1砂漠のマスカレード ★2021/01/13(水) 19:27:17.21ID:CAP_USER9
第99回全国高校サッカー選手権大会は山梨学院が11年ぶりの優勝で幕を閉じたが、その優勝の喜び以上にサッカー界を賑わせたのが「ロングスロー論争」。
ロングスローについて賛否両論出ており、ご意見番・セルジオ越後もそのロングスロー論争に辛口コメントで物申した!
セルジオ越後コメント
Q.全国高校サッカー選手権大会でロングスローからの得点が多かった。青森山田高校(青森県)は決勝まで15得点中7得点がロングスローからと話題になっているが、どう思っていますか?
ロングスローは一つの武器ですね。投げられる選手がいれば使えるし、結果を出していたらいいと思います。ただ、大人のプロの世界でロングスローが武器となって攻撃の起点になったようなニュースは世界中どこにもないんです。
古い話では国見高校(長崎県)もロングスローで結果を出していました。特に高校サッカーには多いですね。ただ、高校サッカーでロングスローをやって、Jリーガーになってロングスローが続かなければ意味がないと思います。最終的に結果の出るか出ないかは、ゴール前で受ける人の質やレベルが高いか低いかだと思いますけどね。
(準優勝の)青森山田は優勝候補NO.1と言われただけ、良い選手がゴール前にいます。だからそこは足で蹴っても手で投げても確率は高いんです。
Q.なぜ上のレベル(プロの世界)ではロングスローが使われないんですか?
高校サッカーでは、ゴール前で混戦になってこぼれ球をポンと押し込んで得点したとかね、全部が直接ヘディングだけで決まっている訳ではないんです。上のレベルになると、センターバックやゴールキーパーのレベルもそれなりに高くなるからそう簡単に成功しないんだと思います。もし成功していたら、Jリーグで話題になっているはずですね。
Q.賛否両論ある中で、セルジオさんは高校サッカーでは良いけれどその後の日本サッカーとしては否定的という考えですか?
長い目で見て、今ロングスローで話題になっている選手が、大学であれJリーグであれ次の世代、最終的にプロになってそれができるかどうかが大事だと思います。Jリーグのどこかに入って、ロングスローでアシストを稼げる選手が出てこればいいが、今までは僕の記憶では出てきていない。どのレベルでも通じるというものであればいいんですけどね。
昔、ブラジルのパルメイラスというチームにサントスという選手がいて、彼はロングスローを投げましたね。それが彼のトレードマークになってロングスローワーになりました。それでもそんなに得点に結び付いた本数はないんですね。
あとは、投げる時に足を上げていないかラインを踏んでいないかなど、審判がそこまで見ているかという心配がありますよね。サッカーには両足を地面に着いて投げるというルールがありますからね。足を地面に着かずに投げたら、それは距離はのびますよ。その内、スローインのVAR(ビデオ判定)が必要になってくるんじゃないかな。笑
ロングスローが話題になっていて、そこで成功しているのであればやるべきですけれど、将来的に続かなかったら、日本のサッカーレベルの向上、日本代表が世界で羽ばたくためにはどうなのかな?と思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/637b6fe9cdb7bce64d0291f49cd494ccf33272b8
1/13(水) 19:02配信 高校サッカーは高校サッカーであってプロとは関係ないからな
4名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:30:55.62ID:IeLO2QpO0
プロで通用しなかったセルジオが言うと説得力があるな
5名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:33:37.16ID:Rx4g7TSx0
ベイル「え?なんだって?」
6名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:34:52.41ID:EqCDiJQD0
そりゃそうだ
良かったらプロがみんなやってるわ
7名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:35:50.27ID:wC9p0Y7o0
は?ついにアルツハイマーになったか?
じゃあコーナーキックやフリーキックで中に放り込んでも全部防がれるのかよって話だな
ボケてんのかw
9名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:36:36.89ID:LeCrBdpi0
まあ世界一のクラブがコーチにデラップを引き入れてスローインを武器として大事にしてるからな。
日本の解説者や評論家なんてみんな張本勲さんのぼやきレベルだから真に受けるな・・・
LFCFansCorner
2019年9月11日
Liverpool are the second best team in Europe at throw ins, they retained possession from throw ins under pressure 68.4% of the time.
Only FC Midtjylland does this better. Both teams have the same dedicated throw in coach - Gronnemark.
なおW杯で準優勝国クロアチアがロングスローから失点した模様
レベル高い相手には通用しない()
一回転して投げてたのは何だったの?今でもするのかな
14名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:39:09.57ID:yOgDwmHO0
ベンゲルがビビりまくって必死に対策練ったロングスローを何も勉強してないくせに上のレベルでは通用しないと浅い根拠で断言するアホ解決者
16名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:39:39.56ID:F9YJoDvO0
プロの鋭いコーナーキックの処理の練習していたらやんわりスローインなら守りやすいんじゃね。
17名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:40:20.88ID:hkBzs15I0
>>3
まあユースに言うならわかるけど高校に言うことじゃないな 18名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:40:42.56ID:LeCrBdpi0
ところで伝統的にセットプレーやハイボールやロングボールにバカな国があって
1993年のドーハ、2006年オーストラリア戦、そして近年のベルギー戦でも同じような点の取られ方をしてたっけ。
チビだからとかじゃなく伝統的に苦手。
Jリーグでもロングスロー投げる選手そこそこいるのに全く試合を見ないアホ評論家のセルジオは知らないんだな
>>11
遠くに投げられるけど前に人立たれたらアウトだからあれ 22名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:42:07.46ID:jF3gGvL30
>>19
CL決勝でもロングスローでアシストしてるからね
空中戦ではなくロングスローで裏抜けさせるという珍しい形だけど 23名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:43:15.34ID:rpCTVmsV0
>>18
なんかロングボールとかロングスローを見下すアホなサッカー観持ってる人が多い国のことだね
そんなんだから大事なところで勝てないのに 24名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:44:01.83ID:hDiP6Vki0
高校サッカーの全員がプロを目指しているわけでないだろうしね
目先の大会で勝てるならロングスローもいいんじゃないの?
高校野球のバンドやカット打法と同じで
25名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:44:07.98ID:bkTbWXi50
ベイルとかもロングスローしてたじゃん
26名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:44:17.27ID:vBcZw/uo0
>>6
内田「練習させられたけどあんなに投げられなかった」 27名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:44:53.85ID:hDiP6Vki0
>>23
柔よく剛を制すとか、物作りとか、手先の細かい技術が好きな国民性だね
良くも悪くも プロでもパワープレーのときには、やってくるチームが有るよな。
出来る選手が居ればだけど。
29名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:45:51.25ID:hDiP6Vki0
助走なし、両足ベタつけのルールで徹底すればロングスローもなくなるね
まあ高校レベルならスローだけの選手を使ってもいいんだろうけど
プロじゃスローだけの選手じゃやってけないだろうしな
絶対数が少ない
31名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:46:14.04ID:hrNZPc8+0
>>27
なんか視野が狭いんだよね
こうでなくちゃいけないって思考に凝り固まりがち
サッカーなんてもっと自由で柔軟なものなのに >>23
いちいち何にでもマウント取らないとしんじゃう病気にでもかかってんの? 33名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:46:52.63ID:gFTZ8ZId0
単純にゴール前一人増やせるけどスピードが無い分守りやすいんだろ
34名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:47:32.58ID:tr4K74kg0
>>23
マイクを投入したのにショートコーナー繰り返す俺たちのサッカーは最悪だったね 35名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:48:52.51ID:hrNZPc8+0
9割がロングスロー肯定してたらしいけど1割の批判派が大騒ぎしててウザかった
あいつらセルジオ越後と同じようなこと言ってたけどやっぱレベル低いんだな
37名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:50:35.76ID:t7AVbZbq0
デラップ「
ベイル「」
39名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:52:10.27ID:8ykaSQh00
スローインは何よりオフサイドが無いから武器にできれば脅威だろ
外人みたいに軽いステップからゴール前くらいにぶちこめるようなスローはさすがに無理だろw
w杯で空中戦で失点して敗退したら
育成年代から空中戦を鍛えて守備戦術の理解度を高めるべきとか言い始めるんだろうな
44名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:54:15.58ID:Ib24ytl70
>>37
馬鹿だろお前ら
たった2人しかいないし脳筋プレミアだからだぞ 45名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:55:07.11ID:zrs9YBKK0
>>44
レアルでロングスロー投げてたベイルをご存知ない? 46名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:55:08.44ID:2BYmDOI60
プロの世界で通じないのはお前の解説だろ
47名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:55:15.98ID:TCuD0onW0
先週くらいにブンデスの試合でロングスローからゴールにつながったぞー
おーいセルジオ
サッカーもう見てないなら関わるのやめたらどうだー?
セルジオはプロでロングスローでアシスト稼ぐ選手になってみろって言ってんだろ
そんな選手今までいねーけどなって
50名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:57:06.79ID:YvT6zCBw0
飛距離のデラップ 速度のベイルってイメージ
ロングスローできる選手が代表入りして長い期間定着すれば戦術としてはあり
そういう選手が代表入りするのが難しいだけ
52名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 19:57:46.90ID:1WkuN5mO0
Jでもやってない事は無いでしょけどデラップ並みにゴール前にライナー気味の玉投げれないと体勢が整った相手にはなかなか点とれないんじゃないの?投げれないなら普通にリスタート早くしたりクロスの方がまだゴールの確率高そう
ロリー・デラップ
■プレミアリーグ
試合 359
ゴール 23
アシスト 21
パス 2,570
クロス 154(成功率14%)
スルーパス 19
ロングパス 114
54名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:00:23.92ID:Lklx1wQf0
二見のロングスローからドウグラスって結構脅威だったよね
55名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:00:26.30ID:NRyaywE20
高校サッカーでやってるんだから
一つの正解ってことじゃんかw
毎回毎回コーナーキックしてるようなものなんだから何だかんだやっぱりプロでも脅威なんじゃないのか。
そもそも同年代でもプレミアの方ではやってないんだろ、山田も
ユースはGKのレベルが高いから普通に防がれてカウンターになるんで
部活のGKはチビが多すぎるんだよな
59名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:05:02.64ID:QPA6uiWe0
得点は確率が低くても、スローインの時に遠くまで投げられれば、陣地挽回にかなりの武器になる。
60名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:05:31.23ID:dTn9OAKo0
>>38
エグいなw
石崎くんは毎回こんなこと
やらされてるのか。 61名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:05:47.32ID:nWC7piyr0
ロングスローの練習する暇あったら他に練習するべきことがあるんじゃね?
62名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:06:17.16ID:dGvyjo3Y0
むしろプロももっと活用すべき
63名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:06:26.97ID:S0V8ZLxf0
>>8
CKやFKはキッカーの技量によるがボールを曲げたり落としたりと起動を変えられるのが大きな違い
だからたまにストレートボールを入れると守備側は意表をつかれて混乱することがある
最初からストレートボールと分かってるロングスローではこうはならない 64名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:07:10.14ID:ryiy6YtG0
よく見てみ
ほとんどファールスロー
それを審判は見てないフリ
まず左手を前にだしてなんとなく手を開いて立てる。
親指が向く方向があろだろ?それが10代の角度、あとは指の順に20、30、40、50.
スローインが通用しなのはそういうことだ。
やりもしないうちから通用しないと決めつけるのはどうか
とりあえずやってみろよ
69名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:08:20.21ID:bVvLbUpu0
ハンドスプリング・スローインって今やる選手おるんかいな?
70名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:08:32.87ID:QPA6uiWe0
GKがパントキックよりハンドスローを選択するのは多々ある。
足で蹴るよりはコントロールが効く。
72名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:10:16.10ID:lxm8+m+M0
嘘つけ
ロングスロー使うオージーに負けただろ
プロでやらないのはみっともないから
73名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:11:57.29ID:HuuJ9+Ub0
ロングスローは球速が遅いから使えない
74名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:12:29.91ID:S0V8ZLxf0
プロの足元技術があって、その上でロングスローができる選手が多くないから見ないだけだろ。ベイルとかロベカルとかセル爺は知らんのか…
手だとどうしてもスピードに限界があるし読みやすい起動になるわな
近くの味方に落としてクロス入れた方が
守る側は怖いのでは
77名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:14:03.56ID:A0PhmPnh0
世界中でロングスローばっかりやり始めたらFIFAがルール改正しそうだけどね
助走つけたらダメとか直接PA内に投げ込むのはダメとか
78名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:14:15.64ID:QPA6uiWe0
近年あまりみなくなったのは守備は人数、と守備に人数掛ける様になったから。
ACミランのマッサーロはロングスローの時に190cmでジャンプ力抜群のライカールとをターゲットマンにしてた。
DFはライカールとの前と後ろで必ず2枚ついてたので、こぼれ球から攻撃参加してたアンチェロッティや タソッティがフリーの状態で直接ゴールに蹴り込んでた。
>>8
ロングスローって相手にも守りやすいものなんだよ、ある程度のレベルになると
でもFKやCKは味方仕様のボールを供給出来るし、コントロールのしにくさが返って相手の意表をつく
まあどっちも練習の賜物だけど、意外性という意味でキックに分がある セレソンSBがロングスローしたら越後屋どうするよ?
81名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:16:42.43ID:/HlVlR0O0
山なりで球速が遅いから弾き返しにくいんだよロングスローは
真上に上がったボールはクリアしにくいだろ?
内田とか、酒井宏樹とか代表戦でもやってなかったっけ?
84名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:18:36.21ID:W0yRLZ1m0
番組とかの企画で
肩の強いプロ野球選手とかがロングスローして本当に通用しないか試して欲しい
85名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:18:37.34ID:S0V8ZLxf0
>>68
ジェフの中西も一時期は投げてたね
本当に一時期だけで封印してしまった記憶 86名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:18:44.20ID:L9J13n7w0
>大人のプロの世界でロングスローが武器となって攻撃の起点になったようなニュースは世界中どこにもないんです。
思い出せないけどたしかあったぞ
87名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:18:49.09ID:/HlVlR0O0
いきなりゴール前にボールが飛んでくるんだぜ?
なんでこれが通用しないとか言えるの?
守ってる側からしたら脅威でしかないだろ
88名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:19:01.00ID:kTBtvLwW0
仙台育英のロングスローの大久保だっけ?
Jリーグ行ったけど活躍しなかったな
89名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:19:22.07ID:LiqNSytq0
世界レベルでもたまにロングスロー話題になるような気がするけど
>>75
セル爺は否定してない
ファールスローしないで試合で通用するスローができるんならやればいいってスタイルだよ 92名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:20:14.81ID:E57Dmva70
部活なんだから好きにさせとけよ
93名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:21:35.21ID:S0V8ZLxf0
>>87
昔のイングランドがやってたキック&ラッシュがなぜ通用しなくなったのかを考えれば分かるかと 94名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:22:56.61ID:QPA6uiWe0
昔はPA内はマンマークと言われていたけど、今は高速クロス等に対応する為かセットプレーにはゾーンで守っている。
ロングスローが起こす意外性の確率がかなり低くなっている。
>>78
確かにトヨタカップでフリットからのセンタリングをヘディングしたときのライカールは、頭1つ飛び抜けてた 96名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:23:44.78ID:xPYqhgOu0
97名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:23:47.48ID:ZRNrvlZr0
まぁ高校では通用するなら高校サッカーでは多用されるだろ
Jリーグとか行っても飯なんか食えないんだから
高校サッカーの活躍で有名大学にでも進学したり就職した方がマシだろ
98名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:24:41.16ID:8XEpofBW0
>>80
ロベルトカルロスがとっくにやってるでしょ >>84
野球ボールの投げ方は特殊、あの投げ方は奇形
それにそもそも強くするのは背筋であり肩ではない 越後屋の話だけじゃイマイチよく分からん
敵GKやCBもレベル高いけど味方FWもレベル高いじゃん
レベル高い者同士だとロングスローが有効な武器じゃなくなる理由をもっと分かりやすく説明汁
>>26
でもドイツ時代の内田のスロー、かなりすごかったで 102名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:26:28.89ID:KR2ne1rB0
>>84
野球よりやり投げの方が良さそう
ソースはデラップ 103名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:27:40.30ID:/HlVlR0O0
>>93
そもそも通用してた時代なんかあんの?
それとは別の話でしょ
ただのスローインが一気にゴールチャンスになるんだぜ?
ラストワンプレーでロングスロー投げられる奴が相手にいたら恐怖だろ? わかっていて備えられたら言う通りだと思うが、ノーモーションで投げられる奴出たら、オフサイドないから完全奇襲になる。
俺も最初はそう思ったけど
高校サッカー見てると明らかに決定機を演出してた
これ上のレベルでも試す価値はあるぞ
ジェフでミリガンのロングスローからのオーロイ砲ってのがあってだな…
ふんわり落ちて来るボールは
手が使える分高さでまさるキーパーの
餌食なんかねえ
ドライブ気味に急激に落ちるクロスだと
キーパーも飛び出しにくい
111名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:30:33.57ID:gKgIRjGu0
ふんわりしたロングスローは相手の処理ミス待ちみたいなところがあるから上じゃ通用しないかもしれないけど今大会くらいの質のボール投げられるなら普通にプロでも試す価値ありだと思う
112名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:31:45.89ID:cnsRLiLU0
一方欧州では、スローイン専門コーチを雇うまでに重要性が認識されてきている
もう半世紀前にプロだった爺さんなんかに解説は無理
113名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:31:56.51ID:Ib24ytl70
114名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:32:15.04ID:/HlVlR0O0
プロはレベルが高いから通用しないってそんなのロングスローに限らず全てのプレーがそうだからな
コーナー何十本蹴っても0点なんかザラだしそれ見てコーナーはプロでは通用しないなんか誰も言わない
ロングスローはチャンスを作り出す選択肢の一つとして有効だと思う
115名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:32:37.79ID:+CKT4Mml0
ヨーロッパでは決定使われてるやん
セルジオ 流石にこれはダサすぎる
116名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:33:23.75ID:YLOzS12b0
ベイルのロングスロー動画を見ると、オフサイド無しのショートカウンターみたいになってるのも結構ある
117名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:33:35.20ID:Ib24ytl70
しかしロングスローばっかり練習するのって馬鹿だよな
118名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:34:24.32ID:IeIW6Mje0
>>68
キック力もすごかったし楽しい選手だったな 通用しないって頭ごなしに言ってる奴の理由がだいたい屁理屈
まずやってみることが大事じゃね
繋いだってどうせ強国には通用しないんだから
120名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:35:05.14ID:2SNI538v0
>>112
そのコーチはボールを遠くに飛ばす方法を指導するの? 122名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:35:50.94ID:HKRk9AfXO
ロングスロー連発とかじゃなく試合終了間近とかなかなか相手守備陣を崩せない時とかのここぞという時にロングスローを秘策として用意しとくのはいいんじゃないか
123名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:35:56.18ID:+CKT4Mml0
124名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:36:05.22ID:Kt+XmCqX0
ロングスローは武器になる
安易にサイドに逃げられず無理に繋いだところをプレスかけて奪うとか終盤にデカい選手入れてパワープレー仕掛ける局面なら十分有効
125名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:36:43.24ID:2SNI538v0
ロングスローはいいよ
ただ時間を制限して欲しい
いちいち時間かけ過ぎ
野球じゃないんだから
鳥栖とか湘南あたりには常にロングスローの人が誰かいるイメージ
127名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:37:25.87ID:BfHP8jfj0
室伏レベルだったらキックと同じぐらいの速さで投げられるよw
スタミナ全くないだろうけど
128名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:37:38.26ID:WMIMitx/0
>>76
低くライナーで飛んでくるボールにはキーパーが競りに行けない 130名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:39:19.21ID:S0V8ZLxf0
>>100
そもそもゴール前の空中戦は圧倒的に守備側が有利なもの
ちゃんとポジションさえとれてれば相手を視野に入れながら正面からくるボールを競り合えるんだから
その状況で攻撃側が勝るには相手を出し抜く必要がある
しかしボールを曲げたり落としたりスピードを変えたりできないロングスローはそれが難しい
そんな不利な状況でも競り勝てるような絶対的な高さがあるFWがいれば有効だろうけどね 131名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:39:22.33ID:Kt+XmCqX0
ロングスローと見せかけて近くの味方に渡してクロス入れたりも出来るし投げれる選手がいて損することはない
132名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:42:03.85ID:2SNI538v0
ボール保持するスタイルのチームだとロングスロー多用することでリズム狂うことがあるな
相手にボール渡るしたくさんボール触れなくなるし
普通にスローインして気味よくボール保持した方がやりやすい
133名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:42:13.53ID:aFh2pWi2O
和製ロベルト本郷
134名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:42:56.67ID:d8N53ceF0
城「ロングスローなんで代表でやらないの?」
内田「あんなに飛ばないからです」
決勝戦での解説の一コマ
135名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:42:59.24ID:tcgMMk/K0
トップレベルだとデラップくらいしか居ない
そりゃ偶には成功するかもしれないが
高校サッカーほど点に絡まない
>>130
屁理屈だなw
やってみなきゃわからんよ 137名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:43:57.43ID:2pLghseu0
>>9
リバプールのコーチにデラップ?妄想が酷すぎる 138名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:44:46.16ID:E3q2F0lH0
>>120
飛距離も伸ばしてるけど正確性、投げるまでの早さ、判断などトータルで指導してる
これまで簡単にボールを失うことも多かったスローインの重要性を見直させた人 139名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:45:32.05ID:ncoHID1j0
スローインはオフサイドないらしいけどゴール前にFW立たせといてそこにロングスロー投げてもいいの?
140名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:45:37.98ID:1Z1RXCkq0
繋ぐか放り込むかの違いでしょ
川崎がやり出したらガチだわ
142名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:46:03.70ID:2SNI538v0
>>138
いいな
小学生の間でスローインスクールとか流行りそう 143名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:46:09.21ID:YLOzS12b0
攻撃側は投手とのサインプレーで先にポジションに入れるから攻撃側の方が有利
そして、投げる方が精度も高くなる
ロングスロー使ってるところは、ファーもニアもライナーもふんわりも使いわけてる
144名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:46:13.86ID:P2Gt/JNQ0
>>130
ロングスローにしっかり競り勝つことはそこまで重視されてないと思う
大きくクリアさせずにセカンドボールでチャンスにつなげてるケースが多いし 145名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:48:21.66ID:S0V8ZLxf0
たまに奇襲的にやるのは有効だと思う
あとは残り時間がない時のパワープレーの時とか
プロでもたまにいるけど
たまにしかいないってのが答えだろう
147名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:48:45.08ID:41wNIUSx0
逆ハリじいさんキターwww
この人、欧米辺りでロングスローが流行したら、
絶対逆のこと言い出すよねwww
ただのスローインがロングスローでスリリングになるんだからいいじゃんwww
148名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:50:05.62ID:1sAo/jr/0
プロで通用しなくてアマしかいない国に逃げてきたくせに偉そうにすんな
149名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:50:09.95ID:P2Gt/JNQ0
ロングスローが脅威になればサイドからの攻撃の怖さが増すんだよね
戦術面に与える影響も大きいと思う
>>146
だから今がねらい目なんだよw
みんながやりだしてからじゃ遅い スローイングにあんな時間掛けたら相手が陣形整えちゃうし、
なにより遅いハイボールはキーパーが取っちゃうよね
プロのキーパーって190cmくらいあるし
まぁでも、確かにロングスローが得点に繋がったのはJ1では全然見ないね。
153名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:51:29.18ID:AUIDZ2B00
プロで通用しなきゃ意味が無い?なにそれ高校サッカーは高校の部活だぞ。箱根駅伝の山登り凄くても卒業後マラソンで活躍は難しいけどじゃあ意味が無いのかね?
154名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:52:10.29ID:1Z1RXCkq0
>>151
それはキーパーの出れないところに投げるだろw 155名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:52:27.50ID:P2Gt/JNQ0
>>151
キーパーやってみればわかるけど
あんな密集してる中でキーパーは前に出れない 157名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:53:27.45ID:S0V8ZLxf0
>>144
たしかに遅いボールは大きくクリアできないから混戦になりやすい
でもそのためにはセカンドボールを拾えるように前に人数かけなきゃいけない
すると前に人数かけるなら繋いだ方がよくね?というループになるのかもw 158名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:53:51.92ID:YLOzS12b0
キーパーの飛び出しを防ぐためにゴールライン上に人をたくさん並べて妨害している
>>155
少なくとも名古屋の試合全て見てるし、他のクラブの得点も見てるけど、
ロングスローで繋がった得点ってあるの? 160名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:55:41.10ID:NFjrcLZ20
山田のロングスローは異常。
レンタルでトッテナムに行ってるベイルを超えてる。
一芸でプロにしたら、どう?
プレミアで以前ロングスロー以外は素人レベルだった選手がロングスローのみで大活躍してたじゃんww
162名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:56:41.27ID:zOpiWUz90
テレ東ではプロの世界で通じないと意味がないと言ってたが
大学やJリーグでもやれって
高校だけでやるのは意味ないと
別に選手もプロに入りたくて部活やってるわけじゃねーから良いじゃんw
青春の思い出と、大学入るのに有利だからやってるのがほとんどなんだから
なんでもかんでもプロや日本代表に繋げて批判するのは可哀相だろ
164名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 20:58:11.87ID:2Ppvn8Za0
頭固いな
まぁロングスローは軌道がまっすぐだから読みやすいってのもあるだろうな。
高校とプロではフィジカルが違いすぎるのもあるし。
もちろんある程度は武器になるだろうけど、それでは通用しないのがプロだね。
高校レベルだと優秀な選手はみんなオフェンスにいるけど
プロになるとDFもキーパーもハイレベルだからな
こぼれ球を押し込んじゃえみたいな戦術は下の下だよ
日本代表もW杯オーストラリア戦ロングスローから失点してるがな
168名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:00:36.74ID:rnQOcZsT0
ジェフのミリガン砲懐かしい
クロスと同じでふわっとしたやつじゃデカイ奴に弾かれるから使えないだけでライナー性のロングスローなら通用するでしょ
Jじゃ投げられる奴がいないだけ
ロングスローできる選手がいれば敵陣でサイドラインに出したら全部セットプレーになるんだぜ
昔は韓国の単純な縦ポンだけでボロ負けしてたな日本代表
172名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:05:13.22ID:s3Ee52ZH0
スローイン以外のプレイもプロ級・・・という部分がむつかしい
適性があるプロで磨ければいいと思うよ
175名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:08:50.56ID:S540H9Bg0
>>173
これ何度もやって最後ヘロヘロになってなかったっけ 176名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:10:50.95ID:XXnjjh530
>>175
後の方はやめたそうだったけど、サービス精神でやってた感あったね
エンターテイナーだわ 178名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:12:56.27ID:aS2G9nAp0
>>151
でも、スローイングになってる時点でカウンターとしては失敗してて、陣はもう整っちゃうからなぁ 179名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:14:32.49ID:2SNI538v0
180名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 21:14:58.68ID:tIgdFc8H0
>>1
セルジオはアイスランドすら知らねーのかよw
ニワカにもほどがあるだろw 武器にはなるだろ
ファーサイドまで届くロングスロー持ってて守備できるならサイドバックに置いときたい
>>38
それ反則だろ
タッチラインから2m以上離れないといけないんじゃない? プロでは通用しないって、プロで通用しなかった奴に言われても
>>123
こんなもん右左のスゲえキッカー揃えてる以上のクオリティじゃん >>123
世界でも通用してんじゃんセルジオさんよぉ 189名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 22:29:03.15ID:For2U9OA0
オレは一試合見ただけで山田の狙いがわかった。スローワーが一人いると、ロングスローは
もちろん強力なセットプレーだけど、これを恐れるあまり両サイドバックがタッチに逃げれないってことが大きい
ボールをサイドに出す→1対1の局面になる→相手は外に出せないから非常に難しい守備になる
つまり両サイドから仕掛けの成功率が高まる。敵がボールを奪っても外に出せないからそのクリアーボールを
中盤で拾える、またサイドに出す、これを繰り返すことができる。両サイドを起点にできるという大きな付加価値がある
一般的にプロではチーム戦術としてロングスローを頻繁にやってるチームはあまりないのが事実
青森山田の歴代のロングスロワーもプロ入りできないのはロングスロー以外のレベルがプロ水準に達してないから
馬鹿の一つ覚えにデラップは?と反論する時点で賛成派もロングスローがプロでは少数派なのを認めてはいるんだよね
少数の例外を取りあげてそれがまるで一般論であるかのように見せる詭弁
まあ、プロやユースにあのくらいのロングスロー投げられるやついるけどあんまり役に立たないよね
ベイルくらいのスローできるなら違うけど
高校レベルでも通用しなくなれば
自然に廃れるだろw
まだ使えるから、使ってるだけ
通用しないようになってるのに使ったら
チームメイトや監督からふざけてんのかと
こってり絞られると思うよ
193名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 22:34:09.92ID:/kroCrQx0
部活では中学高校に於いて、負けてもいいから将来につながる指導をと考える指導者はまれ。
選手のためにも自分のためにも、どうしても目先の勝ちにこだわってしまう。
だから全国大会廃止論が出てきたり、勝ちにこだわる部活よりもクラブチームからいいプレーヤーが出てくることになる。
アメリカは高校までは全国大会はなくて州大会まで。
そのかわり大学のスポーツはどれもレベル高くてプロに直結してる。
ガチムチのドイツですらコーナー狙いに行くのに山田はタッチラインでいいんだもんな。
場所によってはコーナーより有効
195名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 22:46:17.40ID:AHtNd7SP0
>上のレベルになると、センターバックやゴールキーパーのレベルもそれなりに高くなるからそう簡単に成功しないんだと思います。
いや相手のFWだって、上がってくるCBだってレベルが高くなるんだが。
高校サッカーでロングスローが一大ブームになってる背景にはサッカー選手の人材の問題がある
背が高くて優秀なGKやDF自体がこの年代では希少だが、ほとんどが部活ではなくユースに流れる
全国大会ですら山田のロングスローにはどこも成す術がなくやられるのはここが一番の原因
プレミアリーグのユースを相手にすると山田のロングスローもあまり効果的ではないので、試合開始から終わりま頻繁にはロングスローをやってない
今後も優秀なGKやDFがユースに流れ、残り物が部活でやる潮流は変わらないので、ロングスローが高校サッカー特有の戦術になるのも変わらないだろう
197名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 22:49:21.58ID:For2U9OA0
これからは他の部分がほぼ同じ能力ならロングスローができるヤツがゲーム
に出れる、あるいは契約できるってことだな
特に格上と対戦するときに有効。やる前から敵陣ゴール前に迫ることは少ないとわかっている
しかし、スローワーがいることで決定機を期待できる。相手が錯乱するようなトリックプレーを
複数考え出せば、ブラジルやアルゼンチンからも得点できる
>>196
お前がユースの試合見てないのはよくわかったw 199名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 22:50:25.85ID:AHtNd7SP0
>>50
いやロングスローに関してはデラップとベイルじゃ比較にもならないだろ。
デラップのはチーム戦術の変更自体考えさせるレベル。
あの弾道見れば速度もとんでもないの分かるだろ。
まあだから>>190が言うようにあれぐらい突き抜けないとなかなかね。 202名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 22:59:48.37ID:GZEcmonr0
高校サッカー・・・ロングスロー問題
ボクシング・・・タトゥー問題
RIZIN・・・カーフキック問題
大相撲・・・コロナ禍休場〜引退問題
全部最初からルールに載せておけよ
>>198
なぜ高校サッカーでロングスローが流行るのかと言えば「守備側のレベルが低いから」としか言いようがない
通用する限りやるのは大いに結構だが、毎日ロングスローの練習をしてる選手と他の部分を鍛える選手、サッカー選手としてどちらが最終的に上に行けるのか
高校野球でのセーフティバントと同じで、レベルの低いカテゴリーでしか通用しない武器を極めても、プロでは評価はされにくい 山梨学院が準決勝で見せた低い軌道でニアに入れるのはどのレベルでも有効だと思う。
205名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:04:31.49ID:NClsbSf70
ちょくちょく見るやん
けどロングスローより他の事の優先順位が高いってだけだろ
206名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:05:17.77ID:wmltnayQ0
文句しか言えない老害
207名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:07:13.44ID:Auexgn1E0
別に高校サッカーはプロの養成所じゃねぇからな
ユースがその役割果たしてんだから別にそれはいいだろう
あとロングボール放り込み系の戦いに慣れておくこと自体は全く無駄でもないだろう
日本代表はいつもそれでやられるんだし
>>203
あれだけ多様してほとんどが得点機になってたのはもはやレベル関係ない
高いレベルでやってんだから試す価値はある 209名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:08:49.46ID:+PSLqL/90
>>203
したり顔で語ってるけど理解が浅いニワカ感が凄いわこの人 プロでも身長が高いフィジカルバカがゴール前に数人いればロングスローは脅威になるわ
212名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:10:19.90ID:d8N53ceF0
>>202
相撲とタトゥー以外はにわかが騒いでるだけじゃん 今年猛威を振るったのは攻めだけで守る練習してなかったからだろ
来年は当然対策される
今年は謎だった。
ただ青森山田のロングは質が高い。
みてりゃわかる
>>203
坂豚は何の話ししてても野球が気になって気になって仕方ないんだなw ロングスローは相手が用心してないときだけに成功する。
青森はCBが高いから相手の使うへなちょこロングは通用すらしないだけの話
もしかしたらこれが強国を倒す大ヒントかもしれないのに
どうせ高校生のサッカーだろと甘く見てる方がアホだよ
>>216
なわけないw
むしろ相手がやってきたら日本はオージーにすらやられるわw 219名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:26:25.58ID:nW4knXlZ0
220名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:34:46.48ID:I/fjHWGb0
遅延取るべき場面はちゃんと取れよとは思う
プロで通用するかしないかでいえば通用する
上にもレスあるが海外ではデラップやベイルの例もあるし代表でもアイスランドの例もあるしJリーグでも例はあるんだよね
昨年に限ってもJ2昇格を決めた秋田と相模原はロングスローを多用していたし
高校サッカーで川崎フロンターレの谷口もロングスローはクロスに比べボールの威力がないから遠くに弾き返しにくいと言ってた
何故、プロでは少ないかと言えばただ単にロングスローを投げれて足元もプロで通用する両刀?が高水準の選手が少ないから
ただ投げれるだけじゃなく他の技術もプロレベルってのは稀少種なだけの話
山田がプレミアでは云々を聞き齧って言ってる人もいるが実際は投げてるし投げたらそこそこの決定率はある
ただユースは山田のプレスを個人技やパスで掻い潜る足元の技術ある選手が守備陣に多いからすぐサイドに逃げたりしない=山田がロングスローを投げる機会が少ないだけの事
昨年のプレミアファイナルをみれば分かるがユース二冠の名古屋グランパスでもロングスローから失点してる…が試合をとおして山田がロングスローを投げれる場面は多くはなかった
プレミアイーストでも試合フルを観るのは無理でもダイジェストはJFAの高円宮杯プレミアにあがってるから得点シーンみれば分かるよ
プロでも通用するかでは通用する、ユース相手でも通用するかも通用する
ただ上記の理由でプロでは投げれて足元も通用する選手は稀少、ユースは足元の技術があり投げる機会を減らさせるって事ね
>>122
自陣でのスローインでハンドスプリングスローで
相手DFの裏にいきなり放り込むとかやってほしい つまんないことは確か
まあ贔屓のチームがやって得点したら喜ぶけどやられたら難癖つけるわ
226名無しさん@恐縮です2021/01/13(水) 23:55:35.71ID:For2U9OA0
サッカーの得点の70%がペナ内からのシュート
つまり攻撃の大半はいかにペナまでボールを運ぶかを第一の目的としている
それは長短のパス、クロス、FK、CKなんでもいいわけだ。だったらスローインも当然有り
今までほとんど誰も練習しなかったから希少なだけで、これからは科学的な根拠の基づいた
練習方法がマニュアル化されればどのチームも2〜3人は35mくらい投げれる人を養成できる
問題はFIFAはルールをどんどん変えるから武器として長期的視点に立てないところだな
229名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 00:15:09.99ID:twPC47f00
>>228
内田も距離はそこそこ投げられるんだけどあの弾道は出せないんだよね
プロならあのレベルじゃないと中に異常に強い選手でもいない限りはあんまり効果ないと思う そらプロの世界でもロングスローを投げれるだけの腕力のある選手がいれば、立派な武器として戦力になるわな
ボールがライン越えたら毎回FKやCKを蹴るようなもんだし
ただ、それサッカーか?てことになるわな
基本手を使わない競技なのに手で投げてゴール決まればアシスト付くんやで
いくらルール内だからといってもどうなんやって話よ
231名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 00:17:56.89ID:KQjX+cDF0
セルジオは正論だな
プロを目指してる奴はくだらないロングスローなんかやるべきじゃない
232名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 00:19:42.66ID:eZyuImyl0
プロ目指してないチームメイトがロングスローやったおかげでプロ目指してる選手が活躍するなんてこともあるんじゃないの
チビばかりの日本人じゃ空中戦で勝ち目ないしプロには必要ない戦術やな
234名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 00:31:24.86ID:QpYzkw270
>>230
そこに引っかかってる人達が全く理解できない >>234
許されているルールの中で最大限努力するのがスポーツなのにな
禁止されてなきゃなんでもありだよ ロングスローなんて流れの中でゴール前に近づけない弱者の戦術でしかないからな
それを高校トップレベルのチームがやるから批判の的になる
237名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 01:15:33.06ID:hFTGMnip0
238名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 01:19:05.31ID:08+YzkQd0
たまにまともな事言うから困る
つうか、オプションで使えんだろ、相性の問題あるけど
240社長ぺっぺ2021/01/14(木) 01:41:32.71ID:+UisdEc60
体育の時間に前に宙返りしてその反動で投げてる奴がいたが、漫画かなんかの真似なんだろうな。反則ぽいけど…
241名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 01:46:59.28ID:FzoXdUc30
ロングスローと言われて
擁護派もデラップぐらいしか挙がらないぐらいのマイナーな戦法ってことだよな
244名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 02:01:44.37ID:y564jdXa0
>>240
禁止はされてないからやる人いる
ツベのロングスロー特集みてこよう 点が決まるなら正解でしょ
Jリーグでないから間違いというのもおかしな話だよ
川島がベルギーに居たときにロングスロー入れられて
目測誤ってワンバウンドしたのが頭上を越えてゴールに入って
得点になっちゃったのを知らんのか?
ルール上はスローインから直接ゴールにはならないのに
248名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 02:17:44.70ID:oJzpdfod0
今じゃハンドスプリングスローとか誰もやってねーなwww
249名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 02:20:21.37ID:NeueV5iB0
いやアマチュアの大会なんだけどてのは置いといて
プロの代表みたいに語るこいつはなんなんだよw
内田あたりならガンガン話すのはみてておもろかったりするが
250名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 02:21:48.10ID:bIiU4aDL0
高校サッカーはチビでもやれるってだけ
プロはDFに背の高いの並ぶから
251名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 02:23:40.30ID:JyxYHov70
ロングスローと競り合いに強いFWでそのシーズン優勝したクラブが有った様な・・・
252名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 02:25:29.03ID:7pEa8e4W0
ロングスローの最大の武器は、スローインにはオフサイドがないってとこだな
そこをうまく生かさないと
動画でやり投げ選手が軟球を100m以上投げてたけどこれが出来るJリーガーはおそらく一人もいない
勿論投げ方が違うから出来る必要は無いんだろうけどやり投げ選手の肩の強さは異常だ
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
・ 来日時、 元コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点
・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いたものの0得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後の実績も、糞弱かった時代のJFL3年間40試合でたったの3得点!
49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会入りした。
ところがファルカンの手腕は横山並でダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
255社長ぺっぺ2021/01/14(木) 03:04:25.97ID:+UisdEc60
>>253
サッカーの練習で肩鍛えるバカがどこにいるんだよ! >>255
ちょっと鍛えたからって投げられるようなもんじゃ無いんだよ
プロ野球選手でも投げられないのが結構居るんじゃないかな 258社長ぺっぺ2021/01/14(木) 03:16:11.54ID:+UisdEc60
山本、千賀、平良の三人に
投げさせたら誰が一番遠くまで飛ばせるか…
259名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 03:17:29.48ID:7pEa8e4W0
260名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 03:18:00.09ID:aXs9loXr0
日本人じゃ単に放り込んでも競り負けるだろ
261名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 03:21:48.10ID:nBv4kgzAO
ロングスロー頼りになっちゃ駄目だけどオプションの一つとしてあるといいな
パワープレイにむいてるし
262名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 03:21:49.23ID:BCoFGLU60
263名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 03:37:22.12ID:7pEa8e4W0
>>258
ロングスローは肩の強さではなく背筋力とかで投げるから柳田とかのほうが凄いと思うよ あんな高い位置でサイドラインにクリアしちゃうからロングスローされまくる訳で
もっと遠くにクリアか繋ぐ事考えなきゃね
265社長ぺっぺ2021/01/14(木) 03:48:11.87ID:+UisdEc60
>>263
バク宙も出来て背筋も強そうな秋山幸二が最強という事で… 266名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 04:36:10.94ID:NG4+EuhV0
セルヒオ・ラモスがいるとこにロングスローしたらだいたい決まるやろ
プロでも有効よ
ハーランドみたいなのがいたら有用ではあるな。
一人ぐらいほしい。
>>253
片膝ついた状態でサッカーとほぼ同重量のボールを
70ヤード投げるアメフトQBの世界見たら槍投げとかw
サッカーボールを7-80m近く投げられる人間は恐らく普通に存在する
そういう奴がキーパーになり始めたらどうなるかなあ 269名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 05:17:41.96ID:iGzeCW3i0
ロングスローを武器にしてる選手がプロになれるレベルの選手じゃないってだけでしょ
武器にしてる選手がプロになれるレベルでプロになればそのチームはロングスロー使うと思うよ
270名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 05:19:16.32ID:o+tOUCKA0
セルジオっぽく話すときのコツは「じゃないかな」の多用
セルジオの事だから、頭ごなしに批判すると思ったけど意外と正論で納得出来たw
274名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 06:58:37.08ID:CVs0mdQU0
セルヒオラモスて小さいのにね
275名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 07:15:08.12ID:5eN5DrN+0
>>264
Jリーグユースも参加してるU18プレミアリーグだと繋げるチームが多いからな
それと単純に相手DFやGKのレベルが高いからロングスローやっても弾かれる
現にU18プレミアリーグだと青森山田はあまりロングスローをやらない 276名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 07:21:02.81ID:gfa8r0zh0
高校レベルならロングスローする選手よりもなかでどうにかするレベルじゃないと上いけないだろ。
サッカーは脚を使ったスポーツ。プロはそのプライドが有るからロングスローをつかわないだけ。使うのはプライドがない奴だけ。
278名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 07:54:01.27ID:61J56s3v0
デラップくらいヤバい弾道でもない限り、相手のミス待ちの戦術だしな
279名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 07:56:31.03ID:gfa8r0zh0
ロングスローだと100%自分たちのボールを
五分五分に近いとこに戻す感覚あるもんな。
280名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 07:56:47.30ID://OLITS90
有り得ない事は有り得ない
らしいですよ
281名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 08:10:20.35ID:qoURSG6R0
自分たちのボールを100%いきなりゴール前に入れられるからロングスローは強いんだろ
普通にスローインでマイボールにしてもそうはならんからな
五分五分とか言ってたらコーナーも蹴れない
プロだとゴール前まで投げるの分かってたらGKがキャッチして終わりそうだな
ロングスローって結構スタジアムを沸かせるんだよ
年中投げられると白けるが、オプションとしてはありだね
>>63
そのうちロングスローで曲げてくるやつも出てくるだろう。 285名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:01:07.60ID:yUhqkr4E0
>>136
やってみて成功率悪いからやらないんじゃね?
別に新しい戦法ってわけでもなし 286名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:07:18.41ID:NfhqzTcJ0
プレミアのデラップか、マツコと有吉の番組で見たロングスローのすごい選手は
287名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:10:05.24ID:TgLa4L3y0
まあ普通に正論というか、当たり前のことしか言ってないよな
288名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:11:48.40ID:jCKnLSAZ0
>>246
見ていてつまらないからやめろという意味不明な難癖つける奴がいるから ロングスローの元祖は国見の原田
最後はV長崎にいたね
290名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:19:23.37ID:O/2rXUWQ0
高校の部活にマジになるなよ
学生にはプロがどうとか関係ねぇや
291名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:21:36.19ID:na3evVgC0
日本代表もセットプレーからの得点に頼りきりで世界に全然通用しなかった時代があったよな
中田や俊介が技術的に突出しすぎていた弊害でもあるが
292名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:49:39.38ID:EOyt+XqV0
>>8
サッカーやった事ないだろどころか
サッカー観た事ないだろってレベルの発言 293名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 09:55:04.13ID:Xs8QPsZ20
>>1
まるでロングスロー以外のクロスやFK、CKなんかは成功率高いような意味合いにとれる
どれも成功率低いからスコアレスドローになるような競技なんだが
ロングスローはGK西川のキックみたいなもので特殊なものだが、否定されるようなものではない >>268
テイクバックがあんま取れない両手と頭の上を通過って条件でそんな飛ばせるかなって感じ 295名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 10:04:25.21ID:Pf3qk/pt0
・青森山田は高校生チーム
・別にルール違反じゃないし高校サッカーでは有効な優れた戦術
・青森山田以外にも将来有望な選手はたくさんいるし、青森山田の監督が日本代表を率いるわけじゃない
俺もロングスロー得意だったし一つの武器だろ
まあ俺の場合肝心のサッカーが下手くそだったが
297社長ぺっぺ2021/01/14(木) 10:22:28.00ID:+UisdEc60
昔青森山田からロッテに行った柳田はサッカーやらせても上手かったと思うよ。センスだけは抜群だったから。練習嫌いのデブだから大成しなかったけど。
298名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 10:27:08.06ID:3f8sOJ4X0
つうかロングスローだけでサッカーやってる訳じゃないから
仮にボール投げるの得意な選手居たとしてその他のサッカー技術が無いなら使いようがないでしょ
299名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 10:28:19.28ID:ZANadNHb0
キエッリーニもSB時代に鍛えててロングスロー投げるんだよな
代表戦でアシストしてた気がする
>>2
別スレでデラップ知らない自称サカオタがいた 302社長ぺっぺ2021/01/14(木) 11:35:56.61ID:+UisdEc60
ルール改正で片手投げOKになったら面白くなるんじゃない?
>>237
リンク先の関連動画のベイルみたけどファールスローだなw サイドアウトの度にリスタートが手間取るから見ててイライラするんだが
305名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 11:40:56.22ID:0aLfuHbo0
あれ?
海外のリーグで普通にロングスローってされてるよな?
海外でもロングスローあってゴールシーンだけ出るからあれだけど、滅多に入らんからな
307名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 12:06:17.07ID:VFgO27nG0
普通に有効だろ
物理的にちょっと考えたら分かるだろ
まぁJリーグだけでなく欧州リーグでもロングスローで活躍してる人はいないからな。
ロングスローは+αの武器。メインができないと…。
ゴール前まで届くのは強力な武器。ロングスローも出来る選手が出てくるのはいいこと。
309名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 12:41:15.60ID:dw9rIMT50
メッシがロングスローもできたら最強ってこと
ロングスローに特化すると投擲系の体型になるだろうな
助走がある分、そこまで体重いらないが角度が出る分身長は190ぐらい欲しい。
サッカーのトレーニングとはかけ離れるのは間違いない
311名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 14:45:01.79ID:EBkCR6F10
>>310
上半身の筋肉余計に必要な分バランス崩れそうだよな
下半身壊しそうだし、上に合わせりゃ体重過多になるし 312名無しさん@恐縮です2021/01/14(木) 15:23:08.46ID:R4CPKNmM0
クルッと回ってポーンと投げるヤツはもう誰もやらないの?
>>312
ハンドスプリングスローね
動画サイトで練習の仕方とか公開されるようになったから
これから増えてくるんじゃなかろうか?
ただし、疲労度高そうだから
一試合で何発もできないのであろう
マリーシアなチームがやると自陣内からすごいチャンスなりそうでロマンあると思ってる プロで1度も通用しなかった詐欺師が代表レベルにまで口出す滑稽さ
315名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 12:16:03.37ID:9/5QK0VC0
もしプロが勝つ為にロングスロー使いだしたら対抗する為に一気に広まって高校サッカーと同じようになる
トーナメントならまだいいがリーグであれやったら客なんか入らんぞ
プロでも前線に2メートル級を揃えれば有効だと思うわ
317名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 12:53:21.49ID:mMNxOIlD0
野球、バスケ、ハンドボールあたりからロングスロー専門のやつ引き抜いてこれないもんか
中にデカくて強い奴がいたら、プロでもどうしようもないんじゃね?
そういや、受け手の問題なのかもしれんけど、日本人ってスローイン下手だよなあ
319名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 14:35:51.97ID:9/5QK0VC0
コーナーがチャンスの認識ならロングスローは角度もあって正確で威力もDFがスルー出来ない絶妙な所だから確実に一辺倒になるよ
ただそればっかりじゃ見てて面白くない
320名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 14:45:58.02ID:EwX92YMx0
>>317
フィールドにひとりろくにサッカーできないやつを入れろと ロングスローとか野球、アメフト好きはたまらんのじゃないかな
322名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 15:31:52.10ID:9/5QK0VC0
323名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 15:42:39.29ID:6uv98B1k0
むしろ電柱のいるプロの方が正確なロングスローは有効じゃないの?
324名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 15:44:33.76ID:xa6EJOk30
なんで唐突にプロの話になるん?
325名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 15:56:16.85ID:5x63FW7c0
少なくともストークのロングスローはアーセナルには効いてたろw
かっとび一斗みたいな回転してロングスローとかほんとにやれるもんなんだなあ
328名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 17:56:42.11ID:MGg6PYTV0
スローインのたびに毎回セットプレーみたいに気を使わなくちゃならんからな
相手は嫌だろね
329名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 17:59:23.58ID:rHc3BFT20
脳みそが昭和で止まってるんだな
>>326
あれ投げる位置が普通のスローより低くなるから前立たれるとアウトだけどね 331名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 19:19:58.00ID:GtbYalwa0
332名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 19:32:41.99ID:sDtPnvd80
ユース年代最強の青森山田なら、J2下位くらいなら通用するとちゃうか?
333名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 19:56:51.77ID:kgi2Wmtn0
絶対無理だな
高校サッカーのベストイレブンでも作ったらやっといい勝負出来るぐらいかそれでもボロ負けレベル
334名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 20:22:04.43ID:p8mym+Hm0
>>68
サッカーより野球やった方が大成してたのではと言われてたなw 335名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 20:31:44.10ID:CVIheDuP0
二見とドウグラスが揃ってた時は清水で決めてたけど
336名無しさん@恐縮です2021/01/15(金) 20:37:35.10ID:uaqoUSzX0
まあサッカー選手なんだから投げる練習してる暇があったら蹴る練習しとけ、ってことなんじゃね?
>>333
その昔市船に負けたザスパさんに謝れよ
マリノスはギリギリPKで勝ったやつ >>195
それ山田程度のロングスローではプロで役に立たないということに違いないのでは? >>195
それ山田程度のロングスローではプロで役に立たないということに違いないのでは? 341名無しさん@恐縮です2021/01/16(土) 09:08:24.89ID:rttexpZz0
ロングスローでオフサイド取ったJの審判いたなw
343名無しさん@恐縮です2021/01/16(土) 10:51:54.81ID:ymFFvLU+0
野球もそうだけど高校は別物
プロじゃ通用しないな
ロングスローメリット
・オフサイド取られない
・正確性
・奇襲要素
デメリットも当然あって
・専用のトレーニングしないと距離でない
・ゴールを狙うときはボールに勢いが足りず、ハンマーヘッドで叩きつけ要
・速い球を投げられないとGKに簡単に処理される
プロのレベルなら足で蹴った球の方が速度と勢いがあって有利。
距離も速さもロングスローで出るなら有用だけど、
トレーニング時間をそこに割くかどうかの話。
CKはピンポイントで合わせる必要があるけど
ロングスローは敵味方身動き取れない間にゴールしてしまう宝くじ
GKは動けないから何回もやれば確率アップ
346名無しさん@恐縮です2021/01/16(土) 12:23:12.85ID:L6FfltUw0
ロングスローのヤバさは角度があってゴールに向かってくる所とDFが跳ね返そうにも威力が絶妙でヘッドではクリアにならん所
キーパーが処理出来ない場所に投げれば全部がチャンスになるレベルだが見た目がグダグダになりやすいからプロでは使われない
もしプロに蔓延して静学みたいにロングスロー使わずに魅せれるチームがあれば人気総取りになってしまうからな
デラップ豆な、
もともとは槍投げの人で大会で入賞する実力者
ロングスローでサッカーには珍しい背筋痛が悩みだった
学校にキーパーのロングスローでハーフライン近くまで投げる人がいたな・・・
352名無しさん@恐縮です2021/01/16(土) 20:02:41.42ID:Wc0fEa5R0
>>8
とりあえずお前は今月中に自殺した方がいいと思うぞ こういうので問題なのは目的を履き違えていること。
勝負の目的は勝つこと。でいいはずなのに、将来とか育成とかいいだす。
将来とか育成を持ち出す奴は、何を目的にしているのか曖昧なんだよ。
全国大会に1回戦負けするようなチームの目立たない選手を育成して、足元だけで日本代表レベルまで育成する。
とか頭の悪いことでも考えてんのかなあ?目的ってなんだ?
354名無しさん@恐縮です2021/01/17(日) 18:17:54.80ID:hIejqJpv0
対策しやすいはずのロングスローがここまで流行るってのは対策できないレベルになってるって事
それをプロレベルで実践すれば更に質は上がる
もしプロが使い出せば日本ですら賛否出るのに海外で認められるわけがないのでガラパゴス化するかもな
なおブラジルユース監督がやれば貪欲、狡猾、マリーシア、日本も見習え、と手放し称賛