【サッカー】＜札幌FWジェイ＞日本サッカー文化に根付く“欧州との違い”に言及！「日本のファンは負けてもまったく怒らない」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
札幌FWジェイ、0-7で負けた試合の出来事を引き合いに日本人サポーターの特徴を語る
Jリーグで通算6シーズンを過ごしてきたJ1北海道コンサドーレ札幌の元イングランド代表FWジェイが、日本とヨーロッパのサッカー文化の違いに言及。
それを心得たことで、自身の物事の考え方にも変化があったことを明かした。
ジェイは2015年にジュビロ磐田へ加入すると、1年目からJ2リーグ戦32試合20得点を記録してJ1昇格に貢献。17年途中に札幌に加入し、今季は在籍5年目となる。
そんなジェイが英メディア「The Athletic」で、日本のサッカーファンについて「負けてもまったく怒らない」と、0-7の大敗を喫した2018年9月15日のJ1第26節川崎フロンターレ戦を引き合いに語っている。
北海道胆振東部地震の発生後に初めて行われたアウェーでの一戦、序盤こそ積極的に攻撃を仕掛けた札幌だったが、前半28分に川崎MF家長昭博に先制ゴールを許すと、
その2分後に元日本代表MF中村憲剛、同40分にはMF阿部浩之（現・名古屋グランパス）に追加点を決められた。さらに後半にも4失点を喫し、終わってみると計7失点と川崎に圧倒されてしまった。
「日本のファンは負けてもまったく怒らない。0-7で負けた試合があった。僕はハーフタイムからピッチに立ったけど、後半に4失点してしまった。試合が終わってみんなでファンのところに行ったら、彼らは歌ったんだ。
誰も僕たちを侮辱しない。ヨーロッパのファンはあのようなことはしない。彼らだったら『金を返せ』などと言ったり、クレイジーになる。『今週は負けたけど、来週は勝つ』と考えられるメンタリティーの違いだろうね」
この違いについて、ジェイは「良いことでもあるけど、一部の選手にとっては悪いことでもある。なぜなら、選手にプレッシャーがなければ、もっと頑張ろうというモチベーションが持てないから」と自身の見解を述べている。
「勝つことへのプレッシャーがなければ、どうやって成功するのか？ ファンや解説者から毎週批判を受けるような国から来たので、以前はそういう（日本人ファン）状況にイライラしていた。
僕は次の試合のことよりも、目の前の試合の方が大事だから。でも、今は文化を心得たから、以前よりも多少リラックスしているし、必要ならば言葉も発する。
負けるたびや毎日、ロッカールームにいる人に怒りをぶつけたりしなくなった。今は『グラスの中身はまだ半分もある』とポジティブに考えられる」
ジェイは日本のサッカー文化とファンに触れたことで、自身の考え方にも変化があったようだ。
1/12(火) 12:20配信 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b16b43359dbd5ebca55a5b4a0b1a4389c99864a
写真
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2022/01/20210112_jay_KobayashiImages.jpg 野球潰しにばかりに気を取られて自身を甘やかしてきたsaka豚の責任 デカモリシが暗黒の大分時代に脅迫文を送られたり、車を壊されたとか言ってた
あと磐田の時もサポーターのヤジで精神的に参ってたみたいな話をしてたな
まぁ外野の声に耳を貸すようではプロなんてやってられないんだろうけど >>75
日本人のメンタリティに慣れたんじゃないの
沸点の個人差はあれど追い詰められなきゃそうそうキレたりはしないでしょ 1-0や2-0で負けたら怒るが
7-0で負けなら歌うわ! この0-7は地震直後だから特殊だけど札幌は多分もうよっっっぽどのことがない限りブーイングしないと思うわ それからのルヴァン決勝、清水8-0だっけ？
鹿島ダブル、川崎アウェー完勝だったからメンタルは選手達で何とかなるって これはスポーツ自体が日本では根付かないのだ
日本を含めアジア自体がスポーツ後進国なのさ 日本人の接し方はモチベを失わせるやり方なんだよな
もっと煽って怒らせてなにおうって気持ちにさせる社会の方が上昇志向になれるものだ
国民が生き生きしている国の多くはそういう人間の集まり ベガルタ今シーズンホーム0勝
「今年は降格ねぇがら来年頑張ってけろ」 スポーツ観戦はレジャーの一つであって日本にはレジャーも様々だから一つにのめり込まないんだよ >>113
大迫が向こうでされてる様な批判とか、あまりにも行き過ぎると選手がやる気を出せるとは思えないが。。 そもそも教育の一環だからなぁ
一家を支えるとかそんな奴おらんし >>116
日本の穏やかな生活に慣れすぎたんだろうな
Jリーグ始まった当初とか客もあらっぽいの多かったし98年WCの頃のサポーターも荒々しい
ようつべにいくらでも映像残ってるけどオラァしっかりしろや負けんじゃねえぞ
みたいな威勢のいい若者ばかりが集まってる応援風景が映像としてアップ画像で残ってる
この時代と比べるとだいぶ変化してるように思える 札幌は今が1番夢見れてるからな
野々村が社長になる以前の暗黒に比べたらミシャや小野がいること自体が奇跡 怒るかもしれないけどいいプレーはちょっとしたことでも褒めてくれると昔俊輔は言っていたな
ラインを割りそうなボールを相手に当ててコーナーにしたり自軍のスローインにするだけで大きな拍手をしてもらえたとは言ってた >>118
非難弾幕で埋め尽くしたり暴力沙汰起こしたり汚い野次で味方にすら引かれるほどDQNで有名だった柏サポが、2009年の残留争いのとき
「大丈夫だ、下向くな！」と激励してたのを見たあたりからなんか変わった気がする
大観衆が入っただけで冷静さ失うゴミメンタルの日本人に合った応援がプレッシャーより激励なんだろう >>122
普通に少子高齢化だと思うよｗ
若者がマイノリティの国になって団結しようとしても人が集まりにくいし以前より火力がなくなったんだろうね
高齢者なんかの老人のペースが主体になって若者もそれに合わさざるを得ない国になってた
これが正解だと思う >>93
野球もサッカーも歌うの禁止にして欲しいね 戦ってるの選手でこっちは見てるだけなので選手が真剣にやってたら怒らないんだけど
逆にそのせいなのか監督やフロントのが腹立つ場合が多い ファルカンが日本代表監督時代にアジア大会の準々決勝で韓国に負けて
あるファンから「お前なんかブラジルへ帰れ！」ってヤジられたときに
「日本にも本物のサポーターが１人いたな」ってコメントしてたな 日本でも一昔前まではプロでも鉄拳制裁だったしな
強かったかと言ったら今の方がw杯出てるしランキングも上だよな >>130
わからんぞ
鉄拳のままできてたらベスト4まできてたかもしれんしそうでもないかもしれない
たらればだがスパルタ教育のトルシエが時代に合わなくなった頃から精神面が変わったと思う
落ち着いた反面、闘志とか自信とかやる気が見えにくくなった 事なかれ主義ってやつか
何事もなあなあで済ませたい国民性だな 札幌の社長の野々村が負けてもブーイングしないでってのをサポが歯から血が出る思いで、握りこぶしから血が出る思いで忠実に守ってる。
秒刊なんか敗戦の後は毎回この世の終わりみたいな荒れっぷりだしw >>134
ぶっちゃけ気質の変化だよ
一昔前はどんなものにでもとりあえず怒り散らしてるのが多かったしｗ ブラジルがドイツに粉砕された後
あらゆる攻撃してたのはブラジル外の人たちで
国民は泣きながら選手を守っていたんだよな アイドル文化だもん
好きなアイドルには全面的に支持するが
そうでもないと雑言罵声よ
だから日本には掌返しはないと言われてる所以
海外はどんなスターだろうが試合でボロクソか称賛だもんな、イニエスタ年俸30億貰ってあんなくそな出来なら罵声しか飛ばへんだろうにw日本以外なら
これぞ日本はアイドル文化だからイニエスタ様ーていうスタンスだから崇められてる あの7-0は震災後だったから怒るとかそういう感じじゃなかったな 欧州のファンより
サッカー知らないから
大量失点で負けた時どうしていいか
対応に困っての次頑張れ 日本人は負けても選手から一生懸命さが感じられれば｢よくやった！｣と励まし応援する文化だからな
海外は勝利こそ全てだからマリーシアとかが蔓延るんだろうな 札幌が昇格を決める試合
絶対勝つから観に来てください！って集客したのに、他会場の状況と相手との利害関係で終盤無気力試合になった
まともなサポーターは無気力上等だったけど質の悪いサポーターはブーイングしてたな
新規の客はただだだドン引きで、それは申し訳なかった 韓国のメンタリティが丁度バランス取れてるかも
厳しいとこは厳しく励ますところは励ます
日本人は劣等感が強いのでは無いか 海外ならベルギー戦のコーナーキックとか猛バッシングであんなヘラヘラTwitterなんて出来へんからな本田
今チームから逃げてさらに年末コロナ渦ノーマスクパーティーしてるのが晒されたからブラジル人からブチギレられまくってるいまと日本の温度差みたらわかるだろw ブラジルワールドカップで優勝するとホザいた本田
結局、一勝も出来ず。強豪国と当たってすらないのに
それでも空港では
感動をありがとうの嵐 >>1
選手なら負けた本人が一番悔しいはずだと思うんだが、ファンや解説者に怒られないと勝つための努力をしないのかな？ >>153
きっとそんな意識高い選手ばかりじゃないよ
サラリーマン的なメンタルでやってるJリーガーもけっこういると思うよ
働きアリの理屈じゃないけどさ
そんな努力しなくてもそれなりにできちゃう選手もたぶん一定数いるけど、もちろん要領いいからそんな風には思われないのよ 代表戦とか負けたら
言い訳ばかりして自分達を肯定してるイメージ 怒らない代わりに何割かは二度と来なくなる
欧州のサッカーファンは週の楽しみがそれしかない様なやつが多いからな
逃げられないんだよサッカーから 駅伝でも誰も面と向かって批判しないだろ
優勝逃した創価大学を称賛する声ばかりだ
サッカーだけでなくそれは日本の文化だは >>147
申し訳ないと思うことこそバカにしてるな Jリーグ初降格チームなったときもブーイングなんかしてなかった
もっともあの時はサッポコが不利になる理不尽なルールだというのを理解してたからな 西洋は勝ち負けの世界観だけど東洋はそんな単純じゃないんだよな コンササポと言えば敗戦後のお説教タイムが長くて、一般のファンから「もう止めろ！」と言われるくらい弱かったものな
でもこの川崎戦は大地震後の試合だったから、試合前から雰囲気が違ってた 大地震大停電の後だから7-0でも怒りはしないが
だが札幌サポがどんなに負けても応援して温いのは事実。
移籍した選手に「寒い札幌に来てくれてありがとう」とかとにかく「札幌に来てくれてありがとう」
な下目線で卑屈な馬鹿多いから アウェイで勝った時はいつまでも騒いで大きな声出して相手を逆なでたり
空気読まずにずっと大騒ぎしてるのが札幌 磐田にいたらまったくニュースにならなかったジェイが
札幌来たらどんな小さい発言もニュースになってしまう。 地震の後の初めての試合じゃ怒るわけなかろう
海外でも自然災害の後なら試合が出来た事に感謝して怒らないと思うが >>148
韓国人のメンタリティこそ劣等感からくるものでしょ 応援してるチーム凄い自分凄いとか知恵遅れ以外の何物でもねえからな
帰属意識を強く持って自分を一員と考えてるからドヤ顔で誇って他所のサポやファンを見下して喜んだり
負けたら発狂したように騒ぐ知恵遅れ
はした金支払っただけのど底辺がなｗ ファンのせいにするな。結果はすべてにおいて、プロであるお前たちに起因する。 一試合一試合自分で得失点予想して賭けさせてくれたらめっちゃ怒るで コンサは長年1部から上がり下がりを繰り返してきたからな。サポも選手に対してダメな子を育ててるおおらかな目で見てるんじゃね。 息子をJリーグの試合に連れて行ったんだ
その日は浦和vs広島で、レッズは敗戦
浦和サポーターの爺がずっと罵声を浴びせてた
あんなもん二度と耳に入れたいと思わん ネット時代だから少し変わってるだろうが
スタジアムで見てる時は負けたら首位陥落とか順位が変わったとかわからないからな >>179
浦和は巨人で勝ちが義務付けられてるようなもんだからな >>16
物資が足りてない札幌から遠征してきた札幌サポが
アウェイの川崎に来て「何日かぶりに牛乳飲んだ」って話してたからな
色々難しかった試合だろう Jのサポーターなんてサッカーが好きなんじゃなくて地元が好きなだけだから
勝っても負けてもヘラヘラ拍手してるだけ
どっちが勝ったのかもよく分かってないのかも スポーツの勝敗ごときで死傷者が出る南米やサポーター同士で傷害事件になる欧州の応援の仕方は日本人には合わない 地元のおばちゃんや家族連れが勝っても負けても
アミューズメントで１日過ごした感覚でニッコニコ帰れるのはJの替え難いいいとこだと思う
マフィアや右翼と繋がって死人まで出す方が本場っぽいかもだが別にいらない >>167
何百か所も崖崩れ発生してすごい空撮映像だったやん
広い田んぼを前にしたふもとの住宅が埋もれて大勢亡くなって 中村俊輔がイタリアでは試合で負けた週はレストラン行っても料理出してくれないとか言ってた 代表戦しか観ないニワカだけどＪリーグはそういう緩慢な雰囲気だから観に行こうという気にならないわ いろんなリーグがあって良い
すべて外国基準が良いってわけじゃない 基本的に日本人は真面目だから
一生懸命やってその結果だから受け入れるしかない
そして怒っても試合結果が変わるわけではない
だから歌うしかない。未来に向かって！ 日本人は真面目にやってないとわかると
「こいつらもうええわ」
と見捨てるんだよな。怒りも表明せずその場から立ち去る。それが日本人にとっての怒りの表現なの
そのカラクリを日本人は知ってるから「見捨てられないように」懸命にやるしかないのよ メディアがそういう風潮だからでしょ。負け試合もダメな映像は殆ど出さないで惜敗みたいな扱いしかしないし 日本のサポーターって何か感情がこもってないんだよな
ブーイングにしても相手のコーナーだったり、ここでブーイングしますよー
ってタイミングで機械的なブーイングしかしない
もっと自然発生するくらいになってほしい 海外はサッカーは賭け事だから
競輪や競艇みたいなものだ >>198
一部のコアサポが応援を独り占めしてるからな
あいつらがドンガンドンガン太鼓たたくから、拍手もブーイングもする気がおきなくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
