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“ロングスロー論争”にセルジオ越後が物申す!「高校サッカーでは一つの武器だが、プロの世界では通じない」 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/01/13(水) 19:27:17.21ID:CAP_USER9
第99回全国高校サッカー選手権大会は山梨学院が11年ぶりの優勝で幕を閉じたが、その優勝の喜び以上にサッカー界を賑わせたのが「ロングスロー論争」。

ロングスローについて賛否両論出ており、ご意見番・セルジオ越後もそのロングスロー論争に辛口コメントで物申した!

セルジオ越後コメント

Q.全国高校サッカー選手権大会でロングスローからの得点が多かった。青森山田高校(青森県)は決勝まで15得点中7得点がロングスローからと話題になっているが、どう思っていますか?

ロングスローは一つの武器ですね。投げられる選手がいれば使えるし、結果を出していたらいいと思います。ただ、大人のプロの世界でロングスローが武器となって攻撃の起点になったようなニュースは世界中どこにもないんです。

古い話では国見高校(長崎県)もロングスローで結果を出していました。特に高校サッカーには多いですね。ただ、高校サッカーでロングスローをやって、Jリーガーになってロングスローが続かなければ意味がないと思います。最終的に結果の出るか出ないかは、ゴール前で受ける人の質やレベルが高いか低いかだと思いますけどね。

(準優勝の)青森山田は優勝候補NO.1と言われただけ、良い選手がゴール前にいます。だからそこは足で蹴っても手で投げても確率は高いんです。

Q.なぜ上のレベル(プロの世界)ではロングスローが使われないんですか?

高校サッカーでは、ゴール前で混戦になってこぼれ球をポンと押し込んで得点したとかね、全部が直接ヘディングだけで決まっている訳ではないんです。上のレベルになると、センターバックやゴールキーパーのレベルもそれなりに高くなるからそう簡単に成功しないんだと思います。もし成功していたら、Jリーグで話題になっているはずですね。

Q.賛否両論ある中で、セルジオさんは高校サッカーでは良いけれどその後の日本サッカーとしては否定的という考えですか?

長い目で見て、今ロングスローで話題になっている選手が、大学であれJリーグであれ次の世代、最終的にプロになってそれができるかどうかが大事だと思います。Jリーグのどこかに入って、ロングスローでアシストを稼げる選手が出てこればいいが、今までは僕の記憶では出てきていない。どのレベルでも通じるというものであればいいんですけどね。

昔、ブラジルのパルメイラスというチームにサントスという選手がいて、彼はロングスローを投げましたね。それが彼のトレードマークになってロングスローワーになりました。それでもそんなに得点に結び付いた本数はないんですね。

あとは、投げる時に足を上げていないかラインを踏んでいないかなど、審判がそこまで見ているかという心配がありますよね。サッカーには両足を地面に着いて投げるというルールがありますからね。足を地面に着かずに投げたら、それは距離はのびますよ。その内、スローインのVAR(ビデオ判定)が必要になってくるんじゃないかな。笑

ロングスローが話題になっていて、そこで成功しているのであればやるべきですけれど、将来的に続かなかったら、日本のサッカーレベルの向上、日本代表が世界で羽ばたくためにはどうなのかな?と思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/637b6fe9cdb7bce64d0291f49cd494ccf33272b8
1/13(水) 19:02配信
0204名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:01:29.13ID:z8QlSmOS0
山梨学院が準決勝で見せた低い軌道でニアに入れるのはどのレベルでも有効だと思う。
0205名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:04:31.49ID:NClsbSf70
ちょくちょく見るやん
けどロングスローより他の事の優先順位が高いってだけだろ
0206名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:05:17.77ID:wmltnayQ0
文句しか言えない老害
0207名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:07:13.44ID:Auexgn1E0
別に高校サッカーはプロの養成所じゃねぇからな
ユースがその役割果たしてんだから別にそれはいいだろう
あとロングボール放り込み系の戦いに慣れておくこと自体は全く無駄でもないだろう
日本代表はいつもそれでやられるんだし
0208名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:07:48.59ID:Ff5/+Og10
>>203
あれだけ多様してほとんどが得点機になってたのはもはやレベル関係ない
高いレベルでやってんだから試す価値はある
0209名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:08:49.46ID:+PSLqL/90
>>203
したり顔で語ってるけど理解が浅いニワカ感が凄いわこの人
0211名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:10:17.88ID:8oClynHP0
プロでも身長が高いフィジカルバカがゴール前に数人いればロングスローは脅威になるわ
0212名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:10:19.90ID:d8N53ceF0
>>202
相撲とタトゥー以外はにわかが騒いでるだけじゃん
0213名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:10:59.69ID:aFNnTQYH0
今年猛威を振るったのは攻めだけで守る練習してなかったからだろ

来年は当然対策される
今年は謎だった。
ただ青森山田のロングは質が高い。
みてりゃわかる
0215名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:15:06.42ID:aFNnTQYH0
ロングスローは相手が用心してないときだけに成功する。

青森はCBが高いから相手の使うへなちょこロングは通用すらしないだけの話
0216名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:15:29.74ID:Ff5/+Og10
もしかしたらこれが強国を倒す大ヒントかもしれないのに
どうせ高校生のサッカーだろと甘く見てる方がアホだよ
0219名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:26:25.58ID:nW4knXlZ0
>>38
脳が震えるw
0220名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:34:46.48ID:I/fjHWGb0
遅延取るべき場面はちゃんと取れよとは思う
0222名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:36:40.74ID:58CCyRNC0
プロで通用するかしないかでいえば通用する
上にもレスあるが海外ではデラップやベイルの例もあるし代表でもアイスランドの例もあるしJリーグでも例はあるんだよね
昨年に限ってもJ2昇格を決めた秋田と相模原はロングスローを多用していたし
高校サッカーで川崎フロンターレの谷口もロングスローはクロスに比べボールの威力がないから遠くに弾き返しにくいと言ってた
何故、プロでは少ないかと言えばただ単にロングスローを投げれて足元もプロで通用する両刀?が高水準の選手が少ないから
ただ投げれるだけじゃなく他の技術もプロレベルってのは稀少種なだけの話

山田がプレミアでは云々を聞き齧って言ってる人もいるが実際は投げてるし投げたらそこそこの決定率はある
ただユースは山田のプレスを個人技やパスで掻い潜る足元の技術ある選手が守備陣に多いからすぐサイドに逃げたりしない=山田がロングスローを投げる機会が少ないだけの事
昨年のプレミアファイナルをみれば分かるがユース二冠の名古屋グランパスでもロングスローから失点してる…が試合をとおして山田がロングスローを投げれる場面は多くはなかった
プレミアイーストでも試合フルを観るのは無理でもダイジェストはJFAの高円宮杯プレミアにあがってるから得点シーンみれば分かるよ

プロでも通用するかでは通用する、ユース相手でも通用するかも通用する
ただ上記の理由でプロでは投げれて足元も通用する選手は稀少、ユースは足元の技術があり投げる機会を減らさせるって事ね
0223名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:37:25.48ID:CG+QilWS0
>>122
自陣でのスローインでハンドスプリングスローで
相手DFの裏にいきなり放り込むとかやってほしい
0225名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:43:06.62ID:8oClynHP0
つまんないことは確か
まあ贔屓のチームがやって得点したら喜ぶけどやられたら難癖つけるわ
0226名無しさん@恐縮です
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2021/01/13(水) 23:55:35.71ID:For2U9OA0
サッカーの得点の70%がペナ内からのシュート
つまり攻撃の大半はいかにペナまでボールを運ぶかを第一の目的としている

それは長短のパス、クロス、FK、CKなんでもいいわけだ。だったらスローインも当然有り

今までほとんど誰も練習しなかったから希少なだけで、これからは科学的な根拠の基づいた
練習方法がマニュアル化されればどのチームも2〜3人は35mくらい投げれる人を養成できる
問題はFIFAはルールをどんどん変えるから武器として長期的視点に立てないところだな
0229名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:15:09.99ID:twPC47f00
>>228
内田も距離はそこそこ投げられるんだけどあの弾道は出せないんだよね
プロならあのレベルじゃないと中に異常に強い選手でもいない限りはあんまり効果ないと思う
0230名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:16:13.24ID:BQ4lHYB00
そらプロの世界でもロングスローを投げれるだけの腕力のある選手がいれば、立派な武器として戦力になるわな
ボールがライン越えたら毎回FKやCKを蹴るようなもんだし
ただ、それサッカーか?てことになるわな
基本手を使わない競技なのに手で投げてゴール決まればアシスト付くんやで
いくらルール内だからといってもどうなんやって話よ
0231名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:17:56.89ID:KQjX+cDF0
セルジオは正論だな
プロを目指してる奴はくだらないロングスローなんかやるべきじゃない
0232名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:19:42.66ID:eZyuImyl0
プロ目指してないチームメイトがロングスローやったおかげでプロ目指してる選手が活躍するなんてこともあるんじゃないの
0233名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:22:18.12ID:ocAsbFpz0
チビばかりの日本人じゃ空中戦で勝ち目ないしプロには必要ない戦術やな
0234名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:31:24.86ID:QpYzkw270
>>230
そこに引っかかってる人達が全く理解できない
0235名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 00:58:48.44ID:OHVH6Bs/0
>>234
許されているルールの中で最大限努力するのがスポーツなのにな
禁止されてなきゃなんでもありだよ
0236名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 01:05:42.03ID:lsm3ZAWy0
ロングスローなんて流れの中でゴール前に近づけない弱者の戦術でしかないからな
それを高校トップレベルのチームがやるから批判の的になる
0238名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 01:19:05.31ID:08+YzkQd0
たまにまともな事言うから困る
0240社長ぺっぺ
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2021/01/14(木) 01:41:32.71ID:+UisdEc60
体育の時間に前に宙返りしてその反動で投げてる奴がいたが、漫画かなんかの真似なんだろうな。反則ぽいけど…
0243名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 01:55:55.95ID:lsm3ZAWy0
ロングスローと言われて
擁護派もデラップぐらいしか挙がらないぐらいのマイナーな戦法ってことだよな
0244名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:01:44.37ID:y564jdXa0
>>240
禁止はされてないからやる人いる
ツベのロングスロー特集みてこよう
0245名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:05:44.40ID:IxibzkHq0
点が決まるなら正解でしょ
Jリーグでないから間違いというのもおかしな話だよ
0247名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:16:27.44ID:thZ9pXzY0
川島がベルギーに居たときにロングスロー入れられて
目測誤ってワンバウンドしたのが頭上を越えてゴールに入って
得点になっちゃったのを知らんのか?
ルール上はスローインから直接ゴールにはならないのに
0248名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:17:44.70ID:oJzpdfod0
今じゃハンドスプリングスローとか誰もやってねーなwww
0249名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:20:21.37ID:NeueV5iB0
いやアマチュアの大会なんだけどてのは置いといて
プロの代表みたいに語るこいつはなんなんだよw
内田あたりならガンガン話すのはみてておもろかったりするが
0250名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:21:48.10ID:bIiU4aDL0
高校サッカーはチビでもやれるってだけ
プロはDFに背の高いの並ぶから
0251名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:23:40.30ID:JyxYHov70
ロングスローと競り合いに強いFWでそのシーズン優勝したクラブが有った様な・・・
0252名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:25:29.03ID:7pEa8e4W0
ロングスローの最大の武器は、スローインにはオフサイドがないってとこだな
そこをうまく生かさないと
0253名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:51:34.61ID:Js+opZJQ0
動画でやり投げ選手が軟球を100m以上投げてたけどこれが出来るJリーガーはおそらく一人もいない
勿論投げ方が違うから出来る必要は無いんだろうけどやり投げ選手の肩の強さは異常だ
0254名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 02:56:39.07ID:cgh/tv6C0
 

セルジオ越後 経歴詐称のまとめ

・ 来日時、 元コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点

・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いたものの0得点

・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない

・ 来日後の実績も、糞弱かった時代のJFL3年間40試合でたったの3得点!


49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会入りした。
ところがファルカンの手腕は横山並でダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
 
0255社長ぺっぺ
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2021/01/14(木) 03:04:25.97ID:+UisdEc60
>>253
サッカーの練習で肩鍛えるバカがどこにいるんだよ!
0257名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 03:08:06.73ID:Js+opZJQ0
>>255
ちょっと鍛えたからって投げられるようなもんじゃ無いんだよ
プロ野球選手でも投げられないのが結構居るんじゃないかな
0258社長ぺっぺ
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2021/01/14(木) 03:16:11.54ID:+UisdEc60
山本、千賀、平良の三人に
投げさせたら誰が一番遠くまで飛ばせるか…
0260名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 03:18:00.09ID:aXs9loXr0
日本人じゃ単に放り込んでも競り負けるだろ
0261名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 03:21:48.10ID:nBv4kgzAO
ロングスロー頼りになっちゃ駄目だけどオプションの一つとしてあるといいな
パワープレイにむいてるし
0262名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 03:21:49.23ID:BCoFGLU60
>>2
これはいい>>2^^
0263名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 03:37:22.12ID:7pEa8e4W0
>>258
ロングスローは肩の強さではなく背筋力とかで投げるから柳田とかのほうが凄いと思うよ
0264名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 03:43:00.20ID:5syJ7nTI0
あんな高い位置でサイドラインにクリアしちゃうからロングスローされまくる訳で
もっと遠くにクリアか繋ぐ事考えなきゃね
0265社長ぺっぺ
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2021/01/14(木) 03:48:11.87ID:+UisdEc60
>>263
バク宙も出来て背筋も強そうな秋山幸二が最強という事で…
0266名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 04:36:10.94ID:NG4+EuhV0
セルヒオ・ラモスがいるとこにロングスローしたらだいたい決まるやろ
プロでも有効よ
0267名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 04:44:40.55ID:pOMkN9vV0
ハーランドみたいなのがいたら有用ではあるな。
一人ぐらいほしい。
0268名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 05:03:20.90ID:Ln4enpZ/0
>>253
片膝ついた状態でサッカーとほぼ同重量のボールを
70ヤード投げるアメフトQBの世界見たら槍投げとかw

サッカーボールを7-80m近く投げられる人間は恐らく普通に存在する
そういう奴がキーパーになり始めたらどうなるかなあ
0269名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 05:17:41.96ID:iGzeCW3i0
ロングスローを武器にしてる選手がプロになれるレベルの選手じゃないってだけでしょ
武器にしてる選手がプロになれるレベルでプロになればそのチームはロングスロー使うと思うよ
0270名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 05:19:16.32ID:o+tOUCKA0
セルジオっぽく話すときのコツは「じゃないかな」の多用
0273名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 06:08:46.99ID:eTq5Kpy+0
セルジオの事だから、頭ごなしに批判すると思ったけど意外と正論で納得出来たw
0274名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 06:58:37.08ID:CVs0mdQU0
セルヒオラモスて小さいのにね
0275名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 07:15:08.12ID:5eN5DrN+0
>>264
Jリーグユースも参加してるU18プレミアリーグだと繋げるチームが多いからな
それと単純に相手DFやGKのレベルが高いからロングスローやっても弾かれる
現にU18プレミアリーグだと青森山田はあまりロングスローをやらない
0276名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 07:21:02.81ID:gfa8r0zh0
高校レベルならロングスローする選手よりもなかでどうにかするレベルじゃないと上いけないだろ。
0277名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 07:30:33.53ID:v+kPjHa30
サッカーは脚を使ったスポーツ。プロはそのプライドが有るからロングスローをつかわないだけ。使うのはプライドがない奴だけ。
0278名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 07:54:01.27ID:61J56s3v0
デラップくらいヤバい弾道でもない限り、相手のミス待ちの戦術だしな
0279名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 07:56:31.03ID:gfa8r0zh0
ロングスローだと100%自分たちのボールを
五分五分に近いとこに戻す感覚あるもんな。
0280名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 07:56:47.30ID://OLITS90
有り得ない事は有り得ない
らしいですよ
0281名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 08:10:20.35ID:qoURSG6R0
自分たちのボールを100%いきなりゴール前に入れられるからロングスローは強いんだろ
普通にスローインでマイボールにしてもそうはならんからな
五分五分とか言ってたらコーナーも蹴れない
0282名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 08:17:49.04ID:CvHU3Z0T0
プロだとゴール前まで投げるの分かってたらGKがキャッチして終わりそうだな
0283名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 08:34:04.23ID:RK+Unc620
ロングスローって結構スタジアムを沸かせるんだよ
年中投げられると白けるが、オプションとしてはありだね
0285名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:01:07.60ID:yUhqkr4E0
>>136
やってみて成功率悪いからやらないんじゃね?
別に新しい戦法ってわけでもなし
0286名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:07:18.41ID:NfhqzTcJ0
プレミアのデラップか、マツコと有吉の番組で見たロングスローのすごい選手は
0287名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:10:05.24ID:TgLa4L3y0
まあ普通に正論というか、当たり前のことしか言ってないよな
0288名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:11:48.40ID:jCKnLSAZ0
>>246
見ていてつまらないからやめろという意味不明な難癖つける奴がいるから
0290名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:19:23.37ID:O/2rXUWQ0
高校の部活にマジになるなよ
学生にはプロがどうとか関係ねぇや
0291名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:21:36.19ID:na3evVgC0
日本代表もセットプレーからの得点に頼りきりで世界に全然通用しなかった時代があったよな
中田や俊介が技術的に突出しすぎていた弊害でもあるが
0292名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:49:39.38ID:EOyt+XqV0
>>8
サッカーやった事ないだろどころか
サッカー観た事ないだろってレベルの発言
0293名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 09:55:04.13ID:Xs8QPsZ20
>>1
まるでロングスロー以外のクロスやFK、CKなんかは成功率高いような意味合いにとれる
どれも成功率低いからスコアレスドローになるような競技なんだが

ロングスローはGK西川のキックみたいなもので特殊なものだが、否定されるようなものではない
0294名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 10:00:20.07ID:PQtBQC1L0
>>268
テイクバックがあんま取れない両手と頭の上を通過って条件でそんな飛ばせるかなって感じ
0295名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 10:04:25.21ID:Pf3qk/pt0
・青森山田は高校生チーム
・別にルール違反じゃないし高校サッカーでは有効な優れた戦術
・青森山田以外にも将来有望な選手はたくさんいるし、青森山田の監督が日本代表を率いるわけじゃない
0296名無しさん@恐縮です
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2021/01/14(木) 10:07:08.85ID:3mcOFFVm0
俺もロングスロー得意だったし一つの武器だろ
まあ俺の場合肝心のサッカーが下手くそだったが
0297社長ぺっぺ
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2021/01/14(木) 10:22:28.00ID:+UisdEc60
昔青森山田からロッテに行った柳田はサッカーやらせても上手かったと思うよ。センスだけは抜群だったから。練習嫌いのデブだから大成しなかったけど。
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 10:27:08.06ID:3f8sOJ4X0
つうかロングスローだけでサッカーやってる訳じゃないから
仮にボール投げるの得意な選手居たとしてその他のサッカー技術が無いなら使いようがないでしょ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 10:28:19.28ID:ZANadNHb0
キエッリーニもSB時代に鍛えててロングスロー投げるんだよな
代表戦でアシストしてた気がする
0302社長ぺっぺ
垢版 |
2021/01/14(木) 11:35:56.61ID:+UisdEc60
ルール改正で片手投げOKになったら面白くなるんじゃない?
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/14(木) 11:40:28.91ID:cKLqcxHL0
サイドアウトの度にリスタートが手間取るから見ててイライラするんだが
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