【サッカー】和製ロナウド、小野伸二２世...。消えていった天才Ｊリーガーたち【2020人気記事】 [砂漠のマスカレード★]
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新型コロナ渦に見舞われた2020年。スポーツ界も東京五輪・パラリンピックの延期決定など多くの打撃を受けた。そのなかでもスポルティーバでは様々な記事を掲載。2020年に配信された記事のなかで反響が大きかったものを再公開する（９月６日掲載）。
多くの天才が現れては消えていくのが、スポーツ界の定めである。
サッカー界も例外ではない。育成システムが確立された現在は、アカデミーから昇格してスムーズにトップチームに組み込まれるケースが増えているとはいえ、プロの壁に阻まれて消えてしまった選手も少なくない。
ひと昔前は、その傾向がさらに強かった。その背景には様々な原因が考えられるが、期待の大きさとは裏腹に、いつの間にか名前が聞こえなくなった早熟の天才たちは枚挙にいとまがない。
まず思いつくのが、森崎嘉之だろう。1994年度の全国高校選手権で、市立船橋高のエースとして活躍したストライカーである。
当時流行ったサラサラヘアをなびかせて、飄々とプレーする姿が印象的だった。両足から強烈なシュートを放ち、打点の高いヘッドも武器とした。決勝では帝京高を相手にハットトリックを達成する漫画のような活躍を見せ、母校を初の日本一に導くとともに、大会通算８ゴールを挙げて得点王にも輝いている。
ところが、鳴り物入りで加入したジェフユナイテッド市原（現千葉）では、泣かず飛ばずに終わってしまう。在籍はわずか２年で、ナビスコカップ１試合に出場したのみ。リーグ戦の出場はなかった。
鈴木和裕や茶野隆行といった同じ市立船橋高から加入した同期が順調に成長を遂げていく一方で、森崎は試合に絡むことさえ叶わなかった。たった２年で市原を戦力外となり、当時JFLだった水戸ホーリーホックに移籍。その後、横河電機サッカー部でプレーしたのち、1999年に現役を退いている。
https://i.imgur.com/WahKO9h.jpg
「和製ロナウド」と称された矢野隼人も、大きな期待を背負った超高校級のストライカーだった。
坊主頭に鋭い眉毛と、やんちゃなイメージを醸すFWは、本家さながらの得点センスと高校生離れしたフィジカルを武器にゴールを量産。1998年度の全国高校選手権では、ひとつ年下の田中達也と帝京高の攻撃を牽引し、準優勝に輝いている。
高校３年生だった1999年には強化指定選手としてヴェルディ川崎（現東京Ｖ）に加わり、Ｊリーグデビューも果たした。高校生がプロの舞台に立ったインパクトは強烈で、将来を期待したファンも多かった。
しかし、現実は甘くはなかった。翌年、正式にＶ川崎に加入したものの出場機会に恵まれず、2002年にはJ2のヴァンフォーレ甲府にレンタル移籍。その後東京Ｖに復帰したが、チャンスを掴むことはできず、現役を引退。地域リーグのFC刈谷で現役復帰したのち、現在は指導者として後進の育成に励んでいる。
「小野伸二２世」と注目を集めたのは、佐野裕哉だ。ドリブル、パス、シュートと、あらゆる攻撃性能をハイレベルで備えたアタッカーは、清水商高の３つ上の先輩である天才の後継者として注目を集めた。
Ｕ－16日本代表にも選出されるなど、早くから全国にその名を轟かせていたが、成長を妨げたのはケガだった。高校卒業後に東京Ｖに加入するも、ケガの影響もあってほとんど出番を得られなかった。
12/31(木) 6:50
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201231-00916260-sportiva-socc
https://i.imgur.com/WHcfRff.jpg
https://i.imgur.com/qBKNG1H.jpg 無名で来日→まさかのブレイク。Ｊリーグから大出世した助っ人たち＞＞＞
東京Ｖを退団後、J2の湘南ベルマーレ、九州リーグ時代のＶ・ファーレン長崎でプレー。JFLに在籍したギラヴァンツ北九州では主力として活躍し、J2昇格の立役者に。SC相模原でもJ3昇格に貢献している。現在は関西リーグに所属するCento Cuore HARIMAで現役を続けている。
桐蔭学園高から横浜Ｆ・マリノスに加入した阿部祐大朗は、10年にひとりの逸材と言われた大型ストライカーだった。長身ながら足もとの技術も兼ね備え、万能型のFWとして将来を嘱望された。 世代別代表にも選出され、2000年にはAFC U-17選手権で得点王を獲得。翌年にＵ－17世界選手権にも出場し、高校３年時には特別指定選手として横浜FMでＪリーグデビューを果たす。
しかし、正式にプロとなった2003年、厳しい現実が待っていた。岡田武史監督のもとで黄金期を迎えた横浜FMでは選手層の厚さに阻まれ、チャンスを掴むことができなかった。
その後移籍したモンテディオ山形や、徳島ヴォルティスではまずまずの活躍を見せ、ガイナーレ鳥取時代には、JFLからＪ２への昇格に貢献している。そして2011年にJ2でプレーしたのを最後に、スパイクを脱ぐ決断を下した。
ユース出身選手では、サンフレッチェ広島ユースの前田俊介の存在を忘れてはならない。
前田が高校３年生だった2004年、広島ユースはクラブユース選手権と高円宮杯全日本ユースの２冠を達成。当時最強を誇ったチームにおいて、背番号10を背負う前田の存在は別格だった。
曲芸のようなドリブルで相手を翻弄し、強烈な左足からゴールを量産。優勝を成し遂げたふたつの大会では、ともに得点王に輝いている。
同年には２種登録選手としてＪリーグデビューを果たし、ジュビロ磐田戦で初ゴールも決めた。前田は本田圭佑らと同じ1986年生まれ。紛れもなく、世代のトップランナーだった。
翌年にトップ昇格を果たした前田は、１年目から26試合に出場して５得点。同年に行なわれたＵ－20ワールドカップにも出場し、ゴールも記録している。しかし、さらなる飛躍が期待された2006年、小野剛監督が成績不振で退任してミハイロ・ペトロヴィッチ監督が就任すると、一気に出場機会を減らした。
佐藤寿人とウェズレイという強力なライバルの存在もあったが、組織的なプレーを求めるペトロヴィッチ監督のサッカーに、前田の独創的なスタイルはフィットしなかったのだ。結局、未来のエースとして期待された逸材の才能は、広島で開花することはなかった。
その後、大分トリニータ、FC東京、コンサドーレ札幌、鳥取でプレー。大分、札幌では主力として活躍したシーズンもあったが、ユース時代の衝撃的なプレーを知るファンにとっては、物足りなさもあるのだろう。「前俊をあきらめない！」なる言葉が、ネット上に溢れるほどだ。
現在は、高原直泰がオーナー兼選手を務める沖縄SVに在籍。彼もまたあきらめずに、ボールを追い続けている。 中田英が認めた天才、財前のサインを国立競技場でもらったのはいい思い出 和製ロナウドは顔が似てるだけだったから許してあげて 高校生同士でしかやらないと
超高校級だがプロ未満なのが気づきにくいからな 久保もその中に入ってるな
共通点はオフザボールと戦術理解がダメ
若くして天才選手は自分で何でもやって王様プレーするから献身的な動きを覚えない 家長や宇佐美は順調に育った方だな
伸び悩んだ時期もあったが ヤナウドは日テレがゴリ推した高校選手権限定のスターだろ
しかも高校３年時19歳 １９歳でスペインの上位リでスタメン取れないから
挫折組ですかｗ
それなら清武や乾だってダメになるなｗ 昔のサッカー批評で森崎がインタビューされてたけど、プロの壁にぶち当たって腐ったって言ってたな
それまでどこ行っても森崎はエリートだったから、茶野とかみたいに地道に努力が出来なかったそうだ
自分で言ってたから、正しいと思うぞ >>22
ん？
久保はスタメンどころか試合にすら出させてもらえてないけど 矢野隼人は高校サッカーでもたいさたことなかったよな
見た目がブラジルのロナウドに似てただけ 阿部祐大朗と一緒に桐蔭学園のスタメンで国立ベスト4のピッチに立って平山擁する国見と対戦したのが水嶋ヒロ
ツベにフルの映像が残ってる背番号7の右サイドアタッカー 阿部祐太郎はサンキュー大熊にお前何も無いなって言われてて可哀想だった 日本で天才って呼ばれる選手は地蔵しかいないからな
サッカーの指導者からしてレベルが低い 本当は岡崎みたいなオフザボールと嗅覚、運動量と、フィジカルを持つ化け物が
才能を溢れてる選手なんだけど
日本ではそういう選手は天才とは呼ばれない >>34
和製ベッカム阿部勇樹はベッカム感まるでなくなったが成功 地元じゃ敵無しでプロや上京したら同レベルどころか
上が沢山いたなんて普通だからねー
そこでいかに腐らず努力するかも才能なんだろな 高校の頃の過大評価って結局はメディアが見る目なかっただけだから。
成岡翔とかも下手なのに持ち上げられすぎだったもんな >>23
そいつは韓国の育成機関、中学高校も行ってない実質小卒。
レア中のレア。 サッカーってたまたま頭や足に当たったボールがゴールに入ってる遊びだよよね 矢野は高校の時から田中達也との圧倒的な才能の差が見えてただろ
佐野裕哉はあんなもんだ 林 GK王国の後継者
三田 新潟希望の光
池田 若獅子
青木 新・アジアの壁
阿部 和製ベッカム
森崎 森崎ツインズ兄
根本 美白のロベカル
石川 スピードスター
松井 ファンタジスタ
大久保 ヤングジャパンのエース
前田 悲運の天才
鈴木 ワイルドボランチ
中山 浪速のゴン
田中 スーパーサブ
川島 PKストッパー
北本 スキンヘッド軍団の若武者
矢野 ヘディングマシーン
徳永 早稲田のカフー
山瀬 帰って来た司令塔
岩丸 岩石セーブ 中村俊輔、本田圭佑、鎌田大地をJr.ユース→ユースで落としてるのが日本の育成機関な
選手のポテンシャルも見抜けない奴らが指導者なんだから育てられた選手もたかが知れてる
日本のユース上がりで海外で活躍した選手はほぼゼロ
吉田麻也ぐらいだな、あれもDFだけど 婚活とかもそうだけど現実知らずにハードルだけ上がってるからな
サッカーで言えば望まれてるのはメッシレベルなんだよ 清水や川崎にいた矢島卓郎も和製ファンニステルローイとか言われてたような 長谷部より評価高かったんだよな成岡w
今となっては信じられんw 財前さんは現役引退後ベガルタのジュニアでコーチやって今は仙台で子供向けのスクールやってるな 昔、千葉に「房総半島のマラドーナ」という高校生がいた。
大いに期待したが、後に「アイツは体形がマラドーナに似ている」だけの事だった。 >>22
それが違うと思うだよね
1にある消えていった選手たちも若いってだけで過大に評価されてた選手たち多いよね
結果を出すか出さないかが問題であって、久保くんは結果を出せてない
そこで年齢を言い訳にするなら、消えていった選手たちと同じ道を辿るだけだよね ｦｲｦｲ
野球みたいな個人の指標が沢山ある競技でも選手の見極めなんて難しいのに
サッカーは指標がほとんどなくて、あったとしても意味をなさい欠陥指標ばかりの競技なんだから当然だろ 画像に出てるのは現在の矢野か？今でも坊主続けてるのか 南米とかは体格的に日本人ともさほど変わらんよな
日本人もガキの頃から練習はしてるのにね
プレイに影響する性格や民族性の問題か？ >>36
確かに岡崎のような選手が天才と呼ばれるようになれば
日本はW杯でベスト16の壁を破れると思うわ >>63
18歳でリーガの試合に出て4ゴール4アシストだから結果は出してるな >>24
ダイジェストかマガジンのポスターになってたな >>67
全然体型違うぞ
マラドーナやロベカルのケツ周りのゴツさと太ももの太さは日本人では無理 >>65
そんな競争率が低いドマイナーレジャーの話はどうでもいい 天才じゃないやつを天才天才と金儲けのためにもてはやすからこうなるだけ。
本当の天才は小野ぐらいだが、その小野でさえも才能の使い方を間違ってしまった。 サッカーでは同じポジションのA選手とB選手がいたとして
どちらがいい選手かと言うのはほぼ主観でしかないから
指標があっても選手の良しあしを判断するには特に意味をなさい指標でしかない まさか小野伸二より長谷部のが世界的名選手になるとはな 石崎さっぽこJ1の戦術前俊。
あれはあれで面白いサッカーだった。
ケガがなければ何とか残留できたかも。 ヴィッセルにいった和製CロナウドとU20でデカモリシとコンビ組んでた和製えなりはどうなったんだろ？
結構良い選手だとは思ってたけど 最近話聞かないな >>69
35試合で4G4Aな
ゴミだよ
香川はプレミアリーグで20試合6G3A 小野選手もフェイエノールトのレギュラーとして今のELであるUEFACUP取ったから悪くはないんだよな >>39
高速スライダーなＦＫ蹴らなくなったからな
セットプレーでヘディング上手い人だから ヴェルディに入団したら潰れる、鹿島に入団したら成功する
ってことでおｋ？ >>73
国内リーグで通用しなかった天才たちの話してるんだから野球は外国でやってないからとかそんな理屈は成り立たないだろここじゃ >>73
アメリカ・ロシア・中国
と言う世界の三大スポーツ大国が上位にいない競技など意味はないｗ
サッカーはポルトガル人などと言う小国の選手が一番と言う時点で知れてる競技ｗ >>55
矢島は一般入試で早稲田に入ったことの方が印象に残ってる >>74
小野は大したことない
アタッカー成分が低い曲芸選手
欧州であそこまで行けたから大成功の部類 小野伸二自体が、消えはしなかったが、
高校時点（それ以前）の期待値（ワクワク度）が、
プロ入り以降年々薄く(低く）なった感じ。
まさか、オランダ止まり（ドイツにも一時期いたが、戦力にならず）で終わるとは・・・
ビッグクラブに移籍するものだと思い込んでた 森崎が3年で北嶋が1年だった時の市船は印象に残ってるな
北嶋は大成したと言っていいのかな 長谷部とか原口とかは日本のままのスタイルではここまでの選手にならなかった
海外言ってプレイスタイル変わって才能開花した気がする >>67
ボクシングと同じで良い意味でハングリーさが無いんだろう
加えて子供時代のサッカーって恐ろしいぐらい王様プレーでマンガチックな活躍する子が多々居るので、
その手の子達が勘違いして体格なり技術なり知能なりの壁にぶつかった時、
生き残るために王様から兵隊にキャラ変出来ず才能を無駄な方向に消費するってのもあるんじゃ無いの
天才少年に対して周りが協力してくれてナンボ、合う合わないと言われ出したらそれはもう終わりの始まり 矢野と中学一緒だけど、体育サッカーでもみんなに平等な感じはあったよ。サッカー部の偉そうな奴らとは違ってた。 アメリカが世界で一番と言う競技こそが、やっぱり難易度として頂点にあるからな
アメリカが一番じゃないという時点で、そんな高いレベルに無いんだよ
アメリカが頂点にいる競技で一番になるなら、それは意味がるし価値がある >>86
メジャースポーツのテニスはサッカー国出身ばかりだろｗ
アメリカ・ロシア・中国だけだったら錦織は１０年で１５個はタイトル取ってるわｗ 無事これ名馬。すべてのスポーツに言えることだが、怪我をしないフィジカルが名選手の条件。 日本サッカーの歴史で一番才能があったのは小野
コミュニケーション ピッチの俯瞰とプレーイメージ 左右両足で高いレベルで蹴れる
膝の怪我が無ければビッグクラブでやれた 結局サッカーの評価って客観性に欠けるからな。だから訳のわからん呼び方したりして話題性を上げようとする。プロレスと同じ。 >>77
長谷部は地味すぎて全く知られてない
プレミアリーグのマンチェスターシティに中国人サイドバックの選手いて123試合出てたけど
めちゃくちゃ無名なのと同じ なんとか二世って、本人に失礼だと思うのは俺だけだろうか。 >>4
前俊まだ現役なんや!びっくり!
華のあるプレーぶりは健在なんやろか >>103
リベロがはまって
マテウスとかの再来って向こうで有名になってるが サッカー雑誌とかマスコミの間で
高校時代に
中村俊輔より評価の高かった大野敏隆
本田圭佑、興梠慎三、岡崎慎司より評価の高かった狩野健太
サッカー雑誌とかマスコミってガチで見る目ないんだよな >>107
ないない
日本人でも当時スカパー観てた層ぐらいしか知らない
マンチェスターシティ自体がどマイナーだったから
アトレティコとかも今は話題になるけど昔は知らない人が大多数 マスコミは、とりあえず情報を売るために煽るからなぁ。
勝手に持ち上げて、期待値を高くして、それに到達しないとボロクソに叩く。
それに踊らされる方もどうかしてるけど。 本山なんて大したことない古賀こそスターだと思ってたし、成岡、菊池で磐田は磐石だと思ってた。節穴なんてもんじゃない
注目してて伸びたの田原くらいかなあ。当時はもう一人のデカい方がプッシュされてたよな すぐに思い浮かぶのは平山相太だな。
190センチの長身で期待されたが
キーパーを除くと190センチ台でサッカーで成功できる人はほとんど居ないのが現実。
サッカーは170センチ台が一番優位。 >>110
全然有名じゃないが
検索数が少なくてYouTubeでも長谷部の動画は再生回数は低い 矢野は西が丘で開催された天皇杯の試合で全く活躍できず
交代の時に「帝京に帰るのか！」って野次られてた >>78
プロ入り後練習で戦術無視してワンマンプレー繰り返したら監督にガチギレされて二度と使われなくなったと本人が言ってたがそりゃそうだろと
団体競技やってて「teamという単語にIの文字はない」て言葉知らんのか >>1 森崎嘉之
オレは当時ジェフ市原のファンだったから言えるが、森崎は足が遅かった。市船で点が取れたのは
周りに優秀な選手が多かったからだな。ただ、ジェフは森崎を負け試合で後半終了１０分前にちょっと
使ってみるとかの工夫がなく、ヤル気をなくさせてつぶしたな。足の遅さなんて鍛えたらなんとかなったのに
ジェフはその指導ができなかった。それが元で、それ以降、市立船橋はジェフに卒業生を送り出さなくなった。
市船の２年後輩の北嶋秀朗が柏で大活躍したから、森崎も悔しかっただろう。 なぜか長谷部や内田が知られてると思ってる馬鹿いるけど
Jリーグでも守備的な地味な選手なんて全然知られてないだろ
攻撃的な選手と較べて知名度は圧倒的に低い 森崎みたいなヘラヘラした遊び人はどこでも通用しないだろう。
実際に２０歳で遊びまくってたんだろ。 株やって将来成長する企業をあれこれ分析するが、
選手成長の見極めなんて企業への予測に比べたら
不確定性がありすぎて遥かに難しいわな。 マーケティングだから
本人はもとより誰もそんな事信じちゃいねーよ
骨格から違うのにアジア系に実力求める事自体無理があるだろ
負けらない戦い何回負けてんだよw 昔、一つ下の奴がクソ上手くて世代のナショトレにも選ばれてた。香川ともナショトレで一緒だったらしい。当然、そいつ名門Jユースに合格して絶対プロになると思ったけど、大学経て、J2にも掛からず、いくつか地域リーグでプレーしてこの前引退してた。 ちょっとショックだったよ。 >>61
ジュニアユースのフォーリクラッセ
新人戦県優勝
ベガルタジュニアユースを蹴ってこちらを選ぶ家庭もあるみたいだな。 森崎といえば「キーパー森崎くんだから取れない」の名言 鼻くそ平山ほどゴリ押しされた選手は居ないだろ次点でカレンロバート
こいつらは当時サッカーに興味なかった俺でもゴリ押しで知ってた選手 小野の弟が兄より凄いって話だったけど
すぐ高校中退して消えた 平山は高校時代オルンガ状態で、
J1でもポストとか結構うまかったからなあ。 佐野裕哉は如何にも早熟って感じだったけど相方の小林大吾が一応海外移籍するまで成長するとは思わなかった 消えていった選手の名前をみると技術よりも精神的に弱いから大成しなかったんだろうな
森崎なんてその典型だろ >>129
つまり指導者に見る目が無かったって事ね
メディアがユース代表の中心選手を持ち上げるのは当たり前 相手と実力差があると才能を発揮するけど実力差が少ないと発揮できない奴もいるからな。 >>73斎藤佑樹と同じで10代のうちはがに股でも怪物じみた結果は出せるけど身体の重くなる二十歳で皆一旦落ちる。がに股は果てしなく落ちる。真に育成を考えているならそこを前もって教えておけ。と言いたいけどサッカーしか知らん連中に期待すること自体間違っている 和製、がついたら世界レベルではダメ、凡人のレッテルが貼られたという証明
スーパースターは皆オリジナルで他にはない存在
和製○○に虫唾が走る
今まで見てきた和製○○に、自分が認める選手は一人としておらず、皆いつの間にか消えていった >>126
サッカーがそう言うものだから仕方ないけど守備の選手と言うか得点に絡まないポジションは空気だからな
逆に言えば他人が取ったＰＫでも蹴る権利を持つ者がスターだし基本的に子供はみんな其処を目指してる
そして其処を目指して脱落する年齢が高くなればなるほど、皮肉なことに一般社会で言う老害になり易い
10代後半で体質が老害になっちゃうともう修正はかなり困難になると言う >>149
やきうは普及活動でもしてろ運動を語るな >>136
中高凡人で大学行って花開くやつもいるし
タイミングとかメンタルとか
プロ行ってさらに活躍するとなると色んなものが必要だな 磯貝２世とか平山２世とか微妙なのだったらどこにでもいるよな(´・ω・`) 高校サッカー選手権で、アナウンサーがイチフナ、と平気で連呼するのも虫唾が走る
日本テレビの独占番組とは言え、日本テレビの高校サッカーという狭い世界でスターを作り上げるシステムにも虫唾が走る 美白のロベカルは
未来永劫に渡ってネタに出来るから天才だな
これだけは絶対に吹き出すw >>134
大学は駒沢だったっけ？そこで強化指定での入団だよな確か
回り道して正解だったか。しかし鹿実時代そこまで印象に残ってないんだよなあ… 中田ヒデと森崎さんてしゃべった事あるのかなあ？同期でしょ
やっぱりヒデにはビビってたのかなあ？
森崎さんのいとこはどうなったの？ >>133
02年頃のヴェルディ時代
その時はすでにサポにも期待外れの烙印を押されてた 市船の選手ってJで活躍した選手ってほとんどいないよな
北嶋も20代中盤には鳴かず飛ばずだったし
やっぱアンダー代表といい布は無能だったな >>144
和製ロナウドは
坊主姿が似てるから付けられたんだぞ
ブラジルに坊主姿でロナウド似なんていくらでも居るだろ 浦和の橋岡
鹿島入った綾瀬
ありゃバケモンで面白い 高校やユースで大活躍するも、いざプロに入ったら全く通用しなかった原因に、戦術が合わんかった、ケガ、力不足もあっただろうけど、
一番は「遊びまわってた」が大半なんだろうなあ ジュニア時代はドリブル突破で抜ける奴や大人顔負けのテクニックを持つ奴が神
そういう天才と呼ばれる選手に圧倒されて打ちのめされた下手くそな選手は
プロになるために太刀打ちしようと沢山悩む
そして少しずつテクニックを向上させて差を埋めつつ
ポジショニングや運動量など努力して武器を揃える 消えていった天才はwwwwwwwwwwwwwwwwww本当の天才に失礼だなwwwwwwwwwwww無能だから消えたんだよwwwwwwwwwwwwwww選手もそうだしむしろ管理してる奴だなwww上が馬鹿無能なら選手も終わるがそんな甘いもんじゃ無いだろう世界が黙ってないって引き抜きに来るぞ天才ならニュースになり見る機会もあるだろうな海外でもそんな奴一人くらいかな世界でな 指導者のレベルが低すぎる
プロ化して30年近くになるのに、育成のノウハウが構築されていない。選手がこれだけ海外に行く時代に、何故指導者は外に出ないかな 矢野はラモスがセンスあると絶賛してた
まだ若手だった前田遼一もラモスが絶賛していた >>16
ただ上の奴らはJで引っかかったからな
久保はリーガで引っかかってるからなんだかんだ日本代表主力になる可能性はまだまだある >>170
そりゃ日本の指導者なんて評価されてないからだろ >>153選手の六割以上がＯ脚がに股の代物こそ運動を語るなww若いうちからジジイと同じ身体の使い方で猫背の原因w >>170
外が広すぎてトレンドが追えないからだと思う
中東南米欧州じゃ基本戦術がまるで違うし、選手に要求することも違うから難しいんじゃないかな、欧州だけでもまるで違うし 高校サッカーわかせた増嶋も引退しちゃったなあ・・・
プロでも活躍し、代表に選ばれ、有名人の奥様もらったのに、さ〇マンかのように地味になって話題にならなくなってJ2選手になってひっそりと引退・・・
そいや元柏ほかの北島いまどこにいるんだ？
熊本で引退後、そのまま熊本でコーチやってるというのは聞いたけどいつの間にかいなくなってた(´･ω･`) >>113
そうなの？
松井と兄弟？
てかローサってサッカー選手すきなの？
狩野健太って高校のときカッコよかったイメージだったんだけど、プロになって生で顔見たら肌がめちゃくちゃ汚いシワシワおばあちゃんになってた。イケメンの友達が狩野健太全然かっこよくないな？あれ別人だろ
と言ってたの覚えてるわ >>118
成長痛で長身選手で能力あってもベンチすら入れないという悲しい現状があるからね
スタメンの選手より良い選手だけど使いたくても使えない
こういう問題で埋もれて消えた選手は沢山あるらしいよ昔も今も >>75
普通にポジション毎に必要な指標はあんべ？ボランチなら走行距離やボール奪取率パス成功率、FWならゴールアシスト被ファール率とかな
ただそれが全てじゃないってだけのハナシだしそれはやきうも一緒だろ、メジャー見ててもよくこの成績で出れてんなぁってのはけっこういるけどそれは意味があって使われてるってことだからな大谷とかｗ >>177
増嶋なんて代表呼ばれたのもたまたまだしその程度の選手だよ ロナウド矢野は高校レベルのディフェンスも1対1で抜けてなかったから
その実力を疑問視していたな
前田遼一や同じく帝京のチームメイトだった田中達也は個で抜けていた ちなみに成長期とかもあって全国高校生ランキング(そんなもんないが)はコロコロ入れ変わる
うまさが売りのチビがガチムチノッポになったり超エリート選手の体格が全く変わらなかったりで 古くは小倉や財前小野、最近じゃ宮市山田直輝かな
怪我は怖いね復帰しても以前の輝きが戻る保証もない 家長もこうなる可能性高かったが、ガンバジュニアユース時代に自分の格下だった本田圭佑が成り上がったのが悔しかったのか、努力して再ブレイクしてNo.1Jリーガーまで持ち直した バルサに行った安部もまた怪我してるよな。
もう宮市状態じゃん。 >>67
白人と黒人の体が日本人と近いってマジ？
まあインディオならにてんのかもモンゴロイドで
アルゼンチンなんてほとんど白人でたまにインディオミックスのおるぐらいじゃんマラドーナみたいの >>177
柏で達磨が監督して落ちた時のコーチやってて達磨を擁護するコメントを出してた気がする >>188
一応日本代表歴ついてるからじゃないか？ 家長は大宮から川崎へ移籍した時
裏切り者と罵倒されたけど、それくらい家長は価値のある選手になったからな
中学の時に中田英寿よりも天才と言われ、その後落ちぶれたけど
また持ち直して今やJリーグNO１MFだから
普通に凄いぞ 中澤聡太、原竜太、永井駿太とか擁して選手権制覇してた頃の市船のロン毛チャラ男率の高さは大久保、増嶋、カレンの代まで継承された >>198
ジュニアユース時代の同僚の本田圭佑に追い越された影響はかなりあると思う 家長は高度な戦術理解が求められるフロンターレで数年間プレーをしたのが大きかった
スキルそのものは変わってないが戦術理解とポジショニングと判断力が向上して
今では仙人みたいな悟りの境地にいるよ
これに10代で気がついていれば日本サッカーの歴史も変わったのに 小倉「カズさん越えるのは僕ですから」
こういうふてぶてしさ今の若手に無いよね >>145
チャラいといわれてた昔のカズや武田 石塚なんかも才能もあったけど
森崎よりはサッカーに対しては真面目だったんでしょうね
森崎さんはプロとしては才能無いのにサッカーに対してプロ意識も無かったんでしょ 1年目に転職に向けて求人誌眺めてたザキオカが
欧州1部で50ゴールぶちこんでるのが興味深いな >>86
サッカーワールドカップの視聴者って
オリンピックの競技全部合わせたのより
多いの知らんのやろうな 高校サッカーのスターでちゃんと成長したの大迫くらいだろ 90年代後半～00年代前半の市船はロン毛チャラ男集団だった プロサッカ－の世界なんて
子供の時代から天才と呼ばれ続けた人が
数年で消えて 引退して行く世界だぞ 市船の森崎ずっと言われて可哀想だな
あの頃の市船はディフェンスが良くて強かったのに スポーツ選手が大成するには素質や努力だけじゃダメだというのがよくわかる
チーム事情や指導者との巡り合わせ、思わぬ怪我で消える選手も多いんだろうし って考えると、順当に活躍したのは黄金世代の79-80年生まれか 矢野は選手権の時にアナがもう既にプロレベルですねとか持ち上げまくってて、解説者に「いや、プロはそんなに甘くないですよ」みたいに突き放されててワロタ >>91
高校時代は本田より評価されてたのにな
当時マリノス監督の岡ちゃんも狩野は欲しいが本田はいらんって言ったぐらいに 乾もあのまま横浜にいつづけてたら日本代表も海外移籍もなかったと思う >>214
サッカーに限らずプロの競技は全部や。
神童が落ちこぼれになる世界。 >>217
監督コーチとの相性は実力以上に大事
ちっぽけな才能を一気に押し上げてくれる神様みたいな指導者もいれば
有能な才能を押し潰してしまう指導者もいる 「まず思いつく」
のが26年前の人物である、という異常さに
これを書いた新聞記者自身は
死ぬまで気がつかないだろう
16年前
でもおかしいのに >>52
松井と大久保はまあまあ紹介通りの活躍を見せたな
阿部はFKはそこそこだったにせよ語呂合わせにしても、さすがに和製ベッカムはないやろw 小野は試合中舐めたプレーしてて海外の土人にキレられて足壊されたからな しかし不思議なのは小野、俊輔、小笠原、遠藤、本山など高い技術の選手が同時期に出てきたとき、
これからもっと凄い技術の選手が出ると思ったが20年経って未だに超える選手がいない。
香川、乾、柴崎は上手いけど精度は微妙。
久保もトラップやキック下手くそだし。 >>118
平山はワールドユース2大会出て得点もしてるしオリンピックも出て
オランダで多少ブレイクしてプロで12年やった訳だから
かなり良い方 >>233
ダルビッシュ弟や後藤真希の弟も惜しかった 清商の川口能活とか初芝橋本の吉原宏太、静学の坂本紘司といった90年代の選手権のアイドル達は、イケメンなんて言葉が無かったから、「甘いマスクの点取り屋」とか「フィールドの貴公子」なんて異名が付いてたな >>136
ナショトレって何だよキショい呼び方すんな
トレセンで良いだろ スペインで結果出してる久保は入らないわ
存在感も群を抜いている >>163
その北嶋が一番活躍したレベルだもんな
一応代表にも選ばれて得点もしたし
次点で茶野かな >>237
自分も周りもノロノロ動いてりゃ精度も上がるよ
今は要求されるスピードが違う 小中学校のサッカー大会とかで
「相手選手をあざ笑うようなドリブルで翻弄して
大人の選手みたいなフォームでゴールを決める選手の映像」を見るたびに
天才少年で終わってほしくないな・・と思うようになった 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 乾があのタイミングでマリから出てなければ狩野健太になってた可能性もあった >>199
森崎の時代から市船はロン毛だらけだぞ
主力は大半がロン毛かミディアム >>50
磯貝がだいぶ肥えてからなんかのチャリティ試合に出てて
チビッコが「イソガイー！イソガイー！」とか大人気だったんだけど
全く反応しなくて愛想ねえ奴だなあと
数日後に磯貝のブログ見たら
「イソガイじゃねえんだよ、磯貝さんだろ…」
とか書いてあって笑った そういや最近はこういうニックネームが付かないね。
現実知ってマスコミも悪ふざけやめたのかな？
それだけ洗練されてきたってことか。日本が。 >>228
サッカーは93年前後、野球は85年前後の特集が未だに一番売れるのが悪い >>81
香川は18でプレミア行ったかよ
馬鹿はまともな比較もできねえのかよ こんなもんただの知名度調査だろ昔の高校選手権をみんな見てたってだけ
才能は今のユース無名選手以下じゃん >>237
それはお前の脳がアップデートされてないだけで
久保や乾の方が遥かに上手いぞ
現代サッカーにおいて速度を伴わない技術に大した価値はない
小野や俊さんの上手さってのはあれだわ、FF7みたいなもんだわ
フィールド上はへっぽこポリゴンだが
ところどころ力を入れた綺麗なムービーがあって
でもロードが長くてCDは三枚必要という
でも当時はショボいグラフィックのゲームしかないから際立って見えたみたいな
久保や乾はスマホ上でサクサク動きます >>266
また年齢を言い訳か？ゴミなのは変わりないんだが >>34
和製長谷部の遠藤はシュツットガルトで頑張ってるで 矢野隼人とかいうの、やんちゃな見た目とか鳴り物入りで入団とかでディスろうかと思ってたけど、写真が優しそうだったから止めた >>193
何度も出とる
まあ俺に言わせれば最高の天才は
鹿島の野沢拓也 >>269
どうしようもないゴミが大晦日に
何か言ってんなー(鼻くそホジホジ) >>36
岡崎は唯一無二だろうな
ゴール前でのボールの嗅覚はまさに天性 >>254
お金がないと続けさせられないよ
月々支払う小銭じゃなく、学業を犠牲にする補償金
家業があれば継がせられる
資産があれば継がせてサッカースクールのコーチ程度の収入でも生きていけるようにする
それが出来なきゃさっさと趣味に切り換えて学業と就職を優先させる >>206
そんな事言ってないのに毎回捏造されて可哀想に
記者から「カズよりすごい選手を目指してますか？」
みたいな質問された時に「自分がそうなれたら良いと思います」
って謙虚に意気込み語っただけなのにな 海外の方が落ち方が凄まじいな。U17で日本を5-1で下し優勝のフランスのエース、シナマポンゴルと主将ルタレックが、今はスペインの岡崎以下だ。
日本でイメージしてみてほしい。日本がU17で韓国を5-1で粉砕し、化け物のナイジェリアも倒して世界制覇し、結果、そのエースとキャプテンが2部リーグ、3部リーグどまりだったとしたら。 >>251>>268
知ったかぶって笑えるな
今の選手はゆっくりの展開でもクソなんだよ
久保なんてセットプレーでも精度カス
香川も俊輔のキック間近でみてオーマイガーのポーズしてたから技術の差は歴然 >>1
そういう酷いニックネームを付けたマスゴミと、それ見てマスゴミではなく選手を叩くバッシングキチガイのクズが悪い >>268
小野が一番分かってんだよな
インタビューなんかは何時も居心地悪そうにしてる
怪我が無きゃ失望されて消えてた選手だわ >>205
本当そう思うわ
旨いけど怖くない選手だったもんな 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw >>279
速度を伴わない技術なんか必要ないって言われてんのにセットプレーの事しか喋れなくて草
お前のサッカー脳は化石かよ >>212
名波、藤田、中田、小野、高原、本山、中田浩、柳沢、中山、本田
まだまだいくらでもいるんだが >>279
中村俊輔はキックだけで20年やってきたから
それ以外がないからスペインであかんかったわけで >>286
下手くそが速度を上げても下手くそに変わりはないって意味が理解できてない馬鹿
サッカー経験ないか、すまんすまん 名古屋に行った宮原かな
あの頃の東は金古とか古賀とか上手くいかなかった選手も多いけどさ >>288
当時31歳の下り坂の選手に何言ってんだろうなこの馬鹿は >>279
そら俊さんはフリーキックだけはワールドクラスだからな
小野もボールタッチだけはワールドクラス
だから部分的に綺麗なムービーよかったね！って話なんだわ 高校時代の実績からすると安永はイマイチだったなぁ
一応Jリーガーとしては結構頑張った方だったと思うけど >>293
年齢を言い訳にしている
語るに落ちたってこのこと
ハイ終了 >>118>>188
平山はプロとして成功してないけど失敗でもない
あと消えてもない >>294
セットプレーを軽視してるやつってサッカー知らない馬鹿の典型だな
大体現代サッカーの方が後ろが丁寧に繋ぐので中盤は時間的な余裕はある
だからキックの時の余裕は生まれる
昔は組み立てはバックから中盤任せ
そんなのも知らない未経験者哀れ こうやってみると天才多いよなぁ。
凡百の天才はいるけど、本当に神様からギフトされた天才なんていうのは
極々一握りってことがよく分かる。
学校で一番でも、地域で10番、都道府県では100番、全国では5000番台
そういうのがみんな天才呼ばわりされて、いい気になっちゃうんだろうね。 >>296
結果を残せてないのを年齢のせい
語るに落ちてるのはお前だろ >>278
元々日本もユースとかのキャプテンはほとんど大成してない
財前、川口拓哉、金子、増嶋、調子のり世代の軍人みたいな奴
皆最前線からは消えた >>278
ワールドユースで本田や中村北斗を子供扱いした
オランダの黒人、クインシー・オウスアベイエがいたな
アイツなんてロナウドを越える化け物になると思ってたが…WCどころかクラブレベルでも全く活躍聞かなかったしな ジェフ、ヴェルディ、ヴェルディ
入ったクラブが悪かったんだな 有名じゃなくても何年もプロ続けられる選手って凄いんだな >>278
18歳でバルサで二桁ゴールしたボージャンだってマインツで武藤の控えやってたぞ普通だろ
ちなみにそのフランスとやった時の主力が菊池成岡大井なんだよなこいつらもめちゃくちゃ期待されてたけど
全く駄目だった矢野貴章が一番出世したかな >>305
アメリカのアドゥも消えたな
あとブルガリアのボジノフ ワールドユースMVPで翌年のW杯ブラジル最年少メンバーだったビスマルクだって
20代からキャリアのほとんどは日本だし >>295
あの年代では中田と同等の注目度だったのにな
結局76年組FWでは高校時代無名の久保が圧倒的だった >>306
へーそうなんだ
彼もケガで大成出来なくて、残念だったね
>>311
>>313
結局、プロになってからも適切な努力をし続ける奴が残るんだろうな
岡崎みたく サッカー詳しくないからわからんけど、今までの日本人選手でNo.1って誰なの？ >>302
苦しいねえ(苦笑)
結果を残せていないって誰のこと
久保君のこと言っているならあの年齢で
スペインでやっている、それ自体が既に結果だよ
今までにそんな日本人いたか、いないだろ >>297
カズの後継者、中田本田の位置を期待された選手だから期待値との落差は大きかったな。
かぼちゃの負債をどう処理したのかは気になってる >>308
そうか
にしても本山、中田浩、名波、城なんかは入るな >>325
人前で鼻糞をほじくる程度の頭だからなあw >>319
オリンピック代表候補までは順調だったが、そのあとがな >>326
早稲田行ったのがあかんかったな
あそこ行くとダメになる >>323
クラブなら香川
代表なら本田
CLなら内田 努力というより単純に年齢詐称なんだろうアフリカ系は
U17得点王のクリサンタスやスレイマン・クリバリだって
U20にすら出てきていない >>67
骨格や姿勢が全然違うぞ
身長体重の"数字"だけ見てるから、勘違いする 競技は別だけど、コーチしてる。
神経発達の絡みで小さい時は技術を教える。その後はスピード、スタミナって年齢に合った鍛え方していくんだけど、
不真面目なやつは技術で誤魔化そうとするからカテゴリーが上がるにつれてまくられてしまう
まぁ周りがはしゃぐから本人と親が勘違いするんだよなあ 選手も大晦日にこんなところでID真っ赤にしてる奴に批判されたかないだろうなw Jの場合流行り廃りが早いのよ
チームごとでもええから基本の戦術をビシッと決めてそこから派生してやらなきゃ若いのはついていけない。レンタル移籍もよくないね
ユース出身すらチームに溶け込めないんだから使い捨てもええとこ
そら海外でやった方がましだわな 大成できなかった天才
磯貝、山田隆裕、上野良治、アデミールサントス、松波、平山 同世代で無双しても、プロで5年も10年もやってる相手にいきなり通用するのは難しいから、今までの自分の通用してた部分やストロングポイントの更なる強化、またやり方、使い方変えないと駄目なのよね
ただ、それってそんなに簡単な事ではないし、心折れて腐る子達は沈んでいくんだろうな
城なんて引退する前年まで腐ってて、奥さんの一言で奮起したら今までがウソのように活躍出来るようになったし >>334
ビジャレアルにあの年齢で
行けているだけでも凄いだろ
18-19歳くらいであのレベルで
やっている選手なんてそんなにいないよ
クリロナだって18-19歳当時は自己満足の
ためのドリブル繰り返しチームメイトを
辟易させていた
ビジャレアル出されても昨シーズンの実績
あるから戦力と見込んで採るところはあるよ 家長は本当に勿体なかった
吸い付くようなハイレベルのボールタッチとスキル、
さらに若い頃の加速性とストップ&ゴーでブレない強靭なボディバランスは日本人離れしていた
オフザボール、戦術理解、判断力・・欠けてたものがやっと手に入った
育成がまともなら海外でもキャリア築けた
日本代表でも凄い活躍しただろう >>344
君の大好きな香川は19の時にどこにいたんだよw >>347
育成のレベルが日本屈指のはずの
ガンバで家長も宇佐見もあそこまで
なんだから仕方ないね、日本の限界 いまはファンタジアいらないサッカーですんでね
天才型のひとつの壁だわな 浦和のエメルソンも３歳サバ読んでた18歳でテストに落ちまくって15歳に詐称して合格
そら高3の平凡な選手でも中学生の中に入ればエースになれますわ >>352
サッカーは金ないから、あーいう飼い方は無理 平山、水野、家長、本田で代表の前線組むのかと思ってたときがあった >>348
久保は日本人最高のレベルなんだから
黙って向こう10年見ていりゃいいんだよ
ジジイは
それとも癌にでもなってて後先短いのか キーパーならほとんど出場せず10年所属とか普通だろ 二世とか和製とか恥ずかしい呼び方すんな。多分本人も嫌だろうよ。 >>352
野球でよくいる「期待外れのドラ1選手」なんて
サッカーならさっさとJ2へレンタルされるよ 久保が日本人最高レベルとか
ニュースのゴリ推ししか見てない証拠 >>352
高校選手権で大活躍したくらいじゃスターシステム発動しても誰も騙されないからそういうのは存在しない >>358
久保を15歳で初めて観た時からコイツは無理だなと、わかったよ
足元でもらってコネコネで決定力もない
今のところ予想通りのキャリアを歩んでる 日本はフットサル適性の高い奴を天才と呼ぶ風習があるからな >>59
2年にして高校最強ストライカー田原>そのチームメート3年松井大輔みたいなもんか 怪我で消えるとは二世などと名付けられたが故の小野の呪い とりあえず華奢なテクニシャンを
いつまでももてはやすのはやめよう
もちろん適正ポジションはあるけど
中田や本田を11人がんばってそろえてほしい 点を取ることに関しては技術より感性や勇気なんだよな
結局はゴンとか岡崎とか寿人みたいなワンタッチゴーラー系の方が数字を残せる イスコ辺りが日本に産まれてたら
小野の評価は上書きされてたよな
それでもレアルでは通用しなかったわけで >>364
去年FC東京で戦力になっていただろ
ジジイには進歩がなくても
久保の年齢はまだ進歩があるんだよ
そんなに久保がダメって言いたいなら
コロナ収まったらスペインに行って
久保本人に、お前結果ゴミだからって
言ってくるといいよ(笑) >>358
久保の評価も下がったもんだねあれだけ久保は他とは違うって言われて結局10年は見守れって
香川すら超えられないだろ今の調子じゃ 日本人はテクニックは身に付いても速さ、強さ、賢さは身に付かない
体格的で限界があるよね >>352
高校選手権が「Jユースに入れなかった者の敗者復活戦」みたいになってしまったせいで
注目度ダウンしてしまったからな >>375
柿谷は日本代表入って海外移籍もしたからな
もっと上を期待されてたんだろうがまあこんなもんだろ >>323
いまだに中田か日本じゃ過小評価されてるけど岡崎かな >>52
こういうのを見ると古舘伊知郎って凄かったんだなとつくづく >>346
ビジャレアルをリーガのトップクラスとわかってなくて0Gだ何だと批判する奴いて笑えるよな。
U20 W杯MVP イガンインですら、リーガ下位付近のバレンシアでベンチだってのに。19歳の日本人がビジャレアルに入る事自体がすでに凄まじい事をしでかしてるのがわかってない。 ビジャレアルがよくわからない
リーガはレアルマドリードとバルセロナ、他脇役が集まったリーグだと思ってた。 中田は海外リーグを渡り歩いた後でも今まで見た選手で一番上手かったのは財前と言い続けていたな >>103
そんな長谷部が出世頭のアテネ世代って、やっぱカスだったんだな
次点で松井とかなんだろ こういうのは怪我は予想できないしメンタルもあんまり考慮されないからなあ
中田がベタ褒めする財前も結局は準備不足とメンタルの弱さで潰れた 本田と前田はアリとキリギリスみたいなもんだな。前田って知らんけど。 日本の選手は２０すぎてからが本番 ２２まで育成すべし 矢野隼人ってなんであんなに持ち上げられたのか謎だよな
高校時代でも普通に年下の田中達也の方が良かったし帝京の監督もはっきりプロでは通用しないと断言してたのに >>383
財前は怪我が無ければ中田より前にイタリアでプレーしていたかもってレベルだったしな。 >>278
2人揃って早々リバポに引き抜かれたけど絵に描いたような伸び悩みっぷりだったな 怪我というのは、日頃の注意や心掛けによっても違ってくる。
結局、プロ意識の差みたいなものも怪我という形で出てくるんだよね。 アホみたいに天才どの怪物だのと若いうちに周りがもてはやしすぎて、本人が勘違いして潰れるのが大半。
それがスターシステムの弊害 >>39
阿部勇樹はヘディング能力高いからな
FKも素晴らしいから見たいけど 高校生として抜けていると個人で全部できちゃうんだろうな。
プロに入ったら、それでは通用しなかった。 やっぱ怪我が怖い
怪我してないのに停滞する人はよく分からないけど >>383
若い頃の記憶は美化されるというのもある
中田は俺が一番サッカー上手かったのは
小学生の時とも言っているし ピルロも消えていくファンタジスタ臭満々だったが軌道修正でレジェンドになった >>103
長谷部は300試合以上出ててリーグとカップ戦それぞれ優勝してるんだけど何故孫が比較対象として相応しいと思ったのか そもそも高校生までは「同学年の相手」としか戦わんしな基本
プロだとそれこそいろんな世代の選手もいるし
まあサッカーに限った話じゃないが >>36
ザキオカさんは選手として大成功したから
天才とは呼ばれない
夭折しないとダメ 神童はみんな駄目だな 小野くらいか 宇佐美ってネイマールよか凄かったんだろ？久保もこのコースだな 天才でも努力ができない奴は糞
努力し続けられる奴だけが日の目を浴びられる >>323
代表では本田、遠藤
クラブでは中田、岡崎
国内では小笠原
GKでは川口
まあ総合的に言うと長谷部 >>411
ていうか天才というのは
死ぬほど努力することが大好きな人たち ガチで抜けてたのは平山森本柿谷宇佐美ぐらいで他は大したことないだろ
まあこいつらがいなければ久保くんもいまだに期待されてただろうけど 日本は努力信仰があるけど、がむしゃらに努力すれば伸びるわけではない。
相変わらずそういう考え方が日本の体育会系にはびこってるのが問題。 子供の頃めちゃくちゃ可愛い（天才）のに成長するにつれて段々とブサイクになっていく ロナウジーニョみたいに練習しないでブクブク太っても試合に出たらキレキレだった奴こそ天才
消えてったってことは凡人だったんだよなぁ ヴェルディってJ創世記より才能ある選手を集めてダメにしたというか育ててないイメージ >>391
スペインリーグももうちょいだったって聞いたことある。 ベンゲルが言っていたけど、練習では小倉はストイコビッチと同等の力はあるけど
試合になれば小倉とストイコビッチでは相当な差があると
日本屈指の天才小倉をもってしても世界にはまだまだ上がいますな >>381
ビジャレアルがリーガのトップクラスとかニワカ丸出しすぎて寒い・・
そもそもコイツらリーガが低迷してるのも知らないアホっぽいが 俺のタメの中では段違いで化け物だった梶山でさえ大成しなかった
プロは厳しか >>237
YouTubeで全盛期の香川のテクニック見てみろ
まんま南米の選手だぞ
日本人として頭一つ抜けてる
俊輔のプレースキックと香川のテクニックと中田英のフィジカルは間違いなくワールドクラスだった >>390
日テレサッカー報道の犠牲者
帝京という名門の中で誰かに
焦点を当てる必要があった
視聴者もまだ経験値低くそのまま
受け入れていた >>420
何言ってんだ
才能ある選手を育ててる途中で早々に売りに出すクラブだぞ 本山、宮原、山形兄弟でまさか山形弟が1番長持ちするとは思わなかった。いつのまにサイドバックになってるし。 >>429
本田のフィジカルと誇大妄想癖も
ワールドクラス 日本も審判を買収してたら、日韓ワールドカップの韓国みたいに、ワールドカップでベスト8まで行けると思う？ >>319
同級生の佐藤清彦は瓦斯、マリノスで結構活躍してたな
代表に入ってもおかしくなかった >>417
貴殿は考え方が古いですよ
もうトップレベルにおいてはそんな考えは少ないです 「和製◯◯」とか「◯◯2世」とか言われた奴は絶対大成しない 日本人でもホーランドやオルンガみたいなストライカーが出て欲しいな
背の高い選手はバスケ勧められたりサッカーでもキーパーやらされたりするから潰された才能は多いと思う 川崎フロンターレで中村憲剛２世と期待されたのにその中村憲剛よりも
先に衰えたり先に引退した数々の選手・・・ 育成が出来ない環境が整ってないクラブに行くからいけない。 まあクラブシステムの犠牲者は多いやろ
今なら他所にレンタル出してやるけど、昔は単純に干すだけだったから >>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷すぎる >>448
全盛期はトップレベルだろうな
走りながらトラップ、パスがやっぱりうまい
久保はあれダメだな本田みたいに足下でしかボールを受けたがらない >>440
日本でそこらへんのすごい逸材になれたかもしれない人は野球に行っちゃってたからなぁ
最近また話題になった新庄とかはサッカーやってたらすごかったんじゃないかな >>62
千葉の左サイドバックに自称木更津のリザラズって奴がいたけどちっこいだけだった 大久保嘉人と同級生だった松橋章太好きだったな
めちゃくちゃ足早くて今でいうジャガータイプだった
一瞬だけJで確変してオシムに代表合宿呼ばれていたな 和製ロナウド見た目がだったし、技巧派は直ぐ小野2世なる
カスゴミが煽りすぎなんだよ >>452
そんなもんやらしてみないと分からないよ
足でボールを扱うのって特殊技術でダメなヤツはまったくダメだから こいつらごときが天才だったらフンミンさんは何なのよ >>451
久保は子供の時みたいに細かいドリブルでDF翻弄してゴールするメッシスタイルのまま成長するのかと思ったけどやっぱ周りが上手くなってスタイル変えざるを得なくなるとパスもシュートも精度低いしフィジカルも弱いし残念だね
今はクラブのレベル落として試合の中で成長するしかないと思う まあサッカーは11人でやるもんだからな・・
なんかそれを理解してないのがいるけど そもそもJリーグでレギュラーとして出場してる時点でサッカー選手としては大成功な部類なんだよな
なんで海外で成功しないと本物じゃないとか言われないとダメなんだよって話だわ
日本人のレベルを考えろよ >>103
孫継海はマイナーじゃないだろ
李鉄と李偉峰はマイナーだけど >>464
J3や女子の選手だって
素人とやれば神レベルだからな
ものすごいよ 高校生の頃は大久保よりも松橋の方が活躍すると思ったな
当時松橋の方をとりあげてる雑誌のが多かった記憶ある 小野はガチで天才だったし、胡座かかずにアスリートとしての上積みしてればマジで世界でやれた。
大怪我もよく言われるがホントに意識高かったら、あれだけ格下の相手に長々キープしたりしない 小野は閃き凄いけどそんなもんはめったに出るもんじゃないから基本微妙なんだよなあ >>472
小野には本当のサッカー脳はなかったな
ニワカが喜ぶタイプ >>475
いやいや
宇佐美とか香川ならともかく
小野にそれを言うのは無茶だよ 動きの中で正確にボールをコントロール出来るやつが真の天才
立ち止まって体でフェイント入れまくりボールは動かさないのが日本式天才 ドル全盛期の香川は、ゴールした方が評価されるというサッカーの当たり前のこと知ってたよ
昔の賢いと言われる選手より、この頃の香川のが断然賢い >>428
平山梶山世代って、終わってみればハズレ年だったよなw
長谷部と本田長友のところに挟まれた谷間 >>464
君の言う通りプロとしてやってるだけで凄いと思うよ
ただ日本人でも体格の差はあれ海外の選手と同じだと思うけど
欧州トップリーグとの違いは歴史と指導のレベルと環境かな 宇佐美は今年で完全終了したから
来年は和製田中達也に期待している >>470
長々キープ？
小野ってワンタッチプレーが売りなんだが… 久保くんは技術は一流なのにサッカー脳が無い
これは致命的だ >>479
香川は日本代表の存在が止まった原因と思ってる
代表で活躍するために中盤まで落ちてみたり、マンUいってフィジカルつけたり
使いづらいと言われてもシャドーしてたほうが幸せだったのではと思ってしまう マスコミって、いつも使い古された表現しかできないよね。
和製なんとか、なんとか二世。
頭が硬すぎる。 >>424
どういうシチュエーションでの発言かは分からんからあれだけどベンゲルは小倉をお前はまだまだやれるんだ！と発奮させようという意図が強かったのではないかな
久保竜彦がジーコ代表に選ばれた時に練習にジーコも混じってやってたの見て日本の代表の選手と比べても止めて蹴るという基本の部分が全然違う、自分がいくら練習してもあの域に行けると思えないとか言ってたから
世界の一流クラスとはやはり基本技術から差があると思う >>489
自分の好きな選手を持ち上げたり、嫌いな選手を貶すときに添える言葉 >>399
財前はイタリアへ短期留学して、後にイタリア代表DFになるネスタをチンチンにしたからねえ
2002年の日韓ワールドカップで来日したネスタが財前訪ねて練習試合までしてるからな
相当だと思うぞ
あと小野にしても、後にWC準優勝メンバーでマンUで香川と同僚になったファンペルシもインテルで長友と同僚になったスナイデルも
一番上手いサッカー選手は小野と答えてる
スナイデルは小野を見て衝撃を受けて、その後オランダのフル代表に選ばれて
小野より凄いのがゴロゴロいるんだろうと思ったら小野より上手いのが一人もいなかったと言ってたな
まあ、二人共に足元のテクニックでの話しで、
オフザボールや守備やサッカーIQにフィジカルを含めた総合能力は下がるんだろうけど 和製○○とか○○2世とか言われて成功したやついないよな 財前なんかも怪我しなくても欧州行ったらフィジカルで苦労しただろな
あの時代でもテクニックだけじゃ通用しなくなってたし 財前さんは怪我しなかったらラツィオと契約してラツィオに所属してたかも
ネスタと出会ったのはラツィオのユースチーム >>426
過去数年のUCLとELでどれだけ
スペインが勝ってきたんだよアホ過ぎるね >>67
よー引きこもり。
電車で黒人や白人の隣にすら立ったことないんだろうな。 >>16
戦術理解は多くの日本選手に共通する弱点らしいな。
サッカーだけじゃなくて政治もそんな感じだが何か原因があんのか？ >>494
子どもたちにフィジカルの重要性を教えてるみたい。 >>484
驚いた、こんなことを言う奴がいるとは
久保くんさんの最大の能力は状況判断とプレー選択の速さ正確さ巧みさ、つまりサッカー脳なんだが >>500
やっぱ歴史だと思うわ
清水いたリュングベリの戦術的なパスに驚いた記憶ある
でも日本人は誰もそこに動いてなくて意図にさえ気付いて無かった
俺はそこに出して欲しいと思ったとこに出たパスだから感嘆したけど >>503
くんさんなんて未だに言っているのに
驚きだわ >>502
マイアミの奇跡やサンドニの悲劇に出場してるもんな。すげえわ。 ナガトモもさらにバケて、ロベカルのレベル、世界のトップレベルまで行くかと思ったけど、途中で頭打ちになったね
しかしナガトモのコミュニケーション能力は世界のトップレベル >>500
自分の頭で考えるってことが教育されてないからじゃないかな >>505
そう言わなきゃこのスレじゃ久保と言ったらクボタツだからな >>506
テルとか明神とか加地とか
阿部とかそういう選手が実は本当の天才なんだな 主観、恣意的なサッカー脳でなくsofaのtacticalだとこんなの
値が小さい選手ほどそのポジションで重視されやすいスタッツは少ないということ
攻撃の選手で欧州で求められやすいプレースタイルのままやり合ってるのは堂安くらい
他の攻撃陣は良くも悪くも独特なプレースタイル
76 吉田
65 長谷部、モドリッチ
62 冨安
61 遠藤
56 宏樹
53 柴崎
51 堂安
45 原口
44 乾
44 香川
42 岡崎
40 鎌田
37 久保
36 南野
31 大迫 財前はカッコよさを求めて舐めプしてたから怪我したって言ってたな >>483
怪我した試合のことじゃない？
あの試合は相手が弱過ぎて長々キープしてたわ。 >>23
ソン・フンミンが活躍すればするほど、韓国の育成のダメさが浮き彫りになる なんとか2世と言われたスポーツ選手は大成しないよね >>34
成功したらその名で呼ばれててた事は、なかったことになるからな >>515
キムヨナとか競泳のパクテファンとか
そんなのばっかだし外の育成でただ乗り 自分は小中サッカー部で全国大会出場経験あり
ポジションはセンターフォワードで特に才能は無し
たまたまメンバーに恵まれて県大会では優勝してる
だからこそ自分を基準に、ホントにスゴいと思うストライカーが分かる
トップレベルは言うまでもないので、自分基準で日本サッカー史上最悪のフォワードがオオクボとオオツ
オオクボは足踏みなどの薄汚いプレーが許せないし、オオツは劇場に度肝抜かれた
この2人は最悪の中の最悪で、ツバ吐きたいくらいキライ
ソコまで行かないけど、ヒラヤマとかモリモト？なんかも大したことなかったね
ヒラヤマなんかボールのためを作れるから期待したけど、アタマが悪かったね
モリモトも決してクレバーじゃない
海外で残るのはクレバーさが必要だよね
ハセベなんかその良い例
ワールドカップ で見たかったのはクボ
ホンダに関しては生まれついてのストライカーの才能がある、と思っていたので、世間は惨敗と騒いでいたけど、南アでオカダさんがホンダをトップに、クネクネドリブルのマツイを起用した時、マジで勝てる、と、思った ボールコントロールのうまいだけの人を天才と持て囃すのはやめようや そもそも小野伸二自体消えた天才枠じゃねーの？フィリピーナに潰されたんだっけ？ >>525
その後W杯に出てフェイエノールトでUEFAカップ優勝してるから消えたとかではない >>483
後ろからデスタックルくらった試合観てないのか？
相手がチョロ過ぎて、弄ぶようにボールキープして遊んでたんだよ
さんざん弄ばれたマーカーが後ろから殺しに行った。もちろん、やった方が悪いが、本物の才能持ってただけに、そこのリスク管理は小野本人にしてほしかった >>523
上で書かれてる選手で、ボールテクニック極振りは前俊だけ。佐野にしても、テクニック偏重ではなかった。
森崎と矢野はフィジカルだし、あべゆはデカイわりに速いってくらいで、李忠成のほうが化け物あつかいだった。 日本で天才ともてはやされるのは余裕がある時にちょっとドリブルかパスかシュートのセンスが人と違う奴なだけで、プレッシャーかかるとほとんど何にも出来ないとかばかりだからプロじゃやっていけない >>521
確かにW杯で和製メッシこと久保くんが見たかったよな 俺もサッカーやってなかったが
延岡のベッカム言われてて 昔バルサのカンテラにいた和製大空翼tp称されてた子も全く聞かなくなったな
やっぱり歳をとるにつれてついていけなくなったのか >>527
お前こそ見てたのか？
弄ぶようなプレーはしてないよ こういう話すると
中島翔の凄さが際立つ
なんであいつ潰れてねえの 和製ロナウドとか平山に期待しちゃうのは見る目が無いだけ 久保くんは大怪我しないでくれ
勿論成功して欲しいけど、駄目でも「やるだけやった」と思わせて欲しい
小野みたいなのはちょっと不憫 和製〇〇で大成したやつは居ない
レベル低いから当たり前だ 怪我云々言うのは石川ナオだけだな
小野はプレースタイル自体何も変わらんし >>545
小野は怪我後は多少走力が落ちたかなという程度だからな なんだっけ、100個目の金メダルが羽生ってのもあったし
色々神がかっててやっぱり並の選手じゃないなぁと >>546
それに全盛期は怪我後のフェイエノールトだしな >>548
そう考えると怪我があってもなくても大して変わらんかったと思うわ 高校サッカーがらみでハズレが多いのは
ユースの方がレベル高いのに高校サッカーをちやほやして
高掴みするからということでいいのか？ >>549
怪我で獲得を躊躇したクラブは当然あったはず >>545
石川の世代だと山瀬も怪我に泣いたな
今の時代なら札幌からドイツかベルギーに直で移籍してたわ
両膝の靭帯を切ったのにまだ現役を続けてるのが信じられない そらそうよ。プロリーグが出来てたかだか30年にも満たないサッカー後進国なんだから海外行けただけで成功者よ >>549
ボール持ったときのドリブルの推進力は無くなったな
出し手に受け手にドリブルもフィニッシュも良かったのにパサーに徹するようになってしまったのが少し残念 >>556
当時のフェイエノールトは後のワールドクラスのFWがいっぱいいて、エールディビジ内でもトップの強豪だったから自ずとそのプレースタイルになったんじゃないかね 矢野は単に留年して実質1学年上だったから活躍出来たんだろ せめてソンフンミンクラスになれる日本人選手が出てきて欲しい 高校時代から全く挫折せずここまで現役でいるのは本田圭佑ぐらいだろ >>550
単に高校サッカーのヒーローで伸びなかった選手を挙げているだけだからユース云々は関係ないと思う >>561
いや、本田なんて挫折だらけでしょ。その度に復活してきたのが凄いと思う。サッカーの才能だけなら、本田以上の選手なんていっぱいいた。 阿部祐大朗 こいつだけは高校時代からいったい何を評価されてるかさっぱりわからんかった 期待感とポテンシャルで森本だな
カターニアで上手くいってステップアップすると思ってたのにな >>531
多分分かってると思うけど、このクボはタコ踊りのクボ、ドラゴンのことね
ビジャレアルのクボくんは、評判に引っ張られて結構買いかぶり過ぎてたので最近は反省してる
コチラのクボ選手は世界レベルでは平凡な選手だった 269 名無しさん＠恐縮です sage 2020/12/31(木) 10:58:17.00 ID:xj/IbrKK0
>>266
また年齢を言い訳か？ゴミなのは変わりないんだが
293 名無しさん＠恐縮です sage 2020/12/31(木) 11:06:27.89 ID:xj/IbrKK0
>>288
当時31歳の下り坂の選手に何言ってんだろうなこの馬鹿は
こいつ低能すぎて草 >>557
怪我により明らかに接触プレーを避けるようになった
フェイエ時代も実は結構ドリブルでボールは運んでる、でも仕掛けるようなプレーは減ったし
来たらヒョイとかわすという感じ >>561
オランダに行ってすぐに二部落ち
本人が俺のサッカー人生で二部って
ことがあるんやなと後でしみじみと
振り返っていた >>556
小野がドリブルで前に突き進むことあった？ アジア人の貧弱な身体で何やってんの？
紙が鋼鉄に勝てるとでも？
スポーツの選択間違えてるからｗ >>527
これ試合見てないくせに芸スポのレスを鵜呑みにしてるバカがよく言う内容だよね 今思うとマスゴミがヨイショしてただけだわ
井の中の蛙 >>577
磯貝辺りは、ラモスの後継者とは言われたが、ダメだったな >>567
全中で優勝して中学時代から有名人だったぶん話題先行型になってしまった感がある
和製クライファートとか言って周りが勝手に騒いでた ジャップコロに向いてないスポーツランキング
１位 陸上短距離
２位 バスケットボール
３位 サッカー
ジャップコロでも辛うじてできそうなスポーツランキング
１位 あやとり
２位 かるた
３位 散歩 >>579
磯貝は引退後デブったことだけは
マラドーナの後を追っている 東福岡の宮原凄い人気だったなあ…バレンタインの日に駅のホームに女の子が群がってたわ >>468
サッカー専門誌のダイマガには前橋の青木が一番で次が国見の大久保と書いてあったけどね 東福岡の山形とか秋田商業の熊林とか今でもか覚えてる >>584
グランパス入り決まった時はめちゃ楽しみにしてたんだが…。
派手なスーパーミドル決めてすぐ消えるかと思った小川の方が最後まで活躍できたな。 >>515
パク・チソンも弱小高校部活で、韓国でドラフトにかかれなかったから、日本でプロになって成長した 森崎フットサルで何戦かしたけど懐深かったし上手かったわ デブってたけど >>590
天才には程遠いプレイスタイルな上に全然消えなかったけどな >>177>>192
北嶋は熊本で引退して同クラブコーチから新潟で柏時代の同僚・吉田達磨監督のコーチをつとめ
再び熊本コーチ（この時、柏からのオファーもあった）を経て大宮のコーチ >>242
坂本は相棒の倉貫（セゾン監督の息子）と一緒に滋賀から静学に行って、一緒に磐田に入ったんだよな
この頃はセゾンから静学に行ってた
（セゾンの監督が野洲のコーチになってからは乾らセゾン選手が野洲に行くことが多くなった）
磐田では全く出番がなく、あっさり消えゆくかに思われたが、坂本は湘南に移って456試合に出場
ミスター・ベルマーレと称され、引退後もクラブに残り取締役を経て現在はSD
倉貫も甲府と京都をJ1に昇格させるなど、477試合出場とこちらも息の長い選手に
引退後は徳島の下部組織で指導者になり現在ユース監督 天才と騒がれるほど天狗になるし
動かなくてもボールは集まる
それで高校生レベルなら抜き出る事はできるが
プロはそんな王様じゃ通じない
天才よりも騒がれずにJに入ってコツコツ
努力した方が結果残すのはよくある話 足元がうまいのは沢山でてくるけど、フッキのようなフィジカルお化けみたいな選手ってなかなか出てこないな、、、 静岡県の同世代でサッカー部だったから鮮明に覚えてる
佐野裕哉は大怪我しなければ日本のサッカー史に名を残した可能性もあったが、これも運だよな
逆に森崎は城と同じぐらい素質があったと思うがプロでまったく活躍せず消えた謎の人 >>604
別に謎でわない、選手権得点王って伸び悩むのが
当たり前になってる
高校生の大会なんて通過点、変に勘違いせず
努力を続けるのは難しい
あとまわりのプレッシャーもあるだろうけど >>567
00年のAFCアンダー17選手権得点王（当時高1）を引っ提げて選手権に登場
しかし2回戦草津東戦、下馬評では有利と見られていたが相手DF陣に封じられて敗れ去った
アジアの弱小国相手に稼いでただけだったな >>521
わざわざカタカナで書く時点で説得力無し
金子勝ぢゃあるまいしw >>424
確かに苦しい時でもこいつが居ればなんとかしてくれるって
安心感とか信頼感みたいなのは小倉にはあまり感じなかったな
小倉に代わって出てくることが多かったスーパーサブの森山にはそういう期待感みたいなのがあったけど >>605
やっぱり慢心したと言うか伸び悩んで潰れちゃったんだろうな
地元からスペインに行った八中の西澤先輩と同じぐらい才能も華もある選手だったから今でも覚えてる 小野伸二、J1札幌復帰との事
客寄せ？？
J1の能力は、もうないのでは？ >>603
田原豊
ユースでフィジカル強すぎて
中東から年齢詐称疑惑かけられた >>613
もう終わった選手扱いになってた京都時代に当時最強の釣男に平然と競り勝ってたのにはビビった 才能の差はサッカー脳で逆転出来ると20年前に中田が証明したのに今だにこんな事やってるのか >>561
そもそも本田はユースに上がれない時点で挫折してるだろ >>601
倉貫も坂本もどちらもロン毛茶髪のチャラ男系で
ジュビロでも全く出れないし消えてくんだろうなぁ
と思ってたらめちゃ息の長い活躍したよな
代表とかには縁が無かったが >>604
城は森崎の事を俺より全然上って言ってたのにな 静学では倉貫達より1～2学年上に桜井ってFWもいて
こいつも相当騒がれてプロ入りしたが
あっさり消えたはずだな 20年近く前に静岡県ベスト16常連の高校とインハイ予選で試合した事あるけどそのクラスでも一人一人別格に上手かったからなぁ
そこから更に選りすぐった天才でもプロでは大成出来ないんだから異次元ですわ 矢野隼人は基本的なサッカースキルが無かったように思えた。
試合見た時はスランプなのかと思ったぐらい 馬場憂太もいつのまにか…
成岡より全然上手かった。 >>629
俊輔の時のマリノスジュニアユースのエースだろ。
プロまでは行ったけど高校で力を伸ばした俊輔に抜かれたと思ったとか。 >>603
野球で西武にいたカブレラみたいなのは出てこないだろ
それと同じ話 >>629
小野は怪我前からプロ目線では評価低かったし
フェイエで活躍したしいまだ現役だし十分やれた方 >>624
甘いマスク、クロス制度、ポジションを踏まえると
本当の和製ベッカムは佐藤由紀彦なんだけどな >>613
平気で年齢偽る中東が何をw
と思ったが当時のワールドユースの田原はマジで日本人では珍しくフィジカルで無双できたからな >>637
石塚はもっさりしててフリットとは全然違う
フリットは足速くてスピードで抜いていくタイプ >>412
流石に海外経験無い国内組の遠藤とかないわw 和製ロナウドは森本だと思ってた
和製フリットは武南の上野か サッカー解説の羽中田さんも怪我で才能を披露することなく退いた >>634
いや小野はピクシーがずっと絶賛してたんだが… >>642
怪我いうても車椅子生活になるレベルやからな 前俊は出場機会さえあればどのリーグでも変わらない上手さと足らなさを発揮しそう >>634
小野と同期の小笠原、本山、中田を
取れた鹿島のスカウトがうちに来るのも
いいけど小野はモノが違うと言っていたのに
素人の馬鹿が正月早々適当抜かしてやがるわ 磐田の小川が膝やった後別人状態なのを見ると
フィリピン人に殺人タックルくらっても代表常連だった小野は
相当に別格だったのは確かだな 野球に例えるなら清原和博、松坂大輔、ハンカチみたいなものだろう >>648
少しは調べた方が良いよ、というか調べてもまあ昔過ぎて情報ないか
確かに小野は高校時代から10年に1人の逸材とか表向きには騒がれてたが
いざレッズ入団したら井原や磯貝からは運動量の無さと軽いプレイを酷評されてたし
同じように上手いけど怖くないみたいに否定的解説者も多かった
ペルージャのガウチ会長からも老人みたいなプレイばっかする選手と酷評
それを踏まえたら十分活躍した方 怪我で終わったみたいに言われるが
怪我前と怪我後で全くプレー変わってないしね >>651
プロ1年目にW杯出て新人王とベスト11なんだけど、その井原とか磯貝って人は相当見る目なかったんだな
ガウチってガダフィ大佐の息子獲得した人だっけ？
ガウチとペルージャってその後どうなったんだろうな？ >>652
怪我前はもう少し動けてたかなってのはあるかな
すげえキレがあるアタッカーがパス出し地蔵になっちゃったとかそういうプレースタイルの変化はないな >>650
その３人で比較すると松坂だけケタが違うけどな >>651
そらプロ入団当初は高校とプロの
ギャップに適応するのは誰でも大変だろ
ワールドユース決勝で対戦したスペインの
ガブリだって日本のキャプテンがいれば
もう少し違ったかもねと後で言っている >>651
なんで井原がレッズの新人に文句付けてんだよww 旧ユーゴではストイコビッチが消えた天才って言われていたかもしれないな
当時、世界最強のマルセイユからJリーグに移籍して引退まで日本にいたんだから >>662
Jに来たの29歳とかだろ
その前に高額移籍金でマルセイユに行ってるし消えたというよりすでに終わった選手という感じだろな >>662
ピクシーは、日本にきてからほぼ代表に呼ばれてて、W杯98年大会では中心選手だった。
戦争の制裁で94年大会は出れなかったり、マルセイユの八百長に巻き込まれたりしてキャリアの全盛期を棒にふったけど、日本にきて再度輝いた。 >>651
ガイチってただの金持ちだろ
サッカーの専門家でもなんでもない
トニービンの持ち主って事だけは知ってるｗ 小野はNHK-BSの前園司会の番組かなんかで怪我をした後は以前の感覚が完全には戻ってないような感じは最後まであったとか言ってた気がする
でも自分が小野の立場だったら「いや完全に元通りっすよw」とは言いづらい気がする 高校２年のとき、DFながら得点王に輝いた金古聖司
翌年のU-19のブルキナファソ遠征で人生が暗転した >>654
井原は当時日本代表キャプテンだし、磯貝は才能だけなら小野を凌ぐ天才だぞ
まあそもそも磯貝に関しては運動量無いとかプレーが軽いとかはお前が言うなレベルだが >>500
戦術をコーチが理解してないからしょうがない >>669
自己レス
当時はまだ井原はレッズじゃなかった
代表で見ての感想か >>652
PAに入っていくプレイ、自分でシュート狙いに行くプレイが減ったと思うけどね
得点数キャリアハイが怪我前の1年目の数字だし >>670
え？釣りだと思ってたらマジだったの？
当時小野より井原磯貝の方が100倍酷評されてたのになんで数少ない小野の酷評だけ切り取ってるんだ？ 井原ってそもそも新人を酷評するような人ではない気がするし、磯貝がその当時に他人をそんな評価できるだろうか？
磯貝「俺のようになっちゃうよ」ってこと？ 2008年前後のヨーロッパのカップ戦などで大活躍してロシアの新皇帝などと言われたアルシャビン
その活躍が認められてアーセナル移籍して数年は試合出てたようだけど大成しなかったな >>613
体力なくてスピードないから牛って呼ばれたなｗ
だけどパワー凄かった >>670
>磯貝は才能だけなら小野を凌ぐ天才だぞ
ねえよw >>510
というかプロってだけで普通に天才だがな
しかも代表なんだから神 磯貝は両足で同じようにフリーキックが蹴れるから天才とかそういう時代だからな
まあ両足とも中村俊輔とか遠藤なみに蹴れるのなら凄いと思うけど
そもそも実際にプレイ見た人はそんなにいなさそうだし >>683
だなw
95年のアルゼンチン相手に礒貝まるで歯が立たなかった。 磯貝は電車の中で床に新聞紙を敷いて座ってたとか奇人エピソードが天才のイメージを実際以上に増加させてると思う 磯貝は引退後プロゴルファーになれるくらいだから
何かのセンスはバッグンにあるんだろな 誰やこのハゲボーズ？帝京レプリカ着たコンビニ配送車のハゲ運転手け？ 磯貝も運動量や打開力が低い旧世代の上手い選手だったな
小野と同じ系統 >>687
仮に磯貝がオランダ行っても、何もできなかったよ 海外でまだCL取った日本人いないんだよな。遅くね？ 帝京の和製ロナウドがどんなものか期待してテレビ見たら、田中達也の方が上手くてそっからファンになったな >>639
腐ったみかんとして代表を崩壊させた人だしな https://youtu.be/FUtKxup3r9Q
やっぱり
ヒデが正しい！、喝！！！
黄金世代VSヒデ
笑うところ
中田VS中田 >>52
これにさらに「プロサッカー選手」とか「人類のキャプテン」が加われば完璧だな！ >>52
前田の「悲運の天才」ってもうサッカー人生失敗するの前提かよw 久保建英のことかーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！ >>676
見た記事ではそんな感じのニュアンスだったな
そんなプレーしてたら将来苦労するよ、とかやんわりと指摘したが
小野はニヤニヤしてるだけで聞く耳持たない感じだったとか >>683
無知乙
小野と同年代の仲間以外は磯貝が日本歴代最高の天才だった論が遥かに多い
2番手でも財前、菊原、石塚、羽中田あたりが入ってくるから
小野の期待値はそこまでなかった 小野は高校選手権出れなかったから評判だけが先行してJで見たらがっかりしたけどな >>685
磯貝のJと代表での試合は放送されてたのは全て見たがやはり別格に上手かったよ
名古屋でのピクシーと同等の存在感だった
トヨタカップで来日してたACミランが日本選抜と練習試合した時に磯貝も出場して
バレージがイタリアに連れて帰りたい
二十歳以下なら世界でも一番の選手と言った逸話もあるな >>694
もっとレベル高いスペインで無双してるよ
契約の問題で公式戦には出れなかったが
そもそも磯貝年代なら小倉ですらオランダなら大活躍してるし
磯貝なら無双したろう >>705
私もそうだな
テクは確かに上手いと思ったけど
何か遅くてもっさりしてるし
本山の方がよほど上手いと感じたしワクワクしたわ マスゴミに勝手に変な呼び方されて失敗してとっくに引退した後も
そう言えばそんな奴いたな枠でちょくちょく話のネタにされるとかかわいそう 小野はボールタッチの技術が高いにしても、ドリブルで抜ける力があるわけじゃないから、
ダイレクトパス狙いが多いことを予測されたら、あまり活躍のしようがない感じで、
プレースタイルが知られるまで期間限定だったということでしょう。 天才タイプではないけどスケールの大きさと残念な実績のギャップで言ったら平山だろう。
日本待望の１トップがついに出たと思ったら何物にもならなかった。 レッズの盛田だろ入団時2002年のFWはこいつがいれば大丈夫な感じだったのに
2002年には忘れ去られてた 「小野は怪我してからドリブルしなくなった」と言う言い方する人いるけど、
実際どうだった？
元から２列目ではスペースで受けて叩く選手？
３列目になって以降は間違いなくそういう選手だったけど 10代のときに自分はフィジカル強くないので当たられる前にボール放せばいいとか言ってた選手だから最初からだよ オランダは小野がいた当時テレビでちょいちょい試合やってたけど観た奴は即察するぐらいレベル低かった
結局オランダ以外じゃ全く輝けなかったし、代表でもいつまで経っても使いにくい選手のままだった
上手いのは間違いないけど、スピード上げてプレー出来んし、そもそも技術だけでやれるほどは上手くなかった >>714
スペースに侵入していくようなドリブルはしてたけどスピードもキレもないしガンガン抜いていくようなのではなかったな
怪我でドリブルしなくなったのかポジション下がったからしなくなったのかはよく分からない >>712
変に最初にオランダでやれたのが失敗だったな
一度慢心したらなかなかハングリーさは
持てない >>715
>>717
俊輔は少なくともボディフェイント上手くて仕掛けて行くイメージあったけど、
小野にはそんなイメージ無かったんだよな。正直
プレス掛けられた時にいなすのが上手い一方で無謀な仕掛けはするタイプじゃ無いって感じか 小倉、小野、平山、森本、宮市、宇佐美、柿谷、久保
若い頃から天才と呼ばれると大成しないジンクスは生き続けてるな >>709
俺も俺も みんな小野小野言ってたけど、俺はずっと本山最強論だった ワールドカップ本戦はおろかアジア一次予選で負けてた世代を持ってきて今の選手より上手いとか張本もビックリだよ。 >>714
怪我前でもキープするドリブルはあっても抜いてくようなドリブルはほとんど無かった
ジャマイカ戦の股抜きドリブルぐらいしか印象なし >>723
まあ小野は一応この中では別格な実績は残してるな
EL優勝主力メンバーだっただけでも期待値ぐらいのサッカー人生は送れたかもしれん >>704
礒貝こそ、沢登ら同世代の欲目だろ。
アルゼンチン相手に何も出来なかったし、解説から「この程度で天才と言ってはいけませんね」みたいなこと言われてた。 本山はマンUとの試合でキレキレで2得点した時にファーディナンドがマウスサービス抜きで褒め称えてたな 和製
何々の
二世
どれも本物に及ばないし及ぶとも誰も思ってない >>730
それ言ったの松本育夫だからな
現役だった頃に2流で解説者としても加茂レベルな発言しかしない人がそんな事言ってもねぇって感じか >>733
実際アルゼンチン相手に何一つ出来なかったんだが…カズが一矢報いただけ
あの試合見て磯貝のどこが天才だよとは誰もが思った筈
小野は世界の強豪相手にしっかり活躍してるからね、次元が違うよ磯貝とは 松本育夫って来日1年目のピクシーをとんだ期待外れですねーとか言っといて
2～3年目に大活躍してる時に鹿島との試合中に彼は別格、レオナルドやジョルジーニョより格上
とか平然とぬかすような奴だしな >>735
その試合も生で見てるけど確かにその試合では何もできなかったが
1試合だけで判断してどうすんのかと
メッシですらダメダメな試合なんていくらでもあんのに 逆に小野が代表で世界の強豪相手に大活躍した試合はあったかな？
親善試合のイングランド戦で得点したぐらい？ >>722
10代で判断するなよ、こんな奴が選手権活躍しただけで
チヤホヤするんだよな 確かに久保はまだ判断早すぎる
そもそもスペイン一部ですでにある程度の結果残してる時点で他に名前挙がってる選手とは比べ物にならん 小野はまだ代表呼ばれてて一線でやってた頃はイラネ使えねえって声が圧倒的に多かったのに、一線退いてからは異常に神格化されてて物凄い違和感ある 小野とかキャリア通してJでもろくに活躍できなかったのにな
オタはまた怪我が～で誤魔化すんだろうけど 中村が日本歴代ナンバーワンの天才だったとか言われるよりはまだ納得できるが、小野なら >>744
いらねえ使えねえって声が圧倒的に多かったという君の認識の方が物凄い違和感あるけど >>737
磯貝は世界の強豪相手に活躍したことがあるの？
どの試合で判断すれば良い？ >>54
だからJリーグレベル低い連呼してる輩多いわけよ
奴らは欧州の試合フルで見ても退屈だろうな
ハイライトでありがたがってる奴らだから >>62
>>453
モンモンモンかよ
マラドーダはマラドーナと名前が似てて世代別の代表に入れると噂されながら学校のサッカー部で控えだったほどの選手
一方のハゲルはボールは友達と言って凄いかと思ったら
単に友達がいない嫌われ者だったほどだ >>155
単なる激太りした奴とノッポなだけの奴が言われるのか 競争率の高い競技は大変だよな
フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版
全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は157人
(ジュニアクラスは128人)
ソース：http://www.isuresults.com/isujsstat/pbsmfs.htm
人数以上に衝撃的なのがそのレベル
日本人女子の紀平選手が150点を超えているのに対し
男子で150点を超えるのは 157人中たったの37人
残り８割は女子の紀平さんに負けているレベル
50〜60点の男子も普通にいて、そんなレベルでも国際大会に出てるのが凄い
そこまで裾野を広げた競技人口カウントで150人程度
ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある? >>725
まあその本山が小野の事を別格だって当時は話してたけどな 磯貝天才論は単にボールとのフィーリングだけに着目した旧時代の間違った基準に過ぎない
やはり真の天才は岡崎だろう >>714
抜くドリブルはまったく出来てないよ、そもそも身体能力でスピードがないし
オランダに渡ってボランチに落ち着いたのも必然、これもトップ下でトマソンに勝てなかったのが理由だけどな
結果トマソンとは息があったけど、小野のオランダでの成功はトマソンの得点力ありきだったけどな 和製ロナウド、小野二世言われても結局名前を誰も覚えてない >>760
同世代のアルゼンチンアイマール好きだったから
小野天才論には同意できないな
ドリブルできなきゃ 小野はすげえ騒がれてたからデルピエロみたいな選手かなと期待してたらもっさりパサーですげえがっかりした >>56
ふざけてたのか大真面目だったのか、考えた奴と採用した奴に聞きたいよなw
世界陸上でも筋肉聖母とかあった サラサラヘアだとすごいハゲてるのかと思ってぐぐったら
今でもフサフサで安心した >>749
そもそも磯貝は映像がほとんど残ってないからな
リアルタイムで見てきた人しかフェアな比較は無理だろうな 野球界でもドラ1で入団しても消えてしまうやつはいるしなあ
大抵コーチにフォームいじられて終わるんだがサッカーの場合なんだろう？メンタル？向上心がなくなるとか？ >>34
和製ビーフシチューはいまだに繁栄を謳歌し
彼女ができたらもってきてくれるメニュー上位にランキングし続けている 海外の選手でも、才能だけでやっているのですぐに消えると言われながら、
それでも一応、それなりに使ってもらえて、なかなか消えなかったのバロテッリ。
海外のトップ・チームだと、才能あってもライバル・チームで活躍されると
面倒だから、飼い殺しにしたりする場合もある。 >>166
自由に使える金が入ると変わっちゃうんだろうね
野球は不摂生してもやってけるからなあ 何とか二世で大物と言えば、桑田二世と言われたマエケンくらいだな 82年生まれのマリノスユースはプロで成功しなかったな
早生まれの坂田だけか >>768
とするとやはり1995のインターコンチネンタルカップのアルゼンチン戦等を参考にするしかないですね >>5
俺は小学生の頃磯貝のチームにボコボコにやられた >>67
子供の頃から肉や豆食う量がハンパない。
日本のフットサルや子供のミニサッカーは殆どタックル禁止だが、アルゼンチンのミニサッカーは幼児年代からタックルやボディコンタクトが激しい。指導者や保護者も本気で煽る。 >>75
まあ選ぶ側や応援する側の趣味の違いだし、その違いに議論も起こるわな。 >>92
成功した方だが、柳沢、高原、西澤等のライバルが強力であった。 >>776
一応Jでのスーパーゴール動画はいくつかあるね
あのタッチだけ見れば普通の選手じゃないのは経験者ならわかる >>783
そうなんだけど、例のアルゼンチン戦観ても世界レベルで戦えるかって言うと無理じゃないかと思うんよ
日本サッカー黎明期のボールタッチの非凡な奴というレベル
小野はEL獲るレベルでは戦えてる訳だし、ちょっと次元が違うよね >>111
大成功を収める選手はマインドがとにかく高くて、それはピッチの上ですぐ見えるものではないし、メディアだけでなくクラブのスカウトもすぐに見抜けるものではない。FC東京の羽生直剛スカウトがそんなことをインタビューで言ってた。
特にこの中の本田圭佑は、自分のゴリ押しというか、セルフプロデュース能力がピッチ上の動き以上に長けているから、なかなかわかりにくい。本田の数々のエピソードは凄いというより、オモロイやっちゃな、というものが多い。 羽生で思い出した
親善試合でコロンビアと対戦した時に羽生が中村俊輔と勘違いされてた逸話ｗ >>784
いくら1人だけスーパーな選手が居たとしても当時の日本の実力じゃアルゼンチン相手に大活躍するのなんて無理な話だよ
例えばフィンランドにはリトマネンという超ワールドクラスな選手が居ても強豪国相手には何もできずにボコられてたし
ギグスだけ特出してたウェールズだって強豪国にはボコられてたのと同じ ルーマニアのミテア、スイスのフォンランテン、イタリアのマケダ、和製バレロン梶山、宮市 森崎ウィンの方がサッカー森崎よりかっこいよ
高校生が人生の全盛期 アメリカの高校アメフト選手に多そう 佐野は松葉杖姿の入団会見を見て嫌な予感はしてた
野球における田中ジャスティスにしてもそうだがやはり故障持ちはリスクが大きい 「中国人のAさんがお茶を淹れると会社のネットが繋がらなくなる」そんな訳ないと思いながら調べたら…まさかの日常ミステリー
http://xodrt.ossuck.net/rovy/pAlM1383792.html 磯貝はインターコンチの2試合だけで速攻で加茂に切られたな
プレーはまったくいいところが無かったが、それ以外にも何か原因がありそう 辛口のセルジオ越後が、小野だけは超甘口（唯一の天才とか）。
何故？ クボ選手、出場機会を求めてヘタフェ？へ
アレ？出場機会を機会を求めてビジャレアルへ行ったのでは？
コレがクボ選手の実力
足元の上手さだけでは、世界レベルでは特に目立たない平凡な選手であることの証明 >>768
まあな
膝壊れる前の福田正博なんか
マジでギグスのえぐるドリブルしてたからな
17で試合出てきたとき
ガキなのに福田のドリブルするなー、と思ったわ >>788
梶山は和製ラウドルップ
by WSDのヘスス・スアレス
でもおれはアルベルティーニだと思ったけどな
ショートパス繋がせたら日本史上一位だと思ってる
周囲把握とパスの加速が異次元だった
瓦斯がなぜか低い位置からロングパス多用させて壊したがな
日本のマウロシルバ今野も
攻撃させて壊したし、マジで瓦斯は日本の害悪 大学で一般就職決まってた長友とか Jリーグ入ってから2～3年戦力外ギリギリさまよい続けた岡崎とかの方が
よほど伸びてるな 磯貝より数年前の世代で高校生で日本代表になった大榎が
今のレベルならプロになれないなんて言われるくらいなんだから
当時の天才ってそういうレベル >>792
上手いが走らない守備しない典型的クラシカル地蔵タイプ司令塔だったしな
まだ若くてバリバリだった前園も同じような理由で干されたし
磯貝はコミュ力も低かったし アントラーズ戦でノーステップでエグい曲がりのフリーキック決めてジーコにほめられた
ぐらいしか当時の磯貝の印象はないな 消えちゃいないが大前はもっとやってくれると思ったんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
