【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」★3 [爆笑ゴリラ★]
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1/17(日) 9:44
デイリースポーツ
張本勲氏
野球評論家の張本勲氏が１７日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」にリモート出演し、巨人の投手チーフコーチに就任した桑田真澄氏の指導理論について「何を言っとるんじゃ！ダメだよ」と反論した。
スポーツコーナーで、桑田氏のコーチ就任会見の様子を伝えた。張本氏は「こういう若い人が出てくれないと。指導者は要領のいい人ではなく内容。指導によって選手の人生が変わるんだから」と期待を寄せた。
番組では桑田氏の会見の中で「たくさん走ってたくさん投げるという時代じゃないので、スポーツ科学の発展で出てきている。それを活用して」という発言も紹介。司会の関口宏が「原（辰徳）監督の選択は正しかった？」と質問すると、張本氏は「まあ結果に寄るでしょう」とほほえみをたたえ「ただ、気に入らないのは『たくさん走ってたくさん投げる時代じゃない』？！何を言っとるんじゃ！そんな事を言っちゃダメだよ。徹底的に練習をさせなきゃダメだ！」と“張本節”をさく裂させた。
関口は「でも科学的にやりたいと言ってますよ」と、桑田氏の理論を説明。張本氏は「ははは。だから結果を見ましょうよ。科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ」と“お手並み拝見”の姿勢をみせた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210117-00000038-dal-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0992e0685e9fd85e648c9cb355213991a9d6d676
★1が立った時間 2021/01/17(日) 09:50:16.09
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610856603/ >>1
>科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ
これが張本の論理的思考の限界です > 科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ
これはド正論
少なくとも六大学で万年最下位なんて現状は回避できなきゃおかしい
理論は体現で実証しなきゃ身につかんのよ 科学的に徹底的に練習すればいい
マラソン選手が良い投手になれるわけじゃない 宮崎キャンプで休日の前の日に清原が広沢と飲みに行って朝帰り
清原が「隠れて！」って言って２人で物影に隠れてなんだと思ったら
桑田が朝のロードワークしてた こういうのって難しいよなあ
前時代的な根性論も間違いだらけだったけど全否定は出来ないし 最後にものを言うのが根性なのは疑いようがない。
それはきつい走り込み等で養う。
科学と根性どっちもしたら強い選手作れるんじゃね！ 2021/02/12
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610461762/103-106
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https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536637588/
2019/12/01
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https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575163422/
https:
//www.youtube.com/watch?v=gYbGR0-EUE4&t=16s
【野球】背中を流すのが練習！？巨人の三本柱！桑田真澄がカーブを投げれるようになるまでのエピーソドを聞いたよ〜♪
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582529944/
https:
//youtu.be/zEubMMeO9bs
https:
//youtu.be/h4-ySiUwPlE?t=290 張本は右手の指が欠損しているのがコンプレックス。
番組でも絶対に右手を見せないでずっと隠している。 1/17
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610844616/143,366,445,446,535,637,685,715,764,771,818,964,973
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610856603/84,91,228,257,259 だったら張はマラソン選手をスカウトしてそれでチーム作ってみろよ 昔と違って今はプロ野球未経験者の野球塾増えたよな
俺が知ってるだけでも上達屋とレジースミスJAPANがあるし、本屋行くと著者が大学教授で帯の推薦文がプロ野球選手の野球技術書が増えてきた
今の時代は栄養、筋トレ、野球、動作解析、データ解析それぞれ専門家を雇っていかないと勝っていけない時代になってきてるのかもな
昭和のオッチャンの俺だけどなんとなくそう思った 昔はどれが正解でどれが怪我につながるかわからなかっただけだろ。
だから、それぞれ試してきて、今はその結果がある程度信頼できるくらいのデータ量が集まったから、
正解であろうことをやって、失敗であろうことは止めて、新しい試みは続けてやっていくってことだろ。
走ることも投げることも体のバランス整えるとかには効果あるだろ。
それが全部悪いって言ってないだろ、桑田も。
罰として走らせるとか、そこを言ってるんだろ。 >>6
ああそっちの意味かｗ
桑田が一時期東大指導してたからそれを揶揄してんのかと思ったけどそこまで頭回る人じゃないか >>6
東大生は高校までのレベル考えたらクソほど上手くなってるよ
ただ追いつけないだけ >>21
走るだけやってたらだめに決まってる
馬鹿なの？ >>6
ほんだら東大生が他大生より多く走り込んだら勝てるようになるんか？ アスリートとしての素質が低ければスポーツ科学とりいれても伸び代はないでしょ >>16
根性論言ってた歴代の監督がどんな成績残したかっていうとなあ…。 >>9
大正生まれは名球会入れないのよ。
金やんがドン川上らを締め出す為に昭和名球会と名付け大正生まれは入会できないシステムにした。 沢山の意味が不明だか、overworkはしないとの意味なのかな？ 根性論は、アレだけど力が均衡した
場合は、最後は根性だろ？
あくまで、実力伯仲の場合な。 張本には指導者としてのオファーがない。それがすべてを物語っている。
大沢親分の「喝」には愛嬌があった。張本にはそれがない。 野球選手って脳筋しかいないイメージなので、
ハリーの言っていることもあながち間違いではないかも。 根性に科学のエッセンスを振り掛ける
どうよ？これ？ 桑田自身が芝生がはげるほど走っての
今の結論なんだから播本ごときが
ウダウダ言うても仕方ない 桑田の言ってた、10代緩め、20代キツめ、30代は意識的に緩め、の感覚って
高校時代、不条理にキツい練習で壊れた才能ある選手
プロ20代、高校時代のキツい練習の反動で緩くなり自滅していった選手
プロ30代、身体の衰えに合わせてプレイや練習を抑制できず失敗していった選手
を見てきたからかもな
30代に関しては桑田自身の反省も含まれてそう 疲労骨折しない限り走りすぎというのはないからたくさん走らせること自体は悪くない
走りはトレーニングの基本
筋トレの効果は賛否あるが、ランニング自体は本人が思うよりもキツめで良い
走りすぎて上手くいかずに大成できなかった選手とか聞いたことないだろ >>31
入会資格を昭和以降にすることで自分が1番年上で威張れると目論んでたが、
山内一弘が1歳年上と知り愕然としたらしい 桑田は阿部に喝しろよ。
阿部に理論とか指導の裏付けがあれば良いけど
ただ感情でやってる感が否めない。 基本的に身体能力と才能だよ
野球に限らずどんな競技でも
走り込みや科学的なトレーニングはプラスアルファにしかならない 桑田が走り込み不足だったら間違いなく大成出来ていない
罰走が叩かれているがファームの若手選手ならどんどん走らせて問題ない 野茂のwikiに書いてあったがメジャーはマウンドが固いから走り込まなきゃな話を思い出した >>49
感情でやってると思わせたらだめだな。
堀内も川相ビンタ事件もあり監督としていい成績は残せなかった。
とはいえ鉄拳制裁は無いと思われる高橋由伸も成績は残せてないが。 逆に一流投手のような強靭な下半身を作るには何をしたらいいんだ？
投手は細マッチョも多いから筋肉量じゃないよな >>6
馬鹿か
東大生が勝てないのは理論や技術以前の身体能力の問題だ 桑田が一番走り込みしていたんだろ
桑田は指導者向きじゃないかもな
他人には甘く自分には厳しいタイプかな、ドラゴンボールの悟空タイプ
matt見ればわかる >>6
レベル1の奴等が大学でガチったところでレベル100の奴等には追いつけないだけや
東大4年と他私大の1年で試合しても勝てないやろ 讀賣の話だからどうでもいいけど
桑田と阿部が意見の食い違いで喧嘩するんじゃないか？ >>55
走り込んだら下半身がしっかりする理論が意味わからん
大リーグの投手見ても手首のスナップ効かせてスイって投げてる 0か100かの話じゃないんだけどね
何故か5ちゃんではそういう話になるよね >>64
大リーグでも走るぞ
投手はキャンプとかでも日本よりも走るメニューはある サッカーの大久保嘉人も罰走でしごかれたがそのおかげで大成できたと断言している
【普通にどっちも地獄】国見と鹿児島実業って実際どっちがキツかったの？
https://youtu.be/6McDUAhTj6k みんな走ることは大事だと言いながらメニューに一切触れない謎。
シャトルランなのかジョグなのかはたまた1500m走10本なのか。 >>64
外国人は上半身投げでいける人多いから日本人の体格では参考にならない、ダルも参考にならない >>47
わざわざ他人のふりしてレスしてる君の方がかわいそうな人に見えるけど 桑田がそれで強くなると思えばいいやない
ちなみにソフトバンクホークスは12球団で1番選手が練習してる球団だよ
選手が練習やり過ぎるからコーチが止めるぐらいに マラソンすんなってのは中学生野球レベルで言われるぞ ラグビー天理大学は
今年夏合宿やらなかったんだよ
コロナ出て
ラグビーじゃ致命的なハズなのに
優勝
もうハードワークの意味ってなんだよって話よ >>72
3軍とか育成出身は練習からアピールしないといつクビ切られるからなぁ 中畑とか張本がキレてて、OBが現役選手に口出しすぎて選手が混乱すると言われる意味が良く分かった
そりゃ育成年代で使い過ぎて肘壊したりするのも無くならんわな
佐々木ろうき？だっけを多投させないことで批判されたりとか
やりすぎないって練習は地味に故障が減って安定するとかの効果で短期的にすぐ結果出るものでも無いだろうからシーズン低迷したりしたら桑田のやり方は叩かれるんだろう >>1
落合はとにかく練習しろなんだよな
落合は巨人に入って初めて、巨人のエースが桑田じゃなくて斎藤なんだと実感したとか この人のWiki見てみたらオーバーワークで肩壊してんだな たくさん投げて肩壊してるのに若い選手にそうしろって言ってるの？ >>75
金田「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなります。
↑
なる訳ないだろ
じゃ陸上部に野球やらせろよ >>72
問題は練習の質でしょ
コーチが止めるってのはやりすぎるなってことだし、実際に一番練習してるのか比べてるわけでも無いだろう >>68
代表や海外ではダメでコンビーネーション皆無なんだがな
過去を否定したくないから罰走でも大成したと言っているだけ >>79
逆だろ
そういう練習が良いと思っていて、投げすぎて壊した自分の経験からそう言ってるほうがむしろ投げ込まずに成長できた選手より説得力ある 張本もベテランも同じようにしろ、とは言わないだろ？
若い奴は走れよ
ダルビッシュは若くないから、今のやり方でいいですｗ 桑田が言ってるのってアホ指導者の自己満でやらせる意味のない走り込みとか投げ込みだろ
そもそも自分で管理してトレーニングできない選手はプロ失格 野球馬鹿の特待生の他の六大学におつむだけで入学した東大生が勝てる分けなかろ >>1
ハリーの言う通り
桑田コーチは失敗に終わる 張本も、投手にだけは走れっていうてますｗ
それ以外は説得力はないです ぶくぶく太ってもできるのが野球ですから
味方の攻めの時はベンチで座って一服できるしｗ
走り込み否定派は基本的に無責任なんですよｗ
走り込みが60点ぐらいの価値はあります
否定するんおならそれ以上の練習方法提案してみろですわｗ
かわりに言うけど、体操選手のバランス練習を取り入れてください
ほんと野球は、選手もコーチも意識低すぎですｗ 桑田「毎日素振り1000回やって打てるようになるならやりますよ＠球辞苑」
某プロレスラー「スクワット1000回とか意味ないですよ」 寝技使わない系ぽいから将来監督やるにしても落合の様に脇を固めてくれる人が居れば良いけどな
桑田は球界に全く友達居なさそうw 何でこんな老人がいつも偉そうに意見してんの？プロスポーツは若者に受け継がれていくものなんだから、老害は黙ってろよ >>61
桑田が就任後のテレビで選手に
「かなり厳しくなると思いますがクレー厶が来るかもしれませんがしっかり付いてきて下さい」
って言ってたぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
