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Nosuke 精巣がん、5年生存率40%と診断され伝えたいこと [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/01/20(水) 13:03:28.85ID:CAP_USER9?2BP(0)

1/20(水) 12:28
デイリースポーツ

Nosuke 精巣がん、5年生存率40%と診断され伝えたいこと
 Nosuke
 misonoの夫でドラマーのNosukeが17日に更新したブログで、精巣がんと診断されて以後、がんについて考え続けるうちに、あることに思い至ったことを記した。Nosukeは5年生存率40%と告知され、2019年に手術を受けた。

 Nosukeは「いつもこのブログを読んで頂きありがとうございます」と読者に感謝。「温かいコメントやブログの拡散、SNS等へのDMも含めて応援のメッセージや医療関係の情報」「知的好奇心的なものを煽る情報など…沢山の方の考え方や知識を取り入れる事が出来、とても為になり励みになっております」と、つづった。

 Nosukeはまた「こちらのブログは“JPOP・ROCK部門”にカテゴライズして頂き、日々感じた事や音楽的な告知情報等(ここの所1年はライブ等のスケジュールが激減してしまいましたが…)も発信しているのですが、“癌”というキーワードでこのブログに辿り着く方が殆どかと思います」と自身の病気について触れた。

 「ブログを始めたのは僕自身が“精巣癌”という診断を受けたのがきっかけで、当初はリアルタイムで治療経過や入院中の心境等を書いておりました」と、がんをきっかけにブログを始めたとし、しかし、「近々の記事ではそれに直結する様な内容が書かれていないと思う方も、もしかしたらいらっしゃるかもしれません」と記した。

 Nosukeは「僕は医療免許を持っておりませんし、医師を目指して勉強した経験もありません」とした上で、「しかし、癌と診断され、5年生存率40%と告げられてからは間違いなく癌について考える機会が増えました。どうにか完治できないものか?原因不明と言われたが本当にそうか?今この瞬間も当時の僕と同じ境遇の人が同じ様な不安に駆られ、癌である自分をを前向きに受け入れる事が出来ないのではないか?」と日常に大きな変化があったことを告白。

 続けてNosukeは「そしてこれから癌と診断される可能性がある人に対して、いかに早期発見が重要であるかを伝える事ができれば…なんて考えているうちにとある事に気付いて参りました」とし、「癌利権」とつづった。

 Nosukeは「恐ろしい言葉です。要するに不治の病という概念から生まれる恐怖を利用してお金を永遠に産み続けるビジネスがあるという事です」と思い至ったことを記した。「癌だけでなく、殆どの物事に利権は存在します」とし、「信じるか信じないかは人それぞれですが、僕はこの利権の存在を知ってから全ての物事に対する考え方が180度ひっくり返りました。“正しい”と言われる事に対しても、それがなぜ正しいとされているのか?を掘り下げる様になりました。逆もあります。“間違っている”と言われている事の裏にはあらゆる利権を覆してしまう要素が含まれていたりするのです」と物事の多面性について言及。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210120-00000048-dal-000-9-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/4793b2c07982076920bf8a8682db3075fdcddd6f
>>2続く
0002爆笑ゴリラ ◆GORI./qCTM
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2021/01/20(水) 13:03:37.81ID:VAvfTdQE0?2BP(0)

さらにNosukeは「大切なのは患者も賢くなる事だと思いました」とし、「そして、もし本当に利権が存在しているのであれば世界中の殆どの人が支配層の患者であると思う様になりました。だからテレビにしてもネットにしても、その切り取られ編集されたニュースを見て鵜呑みにするのではなく、気になった事はとことん調べるのです。そこで僕達がもう少し今よりもほんのちょっと知識をつけるだけで過去の悔しい経験を繰り返さず、逆に前向きになるきっかけになるかもしれません。未来の悲惨な出来事を回避する事が出来るかもしれません。世の流れに流されないでください!このブログも僕個人の意見にしか過ぎません!気付いた事を自分なりに掘り下げ、発信する事によって誰かを救う事が出来るかもしれません!」と呼びかけた。

 さらにNosuke「かと言って考え方が偏り過ぎても時に自分や周りをミスリードしてしまう事もあります。五感を研ぎ澄ましていきましょう。信じるか信じないかはあなた次第です!それを踏まえた上で今一度」とし、「コロナってなんだ?」と問いかけた。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:05:18.44ID:tpdHKiG10
生存率じゃなくて再発が40%
0004名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:05:42.61ID:bHU66D6O0
死の恐怖から目をそらしたくて信じたいものを信じることにしたんだな
0005名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:06:17.44ID:SWOVQZlb0
うちの旦那精巣ガンやねん
0006名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:06:22.47ID:FlBM8xdP0
ヒル食ってんのかと思った
0010名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:09:25.22ID:tpdHKiG10
再発が40とか言われることもあるけど、数が少ない上に5年間定期的に検診受ける人も少ないので、正確な数はわかってない
0016名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:12:57.44ID:shw5FBL+0
玉とってシリコンボール入れたらいい
0018名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:14:52.84ID:ms4Xrzzf0
がん利権って?
そこを詳しく書かんかい
0020名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:15:28.15ID:zgYybEdQ0
精巣腫瘍で5年生存率40%はないよ
精巣腫瘍は早期なら5年生存率は95%以上
ステージ3でも70%以上

精巣腫瘍は元々抗がん剤が非常に効く性質があって転移していても完治が期待できる
俺も精巣腫瘍で片玉取ったけど、早期だったから抗がん剤すらしなかった
0022名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:16:08.70ID:AHWiWwRF0
>>8
知らない奴だとまーたYouTuberかって思うようになったわ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:17:22.80ID:3UmUHLmm0
>>20
ステージ4は?
0028名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:18:55.56ID:/cO+adHh0
>無再発生存率高いのにさも何年後かに半分は死ぬようなミスリードするゴミ
よく考えてあげりゃ頭が悪いのかな?

misonoと一緒に高濃度ビタミンDの宣伝してたクセによw
0029名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:19:12.37ID:Ecr2adeq0
5年の生存率が40%ということは、10年後の生存率は16%とかそれ以下になるのかね?
いずれにせよ寿命を全うできないということなの?
0031名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:19:40.73ID:zgYybEdQ0
>>23
千葉大で手術したけどそこまでの情報は聞いてない
きちんと治療すれば精巣腫瘍で死ぬ方が珍しい
進行が早くて転移もしやすいが、それぐらいの癌
0033名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:20:11.90ID:u+eY1Bwl0
真実に辿り着いちゃった系?
0035名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:20:34.81ID:Srh28VmM0
精巣腫瘍なんか全然治る病気だぞw
白血病なんかもそうだけど今や時間はかかっても治る病気なんだよ
それなのに大変な闘病とかいって荒稼ぎしてるやつ多すぎ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:20:35.37ID:erGoEAkK0
コロナ利権を食い物にしている層がいて、コロナ騒動はそいつらの仕業っていう陰謀論?
はい解散解散
0038名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:21:44.10ID:zgYybEdQ0
>>32
絶対ってわけじゃないけど、
きちんと治療すれば余程の不運じゃなければ精巣腫瘍で死ぬことはない
0039名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:21:53.32ID:erGoEAkK0
五感を研ぎ澄ませとかあらゆる可能性をとか言ってる奴でまともな結論に行きついてる奴見たことないんだけどw
0040名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:22:49.70ID:Nyk0gjqe0
>>29
寿命を全うてさ、死んだらそれがその人の寿命なんだと思ってたけど違うの?
0041名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:24:23.69ID:IBOz7sdu0
>>38
甲状腺癌と同じくらい怖くない感じ?
0043名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:27:12.46ID:zNTfmF520
5年生存率はググったら予後不良の人で68%だったけど
よくわからん
0045名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:30:30.16ID:cQNGI1v60
>>44

前立腺除いて全部のけたら大丈夫そう。
でも、楽しめない。

人に言いにくかっただろう、自分は痔でさえ口に出来ないのに。
0047名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:31:58.18ID:n9zo6z+o0
ウチウチビームで治すねん
0050名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:35:26.40ID:sPdHaT/L0
俺、左の玉金が射精しても精液出ないのよね
右からしか出ないから、左の玉金が常時パンパンでカチカチ
途中の管に異常があるのかな、もう15年以上
こういう人他にもいますか
0052名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:36:59.09ID:MijdphEe0
姉ちゃんがいらん事言うから妹の旦那がそんな病気になったんだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:40:46.67ID:sPdHaT/L0
>>53
これなんかな
でもなった当初に医者で見てもらった時には
特になんでもないって言われたんだよね
カチカチでパンパンで少し苦しいだけで
0055名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:41:07.73ID:+vCqQfs20
抗がん剤がよく効いて直ぐ小さくなるので
手術もしやすいし、そんな狼狽する病気じゃないよ。
0056名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:43:46.06ID:wezifaJe0
>>46
>>精巣ガンなんて最も切除しやすいんじゃないのか。

金玉袋切って切除するわけじゃないよ
下腹部切ってそこから精巣管含めて切除する
0057名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:43:49.26ID:wE1L9BYM0
だから癌利権て何だよ
病院で死ぬまで続く標準治療のことか
はたまた怪しい民間療法のことか
文章下手すぎかよ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:45:53.65ID:v4JQ9uVb0
>>57
ハッキリ書けないけど怪しげな治療やら祈祷師やらが群がったってことじゃないのか。
池江のところに入り込んだなべおさみのような…。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:45:57.98ID:wezifaJe0
>>55
でも進行速度は驚くほど速い
ほおっておくと1か月でニワトリの卵くらいの大きさになる
0062名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:47:12.59ID:bHU66D6O0
まあ同じ癌でも、切除で完治が望める段階か
他に転移してて延命治療しか選択肢がない段階かで
天と地ほど違うからな
0065名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:56:06.91ID:QxDCFefd0
精巣腫瘍は肺や脳に転移しても、救済化学療法で十分寛解が期待できるが、
たまに薬剤抵抗性を示すケースがあるんだな。
0066名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:57:21.07ID:3kkyYtzu0
全角で書かなきゃいけないのか?
0067名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 13:58:51.39ID:65O+npOx0
なんかパズドラが上手いコスケって奴居たよね

いま何してんだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 14:04:33.64ID:13xhIpN60
ならず者と称する者、必ずしも真のならず者にあらず

善良高潔なる人格者と称さられる者、必ずしも真の善人のみにあらず

善人の仮面を被り世を欺く大偽善者、今の世にもなお数多く生息することを知れ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 14:35:05.71ID:TwR9j4Rs0
癌利権ってどっちの話なんだろな
エセ療法なのか癌の薬が実は悪いなのか
0072名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 14:40:36.94ID:wYPJjOF40
自転車ロードレースのランスアームストロングが精巣がんだった
手術して、復帰後に超元気になってツールドフランス7連覇の金字塔を建てた

黄色いナイキのリストバンドが日本でも大流行しただろ

でも引退後に自転車競技のチームぐるみのドーピングが発覚してツールドフランス優勝記録は剥奪、スポンサーからもギャラ返せって訴えられまくり中

まあ本人は元気そうだ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 14:46:29.73ID:mX4dNxJA0
入籍してるんだっけ?
misonoは内縁の妻だと思ってた
0075名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:00:33.89ID:0Epxj0sw0
>>38
自転車競技のランス・アームストロングも精巣ガンから復帰できたな
0076名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:00:59.57ID:4uM55qCO0
>>26
うちの母親、膵臓癌ステージから3で
5年生存率7%とかだわ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:04:59.51ID:fzhLmobC0
何かを訴えかけたいなら、具体的に書けや
0078名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:07:51.66ID:AQfnprJ50
ホラ吹き許すな
精巣腫瘍でそんなこと絶対言われない
0079名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:08:55.82ID:jAleRcGd0
変なとこに転移しなければセーフじゃね。
0081名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:10:24.89ID:QI4rnnxU0
ノリスケ君かと思ってドキッとした
0082名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:12:06.32ID:fZII+G+J0
癌は遺伝だから先祖に癌で亡くなった奴いるとやばい
0083名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:15:57.90ID:6i09tXPv0
告知直後に落ち込んでたら嫁に辛気くさくて鬱陶しいと書かれてた人か
あまりに辛くあたるようなことSNSで書いててロンブーに少しは優しくしてやれと諭されてた
0084名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:17:53.13ID:KMCfJQjg0
治っても子供は作れないの?
0085名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:19:26.51ID:wgEzFV8f0
>>20
非セミノーマなら死ぬよ。
0086名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:25:17.30ID:C+iMOZT40
東京理科大出身の売れないラッパー芸人かと思った
0089名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:29:10.55ID:KGaDAflx0
オナマシのイノマーや神戸でカミング神戸ってフェスの実行委員長やってた松原って人の癌と戦う姿を最近見る機会があって
癌への意識が変わったな
特に松原って人は39歳で息子2人残してだもんなぁ...
0093名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:32:32.94ID:CxV46zKP0
>>87
まあ確かに、明日交通事故で死ぬかもしれんし。
0095名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:43:23.46ID:3FX6zOHj0
んまぁGOTOにしても五輪にしても利権ばかりだけどね。
基本傍観者で終わる。
0096名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:47:10.53ID:qUKUPnUQ0
他の癌でもそうだけど、助かるタイミングなのにどうして自分なのかとか罹った原因とか深く考え始めると「死」へ直行するよ
0098名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:52:44.59ID:qUKUPnUQ0
>>60
そういう人たちが寄ってたかって標準治療を「利権だ」「嘘だ」って言うからそれに騙されてるんちゃうかな
0100名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 15:55:14.52ID:hREs+F7x0
HPVワクチンで防げる精巣がん
0103名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:00:50.27ID:A7JtUm2g0
物事の考え方がひっくり返ったとか言ってっからこれは
多分アカンやつのような気がする
0107名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:07:46.69ID:F6Kp2nFH0
>>1
口からモズク垂れてんぞ
0111名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:22:42.41ID:WzXaYI0a0
>>100
精巣腫瘍とヒトパピローマウイルスの関連性は聞いたことがない
精巣腫瘍は基本的に性母細胞の変異が原因だから
0112名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:30:25.82ID:3LGvGwf00
>>1
この人は誰にそんな事を言われたんだろう?

5年生存率は95%以上
肺等に転移が診られてもほぼ完治出来る

もう何十年も使われているシスプラチンという
抗がん剤がとても効果がある
睾丸摘出の外科手術と科学療法でほぼ治る

がんの中でも治療法が確立されている
0113名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:34:27.89ID:WzXaYI0a0
>>41
もちろんガンなので進行してたり転移があれば抗がん剤や放射線治療をしなきゃいけない
辛い治療を長期でしなきゃいけない人もいるので決して軽視はできない
0114名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:41:53.63ID:3LGvGwf00
>>113
睾丸が異様に大きくなるから
自分でも解り易いと言うのもある

最初は脱腸かと思った
0115名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:46:01.40ID:TRzGKCas0
とりあえずめちゃめちゃ痛そうだな
0116名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:54:28.24ID:Phe68cxf0
>>60本来はがん治せる薬を作れるのに、ダラダラ抗がん剤治療させたほうが稼げるからあえて作らせない=がん利権
ってことを本気で言っている層もいる
0117名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 16:55:15.79ID:v50/leb70
式守伊Nosuke
0118名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 17:13:01.61ID:I4gfj0+N0
>>29
癌関係なく寿命で死んだ老人も数えられる
つまり、罹患者の年齢層等の情報を開示せず
%だけ言う奴は
そもそも論を語る能力がない
いくら当事者でも
アホはやっぱりアホだっていう実例
0120名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 17:24:21.99ID:lVMPX3Mr0
変な民間療法に頼るフラグ立ったなこれは
高濃度ビタミンDだかBだか宣伝してやがったし

五年生存率90%なのに五年生存率50%ですぅ〜とかいって涙の会見した北斗バカを思い出すわ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 17:30:46.31ID:3DdhTyFo0
確かによくよく読むと標準治療か民間療法かそれ以外かなんのこと言ってるかわからないな
0128名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 18:07:38.68ID:4QElwHVH0
>>125
自分等だけ安全なの食って
消費者には綺麗な危険物食わせてると思ってる

狂ってる
0131名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 18:53:51.68ID:06gonehR0
>>102
セミノーマ症例の5年生存率は100%、非セミノーマ症例の5年生存率は87.8%であった。
0133名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 18:58:33.63ID:RbhthZ0U0
俺は33歳で精巣腫瘍ステージ1になった。
片タマ取っただけだし、99%死なないからまあ良いかと思ってたが、
まさかの精巣がんでも住宅ローン免除。
6000万の35年ローンが、2年払っただけで完済。
0134名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 19:28:34.19ID:rG9z6IG/0
ランス・アームストロングやイアン・バッソは精巣がんやったけど元気そうだよ
二人ともドーピングやったけどさ
ランスは5年どころか20数年生きてるし、バッソも確か去年あたりに5年生存の壁を
乗り越えたはず

ストレス減らしてお大事に
0136名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 19:35:27.27ID:rG9z6IG/0
>>80
ランスが精巣がんになったのは本当に若いころの話よ

ぶっちゃけ、スポーツバイク、ことにロードのほっそいサドルに
長時間乗り続けることのほうの害が大きいと思う
ロード選手って、割と不妊に悩む人多いよ
有名なとこだと、ボーネンは長く子供が持てずにやっと授かったお嬢さんなんで溺愛してる
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 19:37:23.68ID:rG9z6IG/0
むしろランスはがんを言い訳にしてドーピングやってた節があるしね
がんになった俺はドーピングなしに強くなれないと自分に言い聞かせていたという
エピソードがあるし
0138名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 20:48:52.92ID:I5+onhxu0
>>119
出荷で生計を立てていない自家消費で野菜作る程度の農家は極力農薬は使わないのは事実だよ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 20:51:31.15ID:I5+onhxu0
もやっとした言い方だから何を言わんとしてるのか確かな事は分からんのであーだこーだ憶測で言うのはやめとけよ
0140名無しさん@恐縮です
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2021/01/20(水) 20:53:30.74ID:I5+onhxu0
ただ患者も主治医に全てを丸投げにするのではなく
知識をつけて自分で選択出来る知恵をつけたほうが良いってのはあると思う
その程度に考えとけば良いんじゃね
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 20:54:54.36ID:Fa7vDI2S0
>>1
なんか情けない顔
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 21:09:40.43ID:Zyls8hd90
爆笑田中も結果悪性だったんだっけ?
あっちは後顧の憂いなさそうだけどやっぱり早期発見だったんかね
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 21:09:41.65ID:+RHk2cZ10
>>43
予後不良は予後不良だろ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 21:12:09.53ID:rvgBCV+j0
>>57
文章自体はむしろとても上手い部類だぞ
ただ何故かあえてボカシてるから
どの層を批判してるのかが分からん
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 21:15:13.61ID:ovJQjcWb0
結局何が言いたいの?
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 21:22:15.23ID:I5+onhxu0
>>146
そんなに他人の事に興味あるんだ
分かんねえなら関係無いんだし別に分からなくても良いんじゃね?
大病した人なら皆まで言わずとも何となく分かるだろうし
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/20(水) 23:27:09.97ID:cSomj+0R0
ステージ3Aで非セミノーマだったが治療前に5年後生存率は75%ぐらいって言われたな
結局治療後12年生きてる
シスプラチンはしんどいので、二度と打ちたくないけど
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/21(木) 01:49:18.84ID:5YW2tPrB0
>>54
これ爆笑問題の田中も手術したやつだよね
セカンドオピニオンで別の病院でも見てもらった方がいいよ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/21(木) 04:51:52.63ID:hAxXaQ5x0
近藤医師も認める、固型がんの中で唯一抗癌剤が効くがん
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/21(木) 18:11:56.49ID:cWOW8B7u0
5年生存率95%を強調するやつがいるが
トータルでそれなのであって既に治療困難な状況ならもっと下がるから
精巣がんは95%のはずだから!40は嘘!
というのは浅はか
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/21(木) 18:20:44.15ID:JQy5AoKA0
>>156
というか40%の根拠は間違いなく提示できないので
患者がホラ吹いてるor医者が失格者かの二択
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/22(金) 00:43:14.17ID:WncwI/we0
>>138
それ「農家」言えるん?
家庭菜園ちゃうの?
確かに家庭菜園の人は農薬も肥料もケチってスカスカの虫まみれキャベツとかまずい果樹くれたりする
本職ならゴミなやつ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/23(土) 08:40:12.12ID:sdV9eobS0
プペル見るしかないやん?イェイイェイ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/24(日) 10:57:30.61ID:tq2bNZVD0
>>161
自分とこで作ってる品種は「もう飽きた」って理由でそんなに食わんが、それ以外は喜んで食うぞ
君の理論だと農家の人は果物一切買わないってことになるけど
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