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【サッカー】<札幌FWジェイ>日本サッカー文化に根付く“欧州との違い”に言及!「日本のファンは負けてもまったく怒らない」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/01/12(火) 22:09:20.45ID:CAP_USER9
札幌FWジェイ、0-7で負けた試合の出来事を引き合いに日本人サポーターの特徴を語る

Jリーグで通算6シーズンを過ごしてきたJ1北海道コンサドーレ札幌の元イングランド代表FWジェイが、日本とヨーロッパのサッカー文化の違いに言及。
それを心得たことで、自身の物事の考え方にも変化があったことを明かした。

ジェイは2015年にジュビロ磐田へ加入すると、1年目からJ2リーグ戦32試合20得点を記録してJ1昇格に貢献。17年途中に札幌に加入し、今季は在籍5年目となる。
そんなジェイが英メディア「The Athletic」で、日本のサッカーファンについて「負けてもまったく怒らない」と、0-7の大敗を喫した2018年9月15日のJ1第26節川崎フロンターレ戦を引き合いに語っている。

北海道胆振東部地震の発生後に初めて行われたアウェーでの一戦、序盤こそ積極的に攻撃を仕掛けた札幌だったが、前半28分に川崎MF家長昭博に先制ゴールを許すと、
その2分後に元日本代表MF中村憲剛、同40分にはMF阿部浩之(現・名古屋グランパス)に追加点を決められた。さらに後半にも4失点を喫し、終わってみると計7失点と川崎に圧倒されてしまった。

「日本のファンは負けてもまったく怒らない。0-7で負けた試合があった。僕はハーフタイムからピッチに立ったけど、後半に4失点してしまった。試合が終わってみんなでファンのところに行ったら、彼らは歌ったんだ。
誰も僕たちを侮辱しない。ヨーロッパのファンはあのようなことはしない。彼らだったら『金を返せ』などと言ったり、クレイジーになる。『今週は負けたけど、来週は勝つ』と考えられるメンタリティーの違いだろうね」

この違いについて、ジェイは「良いことでもあるけど、一部の選手にとっては悪いことでもある。なぜなら、選手にプレッシャーがなければ、もっと頑張ろうというモチベーションが持てないから」と自身の見解を述べている。

「勝つことへのプレッシャーがなければ、どうやって成功するのか? ファンや解説者から毎週批判を受けるような国から来たので、以前はそういう(日本人ファン)状況にイライラしていた。
僕は次の試合のことよりも、目の前の試合の方が大事だから。でも、今は文化を心得たから、以前よりも多少リラックスしているし、必要ならば言葉も発する。
負けるたびや毎日、ロッカールームにいる人に怒りをぶつけたりしなくなった。今は『グラスの中身はまだ半分もある』とポジティブに考えられる」

ジェイは日本のサッカー文化とファンに触れたことで、自身の考え方にも変化があったようだ。

1/12(火) 12:20配信 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b16b43359dbd5ebca55a5b4a0b1a4389c99864a

写真
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2022/01/20210112_jay_KobayashiImages.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:10:37.85ID:j47qEL/d0
>>1
くぅぅぅぅううう!
0003名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:11:53.01ID:e+U37l920
外国ではシュート外したら拍手を送る素晴らしい文化があるとよく聞くが
0004名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:11:54.43ID:Rt7cqE/M0
野球ファン「サッカーファンが居残り良くやってるけど、たかがファンがあれやって何か意味あるの(笑)?」
0006名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:12:40.68ID:0CEzbc1c0
さすがに手も足も出ないで負けたらバス囲むくらいはするよ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:13:06.86ID:MLtNrayo0
焼豚ジジイはよく選手を罵ってるぞ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:13:17.07ID:0CEzbc1c0
>>4
試合みたいでビール飲んでて何しに来たんだ?
0009名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:14:11.96ID:CYAJaJ3F0
ああ、日本のサポーターはゴミだよ。
あいつらエスパルスが毎試合大量失点しても大榎や大榎の連れてきた監督の更迭を一切叫ばなかったもの。
ゴミでしかない。



「日本のファンは負けてもまったく怒らない。0-7で負けた試合があった。僕はハーフタイムからピッチに立ったけど、後半に4失点してしまった。試合が終わってみんなでファンのところに行ったら、彼らは歌ったんだ。
誰も僕たちを侮辱しない。ヨーロッパのファンはあのようなことはしない。彼らだったら『金を返せ』などと言ったり、クレイジーになる。『今週は負けたけど、来週は勝つ』と考えられるメンタリティーの違いだろうね」

この違いについて、ジェイは「良いことでもあるけど、一部の選手にとっては悪いことでもある。なぜなら、選手にプレッシャーがなければ、もっと頑張ろうというモチベーションが持てないから」と自身の見解を述べている。

「勝つことへのプレッシャーがなければ、どうやって成功するのか? ファンや解説者から毎週批判を受けるような国から来たので、以前はそういう(日本人ファン)状況にイライラしていた。
僕は次の試合のことよりも、目の前の試合の方が大事だから。でも、今は文化を心得たから、以前よりも多少リラックスしているし、必要ならば言葉も発する。
負けるたびや毎日、ロッカールームにいる人に怒りをぶつけたりしなくなった。今は『グラスの中身はまだ半分もある』とポジティブに考えられる」
0010名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:14:29.98ID:vEWZUmOW0
やっぱ、ピッチになだれ込んで、選手にマウントパンチ浴びする位でないとダメだよな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:15:52.95ID:S1URv2QH0
欧州はマジか?ってレベルで集中してないヤツとか居るからな・・・
0014名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:16:46.87ID:Rt7cqE/M0
1試合におけるカタルシスがやっぱりサッカーの魅力なんだろうな
乗っけてる人が多いからこそ、その勢いが増幅される
0015名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:17:02.73ID:PcfN7p/C0
チームがバラバラじゃねーか!
0016名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:19:26.52ID:/JghiwzL0
川崎戦は胆振日高地震の数日後だからその状況で試合してくれたというだけで感謝という特殊状況だから、それを書かずに記事にされても記者の不勉強としかいえん
0017名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:19:28.94ID:DrzJQoke0
負けてファンが怒るのが怖いってのがモチベーションになるってのも変な話
0022名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:23:22.77ID:XJa8frLA0
欧州から来た選手はみんな日本のサポーターを褒めるね
でも日本の選手は自分が悪くなくてもすぐ謝るからそれはダメだとはよく言ってるわ
0023名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:23:47.67ID:GEOWc1Mw0
俺はひいきのチームが負けるたびに、猫しばいてるから怒りが無いわけではない。
0024名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:24:46.81ID:5ATqqMsE0
そこで辛辣に批判してももう結果は変わらないからな
批判はメディアがすればいい、サポは次に向けての鼓舞でいい
0025名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:25:42.84ID:f5ze1lDO0
>>3
時と場合による
0026名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:26:46.51ID:yq76yUlf0
なんと子供たちだけでスタジアムまで見に来るんだからなw
俺の限り海外プロクラブでは見たことが無い

安全性に関しては突出してると思う
0027名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:27:01.29ID:5VfAhbUo0
ドゥンガやジーコみたいに真剣にキレて鼓舞する奴らを小馬鹿してたのが日本人だしな
ファーガソンみたいなブチギレる監督は合わない
日本人には体罰と人前での恥をかかせる説教が1番効く
0028名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:27:11.77ID:QDFpzYSe0
>>15
ちゃんとまとめてるよ!
0029名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:27:13.30ID:CMeteaLu0
>>17
振り子みたいなもんだろ
喜びと怒り
揺れ幅が大きいほどモチベになるんじゃね
0030名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:27:39.72ID:J1hnI3xW0
観客席で負の感情を表に出す事は
ダサいと思ってる人が多いからでしょう。
0033名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:28:22.92ID:j47qEL/d0
>>22
そりゃハポンは客がクソだぜ!とは言えねぇだろw
0034名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:28:26.45ID:mDo52wP30
客からプレッシャーを受けなきゃ頑張れないヤツはプロじゃない。
0035名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:29:24.19ID:fM/JeM+60
それから良く去年一勝できたなw
0038名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:30:40.22ID:8ZHSz6Dj0
「その言葉、信じていいんだな!?」
0040名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:31:10.43ID:yq76yUlf0
ACLで結果残しているところを見ると
そこは問題ないのかもしれないな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:31:51.63ID:QnSRbIg10
バス囲みやってるじゃん
あれでもまだゆるいのか…
0044名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:32:43.87ID:QnSRbIg10
>>38
「次は絶対勝つ」
0045名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:32:46.29ID:8QXgx2M30
1点リードからのロスタイム3失点で昇格の可能性ゼロになった時に比べたらこれくらいまだまだ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:32:49.64ID:5svAVOGR0
浦和に居なくてほんと良かったねジェイ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:34:07.49ID:4YF49R1r0
まぁ拮抗した試合なんて点入る時なんてほとんど運みたいなもんだし実力差あったら最初から諦めてるし
戦術も大切だし一生懸命みんなやってるのはわかってるけどなんか調子いい時は勝つし負ける時は負ける
んで良い試合は見たいけどさ応援したり人の夢追っかけてるのは馬鹿らしいし
0049名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:34:14.68ID:8ZHSz6Dj0
>>44
「トーリニータ(大合唱)」
0050名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:34:49.28ID:demRcUyU0
0-7で負けたらキレるより慰めた方がええなw
0052名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:37:07.00ID:dnWlaClE0
怒ったら勝てるなら怒るけど
0054名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:39:21.80ID:U2g/2WlQ0
ジェイが大人になった
0055名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:39:32.08ID:H9OPdlXf0
戦術含めて結果意外の部分でまともに試合の良し悪しまで理解してるサポなんてほんの一部しかいないからね
その上でリーグにおけるクラブの立ち位置まで考えて評価できる人がどれくらいいるか
アホみたいに連敗すればブーイングとか降格近づいたらバス囲むくらいはどこのクラブでもやってるけどあれが効果的だとはとても思えない
0056名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:40:40.17ID:1ftFXHJG0
実力差が有りすぎるの分かってるから怒らない。

それは恥ずかしい事だから自分で発奮しないと。

まぁ、考え方違うよな。
0058名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:41:15.62ID:tX1WFTKF0
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
fjkdsl;jrfeijoejwfifewjljfk;2jf23
0060名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:43:43.87ID:kOWy9CgV0
そりゃ日本人はスポーツを娯楽としてしか見てないもん
娯楽として面白ければ見るし、
つまんなきゃ見に来なくなる
それだけ
だから格差あって昇降格のシステムは日本に向いてない
0061名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:45:07.60ID:3T5+zbQ80
ジュビサポぬるいからなあ
0062名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:45:51.41ID:zawkU06T0
ただの玉遊びだから
0063名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:46:26.82ID:kOWy9CgV0
たかがスポーツに何言ってんの?てね
この感覚は日本人とアメリカ人とフランス人だな
だからプラティニはイタリア来てフランスとの違いを言ってる
イタリアは人生の一部になってると
0064名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:47:15.22ID:Q0xXqhg60
>>7
阪神の煽りスキルは見習いたいと思う。
虎キチはその辺のプロのラッパーよりディスる力と大喜利力高いわ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:47:34.32ID:UrttOIxs0
それ浦和レッズにも言えるの
0066名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:48:17.12ID:QH0E976k0
民度の差とも言えるけど感情を抑えて我慢する性質が
根付いてるのもあるな
0067名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:48:31.71ID:GAnOpMnl0
それでもサッカーファンって日本のスポーツファンの中では過激な方やん
スタジアムに居残りとかバス囲みとかやってるのはサッカーくらいだし
あれやられると警備員やらスタッフやらみんな残業になるし電気代もかかるしほんとに弱るんだよな
0068名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:48:39.11ID:+nrYY4tK0
この1年弱コロナ禍でヨーロッパもブーイングないし気楽だろうな
0070名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:51:02.16ID:R+m1evnj0
ジェイに2011のさっぽこファンと河合の喧嘩の動画見せてやりたいな
0071名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:55:44.83ID:z+FVsZou0
負けた時のサポーターの反応の話

案の定トリニータのやりとりされててウケる
0072名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 22:58:15.50ID:ah47N4bv0
0―7は怒らない
笑ってしまう
0073名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:01:17.75ID:9LzLOejh0
札幌応援してる人は勝つことが目的ではないだろう
0074名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:01:26.98ID:NuEGwTGD0
ジェイは同じインタビューで
「かつては問題児で不安定だった僕がこんなに安定した人間になってこの年まで現役を続けていられるのは
日本に来て日本のサポーターや日本の文化に触れて僕が精神的に成長したからだ」
って言ってるぞ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:03:03.94ID:PwJ9EGNI0
ジェイって磐田の時は悪童のイメージあったけど札幌で変わったんか?
何があった
0076名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:03:45.19ID:Q4STkJrw0
札幌のサポーターとか最初から勝ち期待してないからな
0077名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:04:03.16ID:tX1WFTKF0
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん

fsdajkl;jfdsakjfdsa
0078名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:04:19.78ID:NjBIC4/30
でも叩かれたらキレるんでしょう?
0079名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:05:04.70ID:bJ7mRjrA0
ブラジルがドイツに1-7で粉砕されたとき、ブラジル人は怒り狂っただろうか
0080名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:05:40.24ID:wWsbg9Uy0
そもそもイギリス人ごときがなにを偉そうに
いつまで帝国気取ってるんだこいつら
0081名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:06:09.73ID:pysKh9Jh0
>>73
>>76
札幌サポだがそんな事ねーわボケ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:07:53.83ID:o5o0PCSb0
>>74
これZONEの記事だから
久保や杉山みたいな煽り記事を匿名記者が書くから余計に悪質なんだよな
0084名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:08:16.10ID:GAhHwp1S0
札幌のファンは聖人みたいに温厚だからな
俺ならホームで何しとんじゃワレー!ってブチギレするけどw
0085名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:08:27.73ID:zko/dsXE0
>>23
ふざけんな、止めろ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:13:18.83ID:EqRu7Jzq0
やっぱ金かけないとな。
一試合にドカンと賭けられる仕組みにならんとサポーターの本気度が減るわ。
今みたいに三試合で決めるとかそんなんやってたらつまらん。
0087名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:15:31.95ID:jUwonLja0
>>1
球蹴り遊びは



発展途上国の



スポーツだからなwwwwwwww
0088名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:16:26.55ID:ET4eRazw0
なお自国でコロナになった模様
0089名無しさん@恐縮です
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2021/01/12(火) 23:17:17.98ID:0iyUOOSm0
負けた試合直後にヘラヘラ笑ってるチームメイトや怒りもしない客に
フォルランやポドルスキも理解不能だと言ってたな

jリーグ特有のミスした後にみんなニヤニヤ笑うの大嫌いだわ
「今の本気じゃないから」って照れ隠しなの?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:17:29.62ID:F7Fj4PbD0
快勝か惨敗みたいなところがあるからな。ドンマイ次は頑張ってくれと本当に思ってるわ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:19:23.11ID:gYZD/RET0
勝てる試合を落としたならわかるが
明らかな実力不足なら怒ってもしょうがない
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:20:54.52ID:LeH0+gRT0
ずーっと歌ってばかりで歓声の波によるプレッシャーもないからスタジアム行かなくなったな
今声出し応援が控えられてるから、拍手と足踏みの音の波が生々しくて心地良い
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:23:28.84ID:yq76yUlf0
>>79
泣いてたし拍手も歌も歌ってた

ブラジル国民も変わってきたんだと
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:25:29.63ID:9claFJnf0
流石に0-7になると選手も落ち込んでるの分かるから、そこで怒ってもなぁ。。怒るよりも元気出せと励ましたくなるのは分かる。

サボが怒るのはそう言う負けたとか言う事よりも、明らかに手を抜いたとかクラブを馬鹿にしたとかそう言う場面。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:27:44.15ID:Sjp/N9Of0
ぬるま湯気持イイー!
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:27:48.67ID:fjAsed1+0
てっきり7点目決めた時
もう一度震度7食らわせてやったぜ!みたいな
グラグラ揺れてるパフォーマンスするかと思ったけどしなかったな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:28:16.31ID:9claFJnf0
札幌のサポーターが怒らないかと言えばまた違うぞ、野々村が社長になる前は札幌サポもフロントに対してかなり怒ってた記憶がある。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:30:00.79ID:lFQ52Zqy0
温厚な民族だから仕方ないと言えば仕方がない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/12(火) 23:30:49.63ID:c2xRWteV0
いつぞやの五輪の放送での「感動をありがとう!」連呼で流れが変わったよね
これなら負けても何とかサマになるからと、ナンシー関が指摘していたが
昔は日本でも負けると生卵をぶつけたり水をかけたりするファンがいたがね
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