【野球】巨人・桑田コーチ 先発陣に“完投”求める 中6日、7日の時代に「なぜ完投しないのか分からない」「135球を目指して投げて」 [jinjin★]
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巨人・桑田コーチ 先発陣に“完投”求める 中6日、7日の時代に「なぜ完投しないのか分からない」
巨人の1軍投手チーフコーチ補佐に就任した桑田真澄氏（52）が16日深夜放送のTBSのスポーツ番組「S☆1」（土曜深夜0・30）に出演。
元巨人で野球解説者の槙原寛己氏（57）と対談し、先発投手の理想を語った。
球団から「1軍から3軍まで全部見てほしい」と言われたという桑田氏。
「宮本さん（投手チーフコーチ）に話は聞きながら進めていきたいと思うんですけど」と前置きし「個人的に（先発投手は）中6日、7日の時代ですから、なぜ完投しないのかが僕はよく分からない」と疑問を明かした。
槙原氏は「（桑田コーチは）あまり投げさせないで、ケガをさせてはいけないという指導になるのかなと」と、「継投策」ではなく「先発完投型」を理想とする考えに驚いた。
桑田氏は「僕よく球数制限って言いますけど、あれは学生に対してですからね」とし「学生野球、学童野球は球数制限が必要かと言いますと、成長期だからなんですね」と述べた。
「20歳過ぎて成長してるわけですから。ここはしっかりと135球を目指して投げてもらいたい」と先発投手に注文した。
桑田氏は「かなり厳しくなると思いますが、選手にはクレームが出るかも分かりませんが、しっかりついてきてもらいたい」と、投手陣へメッセージを送った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a35f6bfdeed04d49066856362c6fcdc4498072e3 デーブと槇原のこないだの動画で
昔の巨人のエースはやる気のない時や一発ないどうでもいい打者は露骨に抜いてたって言ってたけど
完投しろってのは極論そういう事なんだよ
その悪癖が今でも通用するとしたら本当にダルマー級の選手くらい >>95
イニング食わせたらいいピッチャーがいいピッチャーではなくなってしまうんだよ
いいピッチャーをいいピッチャーのままにしておくために途中で代えてるんだよ 143試合×9回=1287イニング
200イニング投げるエースがいれば
1人で16％を消化してくれる 清原はこのまま太ったら死んじゃうかもって心配してるのに、桑田は現場でヤル気満々か 速球派は５〜６回位で降板するつもりなら全力で投げれるけど、完投を目指すなら投球スタイルを変えないとキツイやろね。 メジャーだと引退したサバシアが250勝ったりとかしてるが、NPBは日本球界だけで150勝てる奴もほとんどいなくなったからな 100球6回程度で決壊する投手が多い
無理矢理投げさせれば7回5失点ぐらいはできるんじゃない？ 話し方や雰囲気で理論派だと勘違いしてるアホ多いけど
この人は自分の経験則が絶対の典型的な昭和脳筋野球バカだからな
科学とかデータに基づいた運用や指導を期待するなら他当たった方が良い コーチって育成プランとか事前に決めとかないで契約すんのかな
補佐だからそこまで決定権はないのかもしれんけども >>94
それは中4日で回すからだけどな
日本みたいに6,7日空けるなら完投しろってだけの話 人間の身体には個体差があるから年間2500球で壊れる人もいれば2000球で壊れる人もいる
白人黒人に比べたら排気量の小さい日本人がビュンビュン投げてたら壊れるのが早いのは当然 >>103
まあプロ一軍中継ぎ経験のあるヤツはなかなかいないだろな >>120
無理やり完投させても打たれたり壊れたりするだけなんだけどそれでもいいんですか？ 桑田は理論派コーチとおもいきや
とんでもないスポ根コーチでした >>119
パはシーズン前の首脳陣の会議とかで、誰にどれくらい機会与えてどう育てるか綿密に決めて共有するところが多いみたいだが
セは個人任せな印象 無駄な継投で負けるパターンが多いから言ってんだろな >>120
登板間隔伸ばしても打たれ始める球数あんま変わらなかったんだぞ >>127
無理やりにならないように練習しろって話だろ
馬鹿すぎないか？ 完投するのはええけど、打たれた後に監督が我慢できないから変えるんだろう？
たまーに懲罰でそのまま滅多打ちでも変えない監督もいるけど。これやってそいつのためになってるの？ 超早熟の天才だからね。
できない人にはできないとわかってくれてたらいいんだけどなあ。 昨年のセなんて規定乗ったのたった６人だもんな。ヤクルトとベイなんてゼロ。
先発甘やかされてるわ。 気持ちはわからんでもないけどあんまり先発を引っ張ると現代の野球では勝つ確率や期待値がかなり下がるからね
それよりはメジャーみたいに登板間隔を詰めて使う方が現実的 中4日で回すダメリカは100球制限あるけど、さすがに中6日あるなら
120球は投げても問題なくね？さすがに
120球超えて投げさせて球威がなくなって打たれるのはバカすぎるけど 中継ぎ要員って基本、大学社会人のドラ3以下だから
別に壊しても構わないわ 無駄なボールをなくせということ。そうすりゃ２０球ぐらいすぐ減らせる。 >>142
中継ぎは下手すっと全試合で肩作らないとならんから壊れるよなｗ >>138
基本的に雑魚投手が多くなったからと認識している
仕方ないのかもな >>141
打たれるから代えてる
打たれないなら代えてない
こんなことすら理解できないおまえがバカ よし、球数の増える三振は一切狙わず、打たせてとろう 27人連続アウトが取れるとしても
9番打者でさえ1試合で3回は対戦する
打者は二巡目、三巡目になるほど
目が慣れて来るという事はあるだろうし
投手の球威が落ちて来る事もあるだろうから
100球持つかどうかは一つの目安なんだろう 大野みたいに9回でもクオリティがあまり落ちない投手なら完投させた方がいいだろうけど、
そうじゃないなら初回から全力で投げさせてバテてきたらリリーフに任せるほうがチームとしては強いからね
先発全員に適用しようとするのはちょっと時代錯誤と言わざるをえない >>145
シコースキーはタフだったな
147kmくらいコンスタントに出てたし
ああいう鉄人ばかりなら投手コーチも楽なんだろうけどな 90年の巨人は化け物だ。これが理想だね
斎藤 20勝 5敗 2.17 25歳 8年
桑田14勝7敗 2.51 22歳 5年
香田 11勝 5敗 2.90 25歳 7年
槙原 9勝 5敗 -3.96 27歳 9年
木田 8勝 7敗2.71 22歳 4年
宮本 6勝 1敗3.69 26歳 6年
このシーズンはクローザー要らずで優勝している。一応救援は
吉田 3勝3敗
広田 3勝1敗
水野2勝2敗11S こいつの息子を見てるとどうも言ってる事が信じられなくなる 自分が出来たから他人にも出来ると思ってんだよな
まずは自分が天才だから出来たんだと自覚しないと >>145
最近は中継ぎでも2連投か3連投した翌日はベンチにも入れない完全休養日にしてくれるチームもある。 基本ストライクから入り
カウント深くなるにつれどんどん良い球を投げていくピッチャーでないといかんからね。
(そういう評価が確立したピッチャーに対しては早打ちしてくる)
要求が高いw ソフバンならリリーフが磐石だから判るが
セカンドリーグは先発が雑魚なだけだろ >>129
なるほど。まぁでもこれはあくまで指導方針で起用の話じゃないのか。 >>145
実際それで中継ぎが足りなくなったチームから脱落していくからな
先発を上手く回せないチームは結局中継ぎが崩壊する >>159
楽天の監督だった元広島のブラウンは、負けそうな試合は肩作らなくてよい宣言したんで
中継ぎにはたいそう評判がよかったそうだが、なお成績はお察し。（1年で首） メジャーで先発も通用しなくなると思っている理由が、中6日100球の公務員みたいな使い方
ダルビッシュや田中みたいな活躍は期待は出来ん パもセも10年前でも今は完投数半分だもん 桑田解説してても選手事情も知らないこと多いし 救援投手をどう捉えるかなんだろう
ピンチを火消し出来るぐらいの力があるなら
イニング頭から使おうとなるのだろうね
パリーグほど分業制が徹底されている >>156
火消しの水野と言われてたけどそこそこ炎上してたな
クローザーがチーム最強投手ではなかった時代の出来事でいまはあんま参考にはなるまい メジャーでトミージョンやら要手術な故障は多投が一つの要因だと思ってたんだけど
特にそうでもないのかね >>152
東大でよく分からん理論実践して0勝ってのが唯一の指導者実績だからな 権藤 権藤 雨 権藤やで
昔の選手はみんな強かったんやで。 >>163
中継ぎエースが毎年変わるようなチームも注意やね。100試合以上投げたのが
次の年にぱったり登板できないとかな・・まあタフで毎年投げちゃうのもいるけど >>123
勝てないだろうね
公式戦を使ったスタミナ強化トレーニングにしかならない >>170
トミージョンは、中4で100球制限でもけっこうキツイんじゃねーのかねって思う。 >>153
口先で120球なげても問題ないとか言うだけの方が簡単だろwww >>101
三本柱からすれば、今の投手陣は菅野以外カスだと思ってるだろう ＭＬＢに比べて日本はぬるいわ
サンデーチョウジとかで一週間に一回投げてすごいとかやってたからだめなんだよ
現状で野手はもちろんもうＭＬＢに行けるピッチャーいないよ 批判受けても桑田はどんどん推し進めてくれ
貧弱投手ばかりになってしまうわ クソワロ
科学的とかいってたやつがこれか
打者3巡目になると失点率が跳ねあがるから、ブルペンを増強するって結論出てるのに、完投しないのかわかないときた 完投も何も、打たれたら交代して打たれなかったらそのまま投げてりゃいいわけで、
打たれてなくて6回まで持ちこたえたら続投か継投させるのかの話を前提としてるんだよな
勝ってる試合の話をして意味あるのか？
試合に勝つための戦術と完投するしないがデータ上、相関性あるならわからんでもないが
考える順番が違ってる気がしてならない >>173
宮西や岩瀬みたいな超人以外は
大体のリリーフ投手は良い時が五年続けば良い方
ほとんどはどこか壊したりコンディション崩したりして去っていく
だからコンスタントにそこそこのレベルのリリーフを量産出来るチームがブルペン勝負だと強いな
ソフトバンクのことだが ダルビッシュの動画見たらセ・リーグにはしばらくあんま期待できないけどな
ていうかおまえらプロ野球どころか
硬式野球もしたことない
テレビゲームでしか野球やったことのない
運動音痴だろ
なんで桑田さんに意見できるの??
恥ずかしくないの?? 開幕までもう二ヶ月半しかないし今からそんなこと言っても間に合わないだろ。
今年はせいぜい土台作りだな。 135球の根拠をちゃんと説明しろよ
結局根性論なのか？
何のために勉強してたんだかw 野球から離れてた奴なんてこんなもん
昭和の学童プロ野球感覚だ >>173
ソフトバンクは中継ぎ壊しまくってるが
結局それで日本一になってるから問題無いんだわ 中何日かはあんまり関係なくて、1試合で130とか140とか投げることが負担なんじゃねーのかな
1日の限界っていうかな 昔と今は違うとか関係ねえ
甘ったれてんじゃねえぞ
ソフトバンクにボコられて泣いてた弱虫カスの腰抜けどもは黙ってやれや 救援陣がこき使われ更に短命になるな
長い目で見たら、力のある先発は完投させた方が良い 最近の桑田らしくない主張じゃねの、これ
俺は賛成だけど昭和の考えだろ 球数じゃないんだよ
登板間隔が問題
筋肉の炎症が中4日じゃ解消しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
