【漫画】『鉄腕アトム』偽原稿がオークションに出品される 手塚プロ公式サイトで注意喚起「贋作です」 [muffin★]
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これじゃわからんな
でもヤフオクで明らかに本人じゃない下手くそなのが高値で売れてる謎 宮崎駿の偽サインみたいにもっと愉快なものかと思ったら違った 鉄火プロのがすり替えられた偽物の可能性がある
偽物だというなら本物画像あげてみろよ 田中さんとこの圭一おじさんの仕事かと思ったら違ったよ
本物そっくりで素人が見分けつかんのなら、もう本物でええやん
ということにはならないんだね そりゃそーだ ソーダ水 そもそも原稿の真贋を手塚プロが判断できるわけ無いだろ
そんな科学的調査したのか？ 書き込みが妙にリアル
本物だけど、手塚プロとしては贋作ということにしたい物なんじゃね？ 鉄腕アトムのキャラと設定と絵を使った
完全オリジナルストーリーで
田中さんとこの圭一おじさんが「見分けつかん」
とかいう原稿でセロテープ跡も筆跡もそれらしかったら
どうやって見分けるのかな？
恐山のイタコで手塚センセ呼ぶのか？ おのののか？ 一度流出したら絵画なんかと違っていくらでも模倣出来るし真贋判定なんてまず出来ないからな
完璧に管理するしかない 良くある流出原稿だな
どこぞとの契約上拙いんだろう
円谷プロも倒産危機のときの早まった契約をなかったことにしようと大騒ぎしたし虫プロ倒産や労働紛争絡みの暗部かもな >>1
どんどん巧妙になってくな
俺は本物と区別つかない 単なる複製原画
たまに出品されてる
石ノ森も出品されてて石森プロのスタッフがツイートしてたはず >>12 あそこが杜撰な管理を気にするとは思えないが うまいじゃん
贋作でも手書きの生原稿なら価値はありそう 原稿がかなり古い感じだよな
エイジング処理とかしてんのこれ
それともかなり昔に描かれた贋作か 昔は原稿は出版社のものだったから、神保町によく売りに出されてたよな
2000年前後は原稿は誰のものかで裁判にもなってたよ
だから、偽原稿と強弁するには判断材料が足りなすぎる まだ「田中圭一」とか言ってる情弱多いな
今は手塚ダミーといえばつのがいだろ >>26
同場面のオリ原稿見せてくれれば信用するね 漫画の原稿って昔はそれ自体に価値はなかったから出版後の管理がずさんなんだよな
作家や出版社によってはうやむやのまま紛失とか結構ある >>36
>よーく見たら偽物ってなんなく分かる
るみ子「スカウトしたいので連絡ください」
圭一「僕は？」
トニー「俺は？」 テープの経年劣化含めてここまで似せての贋作は考え難い
これって手塚のボツ原稿なんじゃないの？ 手塚は何度も描き直すことで有名だから、要らなくなった原稿をファンにあげたとかの可能性はあるだろ。 >>37
>今は手塚ダミーといえばつのがいだろ
♪メリージェーン オンマイマー印度カレー >>1
触覚とったらめくらみたいになっただろ
って書いててワロタ 【90部限定！】手塚治虫生誕90周年記念「ブラック・ジャック」復刻原稿セット
と鉛筆の手書き文字を比べたら、手塚の字はすごく読みやすかったでござるの巻 手塚の書く平仮名は"た"に特徴があるけど
今回の贋作も同じような"た"に見えるなあ
う〜 や〜 たあ〜！！！ >>1
1枚目はアトムとお茶の水博士がちっちゃくなっちゃった話だった気がするけど
2枚目はどんなエピソードだったか思い出せないなあ https://www.mercari.com/jp/items/m99038335847/
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68328680
こういうのだよ
過去販売されたものか展示会で使用されたもので
全然珍しいもんじゃない
なんでこれを贋作と公式が述べてるかというと
本物には写植が貼られてるはず
だけど複製原画にはもちろん写植なんて貼られてないから
販売者はその部分を意図的に消して改変している
なので手塚公式は贋作と述べている
その根拠だが
写植剥がれならば手塚の手書きのセリフが書かれてるはず
だがそれがない
つまり完全に偽物 手塚治虫先生がキメツを描いてた原稿が発見されたんですよ。 本物の手塚原稿なら必ず駒単位の切り貼りがある
そこそこ誰にでもそっくりに描けるもんだしな 本物だとして
やはり手塚治虫の描く線は綺麗だな
特に曲線の安定感がいい
今はヘロヘロな線でも漫画家やってるしな
逆にデジタル化で線が硬すぎるのもいたりで >>52
>つまり完全に偽物
没原稿なら写植は貼らないから
没原稿の可能性もあるんじゃ内科、ここは外科 何年か前に藤子・F・不二雄作品をトレースして商売してたアーティスト気取りのバカは結局どうなったの？ 手塚プロが認知してない本物とかもあるのではないかね 田中圭一が本宮絵の模倣できるのはゲーム会社勤務時代に必要に迫られてって話すきｗ >>57
よく見てみ
写植の痕跡があるだろ
吹き出しの中にあるカッターで切ったような白い跡が写植の痕跡
古い原稿の写植剥がれはよくあることだが剥がれた下には作者の手書きのセリフが書かれている
なのでこれは偽物 >>59
そんな馬鹿がいたんだあ、知らんかったあ
ハシヅメさんちのユウヤ君のことかなあ？ >>63
>よく見てみ
そんなこと言われてもな
おいらめくらだから無理だよ・・・なっ！
今回の贋作でいくら儲けたのかな？
まだ売れてないのかな？ ♪うらら・うらら・うらうらら〜 単行本になってる原稿は保管してあるだろうが
雑誌の時から書き直されて不要になった原稿の可能性もあるから
贋作の根拠がわからんな >>59
村上隆か？
ドラえもんの絵が福袋で20万くらいで売られてた
と思ったらあれは公式でコラボしてるのねw >>67
前に出た石森の複製原画は確か50万くらい値段がついてた
石森プロスタッフが社に保管されてる生原稿をTwitterにアップして注意喚起していたが
実際に取引が行われたかどうかまでは知らん
まあ本人が本物と信じて墓までいけばそれはそれで幸せな話かもしれんが セロテープの経年劣化まで贋作で作れたら
その技術自体に価値があると思うけど 鉄腕アトムっていろんなバージョンがあったりするんじゃないの？
手塚プロが把握していない原稿だってあるだろう。 昔、大阪のまんだらけで手塚治虫の子供の頃の自由帳ってのがショーケースに100万円であったんだけど
アレも偽者だったのかな >>75
>前に出た石森の複製原画は確か50万くらい値段がついてた
水木「フハッ 1枚で50万はすごい」
水木しげる（2015年、93歳没） 絵柄やコマ割りが
昔持ってた００９とまんま同じだな
手塚の他への影響力が凄すぎ >>79
>アレも偽者だったのかな
るみ子チェックが入ってる筈だから
たぶん本物なんじゃない？
古川は手塚プロと喧嘩したくないだろうし 衰弱死 どのように原画が管理されて、どのような来歴で競売に出たのか、出品者は説明できるのだろうか。 予想通りの田中ネタ
さぁ他人の書いた贋作であっても許しませんとコメントくるかw 贋作なら大したもんじゃねぇか
この人に新作を描かせてみよう 紙やテープ跡？の劣化具合なんかも再現出来るもんなの？ >>24
複製原画なら、シリアルナンバーと著者直筆サインを入れて出せば、原画と混同されないのではないか？ 在野の鑑定士も参戦してもっとゴタついてほしい案件だぜ。 >>1
>「贋作です」
ワンサくんです？
ワンサくん
月刊誌『てづかまがじんレオ』（虫プロ商事発行、1971年10月号創刊）に
連載されたが、同雑誌が廃刊になったため未完結のまま終了
1973年にテレビアニメ化（ウィキペディア） >>88
骨董と一緒でそもそも複製原画を本物と混同する奴はこういうものに手を出してはいかん
ここにもかなり数がいるようにね
もう一度説明するがこれは
◯複製原画の写植部分を意図的に消去してさらに複製した贋作
だよ
とまあこれだけ説明してもわからん奴はこのゴミに何十万も払えば良い
もう俺はお前らに説明するのは諦めた >>85
自分で創作する能力がないから偽物作ってるんだろ
そんな奴に新しいもの描かせても偽物以下のもんしか出来ないだろうよ >>91
複製原画のさらに複製なら黄ばみとかも納得だわ
でも何で写植のところをわざわざ加工するんだろ
本物は写植が貼ってあるものなのに 手塚プロの原稿管理の凄さは有名だもんな
地下シェルターみたいな収納庫で地震でも火事でも戦争でも消失しないよう厳重に保管されてる >>97
仮に描き直したものなら保管されてる原稿と全く同じなのはおかしいだろ
同じものなら書き直しする必要がないでしょうに >>95
もう少し詳しく説明するね
複製原画はもちろん写植部分も印刷
なので実物を見れば複製原画と一発でわかってしまう
だから写植剥がれを装って写植部分を白く加工して抜いた
贋作屋の仕事はここまで
実に雑な仕事だがこれでも間抜けは釣れる
だけど本物の写植剥がれであるならば地の原稿に手塚の手書きのセリフがあって然るべきなので
見る人が見ればこれは複製原画を加工した偽物と一目で見分けがつく
まあこれがわからん素人相手の商売ということ
クレームつけられても「俺は本物と信じて売った」で言い逃れられるしね
手塚プロのアナウンスは些細な善意
それで買うやつはもう自己責任だろ
手塚プロも売り手信じて公式を信じない奴らまではフォローしきれんわな >>97
元は手塚治虫が描いたものだよ
でも複製原画（印刷物）なので生原稿ではないってこと
複製原画の無許可コピーだから贋作なわけ >>101
ジャンプの1ページのコピーとなんら変わらんやん 明らかに偽物でも何故か売れちゃうからこれも売れるだろうな >>100
さらに詳しく説明ありがとう
>>52の説明でもわかったよ
たしかに複製原画は写植の部分がフラットだから一発でわかるよな
だから写植を剥がしたように偽装しているけど
剥がしたふきだしに紙の傷みや手書きのセリフがないのはおかしいよな 復刻とかされてるってことは鉄腕アトムの原稿はプロダクションに全部あるんだろ 古く見えるセロテープ後は実際のテープなのか、印刷なのかな？ セロテープも赤青色鉛筆の文字も全て印刷な訳だ。
写植の所は修正ペンで塗った様になってるな。 なんだただのコピーか
そっくりに描いたってんなら少しは尊敬したのに、贋作ですらない >>101
それなら複製原画をさらにコピーした物だと思われます、とかって書いてくれたらいいのにな
贋作って書いてあると少なくとも手書きだと思うわ これを100％贋作と言いきれるのはこれを作った者だけ これがニセモノなの？ホンモノにしか見えないがコピーか ヤフオクメルカリでムカつくのは、アイドルの写真集のページを勝手にスキャンして、版権画像でプリント抱き枕やプリント写真を生産して売り捌いてるクズ。
あとファンには分かるが、このグッズにはサインしたことないのに、出品者が手書きサインして高値で売るカス。 >>56
田中圭一は線が汚いんだよな。
手塚治虫アシスタントの久松文雄や小室孝太郎は線がきれい。 コピーじゃなくちゃんとペンが入ってるやつなら１枚500円くらいで買うぞ >>117
あれこそ犯罪だよな
明らかに公式じゃない印刷でグッズ売ったり
本人に似せたサインとか高い値段で普通に売ってて
だめだろありゃ 手塚治虫とか
松本零士の絵の販売
スーパーとかでやってるけど
アレ何？？ 百年も立てば当時の贋作技術が分かる貴重な資料として
値打ちが出たりしてな >>123
実際に本物そっくりに描いた物ならともかく
ただのコピーに値打ちなんか出ないよ 逆に手塚プロが買って
博物館で展示したらいいんじゃん？
贋作の展示って実際珍しくないし >>100
印刷物はルーペで観れば一発で分かってしまうよね。
現物を確認できない場合は、購入できないという理解が正しいのかな。 >>7
お願いです 許してください
↓
許しません！
ライオンキングは許しても、田中圭一は
許しません！ オリジナルは残ってないのかな
それ公開したらすむ話でしょう 絵柄もそっくりだが何より原稿の古びた感じや
マスキングテープの剥がし残しが凄くリアル。
これが贋作だったら相当に手が込んでる。 昔、ドラえもん30周年の時に藤子Ｆの複製原画を買ったことあるけどホントにすごかった
残ってた鉛筆の線とか修正した跡とかがまるで本物で、大量生産されたものでここまでやれるんだったら
本気で贋作作られたら見分けつかないと感じたよ >>10
本物が自分とこにあるのなら、他所で売ってるのは偽物だろ。 >>52
ほかの作家だとそれで決まるんだろうけど
手塚は出先からラフの指示を出して書き始めるパターンもあるから
ちょっと厳しいんだろうな
まあどこのプロダクションも真贋判定の決め手を一般に明かしたりはしないだろうな
俺が10年前に手放した水木の貸本原稿は写植が剥がれていたものだったな >>52
写植って跡で修正があったり雑誌掲載用と単行本用で
文字の大きさを変えたりすることもあるから剥がしやすいように
ペーパーセメントでﾁｮｲ留めしてあるだけなんだよ。
原稿自体、本来は印刷用の版を作ってしまえばそれで用済みの
ものなんで後々の耐久性まで考慮に入れられてない。
またそれに関連して大御所作家の古いカラー原稿だと、絵の具も
質の悪いものを使ってた関係もあり厚塗りされたものは数十年で
ボロボロヒビ割れ崩れ落ちるので、美術絵画の修復業者に頼み
一枚何十万円もかけて修復してる。
あと写植の下に手書き文字が掛かれていない件だけど、編集者が
スケジュール調整目的で（またいちいち鉛筆文字を消しゴムで
消した上に貼る手間を省くため）予め下書きやネームに書かれた
文字を電話で写植屋に発注し、絵が出来上がったら貼り付けて
すぐ印刷屋に渡せる体制を作っておくのは珍しくないから
（つまり完成原稿に鉛筆文字は無い）真贋判断の決め手にはならんね。 >>133はど素人の知ったかですよ
はっきり言って話にならないくらい見る目がない
>>1の原稿をよく吟味してお前のいう通りのものかどうか判断してみると良い
それでこれを不自然と判断できないのであればお前はこういう代物に手を出してはいけない
ちなみにヒントをあげると二枚目の3コマ目に本物の写植剥がれ跡が残ってるのでそれを見て判断すると良いね
君、50年以上前の漫画原稿なんて見たことないでしょう 真贋鑑定 鳥山明直筆カラー色紙ドラゴンボール孫悟空
https://www.mandarake.co.jp/publish/zenbu/z69-db.html
多くの贋作を造りネットオークションで販売する贋作者がホンモノを出品した珍事例があったのだとか。 >>135
これはまんだらけのホラだろ
「鑑定経緯」と書かれているが根拠が何一つ書かれてない
相変わらずここは極道商売してんなあ
贋作屋が販売したんだから贋作に決まってんだろ 欲しい人って相当なおじいちゃんだけじゃないの
この手のものは本物なら早めに売った方がよさそう この時代だと原稿を保管するという意識すらないから有りうると思っちゃうな
鉄人28号なんか紛失しまくりだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
