【辛坊治郎氏】京大・西浦教授の感染者数試算に「こういう数字を専門家と称する人が出してくると」 [爆笑ゴリラ★]
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1/16(土) 9:44配信
スポーツ報知
辛坊治郎氏
１６日放送の日本テレビ系「ウェークアップ！ぷらす」（土曜・午前８時）で、感染が拡大している新型コロナウイルスについて特集した。
番組では、京都大の西浦博教授（理論疫学）が１３日の厚生労働省の助言機関で報告した東京都の今後の感染者数の試算を紹介した。西浦教授は、１人の感染者が何人にうつすかを示す「実効再生産数」を宣言発令前の段階で１・１程度と推定し、感染の状況を試算。これによると、１日あたりの新規感染者が５００人を切った段階で対策を緩めると、４５日程度で再び１日１０００人の水準に戻るなどと指摘している。
スタジオで西浦教授が試算した数字をグラフで紹介。辛坊治郎キャスターは西浦教授の試算に「どこまで信じるかは、ともかくとして、こういう数字をいわゆる専門家と称する人が出してくると政治的に何をしたらいいのかってものすごい難しくなりますよね」とリモート出演した政治ジャーナリストの田崎史郎氏に質問した。
田崎氏は今回の試算を「これによって国民の方の考え方にかなり影響を与える。政府としては重要な参考資料として、尊重はするんですけど、全幅の信頼をおいてその通りやるっていうわけではありません」と指摘していた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210116-01160036-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a54fd4e11cf158ff4ee891805742eb8a1139962 40万人死亡マンだからな、こいつは
左翼は持ち上げているけど。 こいつクビでしょ普通に
辛坊って本当有害。駄目だよこいつは
こいつのせいで甘く見るやつがコロナになってる 称するってあんたｗ
西浦先生は正真正銘の専門家でしょ Google予測がだいたい合ってるんだっけ？
まぁいいんじゃない >>3
2月末でやめるから好き勝手なこといってるｗ 専門家なのは間違いない。都合悪いからって変な事言わんでくれ 今感染拡大してる原因の何%かは
確実に辛坊治郎の責任だと思う 結局、コロナ初期からコロナを軽く見てる人の意見はほぼ間違ってた訳なのを理解してないな
林修でさえ去年の春にコロナ特番を作ってまで来年にはただの風邪になってるとドヤ顔で言い切ったんだから
そこに出てた専門家達も全員間違ってた訳で
所謂危険厨の言ってたほうが正しかった現実 いや疑問の余地がないシミュレーションだろ
不確定な要素もほぼ無い
使ってる数字も現在の数字だし
専門家に政治家に忖度した数字を出せって言ってるのか？
コイツまじで次は助けなくて良いよ 西浦氏は辛坊の一万倍専門家だろうが
一体何を言っているんだこいつは >>10
玉川晴恵「せやせや」
まあだからこそ第一波が収まった後何も対策してこなかったから
いまの医療崩壊が起きてるからね
ファクターXだの日本人は従順だの都合のいいことばかりに
耳を傾けてきた結果が今の惨状 カルトは科学やデータを否定して存在意義を出す
これが一丁目一番地で信者を増やす 御用司会者が質問して、御用政治ジャーナリストが答える番組 統計的予測というのは予測モデルの範囲内のことしか推測できないから、基本的には
当たらない
それを分かった上で参考データとして使うもの、または、事後にこういうモデルが成
り立ったということを検証するもの 日本は、国家100年の計、ぐらいの意気込みで理系的能力の訓練をもっと拡充しないとだめだな
信じる信じない当たった外れた
そういうレベルでしか話をできないのが、政治やったり、オピニオンリーダー気取ってたりするいまの社会は悲劇 >>14
宮澤は11月に東京はピークアウトしてたとかわけわからん事言ってたがｗ 季節要因無視してない？
外出制限しようがしまいが、4～5月には収束に向かうと思う いいからはよ太平洋に出て行けよ
戻って来なくていいから 42万人死亡というデマを流しながらよく性懲りもなく表舞台に出てこれるな
1年くらい謹慎しとけ ゴトーさんと感染拡大は全くの無関係！ とか言ってたし完全に壊れてるよなこの人 >>1
仮に統計学、数量解析の専門家が似たような結果を出して来たら、
彼らは医者じゃないからと言うのは目に見えてる話で、
結局、認める気がないなら、オレは認めないとハッキリ言えばいいのにねｗ この言葉を発する際に一度つっかえた（噛んだ）んだが、それをいいキッカケにして引っ込めればよかったのにわざわざ言い直した ここのスポンサー
旅館や観光業だから
そりゃメディアと称するやつらだとこうなるわな >>27
それはどうかな
変異種が拡大してるとすればわかんない
ただ、国民の2割がワクチン接種したイスラエルはここのところの
感染者がピークの1割程度に減ってるからワクチン接種が鍵に
なるまもね 残念ながら西浦の数理モデルに迫ってきてる。医療崩壊すれば死者は加速するだろう。 田崎はこれはあくまで西浦の数字って考え方で一貫ｗｗ
政府には政府の数字があると >>27
季節的要因はそうかもしれないが、前回の4〜6月は緊急事態宣言が出ててみんな自粛してたのも考慮しないと
つまり去年と同じくらい人と人の接触を抑制できれば、季節的要因も加味して7月くらいには抑え込める可能性が高いと言える
ウイルスの感染力が高まってたら多分もう何やっても無理 コロナウイルスすら変異してんのに
自分の考えは変えられない辛坊治郎
ウイルス以下かな 東大理学部数学科卒の「高橋洋一」が言うことは
ネトウヨ仲間の辛坊は信用するんだよね。 数学とか知らないのに専門家の意見否定するジャーナリストと称する連中の方が >>10
よくわからん
危険ちゅうの意見はことごとく間違ってるとおもうが
そもそも超過死亡は例年のほうがまだ上だろ？ 人々の自粛等の行動変容や季節要因無視、実行再生産数1.1固定でエクセルで誰でも作れるようなシミュレーションだもんな。
Googleのほうがまだ信用できる。 専門家の意見に常に上から目線のキャスターって何なんでしょうね ＞田崎さん >「実効再生産数」を宣言発令前の段階で１・１程度と推定し
問題はこれの確からしさでしょ
バカみたい 何人まで感染OKで
どの程度まで経済動かして良いのかの試算は？ >>17
WHO事務局長上級顧問であり、公衆衛生学者であり、キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏はテレビで
「日本は本当はイギリスくらい亡くなっている」と言ったからね
肩書きだけじゃ見えないよ 西浦が信頼できないとしても西浦以上に信頼できる人間は少なくとも日本にはいないと思うけどな >>1
マスゴミの報じ方が悪いんだろ
アメリカでも一部専門家が「最大で○○万人死ぬ」って数字出してたことがあったけど、日本のマスゴミみたいに炎上狙いでパニック煽ったりバッシングしたりのマッチポンプやらないから別に問題になってなかったぞ
日本の最大の問題は、マスゴミが糞ってこと 辛抱とか多崎とか胡散臭い奴らが何言ってんだよwww 年末に慶応の教授が予想だしたからキー！ってなって出したんやろ(^_^;) >>46
危険だとういう予測が当たらないように努力するのが危機管理だろ
それを軽んじて公共の電波でばらまく辛抱は社会の害悪 >>37
>>40
たしかにね
自分も志村さんが亡くなった直後みたいな緊張感ないもんな １つの意見やな しかし、無能ガースー加藤西村のせいで緊張感無し 西浦はホモが感染媒体になってる説をもっと深く掘り下げるといい(^_^;) 教祖の教えと観測結果が矛盾した場合には
科学的事実が間違ってると強弁する
完全にカルト宗教 西浦は正しいだろ
去年言ってた通り数字は増えた
対策すりゃいいだけのこと
どこのワイドショーも感染拡大で政府批判しつつ、経済止めたくないから飲食店が可哀想と連呼、そして専門家叩きとかな >>46
君は極端な意見を持ち出してるだけ
被害妄想タイプ
一般的な意見なら普通に合ってた
何にしろ、最低限楽観的意見はほぼ間違ってたのは間違いないからな 疫学の専門家に政治的意見や忖度を求めたり
時には批判する辛抱ってずれてると思うんだよね >>61
もっと巨視的に考えるべきだな
自粛で経済にダメージをあたえるほうが
自殺などの被害者がふえる 40万人死ぬとか言うのを鵜呑みにして緊急事態宣言をしたが
あとから検証したら宣言前には減り始めていた
それでGDPが吹っ飛んだ
そういうやつの予想を信じて対策したら国が滅びる あのグラフって気候とかガン無視の感染人数からのデータだろ >>73
コロナ脳は本当にバカだよな
さらにコロナ関係なくデジタル化はすすめないといけない 統計学は当たらない、当たってもたまたま(^_^;) で、辛坊は何を称してコロナについて語ってるの？
国民はあんたみたいな科学知識ゼロがしゃしゃり出てくる方が迷惑なんだけど むしろ何もしなかったら何れこうなっても何ら不思議じゃないんだけどな そもそも信じる信じないの話じゃないだろ、占いじゃないんだから 喧嘩相手の山中は金もらって引っ込んだやろ(^_^;) この人会議から追い出したのを見ても
利権絡みの方々からすると都合の悪い数字だったんだろうなあ >>81
知識あっても40万人死ぬとか言ってる奴の方がヤバいだろ >>89
40万人死ぬとか言ってて
「こいつヤベーな」
と思われただけだろ 危険よりに予想すれば外れても文句があまり出ないから良いよな
とにかく不確定要素が多すぎて専門家と称する連中の予想が京大のオッサン含めて全く当てにならない
40万人死ぬとかトンデモ予想して大勢の自殺者が出てる責任を8割オジサンはどう思ってるのだろうか
Googleの方がよっぽどマシだｓ >>93
アメリカ人の死者が40万人にのぼるのは確実 大阪は辛坊とか橋下とかイソジンとかこういうのを崇める宗教国家なの？ マスコミなんていい加減だからなこの記事によると
5ちゃんで叩かれる共同通信が一番最初に武漢で感染者出たという事実のみ報道して
読売は一番コロナについて報道するのが遅かったと検証されてる
1年前、コロナを新聞はどう報じたか 朝日は「それほど感染は広がらないとみている」（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/931592a01c741ed839c4dc90a54daf4611bbbdf4 >>4
素人の辛坊ごときには自称専門家呼ばわりされたくないわなw >>81
戦争の時の反省なんだよ、マスゴミの
鵜呑みはしませんっていう 100人超えた200人だなんてやってた時期に動いてれば今みたいになってなかったかもしれないのに 西浦教授が8割おじさんとか言って批難されてる理由が分からんのだけど
試算を発表したことに怒ってんのかね？
正直さっぱり分からん、誰か教えてくれ 信じる信じないとか言ってる時点で何の数字か解ってない。
現状把握と今後の措置を検討実施する為の指標だよ。
ちなみに、宣言前1.1の前提は今持ちだすには古過ぎ。
1.2～1.5で試算しなおした方が >>2
安倍政権が起用してた人なのに何が言いたいのやら >>96
おいおい
ここ日本というより
日本の死亡者を予測したんだろw
それが明後日の結果なんだから分析方法はかえるか精度高めないとな >>96
えｗ
「確実に40万人死ぬ。運命は変えられない」という予言だと思ってたの？ｗ >>89
「ある一定の条件で」こうなるという、「計算結果」を
頭の弱いバカがあたかも「予言」かのように言い募って
あたっただ外れただで騒いでただけの話 1日の感染者が500人くらいで緊急事態宣言止めちゃうっていう政府の言い分を
「そんなんそのあとすぐ増えちゃうよ」という事がそんなにおかしいか？
どの辺がおかしいか具体的に言ってみ 専門家のレベルじゃないですｗ
せめてさ、西浦補正とかいうてプロらしいとこ見せてくれよｗ >>104
インチキ学問のくせに
自分は正しいことしてると思って発表してるから
数理と言っても西浦とかが使ってる
モデルは新型インフルエンザの時
世界中で全く当てはまっていないポンコツ しんぼうはひろゆきと同類で口撃だけ
西浦の対案モデルをgithubとかで公開し国際的な議論の俎上にのせる専門家がこの国にはいないのか >>111
お偉方はさっさと宣言終わらせてGOTOしたいんだと思うよ前みたいに
そして同じ事が繰り返される >>73
あほやろ
最初から、対策しなければって前置きしてた
自分は西浦さんしか信用してない >>105
よくわからんのが
例年のインフルエンザは2あるだろうから2で試算していいとおもうがw
重症化率もインフルエンザより少し高い程度だろうし
騒ぎすぎというのが正しいデータ解析だろ というか西浦さんは専門家だろ
山中教授やテレ朝御用達の岡田
挙げ句は辛坊含めたワイドショータレントがガチャガチャ言うほうがおかしいｗ >>1
専門家と称するって失礼だな
西浦先生ってなんでこんな八つ当たり的な言いがかりをつけられるんだ？ 日本の問題のほとんどは報道の質の低さ、偏向ぶりにある
4月から「医療スタッフ増やせ。専門外や新人の医師や看護師にエクモの使用方法を習得させろ」と言ってたら、今こんなことにはなってない
でも、アイツらはPCR検査とアベガーと検察庁法と学術会議に夢中だったから >>85
お前みたいなやつがまじで日本を滅ぼす
きちんとニュース見て考えろ 専門家と称してるのは上とかだろw
西浦さんは完全な専門家。
後は総合的に判断してアクセル、ブレーキ使うのが政治。 どっちにしろ500人で宣言解除したらまたすぐに1000人は誰が考えても分かるだろ 「専門家が出した数字をキャスターと称する人が批判すると」 この予測はワクチン接種効果が入っていないから、実際はもっと下がるかもね？ >>73
こういうやつに限って「一部切り取りで政府批判の偏向報道するマスゴミ」
とか叩いてるんだろうな >>116
全数か
視聴率とかみたくランダムサンプリングを行政が実施していいと思う 何よりこの人司会者に向いてないと思う、高圧的で公平な視点で語れないから観てて不快感しか湧かない 早く航海に出て頑張って >>108
去年の2020年4月地点で対策しなければ40万人死ぬと言ったんだろ
で、2021年1月地点で日本の死者は何人なの？ >>110
日本では大半の人少なくとも
90％以上の人にとっては風邪
それで季節性も免疫も無視するって言うのは まあ医師免許はともかく医大すら出てない連中が難癖つけるのもおかしい国だよねw
タレントが政治に口出しすると「専門外には口出すな」とか言っておきながら文系大学や高卒の連中が医療問題に口出しするんだからw >>122
同じく
希望的観測や政治に配慮して事実や予測をねじ曲げる専門家なんていらねーわ
いろんな専門家の意見を集約して判断するのが政治なんだろうが
人の話もまともに聞けない政治家が増えたんだろうな >>137
ヨットの件もあるし、ジャーナリストならマスクしててもいいからコロナ病棟取材に行って欲しい >>53
WHOの方から来ましたってのと元厚労省は疑えって死んだばあちゃんに言われた >>138
「なんで未だに40万が非現実的な数字だと思ってるの？」という話なんだ
こう言えば理解してくれる？ いいたくないけど、人間は猿じゃないですｗ 国民性も生活習慣も違います
ドリフのコントに「もしも〇〇だったら」っていうシリーズがありました
それを見せられてるようなもんなんですよｗ 番組見てたけど西浦さんがよくわからない試算出すから行政が混乱すると言う文脈だったぞ
４０万人死ぬとかの試算出してたからあんまり信用できんのは素朴に思う 自分が間違ってたらわたくし素人なので分かりませんがって言えば済むんだからタレント業は気楽なもんだ >>142
悪い結果を回避するために出してる予測なんだから当たらなくていいだろ >>150
無策なら40万人死ぬところを
日本政府の対策で現状何人死んだの?
いつまでも誤魔化さないで早く答えてよ >>125
>>126
専門家って名乗ってるだけのインチキ学者
数理モデル使ってりゃ正しい学問なわけじゃない >>143
知恵遅れすぎ
コロナはデータがないから専門家でもまちがう
データをみてより正しい判断をしているかが重要 たまたまこれ見てたけど
辛坊の言い方が不快で見るのやめた 今も大阪の病床増やせ須野は当たり前やと
無能ぶりさらけ出してる
ゴミ売りはさっさとつぶすべき
辛坊も抹殺されるべき
さらに新保イウはコロナは風邪ひき掃討とデマ流してるからな
今リアルに
カンテレもハシシタがイキってる
大阪が感染収まらないのはこいつらが
適当なこというから危機感なくなって感染広げているから
年寄りの責任と違う、カスゴミと維新と師のとk理マキが大阪ぶっ殺してる >>131
キャスターって何様なの？って話だよなｗ
典型的な勘違いしてるマスゴミ様だわ >>158
西浦さんの言葉で先の緊急事態宣言が出たんだろうよ
それで一時収まった >>72
今みたいにダラダラとその都度緊急事態宣言だす方が、巨視的に見て経済・社会へのダメージでかいんじゃね？
厳しい対策して新コロ抑え込んだ台湾やニュージーランドは経済回復。
ノーガードだったスウェーデンは人も死に経済も冷え込み、最近になってノーガードやめた。
まあ、もう日本はダラダラ対策しかできないのかもしれんけど >>158
調べれば良いじゃん
カルトだのヤバいだの言ってた事に関しては反省の弁とか無いの？ >>53
事務局長の顧問って会社で例えると会計課主任ぐらいか？(^_^;) 中国だってまだ都市によってはロックダウンしてるんでしょ
人の動きとめるしか感染病の対策はないんだよ
そう考えればGOTOは中止させるのが当然だろ 西浦教授が専門家じゃないなら日本には専門家が1人もいないことになるんだが？ >>1
専門家の意見をわざと切り取って取り上げ、馬鹿に叩かせて炎上で稼ぐ
ほぼマスゴミの責任 京大はサヨの巣窟だっただけあって
思想的な意見出しすぎなのよね 真珠湾攻撃の前に、総力戦研究所で机上演習したが対米戦は必敗が出てた
数値を甘く見ない方が良いと思うけどな 疫学でまともな人は外れる前提で話しする(^_^;) >>147
超過死亡が下回ってるし
結局重症化してるのも寿命のジジババと
デブとかの既往歴あるやつがほとんど
さらに医療崩壊も五類にすれば解決
アホな高校レベルの統計に惑わされてるのはおもろすぎw >>169
元々やるのが間違ってたんだよ
収まってから行きたかったやろ、みんな
観光やら飲食には収まるまでの援助すべきやったんや >>6
ヨット乗ってるけど以外と転覆なんかしないんだよな >>147
東アジアと欧米にはまだ原因は分からないものの
相当な差異があることは理解してる？ 安倍菅がクソみたいな対応をしてきたからこの様なんだよ
それを批判できない辛坊 >>151
あのシンプルな試算が理解できないってのはヤバいな
単に都合が悪いから見たくないだけだろうね
結論ありきだわ >>167
アメリカでは40万人ガーしか言えないのかよww
日本の死亡者なんて毎日新聞に載ってるだろw
日本の死者は4000人
無策なら40万人死ぬところ、
日本政府のおかげで4000人で済んでるのかw
日本政府超優秀だなw 失礼な奴だ
自分は見当外れな学説に願望だけで飛びついたド素人のくせに 昨年末、この番組で辛坊は田村厚労大臣に2類から5類へという意見もあるが、大臣のお考えはと訊いていた。
大臣は国として管理ができるなど説明していたが、辛坊が5類にすべきと思っているから訊いたんだよね。
5類にしたら病院クラスターが全国に蔓延して収集がつかなるのは見えいていた。 ほんと
旧日本軍と同じことしてるんだよな今の日本政府
無能な指揮官が都合の悪い情報はシャットアウトして楽観論にとびついた
結果は国民を地獄へ道連れ
今の菅政権ですよ >>169
人の動きと接触を止めるのがこの1年でわかった唯一のエビデンスだからな
己かわいさに未練タラタラ足掻くより早く止めて早く復活させる方向性のほうが
経済面でもうまくいくというのもわかってきた 北大は法政の山口先生とかおったとこやろ(^_^;) >>175
で、なんで未だに40万が非現実的な数字だと思ってるの？
君もオレも対策をした結果しか見れてないよね？ >>182
委員会とか自分のところに呼んだら批判できないんならジャーナリストの身分捨てろと思う 関西のカスゴミは
こと名は風邪程度のデマを広めて感染を納める気がまったくない
吉村にしても覚悟がないし、カスゴミも覚悟がまったくない
カンテレと読売テレビはぶっ潰すべきだな
ミサイルでも当たってつぶれろ 42万人死んで重傷者は85万人
8割接触削減すれば1ヶ月で抑え込める
実際は宣言前に感染者は減少に転じていた
こういうトンデモを信じて緊急事態宣言をし
経済を破壊して自殺者がどんどん増えてきた
全くバカな話 >>166
決めきれないんだろうな。
自然災害になれてるからか、耐えればなんとかなるて心理が悪い方向で出てる感じ >>172
思想的な話をしてるのはネトウヨだけだろw 西浦の予言を真に受けるやつは、止まった時計が1日2回正しい時を刻むのを理解できないのだろうな。 >>166
馬鹿がまた何か言ってるよw
スウェーデンは憲法で移動の自由が保障されてるため、ロックダウンを宣言しても日本と同様、国民にお願いするしかないだけ
集団免疫狙いというのはマスゴミのいつものフェイクニュース
↓
誤解されたスウェーデン｢コロナ対策｣の真実
｢集団免疫戦略｣ではなく､｢持続可能性｣を重視
https://toyokeizai.net/articles/-/369313
台湾
SARSのパンデミックの経験から防疫体制と法整備がなされていた
→日本はSARSを防いだ。2009年に新型インフルエンザのパンデミックが起きかけて尾身茂が今後のために感染症対策をするよう求めたが、民主党は無視した
常に中国を監視してる上に台湾人が中国に100万人も住んでるので、2019年12月末から対策スタート。空港での中国からの入国者に対する水際作戦開始、2月頭までに中国との出入りを無くす
大量検査やマスクの生産に軍人を投入
→日本は徴兵制がないので無理
マイナンバーにあたる国民番号と共通の健康保険カードでマスクの配給を管理
→パヨクの反対でマイナンバーが普及してない
感染者を強制的に厳格に隔離
→日本では憲法上、無理
街中に張り巡らされた監視カメラで行動経路を追跡
→韓国人強盗団が「日本は監視カメラが少ないから強盗に来た」というくらい普及してない
違反者には厳しい罰則や罰金
→立憲民主党の反対で無理
デマを流した者にも法的責任を問う
→日本では無理
2月に全国一斉休校
→日本では野党とパヨクに批判された
ニュージーランド
人口490万人
北島と南島、および小さな島々で構成されているので部分的隔離が行える
日本と違い、4人家族の感染が分かっただけで最大都市オークランド（166万人）をすぐにロックダウンできる強い行政力がある
福岡県
人口511万人
他の県と地続きで県境を接している
北海道
人口528万人
青森とトンネルでつながってるだけだが大きな一つの島で、人口は一部地域に集中している 悪いけど、増えかたの線型モデルあてるだけの簡単なお仕事(^_^;) >>4
自称ジャーナリストのタレント辛抱に言われたくないわな >>159
＞数理モデル使ってりゃ正しい学問なわけじゃない
これはその通り
しかしそれに対して感情論で難癖付けるのは論外だけどな >>179
遺伝的にコロナに弱い者がアジアでは既に淘汰済みなのかも知れんが、
西浦教授が試算した時点でそんな楽天的な予測を組み込んでたらリスクの推定にならない事は理解してる？ 最悪の試算で突拍子がなくても数字を出すことは問題ない
問題はその意図を正確に伝えようともせずに面白おかしくあげつらうマスコミにある
馬鹿な国民はまんまと踊らされるからな
そのせいで政府まで動けなくなる >>193
緊急事態宣言前に減ったのは自粛したからだし、今回も政府は何もせず国民に自粛させればよかった
て事か 専門家いろんな意見を紹介するのがマスコミだけど、今はマスコミに都合の良いのだけだからね >>194
国際政治が専門のはずなのに国際政治以外の話ばっか専門家ヅラして語る女w 専門家と称する人が
「日本のコロナは11月以降に消滅、第3波も来ない」と言ってたけど？ 辛坊と宮沢が出てる関西の番組今放送してるけどどおもしれえわ
コロナでこんな笑い取れるなんてすげえな
東京では放送してないよね？パヨクが炎上させそう >>193
しかもこのバカおじさんは、政府の頭越しにいびつな正義感から
勝手にこれを発表して、その反省も認めないまままた出てきたからな
飛んでもないクソ野郎だよ。自分はいいことしてると思ってるから性質が悪い >>176
インバウンドバブルが弾けたから、観光や飲食を全部生き残らせるのは無理なんだよ
全部税金で支えるなんて大穴空いた船の水をバケツでかきだすようなもの
きっちり押さえ込んで外国からのウイルス持ち込みを防げれば、内需で回る分の観光や飲食は立ち直れる
それ以外は別の業態への転換を支援した方が良い >>166
もう、じゃなくて
そもそも厳しい制限をかけようがないからな
敗戦で骨抜きにされた結果だからしょうがない
政府主導で国民を締め付けたら
軍靴が聞こえるらしいからな >>124
マクロでは一定期間の陽性数増減から求める値だし、
概念はともかく、計算式自体はあまり統一されてない。
インフルの実効再生産値も時期で全く違って固定値はないし
>>1にも直接関係ない。 西浦がオオカミオジサン化したから誰も信じなくなって
世間の意識が緩んだんだと思うよ。 なんか西浦教授に怒ってる奴って朝鮮人みたいだよなｗ
よく解ってないウイルスを数理モデルを利用して仮説や予測で最悪こうなるかもしれないと発表すると
その学者をバッシングするってどう考えても異常だと思うね >>184
全部が政府の手柄というのもオモロいけどそれは置いといて、
西浦教授の試算の是非の話だよね？
日本政府褒め称えたら発狂する人種だと思った？
そもそも政府が西浦教授に声掛けたんだろ？ 田崎氏の言うことも８割さんの言うことも持論のひとつだと思ってジブンはほぼ聞いていない >>211
学者がなんか発表するのに政府通す必要はねえよｗアホ いわゆる専門家と称する人
日頃からよく使ってる表現で
思わず出てしまったんだろ
馬鹿の極み >>190
じゃあせめて超過死亡がうまわってから考えればいい
なんでも拡大解釈してると車も事故なんて10万位上おきるわけだし乗らないほうがいいわけだからな コロナ2波で自殺16％増 国内、1波では14％減少
https://news.yahoo.co.jp/articles/2162990da3c386c0e2de5e58b57c562f17375980
＞6月までの流行「第1波」では前年同期に比べ14％減少した一方、7月から10月までの「第2波」では16％増加したとの分析結果を英科学誌に発表した。
チームは第1波での減少について、政府の給付金や労働、通勤時間の短縮で精神的な負担が軽減されたほか、休校で子どもの負担も軽減されたと分析。
一方、第2波では女性は37％の増加で男性の5倍、20歳未満の子どもでは49％上昇した。 聞くところによると医学でも西浦の分野は金にならないので
人材が異常に少なく競争率も低いようだ
競技人口が少ないとレベルの低い奴らばかりになるな
スポーツと一緒ｗ
いくつもの仮定を積み重ね、従来のモデルに数値入力してるだけなんだろうなｗ
じゃなきゃこんなにトンデモ予想にならん >>202
リスクの分析ならどれだけケタ外れにはずそうがいいわけじゃない
社会に混乱をもたらす可能性があったから他の委員が止めたわけで
しかもこいつはその反省すらしていない >>198
＞→日本はSARSを防いだ。2009年に新型インフルエンザのパンデミックが起きかけて尾身茂が今後のために感染症対策をするよう求めたが、民主党は無視した
その後、自民党政権になったが公立病院の縮小など感染症対策を縮小する政策をした
訳ではないんだね？ >>223
ある時から急激に交通事故が増えて30万も40万も死ぬリスクがあるなら車廃止の議論も出て来るだろうな >>216
それもいつまでマイナスって言ってられるんだろうな
最近のデータないの？
それもOct.31とか書いてるからちょっと古いね。第三波前のデータ >>190
頭悪い人の理解力って悲しいよな
日本が対策しての今の結果だと言うことを忘れちゃってるんだもの >>166
そういうこと
経済が、自殺者がと心配面してる連中が
最も経済にダメージを与えている上に
自覚も反省もないから質が悪い 辛坊もう辞めるんだからテレビでハッキリ西浦批判しろよ
西浦を全く信用してないんだから ラジオでバカ扱いしてたじゃん >>229
それはその通り
おきてから考えればいい >>198
法整備とかをする気がないから日本はダラダラ対策しかできないってことだよな？俺はそう言ってる >>73
海外は専門家が作戦の指揮をとる
日本の場合、専門家が意見を言って政府がそれを採用する
4月に西浦教授の意見を採用して実行下のは政府
その後、データを検証して採用していい部分とダメな部分を決めたのも政府 >>104
理由は知らんが「8割おじさん」という呼び方そのものは別に悪口じゃない
中には悪口として使ってる人もいるだろうけど
>押谷先生からは朝6時ぐらいに、「8割おじさんですか？」と電話がかかってきて、
>「今日揉めると思うけれど、8割おじさんの願いをどこまで叶えればいいのか先に相談したくて」と話を聞いてくれました。
>押谷先生が「8割おじさん」の名付け親なんです。
「このままでは8割減できない」 「8割おじさん」こと西浦博教授が、コロナ拡大阻止でこの数字にこだわる理由
ttps://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura 専門家と称するはおかしいわな
専門家と意見がちがうことは否定しないけど 利権様側がやれって言うことが感染拡大を増長させることばかりだからな >>221
どうでもいい学者だったらそれで構わない。当時の西浦は違うだろ
責任を伴う立場だったからこそ問題になったことも分からんのか 去年K値出してきた維新が一番罪深い
なかったことにするなよ >>193
自殺者は言うほど増えていないという・・・ >>227
アメリカでは39万人死んでるんだが？
「何をどうすればこの数をどれだけ抑え込めるかは不明だが、
中途半端な事じゃ殆ど減らないかも知れないから気を引き締めて最善を尽くしましょう」
という当たり前の行間すら読めない、
キミみたいな人だけが「はずした」と思い込んじゃってる。
日本人の理解力の劣化が一番の問題なんだよ 辛坊は「コロナで１万人死ぬのをドーンと受けとめよう」の京大准教授推しだからな >>231
バカ以外は海外もそれにつれてひどくなってるってわかるよｗ
>>239
キチガイは都合のいいとこだけをつまむなw >>232
そうなんだよな
彼らの対策があったから、まだ日本はこの程度で済んでいるという視点は皆無
酸素のありがたみを忘れて生きてるみたいなもん >>249
なら辛抱が一番にコロナになるべきなのにな。 素人でもわかる単純な仮定の理屈をメディアの権威wが
信仰問題にすり替えるから叩かれる。 大阪維新とその取り巻き
関西カスゴミ特に読売テレビとカンテレは感染拡大の原因
風邪ひき程度のデマを広めて、大阪を感染地獄にした罪は重い
カンテレは阪急阪神の関連会社 >>245
お前の言い分通りだったら
最近尾見さんが勝手に記者会見開いたり、記者会見は菅と一緒でも分科会の総意でない自分の主張をし始めるのもNGとか言い出しそうだなｗ
そんなルールはねえよｗ >>252
自己責任論者であればあるほど行動は真逆だからな
思想を遵守するならヨットで死んでたはずなのに >>239
スウェーデン…日本とやってることはおなじ。違いはせいぜい緊急事態宣言を出さなかったくらい
台湾…超初期に対応。他の国は日本だけでなくどこの国も対応してない時期に
NZ…島の集まり、人口少ない、経済規模小さいで参考にならない
なにが「俺はそう言ってる」だよw >>213
去年の緊急事態宣言がラストチャンスだったかもと思って「もう」って使った。
まあ、仮に解除前倒しせず抑え込んでも、海外旅行客ガバガバ入れて結局感染拡大してたかもね 太平洋ヨット横断って色んな翻付けていかないと冒険としてはあまり価値ないらしい
暇と金のある普通のヨット好きが成し遂げられるレベルだそうな こいつらは日本経済破壊が目的だから信用できるできないとかの話では無い >>249
それ、お前の都合のいい一文キリトリの歪曲だろ？
朝日新聞がよくやる奴 >>259
馬鹿は北半球全体で増えてることは無視w >>264
頭おかしいやつと朝日きらいなやつってだいたい一致すんな なんだろう、科学は常に正しいと思い込んでる人間が怒ってるんだろうか
科学は間違いを繰り返して定説になっていくという本質を知っていれば、
仮説や試算を鵜呑みにするなんてことはしないので、参考程度に聞くのが常識ある人間なのに
それを許せない人間が怒ってるんだろうな とはいえ西浦さんも最悪の場合と言ってたしそれで前回の緊急事態宣言はしっかりできてた面はある
何事でも楽観より最悪を想定して動くべきやわ 維新支持信者は
自分に利権が来ないのに、既得権益をぶっ壊すってバカなフレーズで連れた底辺ばかり >>258
ごめん。
日本は結局新コロが抑えられないって言いたいの？ >>266
お前みたいに朝日が好きな奴の方が頭がおかしいだろw
朝日新聞の特徴
・前後の文脈を無視して発言の一部を切り取って騒ぎ立てる
・内容を歪曲したり捏造したりして記事にアングル（角度）を付ける
・エビデンスを重視しない
やっぱり朝日は朝日のままだった…自称"クオリティペーパー"の末路
エビデンスがあっても書かない新聞
https://president.jp/articles/-/35820
朝日新聞社員が続々証言する、ストレートニュースにも「角度をつける」特異体質
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07260801/?all=1&;page=2
朝日記者が炎上
「エビデンス？ ねーよそんなもん」を深掘りしてみた
://bunshun.jp/articles/-/5852 >>248
理解力の劣化じゃなくて、常識の欠落だよ。当時ですら42万も死ぬわけがないと
言ってる人はいたわけで、権威だから専門家だからと自分の頭でまったく考えないバカが
多いから未だに西浦を信じてるお前みたいな奴が沢山いる >>246
K値は論外レベルだった
想定があり得ないレベル
西浦は逆に統計モデルとしては真っ当だし
ちゃんと中身を見ればかなり当たってる
統計の専門家ならともかく
ただの一メディアの人間如きに叩かれるのはあり得ない
とっとと引退しろ つか、文句あるなら自分で計算し直して反証しろよ
式とデータと公表してんだろ？
政治的に困るてなんなんだよ
国民は盲従しとけば良いと言うのか
ジャーナリスト失格だなコイツは >>272
キチガイが引用するのはいつも極端なデータw
例えばサッカーで例えると「日本の選手はクリロナやメッシに比べると下手！」みたいな からぼー皮肉ばっかりだな
早くヨットでどっか行ってこい >>274
その人達はアメリカ人は40万人ぐらい死にそうだとちゃんと判断出来てたの？
常識って魔法みたいだね
俺も常識学びたい！！ まあ間違いなくこっちの予想が当たるだろ
ワクチンが強烈に効かない限りは >>18
実数だけでなく全体を把握しようね低脳クンw >>248
コロナに関してはアメリカのデータ信じるなよ
陽性ならとりあえず死因新型コロナにするは
世界的に行われてるが
さすがに検査もしないで医者がこの症状は
新型コロナですと言えば新型コロナと認めて
死亡原因に認めてるなんてアメリカぐらいだぞ >>275
記事を見ると辛坊が言ってるのは
「どこまで信じるかは、ともかくとして、こういう数字をいわゆる専門家と称する人が出してくると政治的に何をしたらいいのかってものすごい難しくなりますよね」
別に批判じゃなくて政府の対応が難しいな、という感想だな >>227
https://www.news24.jp/articles/2021/01/07/07798946.html
厚労省に西浦教授自らシミュレーション結果を伝えたが、厚労省は非公開にしてる
こういうのを自信に都合の悪い情報を隠蔽したって言うんじゃないかね？
トンデモ理論を繰り返すような自称専門家がこんな会議に出席出来る訳ないよ
まあ君がどう捉えるかは自由だが >>255
何を言ってるのか分からないが、尾身氏が今やってるのは西浦が勝手に42万の
会見をしたことと全く違うだろ。あれは当時の委員から諫められてるのだから 自己責任論者のくせに結局ヨットで無謀な航海して遭難して自衛隊に助けられちゃった時点で辛坊はオシマイだよ
平パニおじさんといい、この手の連中はこんな奴ばっか 政府が何もしなければ40万人死んでいた、だが現実には4000人しかしんでいない、39万6000人の命を自民党が救ってくれたわけだ自民党ありがとー＼(^^)／ >>233
ちょっと考えればわかることなのにな。
そんなことも考えられないぐらい生活苦に直面してる業界の人なのかもしれないが。 >>1
こいついつになったら遭難しに行くんだ？
早く逝けよ マスゴミがきちんと取材や報道しないから、政府が西浦がどの程度の役割果たしてるのか、あるいは勝手に言ってるだけなのかがわからない 予測よりはやく2000人行ったって
文句言ってたけど… >>284
文面から察するに「黙ってろや！」って言ってるように見えるけどな
実際のやりとりは見てないけど >>286
おまえが学問を何もわかってないのはよくわかった
当時の委員なんぞにいさめる権利も無いわｗ
学者は自分の責任で自説を発表するもんだ >>284
それなら「と称する」をわざわざつける必要はない 専門家と言われる人物の数値を真に受けるとマイノリティ排除に繋がる
だから八方美人的な政治家は迷いに迷う 西浦自体色々あるけど基本専門家だよ
パワハラおじは目が釣り上がってるくせにウヨ拗らせてほんとアホ 重要なのは救う必要があるのか？だろ
年代別を見てないけど、６０才以上は助けなくていいし
ただの風邪に騒ぎすぎ >>10
ただの風邪以外の何物でもない
冬に増えるってのはずっと前から言われていたし特に騒ぐほどのものでもない
過去にインフルエンザが今年と比較にならないほど猛威を振るった年もあったが
こんなキチガイみたいな対策取らないでも普通にやりすごしてきた 日本が対策してるからこの程度って
ほんとバカはどうしようもないな
世界的に子供は大人に比べて
感染しにくい感染しても重症化しにくいから
治療につながるのでまともな研究者は
研究してるわけだが
じゃ子供は特別な対策を世界でしてるのか
違うんだよ日本も同じこと
同一ではないかもしれないが何らかのファクターXがある >>10
「ただの風邪」は別に間違っちゃいないだろ
若い世代には完全に当てはまってるんだから >>299
二階も菅も八方美人じゃないから迷わなくて安心 >>299
一部を取り上げて持ち上げたりバカに叩かせたりする日本の報道が悪い
アメリカで最大数十万人死ぬってデータを出した専門家がいたけど、別に特段持ち上げられたり叩かれたりしてなかった
まあ、アメリカは実際そうなっちゃったんですけどねw 尾身と西浦のいうことだけ聞いて動きゃいいんだよ
あとはアホばっかりなんだからよ
すごい簡単な話だ
一番優秀なやつを捕まえてなにが～と称するだ >>302
と、言ってるお前の予想も何度も大きく外れてるからお前のその発言も信じなくていいな >>309
西浦さんが叩かれてた当時既にそういうの出てたよね？
俺は今回ほど日本人である事が恥ずかしいよ >>1
「父親も自殺したし自殺すればいい！」公共の電波アメポチ読売テレビそこまで言って委員会で、生きてればアメポチ安倍のライバルになってた筈の保守本流中川昭一をガチ自殺に追い込んだサイコパス安倍ポチ辛坊治郎！
【ラジオ】辛坊氏 太平洋再挑戦「スポンサーつかず全額自腹。いくらかかると思います？」 [爆笑ゴリラ★]
＞辛抱しろや！！！！！！！！！！！！！！！＞今度は海上自衛隊に護衛されながら行くんだろ？w
父親自衛隊なのにビジネス愛国、稼ぎまくりなのに遊びのヨット遭難救出費用数千万円払わず数百万の「寄付」で誤魔化した、ガリガリくんすら自腹切らず政治資金買いの安倍並みのドケチ！ https://imgur.com/yMzqDWJ.jpg
安倍の威を借りパワハラで日テレ追放都落ちセクハラサイコパスおまゆう辛坊治郎に信用説得力ゼロ～wwwwww
アメポチ安倍御用読売新聞ぐるみで、アメポチでない中川昭一の、番記者越前屋知子曰く「面白くなるわよww」酩酊会見セッティングして
アメポチ安倍御用読売テレビそこまで言って委員会で罵倒して中川昭一を「父親も自殺したし自殺すればいい！」で自殺に追いやった
民団本部講演会するズブズブ辛 坊治郎が！wwwww
オマケw安倍会食ウマウマ「官邸レク芸人安倍ポチヤシロー」すらアクロバティック擁護不可能wwwww https://imgur.com/SPYPVTP.jpg >>20
いやそうは言っても欧米より完全に一桁少ないじゃん。 >>96
対策しなければこのくらい死ぬかもっていう仮定の数値なんですけど… >>311
尾身…専門家のリーダー
西浦…ただのデータ屋。専門家仲間でも「あの人のここはいいけど、全部を信じる訳にはｗ」という扱い ある仮定のもとで計算すると40万人死亡、というのをなぜデマや間違い扱いしてる奴がいるのか理解できない
日本人の知能は猿並みになったのか >>20
ソイツラは国民全員PCR検査すれば防げるとか寝言言ってただけだろ？
「医療スタッフ増やせ」とか「専門外の医師や看護師や新人たちにエクモの使用法を習得させて活用できるようにしろ」なんてメジャーな報道機関は全く言ってなかった
当然医師会も >>304
ただの風邪にしては後遺症が出ているけどなあ
致死率も風邪にしては高いし
対策してるのに(インフルは二桁減ってるのに)感染者は増えてるし 西浦の研究分野に関しては国内に専門家殆どおらんから
自称専門家の門外漢が馬鹿にしてる構図 辛坊はコロナは風邪の重いもの
っていう認識だからな >>318
全く無対策って
マスクなしで何もかも今まで通りにしてたらの数字だからな
そこが分かってない馬鹿が外れたって言ってるだけ
逆にいうとマスクはそれだけ効果があるってことになってくるかと
>>319
西浦はただのデータ屋ってのはそうだな
だから上手に使えばいい ここまでの辛坊の主張
コロナは11月がピーク、第三波なんてこない→冬になったから少し増えただけ
→第三波はもう収束に向かっている→医療崩壊はしない
→町医者がまだ空いてる、隔離は簡単にできる→
【悲報】埼玉・戸田中央総合病院＋３１０ ３１人コロナ死 [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1610719411/ >>321
>>320
だからいつもネットが荒れる
スポンサー企業が視聴率やアクセス数以外の基準を導入しない限り、日本の報道は死んだまま >>318
対策しなければ42万人死ぬ
こういう対策をしたため、死亡者が4000人で済んでる
という具体的な説明はしたの?西浦さん >>326
コロナ関係でテレビ出てる人間では
こいつが1番最悪だな >>328
それが事実という証拠は？
お前が勝手に発言を都合よく取り上げてるだけかもしれん 毎日毎日素人芸人に政治やコロナ語らせてる在阪テレビ局の
ド素人アナウンサーがそれ言う？ >>1
＞田崎氏は今回の試算を「これによって国民の方の考え方にかなり影響を与える。政府としては重要な参考資料として、尊重はするんですけど、全幅の信頼をおいてその通りやるっていうわけではありません」と指摘していた
だからこの惨状なんだよ >>315
お前みたいな知恵遅れが日本人を名乗れて感謝しかないだろ 500人で解除したら2ヶ月くらいでもとに戻るのはバカでもわかるだろ
あとはワクチンがどれだけ広まるかだよ 不快感際立つコメントだよね。
こういう試算もできず、文句言うだけ。
いつも思うけど、ニュースの人に意見求めてないんだから、
事実言ってればいいのに。 >>172
専門外の獣医なのにK値がどうとか言って
維新や辛坊にチヤホヤされてる准教授も京大だろ 医療のキャパを越えたら、激増するんだから
キャパを増やす
感染増加が収まる
ワクチンが行き渡る
これらの、いずれかが達成されるまでは、強い制限策を講じるべきではないか？ 欧米みたいに暇なときにエクモを使える医者と看護師を増強して民間病院に中等症患者受け入れできる体制作りさえしてれば、今頃緊急事態宣言なんて出さずに済んだんだよ
PCR検査が全てを救う、みたいなデマを垂れ流してたマスゴミが戦犯 こういうやつらって殆ど占い師と変わらない経済学者と同じ穴の狢だろ
投資でもやっとけ >>233
島国だから根絶したあとは鎖国するで簡単に経済回せたのにな
実際台湾もニュージーランドもそれで成功したし
結局インバウンド利権と五輪のせいで今の惨状を招いた、関係者は絶対認めないだろうけどね コロナ禍来てからウヨの拗らせ具合が半端ない
パワハラ辛抱は何をしたいの？ >>10
インフルエンザもこんな風にメディアで取り上げたら同じような感じになるよ 連日感染者数出せば >>325
高齢者と基礎疾患のある奴が感染するとヤバイとは言ってるけどな >>345
間違った判断で、国民を混乱させた場合の
罰則も作ってほしい
じゃないと、やりたい放題で、後は知りません
みたいな コロナ変異種が蔓延してから
三浦とか宮沢とかコロナ拡散論者は
逃げ隠れて出て来なくなったよね
トンチキな話してる小林くらいか？ >>342
問題は罰則がないこと
これまでも地方自治体の条例案や特措法に罰則を盛り込もうとするたびに野党が反対してお流れに >>343
未だに検査は悪だと信じ込まされてる人も多いが、検査＋隔離で感染速度は抑制される >>348
大パニックだな
年間数万人規模で死ぬし
いうても肺炎球菌も混じってるが >>347
日本人が全員ノーマスクで以前のような生活をしてたら普通にあり得るだろ >>1
さっさと転覆して漂流して干からびないかなぁ >>345
また気違いが嘘を言うw
NZ…日本とは比べ物にならない小国で強力な行政力を持つ
台湾…常に中国を監視してるために2019年の大晦日から空港で検疫を開始できたのが功を奏した（世界中でそんな国は他にない） 辛抱さんみたい多様な意見も大切。
むしろ今の世の中は、戦争に向かう全体主義化している。 こういうチョッカイをコメンテーターと称するバカが出してくる(笑)
専門家の戯言を唯々諾々と肯定しているだけじゃヒネクレ逆打ちＴＶ芸人の存在意義はないからな。
問題提起は理解するが辛坊のような底の浅い低能レベルの言いがかりは笑止だな！ >>321
その仮定でやった計算が新型インフルエンザの時に
世界中ではずれまくってるんだよ
そのモデルをそのまま使うなんてバカの極み 8割おじさんだけが正しいみたいな報道してるからこうなる >>353
検査…必要な分だけやればいい。陽性率が上がり過ぎた時は足りないが、無作為検査なんて意味がない
隔離…罰則規定のない日本では無理 このままだとニポンはハイパーインフレになるぅぅぅぅうぅぅぅ！！！ 文系カスの基地外パワハラ司会者がなに言ってんねん？
太平洋で食物連鎖の厳しさを思い知ればええよ、こんなゴミ >>345
あとNZとかオーストラリアは人口密度が低いんだよ >>356
で、対策で4000人程度で済んでる現実と試算との誤差の根拠は？ 日本三大アホ
辛坊治郎
小林よしのり
ほんこん
堀江 >>340
k値は間違いだが
感染症は獣医の方が詳しいぞ 自分の意見と異なるのはすべて馬鹿と言い切るのは馬鹿。 指数を1.1で、シミュレーションして、これじゃマズイ、感染拡大の対策するってだけの話に対して
ケチつけてる理由がわからないな。 ここまで貶して信じてるのがK値の宮沢なんだから笑えるよな ウィルスの定義はなんですか？って聞かれて答えられないコロナ脳は、なにも知らないのに語ってる自覚をもった方がいい。 >>331
同意
関西の感染者が増える一因になっているんじゃないかと思うくらいだわ 称する人って失礼な言い方だな…
西浦さんって専門家からも尊敬される存在なのに。
そんなこと言い出したらお前らテレビも自称司会者や自称ジャーナリスト、自称国際政治家wとか説得力なしの連中ばっかりじゃん。 >>2
>>73
話を全く理解してない無知馬鹿ｗｗｗｗ 辛抱さんは、戦争時代だったら戦争を反対と述べてる人だろうな。
コロナ脳は、戦争を推進した連中。 最後まで読んでたら田崎とのコンビでわろた
2人とも政権の代弁しにテレビ出てるだけやんけ >>362
新型インフルエンザなどの感染症対策は最悪を想定して行うもので、結果的に致死率が低かったから間違いというのはトンデモなくお花畑 超過死亡起きてから騒げやwwww今年は寒いんだから老人が風邪で死んでも普通のことだろwwww 医療か経済かのトレードオフなんだから
悲観論も楽観論も迷惑でしかない >>379
今回の予想でもう終わったんじゃね残念ながら オカルトを信じてる安倍ウヨ界隈のほうがずっと信じられないわ 西浦とかただの気狂い
顔が悪いからコンプレックスで過激に走る 宮沢氏は、「発症日ベースで考えれば、東京都では11月17日にピークアウトが起きたのはデータから明らかだ。
感染から4日から14日程度で発症するため、感染日ベースなら11月10日前後にピークアウトしたことになる」と解説。
「都が飲食店に営業時間短縮を要請したのは11月28日だから、自粛に関係なく、自然減であると考えられる」と指摘する。
～『夕刊フジ』2020年12月10日記事 より
辛坊）これはかなり論理的に説得力がありますよね。さすがウィルスの専門家だなと思います。
先週末に私が関西でやっているラジオ番組にもいらしていただいて、このようなお話をいただきました。
さすが大阪一の知性の辛坊はんや。大阪人はみんな辛坊はん神様みたいに思ってまっせー 42万死ぬのに何年かかるの
これだけ大幅に外してよくまた予想とか発表するよな
前回の過ちを総括、謝罪してからだろデブ >>385
これは若者か老人かの選択やぞ？？今年の就職率ガタ落ちやんけ、強欲老人と破滅主義者だけやぞコロナ危険厨って >>385
政府すら医療重視になってんのにいまだに経済言ってるのはやばい奴でしょ 西浦さんの計算モデルが日本の現状に合ってるのかどうか誰も検証してないよね
同じ京大で宮沢さんと藤井さんとで話し合ってみたらどうだい >>349
当然誰でも知っているそんなことまで否定するほど馬鹿とは言っていない >>383
まあ今の新型コロナと一緒で
自然免疫で治る人がいるのを
認められない数理モデルだから
はずれるのは当たり前だがそれ置いといても
間違ったらなぜ違うのか考察して訂正して
新しいモデルを普通は作ると思うけどな
モデルが正しくて現実が間違ってるのか 専門家と称するって・・・・
京大の先生が専門家じゃなかったら
いったいどのレベルから専門家なんだよｗ >>348
インフルエンザ患者の相手する、医者や看護師は重傷死亡しないからなあ >>393
夏より緩い緊急事態宣言で医療重視は無いわ 全て医療体制の強化が間に合わなかったのが悪い
（政府が行ってきたか、あるいは間に合わなかったのかはマスゴミが取材してないので不明。なにせPCR検査の話しかしてなかったから）
日本
全国の病床のうちコロナ患者用に確保されているのは全体のわずか3％
そのうち実際にコロナの患者が入院しているのは1.5％に過ぎない
医療機関の8割が民営なので、医療資源を配置し直すことができない
政府に強制力がないので民間病院や医師を強制的にコロナ治療に参加させることができない
鳥インフルエンザに対応した尾身茂が当時の民主党政権に将来の感染症拡大に備えて対策するよう求めるが無視された
イギリス
全国の病床のうちコロナ患者が入院している割合は30%
人口の多いロンドンに限ると50%以上
日本とは比べ物にならない数のコロナベッドがある
ドイツ
5月、死者数は日本の20倍以上だったにもかかわらず余裕の医療体制
他の欧州諸国同様、病院を「公」とみなし指揮命令系統を保持していたことで、国中の医療資源をコロナ対策用として迅速に配備しなおせた
スウェーデン
国内の全てのICUベッドの空床状況は中央で管理されている。
各医療機関は、患者や資源の移動を含めて国全体の医療機関が協力して対応
コロナ患者の入院治療に当たる病院はほとんどが公立の大病院で、コロナ以外の治療をコロナ診療を行わない病院に移動させて行なった
患者を搬送すべき病院は常に調整され、地方自治体の枠を越え、ICU治療が必要な重症者はICUベッドの多い病院へ搬送される
地方自治体内では大病院同士で役割分担が行われ、新型コロナウイルス治療を担当する病院が決められた。新型コロナ治療病院では通常診療の規模の縮小が行われ、担当する大病院から担当しない大病院へ通常診療の患者が委託された
ICU治療に携わる医師、看護師を配置換えで増員
各臨床科の希望者や若手医師、麻酔科専門看護師、手術室専門看護師を始めとする看護スタッフを、ICU治療に当たれるように教育したり、全国から有志の医学生がトレーニングを受けて医療現場を手伝ったりと、各方面でスタッフの調達準備がなされた
ICUが満床となることはなかったが、ICU入室に当たってのトリアージは常になされていた（80歳以上の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外）
韓国
MERSの感染拡大を許した韓国は、当時の朴槿恵政権が将来、感染症が流行する事態に備え、2015年に「感染症予防法」を改正して法整備を進めた。
韓国では全国341カ所の「国民安心病院」や612カ所の「選別診療所」などで新型コロナウイルスに対する検査や診療が行われている（2020年3月31日現在）。
「国民安心病院」とは、院内感染を防ぐために呼吸器疾患を抱えている患者を病院の訪問から入院まですべての過程において、他の患者と分離して診療する病院である。
政府は、発熱、咳、呼吸困難などの症状があるものの新型コロナと疫学的関連性（海外や大邱・慶尚北道地域への訪問、感染者との接触）がない場合には「国民安心病院」を、疫学的関連性がある場合には「選別診療所」で診療を受けることを奨励している。 専門家はいろんな見解があってはいいと思うんだけど、専門家でもない一部のコメンテーターらがコロナはただの風邪とか毎年インフルエンザでは～とか楽観的に言ってたほうがよっぽど無責任。そういう連中が最近そういう発言控えてるのがずるい。 日本人と称する辛坊さんじゃないですか
辛坊と称する誰かさんじゃないですか みんな忘れてるかもしれないけど、西浦さんはいきなりポエム書いちゃう人だよ。
あのあたりで、ｱｰ。普通の人じゃないんだなって思った。
それと、対策なにもしないで40万人とか試算出したけど、それを追認する専門家がいた？ 一旦、五百人まで減らせばいいんだよ
そこまで減らしたら
病床に余裕が出来るから
増えた分をまた病院に隔離していく
その後は、五百からの増加速度を遅くさせる事のみに注意して夏を待ちつつ経済再始動
ワクチン使った集団免疫しか沈静化出来んのだから
すぐ根絶出来んもんと共存するブレーキワークが政治
西浦は計算が仕事だから経済なんか気にせず
ただ計算だけするのも正解 >>404
辛抱って目が細くて釣り上がってるよな
こいつってチョンで偽装ウヨなんだろうな 西浦さんはほっとくと感染者が増えるから、強い社会抑制を永遠に続けろ！ってスタンスでしょ
経済回せ派は、強い社会抑制は社会が崩壊するから、適度なとこで止めてくれ！て話でしょ
で、西浦さんは社会抑制はたいした害じゃないと考えてるから、経済回せ派とはこちらも永遠に平行線になる 得意のスウェーデンを見習えって言わなくなってワロタ 西浦シュミレーションは対策なしだと３月に7000人になると言うが…
こういうグラフの場合、一日の検査数が一定でないと無意味(検査数が増えれば感染確認者は増える)
一日15000件の検査で7000人はあり得ないと思う
今現在でも一日１０万人検査すれば7000人位は出るよ >>364
ビジウヨやネトウヨは、必要な検査も出来てないのに検査≒悪みたいに言ってたんだろ
検査能力の少ない言い訳にビジウヨが広めてたんだろうけど、能力が向上した今は取り残されたネトウヨしか言ってないけど
罰則が無くても隔離は機能してた
大好きなチョンと一緒にするな >>390
宮沢准教授は
京大を首になるみたいね。
かん口令を命じられて
公的発言を封じられたらしい。
辛坊から生活費もらわないとな！ >>394
＞西浦さんの計算モデルが日本の現状に合ってるのかどうか誰も検証してないよね
西浦さんは外国の専門家と情報交換してるそうだから、外国の専門家は検証してるんじゃないかな？
厚生労働省の中の人も検証してると思う(してないほどバカではないと思いたい) 西浦がイロモノ学者扱いされるようになったのはいい風潮
パラメーター非公表であんな掛け算使えば誰でもできる計算をドヤ顔で出す学者なんてマジでゴミ 本音は早くヨットで遊びたいのに
いらんことごちゃごちゃ言うな！だろうな。 >>403
専門家ではないと語るなというなら、大半は口を慎めとなる。もちろんここもね。
専門家と言っても、今は分野が細分化していて、大局的に理解してる人も少ないといわれている。
グローバルファンドのような実務的な仕事に携わる人は、コロナは過大評価されてるとも言ってるね。
簡潔に考えても、今は集団パニックになってるのが現状ではないかと思う。 >>18
これがわからない人は知識もないので何を言っても理解しないよ
日本語わからない人には世の中から退場してもらわないとね >>394
たしか夏ごろの第２波がきたときの予想グラフはけっこう当たってた 40万人は結果的には過大だったけど
楽観論は全部外れてるし
欧米を見ればむしろ当たってた方に近い 辛坊 喧嘩を売っているな しかも感情論
感情的な左翼に対して論理で攻めていた保守や右側が最近、自爆しているのが目につく
批判していた左翼と同じ感情論で論評をしている >>411
お前らみたいなキチガイがPCR検査さえしていれば大丈夫、何て大ウソ言ってたから医療資源の再配置や医療スタッフの増強が行われなかった
キチガイ「欧米見習ってPCR検査しろー！」
↓
現実は、PCR検査ではなく医療体制の見直しを行っていた>>402 数字はともかく、何も対策しなけりゃ激増、飲食店対策だけしても横ばいとか、だいたい当たってるだろ。 >>408
＞西浦さんはほっとくと感染者が増えるから、強い社会抑制を永遠に続けろ！ってスタンスでしょ
違う。もっと強制する必要はあるとしているが、収まってきたら解除するのは賛成 周りの専門家気どりの門外漢の意見は鵜呑みにするクセに専門家にケチつけんのかよ 専門家って、結局は自分のことしか語らないから、経済なんて知るか。自殺者が増えたからなんだ。俺の専門分野じゃない。コロナさえ抑えれば、国の経済が壊れようが借金抱えようが倒産が相次ごうが知ったこっちゃないというスタンス。
そんな連中の話をまともに受けるなというのが辛抱さんの持論。
個人的には、辛抱さんを支持する。
コロナを抑えるために犠牲にすることがあまりにもアンバランス過ぎる。
それが一般の人々の率直な感想じゃないかな。街中を見てごらん。逆に緊急事態宣言の後に人出が増えているんだから。
現実はコレ。 >>392 老人がいなくなったらそれで食ってる市場は崩壊するから同じことだぞｗ 介護だけでも10兆円規模やぞ
内閣府が出してる資料でも
>（高齢者層の消費支出は全体の約半分を占めるまでに拡大）
>個人消費全体の中で、高齢者層の消費は、どのように推移しているのだろうか。
>総務省「家計調査」によって、消費支出の年齢階層別シェアの推移をみると、2000年以降、60歳以上の高齢者世帯のウェイトが趨勢的に上昇しており、
>最近ではおおむね半分を占めるまでに拡大している
老人が死ぬと、日本経済に大ダメージなんだけどｗ >>408
いやだからエボラとか
そこまでいかなくてもSARSMERSならわかるよ
日本ではとてもSARS並みとは言えない状況なのに
まだ今になってもウィルスをある程度殲滅させるための
強い社会抑制なんてアホかとしか言えない >>190
え？対策不十分だって連日騒いでGotoで爆発してるって言ってんのにまだ40万いかないの？ 地方に家族単位で行って戻ってたから東京での
感染者急増は抑えられてた。
GOTO停止で地方には行けないから感染者が増えた。
だからGOTOは悪くない
コロナ患者を受け入れてない病院には、強制的に
知事が指示してコロナ患者を受け入れさせるべき
(橋下や元厚労省技官とか東大法学部教授も言ってる)
アホやろ >>428
二択なのが異常
そして政府はバランスを見てるだけなのに、どちらかを強く打ち出すと途端に批判するマスゴミが元凶
大体、尾身茂が「我々は感染症の専門家でほかのことはわからない。経済など他の専門家も呼んで、政府は双方の意見を聞いて判断して欲しい」と要請したんだから >>417
アメリカは確かにたくさん死んでるが
普通は社会運営上のコストって切り捨てるくせに
去年は大統領選挙の絡みで大騒ぎしたから マスゴミはいつまで素人のままなのか、、、
出生の再生産率の時も同じ意味合いで報道してただろ
1.1なら人口が増える、、と同じだ >>429
その老人は、なにか生産してるの？
貨幣を回すことは寄与してるかもしれないけど、実態は社会のリソースを蝕むだけの存在。
社会のお荷物。
老人はすぐに死ねとは言わないが、医療費の負担や税金が若者にのしかかっている。 >>1
連日人手が減ってないどころか増えてるって騒いでるから、これは西浦教授が嘘つきじゃないことが証明される。状況は対策が効いてない状態。2月に爆発間違いなし。 >>430
ても医療機関が耐えられなくなってきてるからね。 専門家を称するって理論疫学の教授がこういう計算するのは何もおかしくないと思うんだが
今すぐ冬の太平洋へ行けや >>8
専門家と称するはクソだよな。一生懸命データ作ってんのに >>408
そら社会なんてウイルス無くなれば戻りますし >>424
>PCR検査さえしていれば大丈夫
幻聴の症状があるみたいだがコロナではないみたいだから安心だな
PCR検査を増やすと、陽性だと軽症や無症状でも法律で強制入院が義務だから医療崩壊する（キリッ
こんなアホが多かったな ４０万人死亡の出所はこれか
コロナ無対策だと８５万人重篤、４０万人死亡の恐れ…北大教授試算（2020/04/15当時）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200415-OYT1T50146/
あくまで数値モデルで仮定の数字を入れての算出値だが
メディアには刺激的で耳目を集めるには都合がいい数値だろうな >>431
えぇええっ！？
日本政府って何の手も打たなかったに等しいって言ってるのォ？？？
それは流石に酷くなァい？？？？ >>433
そうマスコミが日本の癌。
政府がバランスを取ろうとしているのも言うとおり。
それをマスコミに洗脳されたコロナ脳が騒いでるだけ。 都合の悪い数字だから出すなとでも言うのかね
少なくとも７日移動平均よりははるかにマシだが
それに政治判断はビジョンの上にシナリオつくるもの
二人ともわかってないのかよ 地震の専門家くらいのレベルやろな
ウイルスは未だ人知の範囲ではないから >>71
辛抱は自説に都合のいい時は専門家の意見を引用し
都合の悪い時は、専門家はあてにならないといい放つからな
西浦さんは公衆衛生学のスペシャリストなんだがな
あと辛抱は、自民の中川大臣に親の真似して
自殺すればいいと言い放ったからな
その後中川大臣は本当に自殺してしまったし >>1
維新やお仲間に忖度して世論誘導することしか言わないこいつより西浦教授を信じるわ
てかこいつの話を信じてる奴いるのか？ 専門家ですらない辛抱や田崎が好き勝手言ってる方が問題なんだが
自分に言ってんのかなw 去年の馬鹿みたいな予想数字のことがあったから
こいつらの言うこと誰も信じてないのに。
一般市民の言ってる事のほうが結局当たってたからな >>436 消費しなければ生産も減るんだがｗ GDPはかなり落ち込むな
韓国に抜かれてもそれでいいなら別に良いんだけどｗ >>431
致死率2％の新型インフルエンザで、政府は死者数を最大で64万人と算定して対策計画を作ってる
コロナの致死率や感染力は未知な面が多いが、最大で40万人というのは的外れな数字ではないと思う ８割ハゲは去年の春にブレイクして、見事に予想を外した。
夏から秋にかけて感染者が減っていた頃は表舞台から消えていたが、失墜した評価を取り戻すためか冬になってまた出てきた。 >>444
問題は、こういった予想を、政府や厚生労働省は出さないんだよ。
自分は密かに計算してると思いたいが、実は計算することはタブー視されててしてないんじゃないかとも恐れてる。 40万人死ぬとか言ったインチキをまだ信じてるのか
ほんとアホは学者に弱いなw 東京で新規感染者が５００人／日
このレベルで緊急事態宣言を解除したら、あっという間に、また感染が急拡大するなんて、馬鹿でもわかるだろ。
それを分からない馬鹿どものために、目に見える形でシミュレーションしたのがこの表だということ。
別に、予想でも何でもない。 >>236
起きたからでは遅いんだけど
アメリカとか見ててわからない？
すぐに減らせると思ってる？ >>2
西浦先生は政府側と尾身先生がお願いして
連れてきたんだがな
なんで左翼なん？
もろ政府のおかげだが 都合の悪いデータ出すなよったって計算したらそうなるんだから仕方ないだろ
反論するならそっちもデータ出さないと意味ねえよ >>445
お前報道なんも見てねぇのなwお前の妄想通りに世の中が変化すると思うなよwww夢の中だけで異世界転生してろクズwww >>443
また気違いが嘘を言ってるw
2-3月
政府の専門家
・中韓台や東南アジアと違って日本はSARSやMERSを退けたので、逆に感染症の防疫体制が出来ていなかった
・PCR検査の設備が足りず、保険適用もなく、軽症患者の収容施設もないので、すぐには検査できない
・だから検査件数を抑制する
これを都合よく歪曲 >>431
５類にしたら医療崩壊するよ
アホなんか？
戸田中央病院みたいに感染者310人、死者31人
病院消毒作業の為に機能停止
こんなクラスターが頻発して、そこに入院してる
コロナ以外の入院が必要な患者まであぶれて、医療
崩壊するだけだよ。
埼玉県は今すごい事になってるで。
それから、５類でもし入院してごらん。
入院費用も保険適用で３割自己負担だよ。
重症で１ヶ月でも入院してごらん。
請求が数十万来るよ。生命保険も感染症適用外なら
保険金なんか下りんで
2類なら費用は全額国負担やけどな >>438
いやあれ裏があるんだよ
確かに基幹病院で他の病気の
急性患者の受け入れが少しできなくなってるところも
でてきてるが実は元から東京なんかあまりよくない
いままでトリアージ実際はしてたんだが
新型コロナは公費とマスゴミのせいでしてなかったのが
どうもしなきゃならなくなりそうだから予防線張ってる
バカが訴えるかもしれないし
マスゴミがギャーギャー言いそうだから >>459
それは何もしなければ、の仮定の話な
マスクもするしアルコール除菌もするし、自粛した結果今の数字で済んでるだけ
インフルとかがほぼ無くなるほどの防疫してこれ >>452
K値を信用して、大阪は酷いことになったしな
40代の基礎疾患なしが沢山死んでるのは大阪だけだし 辛坊とかマジいらんわー
甘くみるからいつ迄もおさまらんがな
さっさと旅に出ろ サッカーとか野球の専門家も優勝チーム予想しても当たらんし。 >>456
妄想は何でもいいけど、現実死ぬの？ねぇ、死ぬと思う？少しでも思ってる？現実見てる？なんか世の中が混乱すると嬉しい人？いるよねそういう人。自分がどうしようもないクズだから世の中の平均が下がれば良いと考えるらしい。辛いよね。そんなクズに生まれたことが。かわいそう。頑張れ。 無対策で っていう文字すら読めないめくらなんだよねこいつ 学者の事はすべて信じる奴いるよな
権威に弱いんだろう >>466
今そのクソみたいな日本の医療制度が問題になってるだろw1.3％の病院しかそもそもコロナを受け入れていない現実から目を背けるなよw >>466
保険の範囲で実質そこまで支払うことはないけどね。
病院が機能不全になって混乱するのは確かだけど 何も対策をしなかったら
って前提がどういう状態なのか説明してみろよ
前提が非現実的すぎるし結果馬鹿に恐怖を煽るだけの結果になった
まあ役立たず
数十年研究してきてこのザマ 疫学ってそもそも地味で、医学部の優秀層はまず選ばない分野らしい（優秀者は先端医学や難病治療の研究、あるいは外科等に進むようだ）。
疫学は競争相手も少なく、西浦とか岩田とか晴恵みたいなレベルの低い学者が生き残れる場所なのだろう。 >>459
何もしなければ42万人だろ
政府側も西浦先生の話を信じて緊急事態宣言出したから、死者が減った
まあ最近は1日に90人ペースで死んでるから
2月には一万人は死んでるだろう
東アジアで一番、状況が悪い国になる 自分がその立ち位置と変わらんというのに気づいてないんかね >>408
分科会に入った経済学者の小林慶一郎さんも
ダラダラと経済回しても回復しない！一回はキツく止めないと減らない派だしな ボロクソに叩かれるのが嫌だから気にいってるメディア以外に出ないのは西浦の方だけどね
あとはコロナ関連の本を出してせっせとお金儲け >>470
別に頻発したって
総死亡者数が変わらなければ同じこと
死因に何とつけるかってだけ
いわゆる風邪だって毎年数万人の
関連死の原因になると目されてる 専門家と称する人
これは一生言われる
言われるけど、辛抱は老い先短いから平気なんだろ 政府や専門家を吊し上げるマスゴミが要らない
だって、上手く行ってる他のアジアの国は報道の自由なんてないから、政府が直接国民に情報を流し、SNSのデマも直接否定（流した奴は懲役刑） >>479
夏の間に受け入れ数増やせなかったのは失策だわな
てか、自分も夏の国会開いてる時にやってなかったの気づかなかったわ カルトは科学や学問を否定する事から始まる
これで世の中の価値をひっくり返せるから
科学や学問や法律より神の言葉が優先する >>408
>>486
強制力がないのに厳しくも糞もない >>483
スウェーデンは何もしなくても感染者数を減らしてるけど？
マスゴミはフェイクで失敗失敗と騒いでるけどなw >>491
やってなかったかどうかはわからない
要請したとしても病院側に拒否されたら日本の法制度ではオシマイ >>467
君は少しも考えれないの？
効果あると言える薬がないんやけど？
２類相当で当たり前。
５類相当になるには効果ある薬(ワクチン以外)が
ないと無理やで。
厚労省は５類に変更は否定的。
それより、1類相当にもできる新型インフルエンザ等感染症と同じにしようとしてるがね。 田崎は政権の責任者なのか？
それよりこれまでの予測の結果検証はどうだったかを検討すべきだろう
読売テレビ、辛坊、田崎、みんなアホだな >>459
アホには数的処理の前提、投入、結果のプロセスが分からんのよ。
お前みたいなまともに学問もしたことがない、条件反射で生きてる下等生物には説明が難しいがさ。
バカのまま条件反射の世界から抜け出せずに寿命を迎えろ、クズ。 コロナの場合、死者の中心は高齢者（95%以上）と病人なので、ほとんどの人は寝てれば治ってるのが実情
体が良好な人にとっては、まさに風邪
現役世代はコロナが蔓延した後に自殺した人のほうがはるかに多いので、そっちの害は無視できるものではない
まあ老人のコロナ死と若者の自殺のどっちを取るかって、話なんだけどね >>482
岡田は疫学の専門家じゃないぞ
感染症の専門家
西浦先生はあのファウチ先生から認められてる世界的な権威だよ
中卒やアホ高卒やアホ大学卒でもできる飲食店オーナーとはレベルが違う 地震の予知も東大の地質学の人間がテキトーにやっていたのが絶対権威だったのが
もう京大その他の数理統計計算のスペシャリストによって緻密なデータが出されているのを
都合が悪いから表に出さないようにしていた
御用学者の東大地質学の地震権威は熊本には絶対に大地震が来ないのを無理やり定説にしていたが
統計学による予知では熊本は大地震の巣として予想されていた
数理統計で都合が悪いデータ出されたらケチ付ける低能動物はもう生きる資格がない そっち方面ではなく数学者がグラフを見て率直に語らせてみれば良くね？ >>491
分かってた医師会もクソ。政府に責任押し付ける為に連日会見。あげく金よこせばやるとこあるかもよと来たもんだ。
こいつからに何の感謝しろと？本当に感謝すべきは前線で受け入れて必死に診てる極々一部の医者のみ。 >>486
ふつうの経済学者だって、再生産数が「1」を割り込むと収束に向かうぐらいはわかるだろうし
現状、危機感持っているだろうね。 >>495
スウェーデンは老人の隔離を強化している。
経済も対策した隣国よりも悪化した。 >>462
こんなポンコツを連れてくるとは尾身先生の目も濁ってきてるのか >>487
テレビは経済も回さないと自分達も食えなくなるから
西浦先生や山中教授みたいな忖度しない人は呼ばないんだがな
まあ西浦先生は元々は政府が呼んだ学者だが >>495
老人見殺しにしてるから
80歳以上の患者、70歳代で1つ以上の臓器障害を有する患者、60歳代で2つ以上の臓器障害を有する患者はICU治療の適応外
しかもスウェーデンの介護施設って、他国と違って終末医療の現場みたいだから
スウェーデンの介護施設には通常、自宅で生活できなくなった症状の重い高齢者が入居する。半数が認知症を有し、それ以外の多くも何らかの疾病を有する人が多い。入居後20%が1ヶ月以内に死亡し、18カ月では約40％が死亡する。 >>501
あんな的はずれな現実無視したファンタジー予想してる時点で競馬場にたむろするおっさんと同列では？ 宮沢とかいう准教授の大外れ予想は信じ込んでたのに随分と都合のいいことを言ってるね
最初から結論ありきだからこういう反知性的なことを平気で言ってしまう >>481
＞何も対策をしなかったら
アメリカがそれに近いバカやって40万人死なせてるだろ
現実に起こってる国があるのに非現実とか >>500
政府は黙認してやってる、て陰謀論出てくるわな。
現実は、想定外なだけなんだろうけど マスゴミのせいで馬鹿が専門家と政府を吊し上げる
スポンサー企業はいい加減、マスゴミにカネ出す際の新たな基準を設けろ（特に報道） 辛坊は反論するなら根拠を示さないと
① 別の専門家をソースとして使う
② その専門家の意見が西浦より説得力があるという根拠を示す
あるいは自分が勉強して計算モデルをつくる まあ無理だろうが
この発言は辛坊にとって不都合な事実だから認めないと言っているのに過ぎない 人の行動は個人の意識によって変わってくるから単純に確率で出てくる数値だけでは判断できんよ
ウィルスを警戒してる時と甘く見てる時とではまったく行動も変わってくるし、そうなると当然結果も大きく変わってくる >>491
二階さんと菅さんが、病院に金回すな！旅行代理店に金回せ！政策をしたからな
二階幹事長や菅総理は旅行業界やぐるなびが票田だし献金もらってるからな >>500
だから医療体制さえ整ってれば、今もなんの問題もないんだけどね
民間病院の受け入れ態勢がないから、コロナ以外の患者に被害が出始めてる >>519
マスゴミの感染者数ガーのせいでこういうバカが騒ぎ立てる >>495
減らしたドヤァ言うようなグラフじゃないだろこれ
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
「大阪冬休み中の減らした」という言い分と変わらんぞ
この後また増加してもおかしくないグラフ >>520
それが去年末に報道されてるんだから、マスコミ使って政府に圧力もかけられないわ 去年の緊急事態宣言が終わったあと、元の生活に戻したらどれくらい増えるかのグラフは当たってたじゃん
夏に第２波がきて
あれみんな忘れてるの？ >>465
だから、その検査能力の不足の言い訳で、辛抱とかビジウヨが>>443みたいに検査≒悪事を言いだしたんだろ >>495
スウェーデンを褒めるのはパヨクだけな
国王が失敗したと言って、専門家責めてるんだが
ドイツのメルケルも、スウェーデンを名指しで批判した
まあその後に、スウェーデンは慌ててロックダウンして感染者減らしたが >>402
他の国は指揮系統がしっかりしていて強制力を行使できるのに、日本は何故それが出来ないと言うかしようとしないのかと思う
感染＝有事の意識がない、いわゆる平和ボケなんだろうか 統一教会信者の菅じゃ無理
オカルト脳のバカだもん
非科学オカルト政権のGOTO政策で
日本国中がコロナまみれになったのをお前らも見てきたろ アメリカの死亡者数が４０万１８５６人になったからねえ。
西浦教授のチームが公表した４０万人死亡は現実化しうる話だよ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Coronavirus Cases: 24,102,429
Deaths: 401,856
「対策ゼロなら40万人死亡」 厚労省クラスター対策班
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58067590V10C20A4CE0000 科学者を信用しないトランピストみたいなことになりつつあるな
つーか専門家たちの見立てにも幅があるに決まってる
プロたる者、政治家含めて最悪の想定は常に持ってかないと
つーかクソ素人が希望的観測込みで「これ本当？」とか
「こんな感じが妥当じゃない？」とかやってんのがクソ >>528
自然災害に慣れすぎて、国民が先に動く体制になってるのも影響してるだろうな 「専門家と称する人」
お、一転宮沢孝幸ディスかな？(嘲笑) 小林よしのりもそうだが自分の都合の良い人間都合のいい情報しか信じようとしない
恐ろしいのは首相の菅義偉も同じ傾向にあることだ >>501
全く当たらない予想をする学者は三流もいいところで、研究が間違っているということ。
8割ハゲの世界で健全な競争があれば、不味い飲食店と同じでとっくに廃業だ。
こいつをもてはやしている奴は主張内容ではなく肩書で判断しているだけｗ >>524
だから去年の春に始めてるべきだった
でもマスゴミはPCR検査に夢中だったから
今は国民にお願いして外出控えてもらって補償金払って飲食に休んでもらうくらいしか手がない >>497
新型インフルエンザの時はタミフルがあったからね
厚労省が責任持つと言ってくれたから、現場は躊躇なくタミフルを投与できた
新型コロナはすぐ出せる薬もなくて、ワクチンも普及してないからな
そんなんを5類にしたら、ヤバいだろ
菅さんが一類相当の扱いに引き揚げたのはそういう事 >>526
うるせー、キチガイ
ID:F/UNoxQK0 スウェーデン新型コロナの死者１万人超えたよ。
人口比で考えるとアメリカの死者４０万に対して３０万ぐらいかな >>482
レベル低い学者でもその分野ではお前よりはレベル高いだろうよ
マイナー競技のオリンピック1回戦敗退の選手が相手でもシロートじゃ手も足も出ないのと同じ こいつの言う事真に受ける奴はサヨク。まともな考えがあれば４２万人死ぬわけがない >>2
おまえ側の塾講師がノーガード戦法で経済を回さないと27万人の自殺者が出ると言ってたぞ。 >>528
左の人達が緊急事態条項を憲法に入れる事に大反対してきた事が原因だよ。
緊急事態条項が無いから、緊急時に感染していない人には強制的な移動制限や営業停止ができない。
日本国憲法に緊急事態条項（国家緊急権）を創設することに反対する意見書 (日本弁護士連合会)
https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2017/170217_3.html
> 緊急事態条項（国家緊急権）は、深刻な人権侵害を伴い、ひとたび行使されれば立憲主義が損なわれ回復が
> 困難となるおそれがあるところ、
> ・・・
> しかし、戦争・内乱等・大規模自然災害に対処するために対処措置を講じる必要性は認められず、
> また、同草案の緊急事態条項には事前・事後の国会承認、緊急事態宣言の継続期間や解除に関する定め、
> 基本的人権を最大限尊重すべきことなどが規定されているが、これらによっては内閣及び内閣総理大臣の
> 権限濫用を防ぐことはできない。 >>497
別に世界中いろんなところで
ある程度効果ある薬は上がってるよ
で薬やワクチンない状況で
日本で何人死んでる
しかも死者の平均年齢は79歳ぐらい
日本では欧米ほど大騒ぎする病気じゃない >>458
>>472
政府は無対策の場合の試算なんかしてないで対策を考えろって言い出すのが目に見えてるよな >>499
だから飲食店とかホテルにしか就職できないんだろう
ストラテジストでも三流の永江みたいのにバカは騙される
一流の藤沢数希みたいなアナリストは、封じ込めのが経済回復は早いと言ってて
台湾やニュージーランドはその通りになってる 辛抱とかは未だに5類にしろとか言ってるのか？
5類にするとデメリットだけでメリットもないのに何でそんな事を言ってるんだろう >>547
だから、病床が重症患者で溢れたら他の救急患者等も助からなくなるだろ低脳。 ロックダウンをした国々ほど解除後に軒並み感染爆発を起こしてるけど、なんでだと思う？ >>528
・マスゴミ…PCR検査に夢中だった
・医師会…権力争いに夢中だった
「日本医師会」会長選挙がこのタイミングで行われる件について
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed3fbf66ec52a008f42e0e6d6d113fe60a88f049
「白い巨塔」の望まぬ選挙（NHK）
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/40579.html
緊急事態宣言は解除されたものの、新型コロナウイルスの新たな感染者の確認が相次いでいた６月。医師たちは、別の戦いに奔走していた。
「日本医師会」の会長選挙。
現職の会長と、それを支えてきた副会長による一騎打ちの選挙戦は、日に日に激しさを増す大接戦に。なぜ、こんな時期に、そこまで争うのか？
「白い巨塔」を舞台に繰り広げられたガチンコ選挙の一部始終を報告する。
日本医師会会長に中川氏 現職破り初当選 官僚、政治家に「いざという時はノー」（毎日）
s://mainichi.jp/articles/20200627/k00/00m/040/073000c >>506
藤沢数希さんとか山本一郎さんとかの一流のアナリストはみんな封じ込め派だしな
三流大卒の都立大卒wの永江一石だけな、経済回せ！派は
永江一石はJ○Bから仕事貰ってるから、旅行や観光業に肩入れするだけだし トランプが絶対に勝つと言ってたバカだから報道番組を追放されたんだろwww 同じように、木村太郎も出て来なくなってらwww >>556
逆に見れば、元々感染爆発を起こしうるポテンシャル(?)のある国だからロックダウンしたのかもしれない >>556
日本や海外の一流の専門家の意見（去年の3月頃）
・このコロナウイルスは厄介
・完全に終息させることは恐らく無理だろう
・感染拡大と収束を集団免疫かワクチンや治療法が出来るまで繰り返す >>556
感染が酷くなってからロックダウンして、ほんのちょっと減少傾向になった途端にロックダウン解除しちゃうから いやバリバリの専門家なんだがw
さすが原子物理の専門家に踊らさせたバカだけのことはあるw >>508
てか自民党と尾身先生と鎌萢先生が
西浦先生を連れてきたの知らないの？
情弱なパヨクらしいレスだな >>539,550
先月の報道ステーションに5類引き下げを提言する赤十字の医師が生出演していたけど見た？
恐怖を煽る側のメディア側には都合の悪い内容で冨川の目が死んでたけど。 >>565
今の芸スポでこの内容でレスするとパヨク認定されるのか。
色々と難しいぜｗ >>553
だから新型コロナだけ優先する
優先させようとする人がいるから
そんなことになるんだぞ
今までだったらたとえ重症でも
入院背せてもらえない高齢者を
そんなところに優先的に
移すからそういうことになる >>27
その頃には東京にいるうぇーい達は全コロナだから、それに加えて、ワクチン接種が広まれば東京は下火になるだろ >>513
吉村さんが獣医の宮沢先生のK値を信用して
大阪は今は死者数が東京より多いからな
基礎疾患なしの40代が死にまくりなのは大阪だけだし
極右の桜井誠からも大阪維新の方針は批判されてるし 完璧な拡がりの計算方法なんて編み出せる奴なんていないでしょ
機械的に平均値使うしかないんだから
目安でしかない最悪な状態にならないよう政治でなんとか予防するしかない 辛坊、田崎の出てる番組は今後一切見ないわ。
二人ともメディアから消えてくれ。 「パヨク」の定義が分らん 辛坊に反対する奴は総じて「パヨク」なのか？ 2月に解除したらちょうどオリンピックあたりにまたピークが来そうだけどな
気候の影響はは去年の1波2波が春と夏だからあまりあてにならない
ワクチン次第ですわ >>542
８割ハゲの言っていることを現実のデータと比べるくらいのことは素人でもできる。
そしてこのハゲは間違っているのであるｗ >>560
本来なら圧勝だよ、国内経済を回復させたんだから
コロナで弱ったところに日本と同様にリベラルに乗っ取られたマスゴミに印象操作をやられて票を減らし、悪あがきして余計なことをやったせいでさらに票を減らした
あの票差から見れば、強引なことをやってイメージ悪くしなければ多分バイデンに勝ってた そういう数字にならないようにしっかり対策をうちましょうでいいんじゃない？ この教授が間違っていたとしても自分の研究に基づいて学問的根拠出して発表しているのだからまさしく学問の自由でしょ。素人が責める権利はあるけど、発表しちゃいかんという空気は作っちゃいけないよね。 >>527
老人見殺しで集団免疫目指すなんてネトウヨの喜ぶ政策にしか見えんのだけどパヨクが褒めてんの？ >>574
左巻きのキチガイを気持ち悪いと思う、ほぼ全ての人類が「ネトウヨ」
右巻きのキチガイを気持ち悪いと思う、ほぼ全ての人類が「パヨク」 >>3
クビにすべきは西浦だろ。
こんなデマカセの試算、素人の俺でも言えるわ。 >>515
黙認してるなら緊急事態宣言は出さない
菅さんが年明けの感染者や死者数の数見て
慌てて緊急事態宣言を出した
西村大臣や尾身先生は、11月末に出せば
冬の一月に感染拡大は抑えられるとアドバイスしたのに
菅総理はその時は聞かなかった
一月の数字見て慌てて緊急事態宣言出した >>556
フラストレーションを貯め込んだ国民はロックダウン解除後に動きが激変してしまうから 宮沢の目玉焼き理論とか中野のK値なんかクソだから
宮沢の自然減はどうなってんだよ >>566
そいつの言ってる事は、指定感染症のままで状況に応じて個別に停止出来る事ばかりだけどな
それ知っていて5類と言ってるんだろうから辛抱とかより悪質 >>514
なにアメリカの数字持ってきてるのよ
アホか キャスターと称する五流芸人が専門家の意見を全否定w 何故かこういう人間ほど宮沢を信じるんだよな
全てが外れていっても信じ続けるんだよｗ >>4
専門家として認められてなければ、八割おじさんになったあと北大から京大に栄転しないわな
辛坊が一番世間知らず、本当にアホだと思う 極左が日本経済の崩壊を狙ってる。
小池、医師会会長の中川、京大教授の西浦等。
他メディアに出て来て、ただの風邪のウィルスコロナ騒動を広げてるコメンテーターには気を付けろ！ この人何時も信用に値しない人みたいな匂わせをして
言ってる事を話始めるよな >>545
老人が40万人死ぬのと労働者世代が27万人死ぬのをどっちか選べって言うなら40万人の老人の死を選ぶべきだな >>517
西浦を否定するなら代わりに連れてこないとな
宮沢は京大から、Twitterやメディアに出て京大に泥塗るな！と言われたからね
西浦先生もGoogleも感染拡大は当ててる
外れてるのは、東京都立大卒の永江一石だけ
永江は、第二波は来ないと5月に言ったが、もう第三波だし キャスターという芸人が政治にそんたくして情報を歪める >>527
頭悪いな
スウェーデン国王の個人的意見だろ
スウェーデン
・医療費削減で予算がない
・平時から高齢者は切り捨て、それで国民のコンセンサスは取れている
・介護施設で死亡者が多発したのは、働くのがパートの外国人労働者ばかりだったから（補償がないので休みたくない）
・その外国人は核家族化が進むスウェーデン人と違って大家族だったのでさらに拡大した
・スウェーデンは国民皆保険で外国人にも保険料を求めるが、逆に外国人であろうが保険の対象になっているのでエクモはスウェーデンの老人ではなく移民の若い人に回された
・結局、死んだのは老人ばかりだった さっき関西の昼の番組で辛坊と宮沢が出ていてまた5類にしろって発言してて昨年からずっと言ってると威張って時に千原せいじにあんたら影響力あらへんなって言われてみんな大爆笑。 まぁ売れっ子アナウンサーでフリーになっても人気者で全能感あふれてるんだろうな
だから専門家よりも上だと思っちゃう
小林とかもこのタイプ 専門家同士ならともかく
逆神の宮沢祭り上げてる辛坊に言われたくないやろ >>521
ただ外国株より、東京株埼玉株大阪株の変異が
地方に沢山出回ってるから今のはGOTOの責任だよ
もちろん、外国人の渡航を許可したのも菅総理だがな 辛坊がよそにゲスト出演して、こういうジャーナリストと称する人がと
言われたらどう思うのかね
この人ゲストの話が都合悪い方に行きそうになると、強制的に引き取って
まとめちゃったりするよね >>16
玉川(笑)
こんなのに心酔出来るとかおめでたい頭してるな 西浦は信じないくせに、宮沢信じてるのが関西人だからなあ
頭が悪いんだよ >>604
やっぱまだ言ってるのか
指定感染症というのは武器
武器を捨ててコロナと戦えと言ってるようなもの どうも８割ハゲの肩書に騙されて、デタラメな主張を信じている奴が多いようだ。
学者も間違える。ニュートンやアインシュタインですら間違った主張をしたことは多々あった。
いわんや８割ハゲをや
８割ハゲを神のごとく信奉してはいけない。まずはこれを常識にしたい。 >>11
ハナゲモンと言うことコロコロ変える永江一石とかも！ いや西浦とそのお仲間の数理モデルは
世界中であてはまってなくて間違ってるから
いわゆる専門家は表現として間違ってないぞ
尾身さんとかとはわけが違う 「専門家ではない人」って言っちゃうとマズイから、「専門家と称する人」って言って自分の逃げ道用意したつもりなんだろうなぁ
専門家ではないとは言ってない、とでも言えば言い訳が通るとでも思ってるんだろう
セコい上にバカな辛坊よ >>614
アメリカ…何もしなければ最大数十万人という予想→半分くらい予想的中
なおマスゴミに吊し上げられることは初めから最後までなかった
日本…何もしなければ最大数十万人という予想→外れる
なおマスゴミに最初から最後まで吊し上げられバッシングの対象に これさ、都構想の嘉悦のアホみたいな1兆試算も同じこと言えるんだけど
ブーメランわかってるのかね？ アメリカでコロナと一切関係のない様々なデモに参加している人達が大量に居るけど、あれは富裕層ではないよね
コロナで経済状況が悪化すると貧困層だけでなくて暇人も増えるから人は湯水の様に集まるよね 日本の問題は患者の受け入れ態勢が足りないことだけ
PCR検査とか緊急事態宣言とかGoToにしか触れてこなかったマスゴミの責任 去年春の西浦
「42万人死にます！」
結果、老人が4300人死んだだけ。
散々大騒ぎしたのに結局何も起きてないから、誰も西浦を信じなくなった。
街の人出を見てみろ。既に元通りだ。 >>581
西浦先生は自民党が連れてきて専門家会議に入れた人間だからな
これは列記とした事実だか
政府が作った専門家会議の中核の人間だし >>1
こんなん当たり前やん
高1の数学レベルやん
1.1の45乗≒72
ちょっと緩めたら1.1が1.2の累乗になる
そしたら
1.2の45乗≒3657
ちょっと緩めたらネズミ算だから爆増する どうせ不安を煽るのなら若者に不安を与えるような試算をしてくれないかね
その方が感染予防に役に立つ 安倍は西浦の言葉を受けて厳しい非常事態対応をした
そしてなんだかんだでいったんは0まで抑え込んだ
菅は西浦の言葉を無視して甘い非常事態対応をした
さて菅はどうなりますかね？ >>596
西浦先生は自民党が連れてだろ
4月に自民が作った専門家会議の一人だし
自民が作った分科会でも西浦さんはアドバイザリーだろ、2月末で辞めるて話だが こうやってバッシングで稼ごうとするネットニュースやワイドショーにカネを出す企業が悪い
いい加減、報道へのカネの出し方を見直せ
アクセス数と視聴率以外の評価基準を設けろ 私立文系が数学を語る恐ろしさ
大阪じゃ彼らがオピニオンリーダーなんだろｗ
そりゃ死人が増えるわｗ ロックダウンして感染者100人以下にしても、そのあと自由にすればすぐに感染者急増だろ。減らしたあとに飲食店時短影響で横ばいだろ。これは経済に厳しい。 >>632
春は恐怖感があったから国民が自粛してくれた
今は冬で感染力が強くなってる上、マスゴミがアホみたいにパニックを煽り続けたせいで国民というか都民の感覚がマヒして自粛してくれない
また商売やってる人たちも完全に余裕がなくなった
全てマスゴミがわるい 何もしなければ
という保険をかけて42万人死ぬと言った西浦を信仰してる奴が未だにいることに驚く
西浦が今やるべきなのは、42万人説の総括と訂正と謝罪だろ 辛抱さんは辛抱さんですぱっすぱっと物事区切っていくこ気味よさが好きなんだけど
さてその上で一体どういう世論を？
というところで危ぶまれているところがあると思う
大阪のおばちゃんたちは掌返すときは一瞬だから >>603
スウェーデン持ち上げてるのはパヨクだけだろ
日本でいうなら天皇が菅さんにキレたようなもんだぞ
スウェーデンの国王はスウェーデンで一番偉いんだし >>2
去年の６月に感染者の入国を１０人ほど許せば三ヶ月後には感染爆発が起きると注意している。
昨年の１０月から入国制限を緩和した結果がこれなので数字を分析できる学者は貴重。 見てたよ
この教授が専門家と称する人なら
辛坊以下雁首並べてる人たちは
いったい何の専門家として意見述べてるんだ
意見の違う相手を貶めるこう言う言い方は
ダメでしょ >>1
西浦教授で「いわゆる専門家」扱いするならこいつが認める専門家って誰なんだろう
ああ、一般の感染症専門医じゃなくて数理分析をやる医学者の事ね >>609典型的なマスメディアのゴミ人間ですな
専門家が「素人は口出すな」なんて言ったら「民の声を謙虚に聞けって」ブチ切れるでしょう >>630
私文の辛坊には算数レベルも怪しいんだろ。金に汚くて四則計算は出来ても指数関数や累乗の計算は無理。
所詮自称キャスターだし。 >>2
「何もしなければ～ヵ月後には」
この前提を省く奴が何言ってもダメ >>612
宮沢先生は試験管の中のウイルスしか見ないからな
このウイルスは人から人感染で
人の動きが多いほど感染しやすい、会話すると特に
だから、菅総理はホステスやホストや風俗嬢やルール守らない飲食店に罰則付きの特措法を作ろうとしてる >>644
いや、爆発してないやん
爆発したのは寒くなってから 現実を無視した机上の空論だからな
明日の武漢とか明日のアメリカとか馬鹿な空論ばかり言ってたよな
現実はアメリカの死者39万人に対して日本は3000人
ここにいるやつも家族も知人も皆元気なのが現実
専門家がバカな数字遊びの空論で煽り過ぎなんだよ 中学生でも出来る計算だからな
人が無限にいたら理論値にはなるかも知れん
現実は人口は無限じゃ無いしある程度被害が拡大したら手を打つから机上空論なんだよな 辛坊ってまたヨットで横断するとか言ってるんだっけ
何のために行くんだ？何か意味あるんか？
エーかっこしたいだけやろ
風船おじさんみたいに消えてなくなればいい >>612
「コロナは風邪と同じ、とにかく経済を回せ」に都合が悪いとダメ学者扱いなんだろう
だからＫ値とかのトンデモに飛びつくバカが発生する事になる
結果ありきだから >>632
これな、西浦先生を信じた安倍さんは感染を抑え込んだ
西浦先生を信じなかった菅さんは感染拡大させた 辛抱ってK値宮沢とペアのおっさんだろ
算数わかってねーだろ 解析学でも、占いでも、あみだくじでも何でもいいが
予測値と観測値の乖離値が、桁二つ違ったらもうソレは予測とは言えんだろ。
京大は42万人みたいな、与太をよく飼う気になったよなぁ。 >>666
自称「経済回せマン」のおかげで今日の緊急事態宣言と経済危機が顕在化した訳だが >>662
一部切り取りばかりでまともな取り上げ方をしないマスゴミ
理屈でなく感情で吊し上げるマスゴミ
エビデンスのない説を持ち上げるマスゴミ
おかげで国民各自が一家言を持つようになった
全て日本のマスゴミの責任 >>668
おまえってやっぱ支援学級とかだったの？ >>641
じゃ、公の場で
何度もピークアウトしたとデマの発言しまくった宮沢先生は何度も謝らないとな
宮沢のせいで関西圏は人口比で考えるとありえない感染率だし >>510
自然のままに、という文化を反映してるんだろうが、入居後1ヶ月で2割、1年半以内に4割死亡ってなんか背筋寒くなるな
該当しない老人たちは在宅介護だろうから各家庭の負担もそこそこありそうだし >>667
マスゴミがお前みたいな「日本死ね」の反日キチガイに乗っ取られてるからな >>1
こいつ何いってんだ？
京大の宮沢の事は信じてるくせにｗ >>348
ならないよ
ワクチンやら薬やらあるから
死ぬのはこじらせた高齢者が殆どだろうし >>652
いやそれは間違い
高齢者は今や夫婦ないし
単身が大半であると
ちゃんとデータが集められてる
適度に外出して運動しないとほんとは
高齢者はダメだが高齢者のための
新型コロナ対策だから高齢者の外出を
禁止する方が有効 >>137
与党に都合の悪い事実を捻じ曲げて大衆を騙す専門家でしょ >>645
西浦より辛坊なんて専門家でもない田舎キャスターを信じる方がマヌケだよ >>666
K-1ガー！
自粛しろや！
芸スポネトウヨがこんなんだったのは忘れません 「何もしなければ」と条件を付けているのに 間違いだと言っている気違いがいるのか
ネットは公平だけど、気違いも相手にしないといけないから大変だな 人混みおおけりゃ増えるわ
戸田の病院で310人も感染してんだぞ
あそこまだ増えるわ >>645
なんでも信じちゃうバカを眺めるスレです >>669
アナリストの藤沢数希さんがダラダラ経済回せ！は
一番国が損するデータ出したしな
台湾やニュージーランドやオーストラリアはGDPはいいし >>430
昨年春節にインバウンドをガッツリ切ってたら、各種給付金や補助金、患者の検査費や入院費が浮いたんだろうなと思う
今も検査費、入院費をダラダラ税金で賄うより感染者減らして無駄な出費止めたほうがいいんじゃないかと感じてる >>678
でも、菅さんはホステスやホストや風俗嬢やガールズバーには強い罰則付きの特措法をつけようとしてるからな
菅総理はそこは支持できる >>684
何もしなければっていうが
そもそも武漢封鎖前に
2～3百万人中国全土に散ってるが
武漢以外の地域では
そんなに高い死亡率が確認されてない
ダイプリ後の新しいデータを全く考慮していない
実効再生産数は2を割ってるのに
ヨーロッパが2.5だからという全く根拠不明な
数値を用いてる
根本的に間違ってる 辛坊さんは
K値の宮沢先生の
コロナ第３波は
１１月にピークを迎えて
収束するという理論に
説得力があるといってたからな
コロナ第3波が既にピークアウトとの分析……
「論理的に説得力がある」辛坊治郎が言及
2020/12/10(木) 22:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc10292103d7f25ed878fd0f7723dcce4bc22b50 >>679
と言っても、西浦先生は自民党と尾身先生が連れてきたんだがな >>684
総理や与党の連中が学者の言うことを理解できないんだから国民もそれ以下よ
諦めろ 大阪のテレビ局の解説委員程度だったくせに
何言ってんだ 政府の口から日本国における最善策は時間稼ぎだとは言えないのだから察しろよ。面倒くさいおっさんだわ。 >>688
3週間きっちりロックダウンする、のが一番効果あったみたいだよね。
検証して今後の教訓になればいいんだが 名字が音読みで素性が怪しい辛坊って中共の手先なん？ >>687
完全に抑え込めれば短期のロックダウンと検査隔離の併用で済むからね
今の日本みたいに大規模な経済自粛が一番ヤバい 専門家と称するって役所がお願いして助言してもらってるのにえらい言われようだな メディアを使って学者の口封じかな、やり方が自民らしいぜ >>673
専門家の制止を振り切って記者会見してデマを垂れ流した西浦と宮沢が同等とは思えないな
西浦は宗教家になったほうがいいよ
何もしなければ、というのは便利な言葉だね >>688
こういうこといっちゃなんだが
今だって平均年齢約80歳で
約4000人しか死んでない
日本ではしょぼい感染症なんだよ
それはおととし12月から1月にかけて
30万人も武漢から東京に来てて
その時ノーガードなのにほとんど
超過死亡が見られないからわかってたこと
武漢とかダイプリで対策取ったら
危険厨の専門家が陣取ってしまった ８割おじさんの言うこと信じてもなあ
８割当たったのか？ 専門家として認めないなら認めない
認めるなら認める
嫌味ったらしく称するって表現使うなよ 辛坊が田崎に質問したとか茶番が凄いな
どっちも政府のスポークスマンだろ
こういうのに関してはなぜかいつもマスゴミガーと言ってる奴らが沸かない不思議 >>177
前回失敗した時は鯨と衝突したとかいう話だっけ？
今度は救難機届かない所でぶち当ててください鯨さん！ >>682
>>668
予測出来ない奴を"専門家"とは言わんだろ。 菅はこういいう御用メディアの言うことだけを信じ込んで感染爆発を招き
支持率が急落してあわてて緊急事態宣言を出すに至った
トップに立つ人間がこういう状態なのが一番危ういこと 尾身西浦は専門家じゃないから黙らせたほうがいい
患者1人も診察した事も無いような奴の能書きは便所の落書きみたいなもんだろ >>4
うん辛坊のそういうことが本当に良くないと思う 西浦の数字は単純すぎてあり得ないんだよね。
社会、経済、人間心理の複雑さはまったく無視だからな。
こんなシュミレーション、よく恥ずかしくもなく出せるなぁと思うわ。
中学生レベルなんて言ったら中学生に怒られるかもな。 否定したいならモデルの問題点を指摘しろよw
それができないなら黙っとけよ辛抱。 >>713
スガは既に裸の王様なんだね
辛抱や田崎は「愚か者には見えない服」を献上する仕立て屋か >>714
それいうなら経済しかやって来なかった西村が新型コロナ対策担当大臣とかマジで日本終わってるな >>687
ニュージーランドって人口500万人の島国と日本比べられても >>698
きっちり、という部分をもう少し厳密に言わないと。
中国みたいな外出禁止は、日本含め、欧米諸国ではできないですよね。そのレベルでも有効なんですか？ 専門家でしょ
この人のいう事無視して今増えてるんじゃんw >>1
安倍の選挙おれがかんがえたら カンテレとお笑いとふじてれびとで
選挙農地殺しやって、タレントとテレビ局の報道と議員のはなしにしろで
１１年脅迫かけてる たざきりそう とちんぼう カンテレのばかー 天下の京大がこのポンコツ雇うなよ
しかも血税で
万死に値する >>4
新型コロナの専門家なんて世界に存在しないから世界がこうなってるんやで
初期に感染症の専門家でもマスクするしないっていう低レベルの事で意見分かれてたんだぞ そりゃ大阪は
テレビが吉本タレントと辛坊とか京大の宮沢とかで
自粛すんなとやってるからな
今日も朝から各局そうだから
ウェイクアップ
あさぱら
正義の味方
さすが死者数日本一
メディアの問題だよな >>726
その低レベルの争いでマスク否定していた阿保が未だに専門家面しているからな >>727
老人が死ぬだけだからな
大衆の本音は老人に長生きしてもらいたくないんだよ 日本はアジアで見て感染者多いわりに規制は全然温いけどな
大して死んでいない東、東南アジア諸国のが過剰にやってるわ
この程度で喚いてんのはいつものビジネス連中だしそこが拠り所の奴らだね >>727
大阪自爆したいんやろ
底辺まとめて抹殺しろよ 対策しなければという前提条件がまず破綻してる。
大なり小なり対策しないはずないだろ(´･∀･`)
日本国民が全員切腹したら国民全員死亡する
くらいに意味のない前提だと思う。 吉村とか辛坊とか関西の人は何で素人がデカイ顔をするの？ 専門家だから数字を出すんじゃないのか
数字を出さない専門家なんか嫌だわ 番組見てたけど東京が緊急宣言
500で解除したら４月にまた1000に増えて
そこでもう一度緊急宣言して500で
解除したら７月にまた1000
でも100まで減ってから解除したら次に
1000まで増えるのは７月
って２つのラインを女子アナが説明してたら
ｼﾝﾎﾞｰが「結局どっちも７月には1000」とか
馬鹿にした口調で言ってた どんなデータだしても都合が悪いと否定するから
でも否定するなら根拠出さないと気に入らないって感情だけで否定してる
データは根拠に基づいて出してる 黒岩知事にも「全ベッド数も把握してないのに、そんなことよく言えますね」と
何様なんだ 入国規制緩和からの再拡大のモデルも割と当たってたしな 感染症の専門家って何事もなく済めば「大袈裟だ」「金の無駄遣い」って言われるし
惨事になれば「なんでもっと対策しなかったんだ」って言われるしなかなか大変だよな もう一回ヨットで遭難し、
自衛隊に救助要請だすもコロナ患者対応で出動できなくなったらいいのに そもそも2月頭に500以下なんか
出来そうもないんだが 最初に｢対策しなかったら40万｣をガツンとぶち上げたの叩かれてるのが意味わからん
相手を知るためにはまずそこからやろ >>742
予測値と観測値の乖離値が、誤差として許される範囲に収まってるか？だろうなぁ。
7,000人死ぬと予測してて、4,000人しか死ななきゃ「外れてるけど誤差の範囲か...」になるが
「420,000死ぬ」じゃあ、お話にならない。 適切な条件や数値の設定が難しいからシミュレーションで予測して未来を当てるのは無理なのは当たり前。想定した最悪の結果に対して対策を提言するということでは専門家としての役割を果たしているぞ。 >>751
お前の勝手な解釈はいらん
デマはいくら擁護しようとデマでしかない >>748
このスレ見たらわかるやろ？
半分くらいは知恵遅れなんや
最悪ケースとガチで当てに行った予測の区別が出来ない池沼が多いんや 最悪なケースを考えたらそれこそ青天井になってしまうと思うが
国の人口バランスが崩れるレベルの死者数が発生するといっても
「あり得ない話」じゃないし >>748
悪質なデマで社会ぶち壊したから叩かれてんだよ 願望を語った結果が緊急事態宣言再発出なのにこいつもどっかからカネ貰ってんだろうな 自称専門家呼ばわりって凄いアホだな辛抱
日本の理論疫学の第一人者じゃなかったっけ >>752
前提をちゃんと見れば分かる話
自分が日本語力ない馬鹿ですって自己紹介してるようなもん そもそも専門家が数字出さないなら政治的判断なんてできないじゃん
いくらなんでも頭悪すぎるな 40万人の根拠のどこが間違ってたか国民に説明するべきだろ >>759
何一つ治療も何もしないなんて前提がおかしい
だいたいそんなどこもやっていない条件で参考値もないのに数字算出できる訳ないだろ なぜ間違ったのか考察しろよ
学生に示しがつかんだろ >>762
治療じゃねえよｗ予防だよ
マスクするとかアルコール消毒するとか緊急事態宣言（一回目の）するとか休校するとかそういうの 西浦は国民をコントロールするために恐怖を煽ってるだけだろ、そういうのをプロパガンダっていうんだよ 1年前アメリカで最大220万人死亡予測が出てたわけだから日本で42万人は妥当な数字だろ
東アジアで死亡者が少ない原因はいまだに不明 >>761
40万人は
全く何もしなければだから
マスクするのが当たり前とか不要な外出を控えてる地点でそうならないのは分かる
マスクすらしないとか三密対策一切しないとかそのレベルの前提の話だし
最初からそうだと言ってた
お前の方がデマ流してるレベル ムチャクチャ言っても対策したからコレで済んだって言えばいいだけだもんな 40万人と簡単に言うけど、中核市の人口レベルだよ・・
県庁所在地ですらそれだけの人口がいない県もあるのに トランプは私のおかげで6万人程度の死者で済みそうだと言ってたが今40万人 称するじゃなくて専門家だろ
お前はド素人だがな辛坊 >>279
だから、こいつは日本の話で大外ししたのに
恥ずかしくないのか反省してないのか、どっちなの？ >>750
これがブサヨの標準
ブサヨはゴキブリ以下の人間性だから社会からゴキブリみたいな扱いを受けるんだろう >>764
手洗いもうがいも
誰一人として実施しないというありえない指数をどうやって出すの？ >>195
インパールとか沖縄戦とかポツダム受諾前とか
やたらと無期限に引き伸ばしちゃうのが国民性
会社の会議や福一の対処なんかもな >>767
そのレベルなら間違っても40万なんか行くわけない 西浦博の悪い癖
提言はしますが検証はしません
理由は
1忙しい
2データ元を明かしたくない
3個人情報
4検証したところで何もならない
こんな奴を学者としては最低だろうな
本なんか出して売名行為やってるし
また脅迫状送り付けられてらんじゃねぇの？ ８おじが最も説得力あったな。数値モデル出してくれるから。他は政治や感情論。感染対策にはならん。 まともなコロナ専門家がいれば世界はこんな事になってなかった
日本人が信奉する偽りの福祉大国スウェーデンを見れば良く分かる もう少し言葉を選んだ方がよかっただろうな
悪い意味でインパクトを与えてしまった面はあるし 日本は超過死亡がマイナスで、緊急事態や休業要請、自粛要請が過剰な政策なのに、更に私権を制限しろとマスコミや医師会が煽っていて、それに国民が同調している空気が怖すぎるよ 宮沢のk値理論は他の学者の受け売りで更にそれをそのまま鵜呑みにしてるのが辛坊
自分に都合のいい「専門家」の話はよく聞く
週刊新潮も全く同じようなことをやってる 前回のトンデモ試算には、何も対策をしなければの前提があったって言うけど
何も対策を打たないわけがないだろ？ 消えろよデマ専門家 何もしないなら40万人
手を洗わない、マスクしない、家は土足
そんな何もしない前提 >>4
この人の場合、
「ここの信号機の赤を1秒伸ばせば渋滞が何パーセント減る」
的なことをやる人だからなあ。競馬紙に近い人だよ。 >>195 ＞自然災害になれてるからか、耐えればなんとかなる
ちょっと納得 >>11
男ばっかりじゃつまらなかろう。
晴恵ちゃんも乗せてやってくれ。 この番組しかもう全国ネット無いんだろ？
とっととクビにしろよ。 試算と検証はセットだろ。
西浦氏は8割制限できてないのにそれほど死者が出なかった
前回の緊急事態について総括したのかね？ 辛坊『販者と財界と組んでNHK&罪阪マスメディアは牛耳ったので、橋下君や維新議員や吉村君や松井君が仮に半在や不正をしても一切報道されませんよ、ナチス維新のコロナデスゲームの本当の始まりです、さらに大阪は死者数を爆上げしますよ！』 視聴者『死ね！！！！』 辛抱嫌いじゃないけどさ、 正直少しバカにしすぎだろ
コイツなんか統計の基本すらわかってない K値はどうした
こっそり無かったことにしたか
姑息なクズめ この京大教授は自分の専門の仕事をしたまでだからな
パン屋がパンを焼いて非難されるようなもんだなw
まあ、世の中に必要な仕事かどうかはさておき >>717
その前に数理モデルのその数値の根拠を説明してよ >>1
専門家でもない御用ジャーナリストが意見するなよボケ そもそも感染拡大したのは、専門家会議が前に出すぎている！！
といった政治家やマスコミやコメンテーター連中やからな
そいつらに退場願いたいわ >>796
グーグル予測の精度はどうだったのか
も知りたいｗ 西浦さんの専門は理論疫学だから、感染流行の専門家
テレビに出てくる専門家は感染症の専門家 >>798
バカなの？チョンなの？
数理モデルが何のためにあるか知ってるの？
中卒？
どこ卒？ 三浦といい辛坊といいネオリベは人の命なんてどうでもいいと思っているんだろうな 竹中平蔵と大阪維新の犬・辛坊治郎は専門家を貶めるのか 所詮は学者の大先生が、机の上で弾いた数字に過ぎないと割り切らないと。
我々日本人は権威主義者が多いので、国立大学の教授なんていうともう、正しいもんだと信じちゃうから恐ろしい >>807
でも42万人の感染は、あながち間違いじゃないかもな
ＰＣＲ検査じゃ追えないし
たくさん感染するだろうが、酷くなる人は、リスクもちの方々やからな
後遺症で苦しんでいるとか言っておったのも、よく話を聞けば問題行動しておったのに
被害者意識だけ全開で後遺症訴えておるだけやし >>804
説明になってないよ、今回の500人の根拠って何？
つか、知性が低いのを誤魔化すために馬鹿だチョンだの言ってる奴の
知性が低いのもろばれだぞ、あぁ品性もか >>807
何かイベントがあるたびに
経済効果を出してる大学教授と同じか。 >>804
とりあえず宮沢のK値とピークアウトが疑似科学のデマって認めたら中卒のお前にも教えてやる 西浦さんが正しいのは判るけど予測だからなあ
八割沖の滝を思い出した どう言おうが構わんが
説明してくれてた、おっぱい諸国さんにキツく当たるのは不愉快 徳光や福留の下でプロ野球入れ込み情報～！とかやってた三下が偉そうになったな
今も保守政権入れ込み情報～！ばっかだが >>808
42万人の死亡者だろ、感染者じゃねぇぞ
それに何もしなかった前提の数理モデルなんて
誰も必要としてないよ
この人は難しい前提条件でやるとキチンとした予測出来ねぇから
やらないんだよ 他国の対策室がフルのIT設備で映ってるのに、日本のは厚生省の余ってる部屋に会議机にバイブ椅子にラップトップ持ち込んでやってるの見てこりゃ駄目だと思った
実際に台湾、韓国と比べても日本の専門家は無能なことは明らか 辛抱は救われた命ということを忘れてる
次は助けてくれんぞ >>818
やっぱこいつバカだったw
中卒は未来予測したかったのかw
そりゃ宮沢に引っ掛かる維新信者だわw
クッソウケる >>820
あんなちょろい遊びで死なないでしょ
危険とかないし
あんな安全な遊びで自称冒険家とか笑わすわマジでw
アルパインクライミングやってほしいわ
2時間くらいで死にそうs あくまでも、理論上の数字なんですよ。理論上の数字だから、この通りにはなりません。経済効果とかと一緒です。たぶん、僕らの日常的な感覚を判断の根拠にしたほうが、ずっと正確な判断ができる。騒ぎすぎだ あり得ない数字で脅すようなヤツは信頼できない
国民に普通に話せばいいのに
国民を基本的にバカにしてるんだろ >>10
現時点でも死者は欧米の数十分の1
死亡者重症者は7080の後期高齢者がメイン
30代以下の若者はほぼ無症状のただの風邪
これで医療崩壊するのなら止めるべきは本当に経済か？ >>818
でも現状の
自覚アクティブ馬鹿
と
自粛している！！と思っている無自覚アクティブ馬鹿
の行動パターンと
感染予防措置やってる感！！
出しておるだけのマスコミ・メディア・芸能関係者と馬鹿の性根見ておればのう・・・ 45万死ぬおじさんがまだ文化会に居れるのが驚きだわ
岩田の方がマシなんじゃね？ 辛坊さん、西浦さん、両人とも胡散臭いだけの人ですね、。。 >>821
なんで宮沢信者なんだよw
あいつも大外れだよ,無論８割おじさんは極大大外れだが
つか、お前って具体的に何も言わないで何で８割褌でイキッテるの？
恥ずかしいw >>816
見てて、そらパワハラ言われるわって思った そもそも感染者が増えても何も困らない
殆どの人は無症状
「単なる風邪」は正しい お前らだけでなく、俺も頭悪いから、
社会がパニックになったらガクシャ先生の判断に頼るしかないのに、そのガクシャが、
机上の空論みたいな日常生活者の現実感覚とは全然異なる数値出すというね。だから、専門バカと言われるんだよ この番組見てたけど辛坊はあきらかに西浦教授の予測をバカにしきっていて
最初にいきなりこの人は42万人死ぬと予想した人ですと紹介して印象操作しやがった >>190
そりゃ時が流れればそのうち40万人は死ぬだろうけどさ
インフルエンザで今まで人類が誕生して通算何人死んでるの？って話 結局こいつはその場その場の感情で発言してるだけ
去年は明らかにただの風邪でそんな死ぬわけない説だったのが
いつのまにかゴールをずらしてる >>794
いばりすぎだよな最近ムリだわ
こいつはなんの専門家でもないのになんでこんな奴に発言権持たせたんだろな >>800
まじそれマスゴミと政治家がガン
専門家叩いて医者叩いてるの日本だけ 偉そうに。
医者を批判するほど何の知識あるっつーんだよ。
自分らは普段都合よくアンケート結果いじくってる癖に。 >>4
予言的中率0%の辛坊だから皆スルーしてるやろ >>842
>医者を批判するほど何の知識あるっつーんだよ
医学ってだいたいは症例の統計学に過ぎない
んで統計データはデータを取る条件でいかようにもなる >>829
西浦は国からは叩き出されたけど
コロナ脳の小池が都で重用している >>651
それを言う意味がわからない。あの発言で日本経済に損失与えたのは間違いない。
アレはアウト。不安に陥れただけ。 >>837
辛抱はほんと印象操作が酷いよ
今日も今田の番組で韓国がワクチン確保に遅れて国民からバッシング受け慌ててようやく確保して2月に摂取開始にしたから日本も3月にする予定を韓国に負けじと2月に早めてきたとのうのうと嘘ついていた
日本はかなり早い段階でファイザーの治験にアジア人として参加してたのに韓国どうたらは関係ないのに
辛坊はなんでも煽って対立構造に持ち込みたがる悪質なマスゴミだよ
8割おじさんに対してもそれ
辛坊の話を信じる奴はどうしようもないな 出ている番組が誰も見ていない関西のお笑い情報番組ですから。。 >>651
>「何もしなければ～ヵ月後には」
>この前提を省く奴が何言ってもダメ
何もしなくても日本の総死亡者(あらゆる原因の死亡者合計)
なんて対して変わらんと思う
普段なら肺炎とかで亡くなってた人がコロナがーに移行するだけ >>845
辛坊って番組をパワハラで追い出されてスタッフを批判してたが絶対パワハラやってただろうな
自分で気付かないだけで >>800
そもそも尾身先生や西浦先生を呼んだのが政府だしな 何もしなかった場合の数字なんて
誰も確かめられないから
マルチのやりかた >>847
理数学的にはあの数値になるのは間違ってないと他の専門家も言ってたね数値に関してだけど >>857
>理数学的にはあの数値になるのは間違ってないと
>他の専門家も言ってたね数値に関してだけど
どういう要因でどうそうなるのか大まかなラインなら
素朴な説明は出来るはずだが
それを聞いたことがない >>851
でも関西って宮沢先生呼んだり辛坊に発言権持たせたりなんなんだろ
維新の影なんかな
どっちよりでもない自分でも最近違和感感じる
特に宮沢辛坊セットで見ることしばしば 何もしなかったから西浦の予測に近い数字になるだろうね
埼玉の病院で３００人感染して３０人死んだというニュースをきくとね 専門家や医療従事者に対して上から目線の評論家とマスゴミ、マジでこいつらがコロナに罹って氏んでくれよ そもそもシンボーとか言うのも読売新聞だか読売放送の社員だろ。
お前は何の専門家なんだよ。
海難事故の専門家？ >>860
>埼玉の病院で３００人感染して３０人死んだというニュースをきくとね
何もしなくても肺炎で遅かれ早かれ死んでた30人かも知れないでしょ
病院なんて死にかけの爺さん婆さんいっぱいいるんだからさ
或いは普段もその人数くらい死んでるかも知れん >>858
解説動画あったろ
俺は先端研の児玉先生の話は対策が具体的でよかった
波が収まったころにエピセンターの渋谷あたりを集中的に潰して変異する前の元のウイルスを叩くと 辛坊って無能な木村もりよや宮沢の的外れな意見信じてるからな
関西学歴のないお笑い芸人もこいつらの意見信じてる
ホンコンとかブラマヨ吉田とか
馬鹿を騙すのは簡単だな >>862
>専門家や医療従事者に対して
>上から目線の評論家とマスゴミ、マジでこいつらがコロナに罹って氏んでくれよ
いやそんなもんはなんぼでも上から目線でええんだよ
素朴な疑問点を解消してこその専門家だろ
権威的に盲信しろって態度じゃダメ >>826
ほらこういう極端な話をする人が出てくるだろ
経済は回ってるよ
今も前回の緊急事態宣言時でさえもな このスレこの期に及んでコロナはただの風邪とか未だに言ってる奴らが居てビビるわ
何となくこの人達とトランプ支持者って層が被ってる気がする >>862
ほんまそれ
自分がかからないと分からんやろな
今日も宮沢先生がマスクしてれば野球感染5万人入れても飲食店やっても問題ないと言ってたわ
飲食店には気の毒だけど飲んでマスク外して喋るから感染してるのもあるわけで
この先生は机上の空論ばかりで医者のことも批判してて専門家としては終わってる 気持ち悪い呼称使って貶めようとしてるのがセコいわ。
堂々と反証すればいいだけ。
まさに人間のクズの所業。 >>865
30人は多いよ普段そんなことあったらその病院は監査入るで >>866
>解説動画あったろ
>俺は先端研の児玉先生の話は対策が具体的でよかった
見た報告は要らんから
じゃああんたが代わりに根拠を説明してくれ
何もしなけりゃ総死亡者数が激増する簡単なメカニズムを >>874
>30人は多いよ普段そんなことあったらその病院は監査入るで
死にそうな爺さんが病院に30人いる事の何が何故不自然なの？ >>876
>しょっぱなから１０００単位でハズしてるんだから称する人で十分だよ
称するって表現に拘るのは
「専門家は我々が盲信すべき対象」である事自体は肯定してる節があってキライだ >>878
>盲信の話ではない人としてまず違う
違わない
却って根拠が深まるから良いこと >>870
トランプ支持者だけじゃなく左翼もだよ
てかどっちもハードな政治思想なほど経済回せは一緒
ライト層や中間層ほど頑張ってマスクしたり集まり控えてた はっきり言って、今回の第３波は西浦すら政府に忖度したんちゃうかって思える位に激甘な予測やけどな 辛坊って無能な木村もりよや宮沢の的外れな意見信じてるからな
関西でも学歴のないお笑い芸人もこいつらの意見信じてる
ホンコンとかブラマヨ吉田とか
馬鹿を騙すのは簡単だな >>870
>このスレこの期に及んでコロナはただの風邪とか未だに言ってる奴らが居てビビるわ
理由をどうぞ 最終的には普通の感染症として扱うことだね
どうぞ蔓延してください、とアメリカやブラジルみたいになる
その代わりトリアージで老人の死者は激増するから、社会全体がそれを納得しないといけない
まぁ、いずれそうなるんだけどね。経済止めたら、市民全部が生きていけないからね >>885
>その代わりトリアージで
>老人の死者は激増するから、社会全体がそれを納得しないといけない
総死者数は激増なんかしないよ >>886
>能書き垂れる前に調べろ
根拠が言えずに質問返しですか >>888
>犯罪者予備軍みたいな思想だな
↑
理由が言えないバカ
遠吠えだけ一丁前
根拠が言えないなら議論の場から消えろ 専門家w
指数関数外挿してるだけの猫でもできる簡単なお仕事でしょ
この分野行くやつは勉強できない落ちこぼれの理系が中心でしょ
算数できないから指数関数が精一杯w >>884
ただの風邪の致死率は何％ですか？
もうコロナの致死率はただの風邪どころかただのインフルエンザよりもはるかに高いことは世界各地でエビデンスとして上がってるんだよ
その研究結果を覆すような何かを見せられるならどうぞ >>891
>この分野行くやつは勉強できない落ちこぼれの理系が中心でしょ
関係ない
どの分野でも
専門家なんてバカもインチキも本当にすごい連中も色々いる
ただ医者はバカが多い、法律家は更にもっと多い >>885
まあそうなるね経済優先なら
ただその場合菅がやりたいオリンピックは絶対できない日本だけの問題じゃないしね
韓国がいいわけじゃないが第３波抑え込んできてるからどう出るかだな日本が >>891
自分もそう感じるんだよな
なんていうかデータサイエンスわかるやつがチームにいないのかな？って感じる
もっと若い奴にPythonあたりで計算させたほうがいい >>891
これはさすがに恥ずかしい煽りでも
日本人が劣化してるのは辛坊見ても分かるが >>892
でもGoogleは死人は全然いないというしさんやろ？
この西なんとかという無能よりはマトモ >>893
>ただの風邪の致死率は何％ですか？
>もうコロナの致死率はただの風邪どころか
>ただのインフルエンザよりもはるかに高いことは
はるかに高くはないだろ
肺炎患者とかをどうカウントするかで異なりそうだし >>897
それがバカの証拠w
データサイエンティストとか偽者おおいからなあ
昔ながらの統計扱える人の方がいいよ >>893
逆パリのレス乞食だから相手しなくていいよそいつ >>893
厳戒態勢の感染予防と言う前提条件があるけど、
前年度に比べて日本全体の死者数自体は減ってるらしいね。
これをいつもの時と同じ感染予防体制で死者数がいくらになるかの試算はないのかな。
それとアメリカやヨーロッパの前年との死者数の変化を出してるサイトはあるのかな。
大幅に増えてればちょっとやばいとは思う。 >>900
致死率が少したかいだけやろ
基本的に死んどるのは平均寿命ちかくのジジババ
超過死亡も例年のほうがたかいw >>902
>逆パリのレス乞食だから相手しなくていいよそいつ
他人のレスやり取りにまで絡んでくるなトンズラ野郎
おまえは逃げたんだろ
もう消えたほうが良い >>904
>致死率が少したかいだけやろ
>基本的に死んどるのは平均寿命ちかくのジジババ
それどころかコロナ死亡者の平均年齢は
日本の平均寿命より高いからなｗ >>899
googleも死者多く新規感染者は今度１ヶ月で35万出る予想して実際そうなって行ってるのが嫌だな
まあまくまで数値ではあるが まぁ今年いっぱいくらいはまだ様子見でもしょうがないよ
再来年からはもう普通の風邪扱いに自然になって行くだろう ただの風邪と言ってる奴にはコロナ様が入り込んで強さを教えてくれるらしい
感染した人の多くがコロナ舐めてたと言ってるからな 人口あたりの死者数は日本が多いが、超過死亡は韓国は2万人多くて(日本は14000人少ない)、韓国のコロナ対策はコロナ以外の疾患を放置して完全に失敗してる >>910
個人的にはインフルエンザと同じ位の感染力はあるだろうから35万より感染者でても驚きはない
これは政府が視聴率みたくランダムサンプリングして結論だすべき
それで感染者がおおくても
弱毒で死亡者はせいぜい例年の超過死亡を少し上回る位で落ち着くとおもう >>912
>感染した人の多くがコロナ舐めてたと言ってるからな
舐めろとまでは言ってないよ
俺もちゃんとマスクや対策してるし
でもエボラ出血熱並みにみんなビビってるかと言えば全然そうじゃない >>341
外すとしたら東京だけで1万人も検査できないからじゃない？ 感染症数理モデルだと国内にライバルすらいないくらいの独走状態らしい
初期から「どうせ愚民どもにはわかんねぇから」って使ってる死者40万って数字以外は
確かに彼の予測はぴったりに近く当ててる
辛坊は太平洋にもう一回沈んどいた方がいいで >>910
Googleは当たりすぎてるし西浦の予測と上がり方は一緒
ただ数値が違うだけで
宮沢は11月には収束してると予想してたが全くかすりもしないただただ楽観主義 辛坊さんは四年前トランプさんを泡沫候補て最後まで言って赤っ恥かいた人ですよ。。 >>914
>インフルエンザと同じ位の感染力はあるだろう
インフルはマスク手洗いで押さえ込んだが
コロナはマスク手洗いしてもこれだけ感染者出してる現実
だから重傷者ふえるわけでワクチンと治療薬出ないと落ち着かない世の中は ブラックジャックみたいな若作りのオッサン教授
Google予測が外れましたねと言われて
そこは府民の皆さんが感染防止に努めた結果感染者数が減ったと思われますだってw >>915
どうも大したことないと言うと何も対策してないとすぐ言う奴いるけどねw
俺も20年以上インフルにもなってないし、風邪もひかないんだがネットでコロナ騒ぎすぎと言うと
すぐにこう言うやつがコロナを広めてるとか言われる始末。
そんなに単純じゃねぇーっつうの。 >>916
だからずっと言われてる
検査してないだけでもっと感染者はいると >>922
>インフルはマスク手洗いで押さえ込んだが
>コロナはマスク手洗いしてもこれだけ感染者出してる現実
それは間違い
インフルはコロナに淘汰されたと思う >>925
その記事以外からの
世界の総死者数の例年のデータサイトURL貼って欲しい >>855
勘違いしておるが
阿部政権のときに叩いたのは、いろんな思惑が一致した
超党派の政治家やマスコミや経営者だったからのう >>929
>キッズかよ
理由を返して来ないならレス返して来なくていいよ >>934
とりあえず寒いからと言って手洗いしない人を啓蒙しよう。
冬場に風邪引く人のほとんどはこれだから。
冷たい水が嫌いって言う人は意外に多いのよ。 >>860
油断してほれ見たことかになるシナリオが一番ありそうなんだよなあ
もうみんな疲れて思考が回ってない なにを間抜けなことをほざいてんのか
オマエの妄言すべてハズレやろが こいつPCR検査無駄って言うやつだろ
間抜けの先鋒 前は好きだったのに
神奈川県知事に悪態ついたの見てから人間のクズとしか思えなくなった >>937
すげーなおいw
冬場に手洗いしないのはおっさんだけじゃなくて、
若い綺麗めな女性もしない人が結構いるよ。
特にアルコール消毒するから手洗いはいいやって言う奴が多い。
で、定番の手のひらだけ念入りに刷り込んで指先はドフリーのパターン。
その指先で目をかいたり鼻ほじったりパンを手掴みして食べたり。
毎年風邪引く人は全部このパターンだよ。 >>915
エボラみたいに壮絶な死に方しないだけで数日で死亡してる人は40代でもいるし解剖したら脳の血管が薄くなってたり臓器が老化してたりするから充分怖い
>>918
宮沢は外してばかりで情けない
>>927
どっちにしろ一桁まで落ち込んで消滅しそうなインフルなんかコロナとは比べ物にならない >>943
>エボラみたいに壮絶な死に方しないだけで数日で死亡してる人は40代でもいるし
>解剖したら脳の血管が薄くなってたり臓器が老化してたりするから充分怖い
そんな事言ったら肺炎だって結構怖いよ
高熱続きで植物人間になるケースもある
でもコロナがそれらより遥かに怖いという実感は伝わってない
若干重症になるケースはあるだろうけど
PCRで自粛の芸能人ほとんどの人無症状だし
天然痘だとそうは行かないだろう >>935
手洗いなんかしてもマスク完璧にしないと何の意味もない
冬に増えるのは手洗いしないからではなく空気が乾燥してウイルスがいつまでも浮遊いてるのとウイルスが小さくなって浮遊するのと寒いからいつまでも長生きすること
それと冬は免疫力が落ちるのと喉や鼻の粘膜が乾燥いてウイルスを取り込みやすくなること
全てにおいてマスクが有効 西浦を信じずにカルト宮沢を信じるキチガイドエッタ辛坊w >>943
>どっちにしろ一桁まで落ち込んで消滅しそうなインフルなんか
>コロナとは比べ物にならない
インフルはコロナによって淘汰されたんであって
インフルが対人間に対して脆弱な訳ではない
統計的にも非常事態宣言やら対策がされる前からインフルは少なかった
これがコロナが淘汰したデータ的証拠 >>946
普通の肺炎とコロナの肺炎が全然違うのは画像を見ても明らか
線維化した肺が元に戻ることはない >>949
喘息もマスクで激減してるからマスク効果だよ
それで防げる程度のウイルス >>950
肺炎って一口に言っても色んなケースが有って
たまたま線維化なる現象を起こしたものをチェリーピッキングした可能性もあるしね 40万は何の対策をしなかった時の数字じゃなかったけ？ 遭難の時と同じでコロナに感染したらコロッと立場変えるだろ
そいいう奴 >>951
>喘息もマスクで激減してるからマスク効果だよ
>それで防げる程度のウイルス
喘息にマスク効果がある事と
インフルにマスク効果がある事とは違うよね
原因が違うんだから効果も異なる >>99
土人の国だからね大阪は
ちなみに大阪では土人は蔑称ではないと松井市長からお墨付きいたただいてます コロナで死んだ日本の有名人って
志村けんと岡江久美子くらいだっけ
どっちも不摂生やら癌闘病後とか体力弱ってる状態だった
もし天然痘クラスが大流行したらもっと有名な人がドッタンバッタン死んでる この人が一切何もしなかったら40万人死亡って数字は多分正しかったと思う >>959
辛坊が何か正しいこと言ったことあるのか？ どっちにしてもさ。
結核が不治の病だった頃に比べれば絶望感は少ないだろ。
当然俺も生きてたわけじゃないけど、想像しただけでも絶望感が半端ない。
それに比べりゃコロナなんてさ。 >>964
現代でも結核の方がコロナより十倍イヤだ >>964
結核とどっちが感染力つよいんだろうな？
武漢コロナは、感染力上がったらしいが これ問題はメディアの報道の仕方なんだよな
別にアバウトにいってるわけじゃなくてちゃんとモデル作って計算してるから
そのモデルも特定の条件を設定しているし
でもメディアはそんな条件とか考慮せずにただインパクトのある数字だけ喧伝して危機感煽るから インフルて病院や施設で蔓延して酷い状況になって毎年ニュースになる病気やろ？
これさ、今のコロナの体制でインフルを対処したら目も当てられんぞ。 >>969
今はコロナそのものが恐ろしいて次元超えてんのよ。医者が診てくれないの。 >>969
インフルでみんな満員とかよくあったし
別に気にする必要もあるまい >>971
その時、どうすんの？コロナと違い「インフルは儲けになるから患者寄こせ！」て民間病院はデモでもすんのか？ ４月の緊急事態宣言の総括を公式にしていない
西浦教授の４月の試算も検証されていない
政府にも分科会にも公式な見解は存在しない 「称する人」が良くないよね
称する、てのは自分が名乗る事だから
それだけで「自称」の意味だろ
人から認められてるなら「称される」だ
この言い方だと、西浦さんのことを酷く侮辱罪してる事になると思うわ こんな司会者だと知りつつ起用してる読売TVこそ確信犯
侮辱した西浦氏と京大に謝罪ぐらいしろよ
科学的に数値を算出してる学者を貶めて維新や菅政権に忖度する番組なんてありえんわ 東京の番組出演者時はコロナ大したことないと発言してたくせに第3波で感染拡大してから一切言わなくなった
その代わり吉村上げと維新上げが酷い
そりゃ大阪民は維新に票入れるわなと >>967
そうだね
試算と予測の違いを理解せずに、批判する奴らをうみだしたのは、報道の仕方もあるだろう 辛坊＾＾コイツは遭難のプロだな＾＾
さっさと太平洋で溺れてこい＾＾
自衛隊や海上保安庁なんて呼ぶんじゃないぞ＾＾ >>190
その通りだけど、何も対策をしなければという前提がありえない前提だから罪が重い >>967
>そのモデルも特定の条件を設定しているし
その設定の仕方がバカだと言われてるんでしょ >>190
>で、なんで未だに40万が非現実的な数字だと思ってるの？
>君もオレも対策をした結果しか見れてないよね？
マスクやら程度のあるなしで劇的に感染が上がる下がるとは思えない アシスタントへの態度みて、絶対パワハラしてたと確信したわ >>990 自己レス
×劇的に感染が上がる下がるとは思えない
○劇的に死者数が増減するとは思えない 大阪では西浦モデルは吉村知事によって批判され完膚なきまでい叩き潰した
そこでｋ値です
ぴったり合ってる 辛坊治郎先生は京都大学の宮沢孝幸先生を自身の司会テレビやラジオに何回も呼ぶほど信頼してる >>20
>
> まあだからこそ第一波が収まった後何も対策してこなかったから
> いまの医療崩壊が起きてるからね
あほかいよ
日本の医療体制が先進国レベルなのは事実
問題は、医療体制の主流がじじばば向けの「気管支切開や肺炎したらー」レベルだったことやん
民間で銭儲けてるじじばば向けの病院は、リスク負うだけの専門看護師がいない。
それを医師会はわかってるくせに文句を言う。それだけや >>287
そう、自己責任自己責任うるさい癖に自分は特例。
税金返せよ、バカヨット。 叩くのは誰でもできる
いま、ちゃんの把握してコントコールできる感染症専門家がお手上げ状態になりつつある。という認識することやんけ >>604
関西で感染が収まらないのがこいつらが風邪ひき程度と吹いているから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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