしかなくなる >>235
現実は同時に殺せる状況じゃないし同時に殺してないけど？
もっと言うなら勝頼滅ぼした後チャンスあったけど？ >>305
今の人間の価値観でノイローゼとかいうの一番ださいわ
じゃあ飢饉や籠城はノイローゼだらけだろ >>311
院政したがってるという大前提がなくたってるんだよね
だから全部嘘に見える 明智側から描くとこうでいい
説得力ある
何でサイコパスの信長が人気あるのかわからない >>341
創作を鵜呑みにした上の印象操作とは動く無能の典型だぞ、 実は駒の子孫が渋沢栄一と言うオチ
次の大河でも絡んでくるぜ！ どうせなら光秀と秀吉が組んで総攻撃その後、秀吉が裏切ってざまあああで終われよ >>664
波多野との人質交換で光秀の母親が磔になったのは捏造です
明確に証拠が残ってる
光秀の母親の墓が見つかって確定してる
その墓石に亡くなった日付が刻まれてて光秀が丹波征伐の２年前に亡くなってる
だから２０年前にはありえないで確定しました
波多野は第一次丹波征伐時に赤井氏の城攻め中に裏切って後ろから光秀を攻撃
だから第二次丹波征伐時に今度は光秀に騙されて降伏を光秀が認めてから
城兵から全員皆殺しされてる 結局帝のことで怒られたけど築山殿達の話の情報源聞かれても嘘付かないといけないし、秀吉に聞いたけどお前鞆の浦に釣りしに行ってたらしいなで問い詰められても終わってた
何なら「今日は」機嫌が良いとか荒木の二の舞とか言ったのでぶん殴られても良かったと思う この大河ドラマで最悪だと思ったのは
織田信長が正親町天皇を上皇ににして皇太子を天皇にしようとしたとかまた捏造
正親町天皇から上皇になって息子に天皇の位を継がせたいと何度もお願いしてるのにさ
これ戦国時代で朝廷に金が無いからなんとか信長に金出してくれと頼んでたのは正親町天皇
証拠が室町将軍家にあって室町幕府は天皇を無視してた
即位の儀式をする金無かったから何十年も即位式とかさせてなかったやんけ
信長は武田家が滅亡したのでそうろろ上皇の儀式をやりますか？と提案してる
そしたら今度は上皇側から占いで日付の運勢が悪いから伸ばしてくれと頼んでる
そのあと本能寺の変で話が流れたけど
正親町天皇が秀吉に頼んで上皇と皇太子の新天皇即位式を秀吉に金出させてるし
正親町天皇が上皇に無理やり追いやられたって話は完全に捏造です >>889
最後の最後で出てきやがったな
時間見たら18 :39分だった
あと五分で終わるのにしゃしゃり出て来やがって >>889
ガラシャは細川家に嫁に行ったろ
むしろ駒はガラシャとの絡みで明智家に出入りしてるって設定だったのに
嫁に行ってガラシャが居ない状況で駒が明智家に居た昨日の放送が矛盾だらけやった >>443
本願寺や上杉毛利と密会してたより酷いからな
無理な演出だわ >>888
信長が自分は帝より偉いって思ってるとこ
光秀の前で見せたかったんでしょ >>443
面前でツバを吐きかけることを諫めるとか小手先の体裁は気にするけど本質が見えてない人間にしかみえなかった せかっくの時代背景とか面白い時代だったのに
戦は全部端折って架空設定の駒が暗躍
これのどこが大河ドラマなんだよ
中国共産党が都合が悪いからってドラマの制作を却下しまくってる話を聞いたけど
ＮＨＫも同じ様な事やってるよね
歴史捏造！ドラマだから許される？ねーよｗ 大河っていつも岡崎と三河の発音間違えてるんだけど
どうする家康はちゃんと地元の発音に合わせてくれよ >>702
裏が取れないことは未確定として扱うんだよボウヤ >>898
つコロナ禍
あ、でも信貴山城の戦いは結構ガッツリやってたやん >>620
だいたい曹操と被るわ
合理主義で能力修行で風習に囚われない
かつ権威を使う
権威に従うのでは権威は活かしてつかうもの 毎週こういう記事ってステマで寒いな
SNSでそんなに熱狂してるなら視聴率もっと取れよ >>902
性感帯で最近興味を持って残り2回を観るつもり
42回ロス >>156
ノッブがブッダやってる聖おにいさん見たらがっかりするかも 松永久秀「やれ」
平蜘蛛「やれ」
帝「やれ」
三条西実澄「やれ」
荒木村重「やれ」
公方様「やれ」
家康「やれ」
信長「やれ」
駒「やれ」
近衛前久「やれ」
帰蝶「やれ」
NHK「やれ」
菊丸「やれ」
忖度マン「敵は本能寺にあり～」 >>903
あれでガッツリと思える感性は製作側だな みんな動機を探す事ばかりで犯人の思う壺
本当は光秀やってないんだろうな
濡れ衣着せられたんだよ
動機を探しても出てこないよ
だって無いんだから 家康の伊賀越えがワープしたとしか思えないから事前に知ってたんだろう Yukimuraチャンネルのファンやろｗ
明知光秀がハメられたって動画出してたけど
本能寺の変のあと速攻で近江に出陣して京都から～安土城、長浜城まで落としてるのに
明知光秀に謀反する気は無かったは無茶やろって思ったぞ
長浜城攻めたのは阿閉貞征やけどさ
あと伊勢貞興とか足利将軍家の政所の武将が明智方に付いてる
明智光秀がハメられたはねーわ ゞ(^o^ゝ)≡(/^_^)/"
みんな駒が決めた！駒が決めた！ >>890
ドラマに捏造って、アホですね。
捏造って言うなら、まず駒のこと言えよ。 新しい大河はまだ放送されてないの？
てっきり、平行して放送するのかと…。
もしかして、大河の開始月はどんどんずれ込むの？ 光秀の奥さんって
光秀が死んだあとに亡くなったんじゃなかったっけ？ 【問】
下は大河ドラマ「麒麟が来る」において、明智光秀が本能寺に向かうにあたり
（１）反信長的立場から光秀に影響を与えた人物
（２）最終的に光秀と対立した人物
および、その人物と関係をもち影響を与えたであろう人物（丸カッコ内）です。
（ A ）に入る人物を答え、その人物の意図や企みについて考察しなさい。
（←影響、←→対立）
（１）反信長的立場から光秀に影響を与えた人物
・足利義昭←（ A ）
・松永久秀←→（筒井順慶）←（ A ）
↑
└（伊呂波太夫）←（ A ）
・三条西実澄←（伊呂波太夫）←（ A ）
↓
・正親町天皇←（東庵）←（ A ）
・徳川家康←（菊丸）←（ A ）
（２）最終的に光秀と対立した人物
・織田信長←（帰蝶）←（ A ）
↑↑
│└（近衛前久）←（伊呂波太夫）←（ A ）
│
・羽柴秀吉←（ A ）
↑
└（なか）←（東庵）←（ A ）
なお、（ A ）は以下の人物とも深い関係をもっています。
・細川藤孝←細川忠興←たま←（ A ）
・今井宗久←（ A ） 光秀は信長やって三日天下で無様に死んじゃうのが面白いのにね
本能寺で終わりとか勿体ないなあ >>620
前田利家もどこの馬の骨かもわからん輩だったしな
本能寺の変が無かったら弥助も城持ち、国持ち大名になってただろうしな >>920
大河ドラマは歴史の流れでやってるから
捏造は悪いよ >>904
自分の息子殺したカク
軍師として使い切る器量は
信長とは相いれないぐらい大きい気がする曹操 なんかぼろ糞叩かれた大河だったが俺的にはずっと面白くみれた
始めてみたからかもしれんが
三谷脚本のようなふざけた感じの大河は絶対見たくないのだが、
緊迫感あってシリアス系で他におすすめ大河あるでしょうか？ >>780
元々光秀って田舎者の成り上がり欲のないピュアな武将だったの？ 秀吉が何かなあ。そもそも光秀とあんな接点ねえし、家臣としては光秀の方が上だからあんな物言いしないし。 序盤=本木道三で良かった
中盤=最初サイコ信長良かったが中だるみ
終盤=各武将が良く光秀も光り盛り返す
クライマックス=？
真田丸や麒麟が来るみたいな男臭い戦国大河はやっぱりいい！ 染谷信長から殴られた時、マンペーさん、飛ぶの早すぎ。
素人の自分からみても、「あー、殴られたフリだな。これ、逆に染谷信長を激怒させるでしょ」って思った。 秀吉憎たらしいから佐々木蔵之介は上手くハマってるのかな
朝廷と秀吉がグルで十兵衛を仕向けたが一番いいや >>934
ドラマですし。
その意味では本当に麒麟がくる（元和偃武）まで描かないとバッドエンドになってしまうま。
せっかく天海というキャラ設定が使えるのに。 お使いに始まりお使いに終わる光秀
一貫してるといえば一貫してたな >>293
人たらしと言われた秀吉があんな憎たらしい嫌な奴な訳がない ぶっちゃけ明智光秀を大河の主人公にしたのが間違いだった この展開で最後は農民に扮した岡村に殺されるとか家康最低すぎるわ いつから日本の時代劇は幼稚な感情表現しかできなくなったのかねえ
見るたびにウンザリする 【オーカーンのコメント】
いいか？ いいか？ いいか？ いいか？ いいか？クソしょっぺぇ引退寸前のクソレスラーの天山！！！！ 勘違いしないようにハッキリさせといてやる！！！！ いいか？
余は【支配者】として、それがたとえヤングライオンだろうが、チャンピオンだろうが、なんの旨味も残っていない、まともに歩けもしない引退寸前のよぼよぼの老人だろうが、武力を持って支配する。
言葉はなんだっていいんだ、分からねぇなら言葉変えてやるよ全レスラーを倒す、ぶっ叩く、処刑する、勝つ、負かせる、チャンピオンになる、そう言うことだ！！ いいか？ あ！？ 分かるか？
全レスラーを処刑して支配下に収めなければ気が済まない！ このスタンスは変わらない！ だかな、天山、貴様、頭が高すぎるんだよ頭が！！！！
天山、貴様がろくに練習もしないでタバコふかしてパチンコうって、そのせいで首が弱いから病院送りになっだけで、因果応報のくせに逆恨みして、会社に泣きついて名古屋で余と闘ってもらうんだろ？？？？
しまいには椅子が壊れるまで支配者である余を叩くとは、とんだ大悪党野郎の卑怯者だ！！ チキン野郎！！！！ 会社の役員が頭を下げてお願いして来たから承諾してやったんだ。
全レスラーを処刑して支配下に収めるというスタンスがあるからだ！ なんの旨味もない貴様と闘ってやるんだ思い上がるな！！！ 勘違いするな！！！ そんな大老害の大悪党の卑怯者の無礼者には罰が必要だ。
１０００倍に返すだ？ バカヤローが！余も貴様を大田区の１００００倍にして虐めて虐めて虐めて虐めてぶち殺してやる！！ 余は貴様を殺すつもりで闘う。だがもし！ 万が一にでも生き延びたとしても、二度とモンゴリアンチョップを使うな！！！！ モンゴリアンチョップ封印マッチだ！！！！
引退寸前のクソ５流レスラーが我が物顔でモンゴリアンチョップ使ってんじゃねぇよ、頭が高い！ モンゴリアンチョップ封印マッチだ！！！！ 貴様が、焼き殺されるチキンのように無様に逃げようと、これは決定だ！
モンゴリアンチョップ封印マッチだ！！！！ いや、モンゴリアン封印マッチじゃなくてもいい！！！ 遺書を書いて来い、ぶち殺してやる。 染谷全然怖くないし
本能寺に向かうかよくわからなくなって来た >>4
ハシゴはずしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>925
本能寺から中国大返しから山崎の戦いまで全部最終回に詰め込むって話も聞いたぞ 勘兵衛の出番が一瞬もなかったぞ、おいこら。
なんてお怒りになりますか。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父
建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが ４月17日、がんのため死去した。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。
島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、７２年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。
村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。
日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html 光秀は人望があったのは確か
狡さが足りなくて政治的に追い詰められたってとこだな 山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。
会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。
藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。
その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、
「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。
振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ＆山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。
この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください… 。
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会 「麒麟がこない」ゆかりの地に焦り
大河ドラマ館設置の京都・亀岡、紹介コーナー未登場
京都新聞 学校で真似する子ども続出しそう
いじめを増やすテレビ 家康接待で鮒寿司出してくせーよ禿げって
信長に怒られた件はやったん？ >>10
黒幕はいない
センゴク権兵衛の描写がもっともらしいっす みんなして信長殺せ殺せ言われて実行しちゃう光秀って自分ない人に見える >>4
駒アウト、帰蝶インで
緊迫感マシマシで良かったのに
最後の最後でまーた稀代の嫌われ者駒をゴリゴリねじ込むNHK
あたおか、としか言い様が無い >>976
皇家でも公家でも大大名でもない武家の者はあんなもんだ
それは今もそうなんだけどなw >>968
J2サポだったので３回くらい訪問したけど、交通の便だけはよかったな。
展示内容は、まあいつもの大河ドラマ館だったわ。
ああ、グッズは多い方だったと思う。 >>224
千葉と埼玉が仲悪いと思っているのは
頭の悪いバラエティ番組を真実だと盲信している田舎者だけだ 信長「明智死ねよ」
明智「信長死ねよ」
秀吉「大名全員死ねよ」
家康「大名全員死ねよ」 >>109
知らんかったわ
川中島近く？の武田家のもそうなのかな >>968
ゆかりの地は前半出まくってた岐阜市、可児市とは大違いだもんな
紹介コーナーは家康と関連して光秀とは関係ない静岡や浜松もやったのにな 博多小倉
松戸柏
長野 上田
長野 松本
上田 松本
埼玉 千葉 >>1
＞ SNSでは「あぁ本能寺ゲージがぁぁぁ」「本能寺ゲージが溜まる音ぉ」「どんどん上がる本能寺ゲージ」「本能寺ゲージぐんぐんぐん」「本能寺ゲージがガンガン上がってるぜ」などと
低能すぎるw
多分これ記事書いてるライターが自演アカウントで書いてるだろ。
死ねよクソ芸能ライター >>20
会社のエレベーターの中で吹き出しちゃったじゃねーかよ
取締役に睨まれたぞ 皇室・公家・大大名等の末裔の多くが経団連企業の役員でいらっしゃるからねw >>990
山之内製薬
島津製作所
武田薬品
一橋大学
豊島園
他にある？ 最後まで周りに流される主人公
決断して動いた結果3日天下www
誰だよ、こんなクソみたいや脚本書いた奴 あんな寒そうな大広間に一人でいて、染谷信長はナニやってんだか。 >>224
それはないわ…
関東一円はなんだかんだ言っても、一体感はあるような気がする
歴史的に敵対してたこともそこまで無いし >>992
役員だからね？
こういう方々は社長にはならないのよ
恥をかかせるわけにはいかないからねw 人格障害の信長を担いだ人を見る目がない光秀が責任とって始末する話というわけか このスレで受信料を払ってる奴は3人くらいしかおらんやろ >>996
それは君が元々の関東民じゃないからだろうw このスレッドは１０００を超えました。
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