【芸能】辛坊治郎氏 ＰＣＲ検査の〝危険性〟指摘「３割見逃す検査」「どんどん広がります」 [jinjin★]
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辛坊治郎氏 ＰＣＲ検査の〝危険性〟指摘「３割見逃す検査」「どんどん広がります」
フリーキャスターの辛坊治郎氏（６４）が８日、読売テレビ「かんさい情報ネット ｔｅｎ．」に出演し、コロナ禍での生活について「ウイルス持ってるかもしれないと思って行動を」と呼びかけた。
首都圏同様、大阪も緊急事態宣言再発令を政府に要請することになったが、辛坊氏は「緊急事態宣言だけは想定外だったが、それ以外は想定内の推移」ときっぱり。
「１２月に豊洲の市場で集団検診したときの陽性率が２％を超えていた。だから、その段階で市中の感染率は相当上がっている」と、その理由を語った。
大阪府のこの日の新規感染者は６５５人で過去最多を更新したが「実際の感染者はそれよりはるかに多い。桁が違うぐらい多いと思う」と辛坊氏。
続けて「実際無症状（感染者）の率はもっと多いはずなので、基本この病気は『自分は感染者でウイルスを持っているかもしれない』を前提に高齢者に接する。ご高齢の方も目の前の若者は『ウイルス持ってるかもしれない』という意識で防護しないといけない」と訴えた。
さらにＰＣＲ検査の過信は禁物と指摘。「特に恐ろしいのは、３割見逃す検査なんです。検査で陰性だからって年末年始、故郷に帰った人の３割は陽性かもしれないって状況だと、どんどん広がります」とし、
重ねて「自分がウイルス持ってるかもしれないと思って行動するしかない」と呼びかけた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2599437/ 経論だが毎日国民全員が検査受けることができれば
感染者の把握がてきるはずだから
感染拡大も防げると思うんだがな
実際には無理だろうが 東アジアどころかアジアのくくりですら日本より酷い国はインドくらいだろ 別に検査が無駄なんて言ってねえぞ
自分がかかってると思う行動したら減るという当たり前の話してるだけだ 1割見逃すから残りの9割見つけなくてもいいというアホ理論 >>126
自分で書いておきながら、冒頭の経論って何のつもりで書いたんだろうか？ >>116
そういう定点観測的なスクリーニングは有意義だとおもうけど
旅行のための陰性証明的な使われ方は危険だとおもう。 >>32
帰省の為に
PCR検査受けて陰性だった人の
３割は陽性の可能性
だな 検査結果を陰性じゃなくて不明って伝えるようにすれば意識低いやつもちょっとは注意するだろ 見逃しが3割あるんなら2回やれば9％になって3回やれば2.7％4回やれば1％未満になるんじゃないの？
濃厚接触者とか感染疑いの強い患者には4回検査義務付ければよくね？ >>128
ほんとそれ。
PCRなんてその時点の状態しかわからねえのに
良い方にも悪い方にも絶対視する奴が多くて疲れる。 平成３０年度の犯罪白書によれば、平成２９年の窃盗犯の認知件数（被害届などから警察が犯罪を認識した件数）は６５万５４９８５件、検挙件数は２０万４２９６件（被疑者を捕まえた件数）でした。
検挙件数を認知件数で割ったものが検挙率ですが、窃盗の検挙率は３１．２％です。なお、刑法犯全体の検挙率が３５．７％です。
犯罪者のうち35パーセントしか捕まえられないから警察いらないというのと同様のアホ理論 やっとPCR検査の詐欺を指摘する者が現れたか
ヤギやエンジンオイルでも陽性になるからな 偽陽性率97％！？
・ポルトガル（EUや米国も）では、PCRの増幅サイクル（Ct）を35回以上に設定している。その場合、PCR陽性者で実際に感染している割合は、３％以下である（Clin Infect Dis. 2020 Sep 28 : ciaa1491）。つまり、現状では97%の人が偽陽性となる検査である。
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12639300469.html >>128
そこでなんで３割見逃すとかデタラメな嘘をつく必要があるのかな なるほど
海の藻屑になれば人には迷惑かからないな！ >>141
あほやな
ウイルスは存在するが発症しない人を含んどるだけやなそれ >>5
病院でやって三割はミス
怪しいファックスで販売してるのとか
街中の激安はほとんど詐欺 テレビ朝日の玉川も
あれだけPCR進めてるけど
未だにやったことないからな >>152
アホかファックスでがんがん来てるあやしいのの精度
誰が保証できる？ 検査は本来意味のあるもののはずなんだが、
玉川みたいなPCR狂信者のせいで意味がなくなってるという皮肉 陰性でも３割が感染者だから気を付けてみたいな感じだけど
実際は100000人中10人が感染者とすると
100000人中3人しか陰性の感染者は存在しない >>156
PCRの普及に反対しているのは自分のフォーマットを押し付けたい国立感染研究所
やつらのやりたい事はデータ取り、つまり人体実験みたいなもんだ 感度7割で3割見逃すとか
サイクル多すぎて必要ないレベルまで見つけてしまうとか
ご都合主義で適当言ってんじゃねえぞ 陰性だったけど濃厚接触者だから自宅待機してた人が数日後発熱あって再検査したら陽性だったとか、普通にある話だよ。
コロナ対応してる医療関係者なら誰でも知ってる話。
ただ濃厚接触してたから陽性になったのか、別件で検査後に感染したのかはわからない。
だから辛坊は検査の有無に関わらず普段から予防ちゃんとしろって言ってんの。
それがwithコロナの生活ってこと。
マスクすらしてねぇバカが多すぎ。 ニッポン放送のラジオ番組で若者は重篤化しないとGoToを推進していた辛坊治郎！ >>157
その3人の感染者が自分はマイナスだからと好き勝手行動して周りに感染させるリスクの問題。 豊洲の集団検診の結果から考えて、感染は相当広がっててPCR検査して隔離するだけでは追いつかないから、全員が感染してる前提で個人で気をつけようって事じゃないの？ ヨット逃亡の前に辛坊vs玉川で新型コロナウイルスの政権対応を討論すべき！ 日本のpcr検査ランキングは148位だぞ
今の新規感染者数上位の国でこんなに検査してない国なんて皆無だよ >>164
その通りだし、政府も個人予防については前から言ってるんだけど、
gotoもeatも予防とセットのはずなのに、予防に関してはマスコミはあまり訴えないのは問題。
だれでも感染する可能性あるから差別するなとかいいだす始末。
あのな、陽性者の殆どは予防してないバカばかりなんだよ。
なんで公費で入院費も食費も払わずに入院させてんだよ。
あほか。 >>1
「父親も自殺したし自殺すればいい！」
公共の電波アメポチ読売テレビそこまで言って委員会で、生きてればアメポチ安倍のライバルになってた筈の保守本流中川昭一をガチ自殺に追い込んだサイコパス安倍ポチ辛坊治郎！
【ラジオ】辛坊氏 太平洋再挑戦「スポンサーつかず全額自腹。いくらかかると思います？」
＞辛抱しろや！！！！！！！！！！！！！！！＞今度は海上自衛隊に護衛されながら行くんだろ？w
父親自衛隊なのにビジネス愛国、稼ぎまくりなのに遊びのヨット遭難救出費用数千万円払わず数百万の「寄付」で誤魔化した、ガリガリくんすら自腹切らず政治資金買いの安倍並みのドケチ！
https://imgur.com/yMzqDWJ.jpg
安倍の威を借りパワハラで日テレ追放都落ちセクハラサイコパスおまゆう辛坊治郎に信用説得力ゼロ～w
アメポチ安倍御用読売新聞ぐるみで、アメポチでない中川昭一の、番記者越前屋知子曰く「面白くなるわよww」酩酊会見セッティングして
アメポチ安倍御用読売テレビそこまで言って委員会で罵倒して中川昭一を「父親も自殺したし自殺すればいい！」で自殺に追いやった
民団本部講演会するズブズブ辛 坊治郎が！ >>166
そりゃ感染者が少ないなら結果的に検査数も少なくなるだろうに。 流石に最近はＰＣＲ、ＰＣＲと言う奴や
韓国やドイツや米国を見習えとか言う奴を見なくなったな 日本より遥かに検査を多くやり続けている欧米諸国の惨状見たらPCR検査がいかに拡大を防いでいないのかくらい馬鹿にも解るはずなんだけどなぁ 検査1回3万かかるからな、ボッタクリすぎ
何が医療従事者に感謝だクソ
仕事だから当たり前だろ あれ
辛抱は、PCRは、感度良すぎて発症しないひとまで陽性になる説の宮沢とつるんでいたはずなのに、今度は、見逃し多いだと？ >>99
だからそれロックダウンの効果な
なんでこういう奴はちゃんと勉強しないんだろう？ 細目チョンチンポさんよ
ならば感染病棟にマスクなしでインタビューして下さいよ
あとヨット旅行後日本に入らず祖国に帰りなさいな そもそも濃厚接触者なら定期的な検査と14日間の隔離が大前提なんだよ
それができなかったから今の状況になってる 最初からそういうもんだって言ってるじゃん。なにを今更言ってんだ 金と手間をケチってるうちに、結局大規模にやらざるを得なくなってるだろ
もうクラスター追跡とか意味無くなってしまったし
スンナーズとか、アレなんだったんだ
一斉に号令がかかっていたとしか思えない >>1
PCR検査しても3割見逃すってまだ言ってるバカネトウヨがいんのかwww
検査しなきゃ10割見逃すが(笑) >>5
テレ朝の玉川が検査で3割引っ掛からないと聞いてそれは下手くそだからだ、と断言して総攻撃にあってたな
なら偉そうに番組出てないでお前がやってみろって言われた この辛抱って人はたぶんコロナワクチンを2度打つこともしらないだろうし
1発100中の大砲一門と100発1中の大砲100門の法則すらしらないだろう >>174
お前の理屈だと検査全然しない北朝鮮が最高ってことか？
逃げずに答えてくれ
検査しまくってる欧米先進国より北朝鮮の方が正しいのか？ >>71
この前テレビで辛抱が言ってたんだが
ＧＯＴＯ使って行ったらそこではコロナ対策が万全にされててコロナには感染しづらい環境
逆にＧＯＴＯ使わずに行ったら感染し放題だと言ってた
他のコメンテーターは誰もそれに反論しなかったんだがＧＯＴＯでの旅行はコロナ対策万全なんか？
トラベルとは言ってなかったからイートも含めると
とても万全な対策なんてされてないと思うんだがな まぁ40％無症状だからな
不可能だよ、移動したらかかる可能性がある ＰＣＲ検査って１回だと７０％の精度で２回することで９０％に高めるんじゃなかったっけ？
つまり２回１セットの検査じゃないの？ つまり検査してもしなくても1ヶ月家にいればかからないって事だな 秋以降、積極的に検査し始めたら感染者数が爆増して一気に医療崩壊になって
武漢、NY、イタリアのような惨状に突入してるのとちがうんか もし自衛隊の救難機が「悪ぃ三割見逃しちゃったからあんた見つけられなかったわ」
ってなったらどうだったのだろうかとか考えもしてないんだろうなこいつは。
「いつでも」「無料で」「何度でも」検査する体制を構築することが押さえ込みの絶対条件だって専門家言ってるだろ。 勘違いしてる人がいるけど、
非感染者がPCR検査陰性である確率(特異度)=99%超
感染者がPCR検査陽性である確率(感度)=約70%
上記の二つの指標があることを忘れずに。
感染者でも30%は陰性になるっていうのは感度のこと。
PCR拡充反対論者は30%も偽陰性が出るならPCR検査を増やしても意味ないと主張するけど、PCR検査をすれば7割の感染者を特定できてその後の感染を防止できるわけで、検査しなければそれすらもできない。
つまり、誰でもいつでもPCR検査をできるようにするのが感染抑えるのに絶対条件。そして、複数回検査すれば偽陽性の確率はぐんと下がる。 木下グループ
ソフトバンク
金儲けの検査で
医療崩壊 ７割でも見つけて隔離すりゃ拡大スピード落ちる事もわからん奴がテレビでいい加減な事言ってんな >>1
計算弱そう、何で帰省した人の3割に置き換わってるんだよｗ >>197
こいつの言ってる内容見てそれ言ってる方が何も考えてないだろ
検査無駄論者に言いいなよそれは >>115
ウイルス感染を悪みたいに思ってるのかも知れんが、こう言う風邪ウイルスってのはある程度感染しながら自分の身体で抗体を作るように出来てんだよ？そのウイルスが検出される検査なんだからこの検査で何を調べてるのか理解しような。
ちなみにその抗体を作らない状態だと完全に逆効果。ウイルスに弱い軟弱な身体が出来上がる。
アホが声高々に言ってる自粛しろー感染ガー後遺症ガーってのは虚弱体質を助長してるんだってこと >>192
外から見てgo toかgo toじゃないかなんてどうやって見極めるの？ >>198
唾液検査で87％になってるのに
７０％とか何時の情報だよ ワセダこたつ記者にたいして
「お前ら人の発言を無断使用して違法だぞ。訴えて名前を晒すぞ」と脅したら黙ると思う
名前隠してこそこそこたつ記事で情報操作しているごみの名前をださせるのはいい手だ >>79
だよな
PCRよりCT検査だわ
なかなか検査時間取れないこともわかるが PCR検査って
陰性の人が安心するためのものじゃなくて、陽性の人をいち早く見つけるためのものだと思ってるんだけど違うの？ >>191
そんな事言ってないし
そんな理屈にもならない
理屈の合わない事を無理矢理言うのは詭弁と言うんだよ >>217
そうなんだけど、馬鹿は陰性だったことを免罪符にして帰省したりパーティー開いたりするから問題 ネットの素人左派論客(笑)と言っている事が変わらないんだから終わっている 検査して確実な結果が出るわけじゃない
検査しても感染力が強くそこら中に感染源があるから検査時点でほんとに陰性だったとしても
その直後に陽性になってる可能性も十分にある
だから外国でも検査バンバンやってても全然減らない 検査自体の感度も特異度も90%以上になってる
が、そもそも検体採取の成功率が低いのと、初期段階では採取できないので
総合的にみて7割程度、と言うのが実体
それと、検査機関やツールによってそれらも偏りがある
民間の格安検査で陰性だからと動き回ってしまうのは危険なんだよ >>55
検査数が少ない日本と多い欧米で
飲食店や会食が感染リスクが高いと同じ分析をしているのだから
検査数の多寡で情報が得られない訳ではないし戦略を立てられない訳でもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
