【芸能】立川志らく、くすぶる“マヂラブ漫才論議”に嘆き 「芸人ですらない一般の人々が…」 [ひかり★]
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落語家の立川志らく(57)が27日、自身が審査員を務めた漫才日本一決定戦「M-1グランプリ」で第16代王者に輝いたお笑いコンビ「マヂカルラブリー」が披露したネタの漫才論議が1週間近くくすぶり続けることを自身のツイッターで嘆いた。
「漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議」とつづった。志らくは最終決戦でマヂカルラブリーに投票したが、直後に投稿したツイッターで「漫才の戦いで喜劇に票を入れていいのかという葛藤があった」と本音を漏らしていた。
中日スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f501737b5c27107e88322143a5249c56e8808b8 >>4
コントでもない
ただ叫んで舞台で寝転がって駄々捏ねるという芸やで
漫才の大会の決勝で漫才でもコントでもないスタイルで審査員票3つゲットしただけ 視聴者で決めたほうが面白いと思うけどね
なんのためのデジタル化? 昔から選民意識の塊だよコイツ
だからお茶の間の人気が出ないの お笑いなんてウケたか滑ったかだろ
フリースタイルでいいから審査員なんていらんわ
そんなに漫才がいいなら
初めから漫才じゃなかったら失格とか注釈つけとけよ まあこれ言っちゃうと落語家と漫才も別分野だし
落語家のくせにニュース語っちゃってる自分にもブーメラン刺さるよね >>1
>芸人ですらない一般の人々が
いや、客なんだから評価するだろ、
客に評価されなきゃ意味ないだろ、アホなのか > 芸人 ですら ない一般の人々
ここら辺の言葉選び一つ取っても志らくのスタンスはホントブレないよな 一般の人に芸を披露して金もらうんだから一般人の意見も大事だと思うが… 漫才じゃないという人には
漫才とは何かを説明する義務があるんじゃね?
じゃないとあれの何がダメなのか分からんよ 5081組のエントリーで頂点があれかよ
出来レースじゃなきゃなんなんだ
誰が審査したらああなるんだよ
視聴者バカにすんのもいい加減にしろよ 以前も芸人は光り輝く存在だからゴミムシどもが寄ってくるとか言ってたろ 「〜とは何か」みたいなメタな論議がはじまったら
そのジャンルはもうダメ てめえのワイドショーが打ち切りになる心配でもすればいいのに >>1
喜劇に投票するか葛藤するほど面白かったか?
周りのレベルも低かったのもあるかもしれないけど 結局そこなんだな
一般人が俺達のように一芸に秀でる芸人に噛み付いてくるんじゃねーよっていう選民意識 まあ吉本の組織票でキングオブコントに優勝したバッファロー吾郎の現状から察するに面白くなきゃ消えるだけ あなたが一般人は黙ってろと言うなら私は落語家は黙ってろと言いますけどね >>1
芸人じゃないと意見も感想も言ったらダメなのかw
ファシストだな 芸脳って恐ろしいよな、選ばれた人間とでも思ってるのか?技術?間?漫才?知らねぇわ
お前の落語もつまらねぇからな 自分だって芸人じゃないだろw
ワイドショーのコメンテーターのくせにw
人を笑わせたことがあるのかい トレンディエンジェルも間違って優勝しちゃったけど面白くないから消えたな >>23
ここ最近は見てないな
やりはじめた初期のころは面白かったけどな
最近は審査に文句ばっかり出るし、嫌気が差したわ
決勝は1人1ネタ披露で組数増やして、視聴者が審査する方式なら、また見るかもしれないが その一般の素人の自分は何も面白いこと出来ない連中相手に芸をやって収入を得るのが芸人なんだが
こいつは一般の素人に自分の芸をみせてやってるくらいの考えだもんな ただの視聴者だろ
そんなの不思議に思うお前が不思議だよ馬鹿 >>1
落語家の評価なんかより視聴者(スポンサー)の評価の方が大事だろ・・・
身内でウケても視聴者からウケないと基本生き残れないだろうに
何、言ってんの、この人?ガチに変な奴なんだな >>1
芸人でもない一般の人々から不評を買って朝番組のMC解雇されたやつw 漫才だろうが落語だろうが、演劇だろうが音楽だろうが、
お金を払って見に来てくれるのはその道の素人だよ。
素人が……って言い始めたら、もうその人はその世界にいるべきじゃない。 誰向けに放送して金貰ってんだよ
一般人に見てもらう為だろうがよ
勘違いすんなよ談志のモノマネ芸人が >>51
騒いでるの漫才ファンでもない金を落とさないニワカばっかやん >>53
マヂラブ叩いてるの一般人代表でも何でもねえよw 漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言ってるやつと
マヂカルは漫才じゃないと言ってるやつが同じ人物だと決めつける不思議
このひと根本的に頭悪いよね そんなこといったらテレビでいろんな事象にたいしてコメントしてる落語家やお笑い芸人が・・・ じゃあテレビでやらなきゃいいじゃん。
素人に見せずに内々でどうぞ。 漫才やなくても
おもろけりゃそれでええやん
自分ら真面目すぎひん? 専門家でもない素人が社会議論をぬけぬけとテレビで呟いているのにね じゃあこいつ今後は専門外の事に関して一切コメントすんなよゴミが 志らくの志はブランド志向の志だからな
プロしか物を語ってはいけないならば
犬のクソ出されてこれはカレーですと言われても何も言えなくなるわな >>1
じゃ一般の人が何言おうとグッディ終わる必要は無くね? 寿司職人以外はカルフォルニアロールを寿司じゃないと言ったら駄目なんですね >>1
記事読んだら志らくもお前らと同じ理屈言ってたわ
これは悪質なスレタイ 芸能人なんて一般人のファンあってだろ
じゃあ志らくの落語を見に行った一般人はなにも落語の議論できないのか? 芸能村の選民思想は異常
八百屋や配送業者が自分と違う職業の人間を素人呼ばわりするか? おいでやすこがが優勝してたら、みんな「片方歌ってただけじゃん」って怒るの? 一般人から支持得られなかったらただ消えるのみなんだがな
お前みたいになwなぁ志らく 一般人相手に商売してるくせに偉そうに
一般人から色々言われたくなかったら
自称プロのお仲間内でやったら? >>1
では、お前も落語界以外のことには、一切口出すな…って言ったら、
ダラダラ屁理屈こねて、文句を垂れ流すんだろーな。 >>48
多分志の輔が体調が悪いことにして仕事を回してやってるんだと思う。
弟子が可哀想だからね。 ラーメン屋以外の人がこれはラーメンではないと言ったらダメなの? 弟子に嫁を寝盗られた師匠の感性は変わってるねぇwww お前こそ、ワイドショーの司会を降りろよwww 【悲報】神社さん「賽銭箱に1円入れるカス死ねよ。銀行の手数料で全部取られるから無駄なんだよ」 [661852521]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609064300/ 銭払ったやつはスポンサーしかいない
1番の被害者だな >>17
漫才か漫才でないかなんてキモい評価求めてないんだよ
面白いか面白くないかならわかるが 面白ければこんなに荒れない。
面白かったけど漫才じゃなかった、と叩いてる人はいない。 すごい高尚で古臭い文化なんやな〜下手に関わらんどこ 巨人と上沼と松本は選んでもないのにこいつらが選んだ人間をフォローしないといけないってつらいね >>82
ラーメン業界の人が全員ラーメンだって言ってんのに
ただラーメン食ってるだけのラーメンオタクがラーメンじゃないって言っても滑稽なだけだろw 一般人が全ての評価を決めるのだよ。
いくら玄人が能書きを垂れても評価を
下すのは全て一般人だ。映画も歌も
漫才もだし食品も全て一般人が評価を
下すのだ。 漫才かコントかとか見る人が感じて面白ければ形式なんてどうでもいいでしょ烏滸がましいんだよ 普段テレビで全く畑違いの人たちにあれこれコメントしてる自分へのブーメランなんだがw
芸人でもない奴がマジラブdisれないなら
志らくも芸事以外にくち出すんじゃねぇぞ
芸人風情が それを言ったら、政治家でもないのに政策に文句を言うな 素人は黙って金出しゃ良いの
専門家の批判なんかするな
何もわかってない馬鹿のくせに 調子に乗りやがって
お前なんてTVの仕事無くなったら面白くもない売れない噺家じゃろ >>99
偉そうに好きとか嫌いとかいうな
ありがたく拝見して金払え 談志
『スピードワゴンに下ネタは嫌い』
松本
『ニューヨークにツッコミが好きではない』
上沼
『マヂカルラブリーにそのネタが好きではない』
審査員自体も個人的な好き嫌いで
点数入れているだけだし >>93
そんな論争あったなw
つけ麺や油そばが出た時にラーメンかどうか論争ってのはあったんだよ
結果、ラーメン屋自体がそのメニューにつけ麺や油そばを入れるようになってラーメンの一形態として括られるようになったってのはある おいおい、お笑いさんを評価するのは一般の人々だろ、落語家さん 素人はグダグダ言ってねーで黙って見てろ!
という風に読めるけど、これも他の部分切り取った発言なのか? コックが
歌手が
漫才師が
政治家が
俳優が
作家が
何も出来ない素人は黙ってろと? >>105
一般の人々は何もわかってないんだからありがたく拝聴しなさい 芸人じゃない一般人にあれこれ言われるのがお前らの仕事
いい加減理解しろよ 裏返せば
審査員の全否定だからな
言い訳に必死だね
まあ実際、紳助いなくなってから
クソだわ 「漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしい」と言ってる人と「マヂカルは漫才じゃない」と言ってる人は同一人物なの? 芸人の選民思想には反吐が出るね
ネットに書き込みだって
瞬間的には芸人くらい面白いわ >>73
自分の仕事に門外漢がご高説垂れてきたら
その人たちも素人がって思うんじゃね もう不特定多数の一般人に放映してるテレビに出演するのやめとけよ、小屋だけでやってろ >>114
M-1のでしか漫才見たことがないクソニワカに言われてもな
少しは自重しろ 一般人「落語家が漫才の審査すんな」
落語家「素人が漫才の批評すんな」 >>100
そう言う、てめぇは明日からまた岡田晴恵への誹謗中傷をやるんだろ? >>119
ニワカにきれてんのかーい
沸点低すぎだろ >>73
素人が野菜の良し悪しについてデタラメ語ってたら八百屋も一言いいたくなるだろ こいつの落語なんて日本人の殆どが聴いたこともなくて自称落語家のTVコメンテーターだろ 志らくさん、今年は用意してきた原稿読んでるような審査員コメントだったな >>125
朝のワイドショーの司会者でもある
おばちゃんのアイドル 志らくの言うことってほんとにどうしてこう面白みがないんだろう >>129
ワイドショーの司会ってほとんどが芸人やん
しかもいろんな分野にわたってテレビ局の方針に従って批判してる 一番の原因はつまらないからやぞ
もしこれで漫才っぽくなくても面白かったらこんな批評はでないんや >>131
談志にいじめられたから世を拗ねてるんだよ 別に漫才でも何でもイイし
素人だし
でも面白いか、そうで無いかは素人が判断する
審査選別するのは素人 一般人に拙い芸モドキを見せて金を恵んでもらっている分際で
社会の役に立ってる職種じゃないのに偉そうにまぁw >>134
確かに面白くなかった
これは言っても良いんだろ
面白いかどうかは素人でも言えるんじゃね 観客が投票するかオンエアバトルのほうが納得のいく結果だった
あの番組で吉本以外から人気者がたくさん登場したよね
逆にM-1は吉本芸人を売り出すためにあるんでしょ 庶民の暇をつぶすための人たちだからな。志らくも芸人たちも。 選民思想が相変わらずで
3月打ち切りでテレビから消えるからそれまでがんばれ こういうこと言いだすとね
なんも言えないんだよ他業種には
お前も他業種のこと口出すなよ!ってなるだろ スポーツ観戦してあれこれ言うのもアウトだな
プロ選手と同等の運動能力がある者のみ発言可w >>129
ホントにな
それなら芸人にしろこの落語家にしろ、他の業界の事に口出すな、と言いたい 一般の感覚って大事にしないと
おまえみたいになるんよ志らく >>155
評価というか漫才じゃないなんて
評価ですら無いだろ
面白い面白くないじゃなくてさ >>150
野球選手でもない奴が野球のことを語るなとか
筒香が打てないとか偉そうに
お前なら打てるのか打ってみろとか この人は自分のファンも馬鹿にしてる事に気が付いてないのだろう どうしてお前の帯番組が終わるかわかっていないようですね R-1とかキングオブコントとか2匹めのドジョウを狙った賞レースを乱発するからだろ
その結果出場資格とかレギュレーションを細かくしたせいで見るほうも違うんじゃないかってことになる 面白いお笑いの人らはほかにたくさんいるよね、というのが背景にあるのを志らくはわかってない つうか、同じ芸人でも理解の差ってのはあるだろう
そこを語れよ つまんねー奴に限って芸人芸人って肩書にうるさいんだよなw 一般の人にも分かるように伝えるのも芸人の力量だろうに >>156
ダルビッシュは
俺と同じくらい稼げるのか
俺と同じステージに立ってから言え なんの脈絡もなく「つり革に捕まるのは負けだと思ってる」とか
「フランス料理店でのマナー教えろ」から始まって
以降延々リアクションと絶叫系ツッコミの繰り返し。
素人である後藤輝樹の政見放送と同じレベル。
むしろ後藤輝樹の方がまだ哲学がある。
政見放送を冒涜してるのかとか言われるけど、
秘書が有罪判決された元総理大臣が国会で虚偽答弁をしたが、
それを官房長官が虚偽答弁の定義はないとか庇うくらい既に議会は冒涜されている。
要するにジョークみたいな社会だから漫才では物足りなくなってる。 そもそも本人たちが
優勝できたことで「これは漫才です!」なんて言っちゃうくらいの代物だし 最近お笑いに関しては素人さん調子乗りすぎでしょ
ねぇ? >>134
俺がつまらないと思ったから漫才じゃない
という論理を肯定しろってのに無理がある
しゃべくり漫才でスベる奴がいたらしゃべくりが漫才じゃなくなるのかという話だし
会場でウケてたマヂラブをつまらないと思う奴がいるから漫才じゃないってのも倒錯した話になる 鶴光師匠
最近の芸人はお金持ちになってええとこに住んで一般人の人を見下して勘違いしてしまってる
コメンテーターやって世の中を斬ったり
芸人は上手にバカを演じてお客さんに喜んで頂くのが大事 視聴者投票にしたって、どこまで厳正にやれるか分からないし、どうせお前らは文句言うだろ >>6
こいつ、落語ってやってるの?
てっきり落語の講座数は明石家さんまレベルかと。 >>184
会場行けば今田の笑い声に乗せられて誰でも雰囲気で笑いそう。 >>182
芸人が情報番組のMCとかで調子に乗り過ぎだからだと思う
たけしとか大悟みたいに芸人なんて底辺、クズみたいな昔のスタイルならこんな叩かれないと思う
必要以上に芸人がマウント取り出しているから反感買ってるのかと M1キングオブコントR1
散々分けといて漫才なのかコントなのか議論が起こったら一般人がごちゃごちゃ言うなはおかしいだろ 芸人のコメントも一通り出て本人も炎上しにくいコメントして落ち着いて来てるのに今更何なのだ
マヂラブに嫌がらせ?一般の人々とか無駄に広げて、一般に見て欲しいからテレビでやってるんだろうに >>190
今はNHKの教養番組にさえ芸人が出てくるからね
伊集院とか お前らの歪んだ感情的な意見なんて無価値なんだよ。何様のつもりなんだ?わきまえろ低年収カスが >>153
それは立川ボーイズを知らないニワカと言われるわ とにかくマヂカルは面白くないからいけないんだよ。
面白くないのに優勝しちゃったのを
みんな認めたくないから
こうやってケチつけずにはいられないんだよ >>187
「一般の人」なんてのは空想的な存在だからな
実際にはそれぞれ好みがあって、誰もが納得する評価なんてのは存在し得ない なら放送せずに身内だけでやってろよ
批判に対する反論のピントがズレまくってんだよ AIに決めさせたら
漫才一致率が基準点未満だったら面白くても失格 そういう事言うから河原乞食がって言われるのに本当に学習しないよね 民放のゴールデンで放送してんのに
素人は黙ってろって通用するのかな
来年から劇場の中継なしでひっそりとやればいいよ 誰が言うかよりも何を言うかが大事派にとっては
芸人だろうが学者だろうが正しいことを言えば支持する。
そういう観点では池上彰とフワちゃんは同じ枠。
適切なツッコミがなく延々ボケてるだけだから不快にさせるだけ。 一般人のお陰でこいつら河原乞食がメシ食えてんだけどな
なにを思い上がった事を言ってんのやら 一般人が見なかったらお笑い芸人のやってる事なんて、飲み会ではしゃぐオッサンにしか見えないだろ >>196
無価値じゃないから困ってんだろ
このままじゃ、仲良しコンビや好感度が高い芸人やタレントばかりになってテレビは益々つまらなくなるぞ M1審査員の顔ぶれに疑問がある、いっそ観客の投票にした方がいいのでは? この人いっつも一般人がーっていうよね
社会の大勢に対してもっと適切に意見を述べられないのかなあ
あ、だから番組降ろされるんだっけこの噺家さん そもそも漫才とかコントとか、定義もはっきりしないし、
境界がどこにあるのかも誰も知らない。
漫才ブームのころ、万才が漫才を経てMANZAIになって、全く違ったものになったとは
よく言われていた。
一般人にとっては笑えればいいんだろうし、出場規定に漫才が定義されていて
その範疇でということでなければ、なにもそう難しく考える必要はない。
結局、一芸能事務所の公開模試みたいなもので、
事務所が売り出したい芸人を評価する場でしかない。
ただ、それなりの勝負の場になっているのも事実で、
結局何も考えてない一般人が適当なことを言って、
勝者の栄光に泥を塗ろうとするのはどんなもんだろう。
審査員として選ばれたものは、発言の一つ一つを取り上げられ、
批判の対象にされるが、その理由が「部外者だから」では思うところもあるだろう。
で、それを主張する者にそれに足る見識や思いがあるかと言えば、見当たらない。
ただ、批判している「一般人」は個人ではなく、総体的な意見で、
それはある意味無責任な批判の集合体でしかないが、今のメディアのありようでは、
大きなうねりになっていて、審査員を務める者をもつぶしかねない勢いがある。
だから、一般人も好きに論評しても構わないと思うが、
それへの反論は真摯に聞かねばならない。
こういう時に、まとまりのある意見として代弁できるリーダーが不在なのが、
現在の厳しいところなんだろう。 何言ってんだNTR
プロ(笑)相手だけに見せてるわけじゃないだろうが 漫才か否か以前の問題で、面白いか否か
一般人から言わせてもらえば、全然面白くない
プロのレベルではなく、休憩時間ではしゃいでいる中学生レベル そうだな一般人に弟子はいないし、嫁を弟子にヤラせない 志らくは動いてすらないとたけしが言ってたのが真実
動きまわるのが至高の漫才なら審査員は
はんにゃカジサック小島よしおちゅうえい仲本工事にするべき 一般的な視聴者はこれが漫才かどうかなんて気にしてないと思う
その場で見て面白かったかどうかというそれだけだろ
落語会は志らくを地上波から引きずり下ろすべき
落語家ってこんな馬鹿なのかって評価が定着するだろ
談志は破天荒だけど言ってる事は筋が通っていた いやぁーこいつらはマジで酷かったよなぁ^^;
というかシラクは落語家だから漫才のことには首を突っ込んでくるなという 寿司屋行ってカリフォルニアロール出せれてもこれは寿司じゃないって言うなよ
寿司屋じゃないんだから 一般人に見てもらう商売してることを忘れてるな
一般人にとやかく言われるのが嫌ならテレビ放送せずに芸人だけでやればいいだろ >>27
志楽妻の不倫騒動後の志楽の「僕潔癖症」というのが最高のギャグだった 素人さんがプロの芸人さんの感想言うのは禁止
プロの芸人さんもプロの芸人さん以外の全ての人(第一次産業、第二次産業、第三次産業etc. )に対しての感想言うの禁止 結局は「面白くない」と言ってるわけだが^^;
漫才か否かなんて割とどうでも良い話であって・・・ 視聴者なんかどうでもいいんだよな
それならテレビで放送しないでくれ 客が漫才のコンテストでもうちょっと漫才らしい漫才が見たいってのは何も間違ってねえだろ
圧倒的に面白かったら誤魔化せたろうが消去法優勝だったしな 銀シャリ和牛スーパーマラドーナで一番つまならなかった銀シャリを漫才スタイルで優勝
一番面白かったジャルジャルのピンポンパンを漫才スタイルから低評価
M-1の歴史でこれだけやっておいて、今更漫才スタイルなんて関係ないとか言われてもって感じだろ
お前らが視聴者に漫才ってこうだと押し付けてきたんだぞ 漫才師でもない落語家が一番言っちゃいけない言葉だwww >>8
和牛が優勝するわw
ただ視聴者票もあってもいいかもね。
一票か2票分 審査員としての志らくは目新しさに重きを置いていて
だからトムブラウンとかに点数高かったりするんだよね 一般人が意見しちゃいけないならテレビで放送せず内輪だけでひっそりやってろよ それならキングオブコントで漫才やってもいいんだよな >>234
我々は何を見せられてたんでしょうね?
って感想しかないよなマジで ただの好みでしかない大衆文化をまるで貴族のお上品な趣味か
それともアスリートのやる競技のように特別なものだと語る
大衆文化のど真ん中にいる人というブラックジョークです 今年はお笑いマニア向けのネタが多かった
一般視聴者向けのコンビも入れるべきだったな >>1
別に5ちゃんやSNSでやってるのは勝手だろ
買った商品に対するご意見ご感想もつぶやいちゃいかんのか?
何様だよ😤 難しい技術とか才能は専門の人のものだけど
違和感を感じることは誰にでもできるし文句を言うのは視聴者のものだと思うけどな
技術や才能とかでそれを思わせないのうにするのが専門の人の仕事じゃないんかよ
なんでもありならお笑い大会にでもしとけの格好つけんな寒いんだよボケ >>1
何言ってんだよ。
見てるのは視聴者だぞ。
見てる人に「これ、漫才か?」って疑問を持たせたら芸人失格だろうが。
それともお前らは芸人仲間に見せる為に芸やってんのか、馬鹿。 そろそろこいつも化けの皮剥がれてきたな
だからバカにツイッターさせちゃダメなんだよ 俺の知り合いがM-1に出た時、こいつの師匠にお前らの出てくる場所じゃないって言われてたぞ
あれは「漫才じゃないから」って意味じゃないのか 言うのは勝手だよ
言うなってのはおかしい
存在否定されたり賞とりけされたのならおかしいが なら専門家以外は何も語るなよ
な?志らく。コロナとか政治経済やゴシップの話はもうするなよ もうさ番組冒頭で
お笑い素人は見てはいけません
うっかり見てしまった場合肯定意見しか許しませんとテロップ出したらどうなの むしろ一般人ですら漫才じゃないと分かるものを落語家がわかっていないし、審査すらしているって事だね 浮かれてんな、師匠のダンシの面を汚してんのになw器量もなけりゃあ、面白みもねぇ。第一こいつには、華がねぇ >>249
だから漫才に定義なんか無いんだよ
素人が勝手に定義決めてその定義と違う!漫才じゃない!って笑
滑稽でしかない 素人に芸を批評されるのが嫌なら素人相手の芸なんてやめればいいんだよ
テレビも劇場も寄席もラジオも雑誌も全部客は素人だから全部やめろよ
劇場やテレビ局の楽屋で玄人相手にだけ芸見せて小遣いもらっておまんま食ってる奴なら素人は黙ってろって言っていいよ そりゃサッカー見てて野球やられたら違和感感じるだろ
何様のつもりだ三流 手塚治虫は読者は数々の漫画を読むプロの読者だ、読み手を舐めるなと編集者を叱ったという >>257
正論
それくらいやらなきゃ駄目なくらいバカだからなお前ら お前は寝取られのプロなんだから
おさせ嫁と間男についてだけ語ってろ その一般人の評価と金で飯食っている男が情けない‥
やはり幼稚な奴だ。 非常によくできた素人芸って感じだったな
ジャニーズ、AKB・・・日本人は素人芸すきだからなあ >>266
視聴者下がってスポンサーつかなくなって番組存続できなくなるだろうけど
それでいいならテロップ出すべき そういう口封じが一番卑怯なんだよな。
そんなんだから弟子に嫁を寝取られるんだぞ。 >>234
俺は銀シャリが一番面白かったしジャルジャルは単なるゲームして遊んでただけで全く面白くなかったけど
さも一般論として個人的感想を事実のように書かないでくれ >>274
出た、主観だから一般論で語るなってやつw
それを言い出すならM-1なんかやめちまえよ ほんとにな
まったく話題にしないのが本人達のためだよな パンピーの意見的にどっちなんだろな
漫才か漫才じゃないかのアンケート取りたいわな 日大芸術学部中退の落語家が公共の電波で天下国家、コロナ対策語るのはありなのか
落語とか歌舞伎とか過大評価され過ぎ 河原乞食なんて見る人がいなかったら存在の価値すらない癖に >>1
素人が疑問を持つ様な芸をやって偉そうにすんな。
批評を拒否するならビートたけしやダウンタウン松本にだけ見せて
お小遣いでももらってろ。
素人から金を取るな、クソ芸人が。 そりゃ嫁も弟子と浮気しまくるわけだわ
ホントつまらなくてセコい男 ニワカ野球好きがプロ選手に技術論を言ってる様なもんだからな
志らくさんの言う通り おいおい、この嫁が弟子に寝取られ爺さんよ
本当にエンターテイメントの世界の人間か お前は。
漫才師でさえないお前がM1審査して、なおかつ優勝者
を左右する一方を入れ、優勝者決めてることがおかしい
と思わんか >>275
お前の意見でいうならいいよ
さも全員がそう思ってるように先導するなよ 大物・大御所・名人・上手 全部無理な志らく
談志に憧れ談志の口調を真似ただけの噺家
談志の反骨精神は受け継がなかった噺家
として後世に語り継がれる いや語り継がれないか 一般の人とか素人とか言わないほうがいいよね
自分たちが特別な存在みたいなニュアンスになっちゃうから
数ある職業の一つでしかない
皇族以外は一般人、というスタンスのほうが賢いと思う その一般人を相手に商売しているのに
一般人こそが最も有力な批評家だよ? 出たよ、一般人
一般人にあれこれ言われたくないならテレビでやらなければいいのに なんもわからんような一般人に見てもらって成り立つ商売やん 一般の人々w どんだけ自分を高く見積もってるのwwwww
談志の弟子っていう事しか、ネタないのに
一般の人々相手に、金稼いでる自覚あるのかね みっともない 志らく調子に乗ってんなよ。
こいつつまらんし、メディアに出てるの不快。 >>111 お前何かに勝ったことあるのかよw 氏ねよ蛆虫 >>272
サイゲームスがスポンサーだし、若い世代にウケりゃ充分だろうな
老人視聴者かき集めてもサイゲームスに金は落とさんだろって いい加減メディアも芸能人もSNSに反応したり流行った話題を取り上げるの止めたらいいのに 松本「消える魔球やがな」
太田「ツービートとかが漫才ブームの時ぶち壊したから漫才の定義はない」
こいつら仲悪いのに意見一致してやがる 笑いに限らずあらゆるエンタメで素人は口出しするなって禁句なんだよな >>1
大学の落研未満の自称落語家が番組持たされてて草 ただの不人気落語家風情が、選民思想か
グッドラックが3月打ち切り濃厚なのはお前のコメントが
業界人に気を使うだけでつまらないせいだと気が付かないのか 芸人が芸人を評価する事がちゃんちゃらおかしい話だよな
芸人は一般大衆に評価されてこその商売だろうに 漫才の正統って三河漫才で節をつけたリズムネタの掛け合いみたいなヤツだろう。
落語の「掛け取り漫才」に出てくる。圓生なんかいかにも名人芸だったが談志は教わっていたのだろうか? >>1
政治家でも無いテメエは、毎日、
政治を語って、政治批判してるよな?
じゃあ明日から、一切、素人が
政治批判するなよ!! 漫才師も落語家もお客さん笑わせてなんぼなのに
客にもお笑いの好みを選ぶ権利がある 一般人を相手にしてるからだろ
芸人は個人種目でなんか記録のでる競技でもやってんのかど低脳が
こんなバカだからグッとラックも終了するんだ だって一般向けにやってるんだろ?
文句あるなら身内だけでやればいいのに >>65
マジラブは面白くもなかったからどえしようもない… >>302
こういうのに反発するアホを煽ったら意外に金になるんよね 同じ話、延々してるだけの落語家よりは一般層のが漫才見てるだろ
そもそも出てる側がこういうガキみたいな事言うなよ。馬鹿だって言ってんのと同じだから 素人だけど言わせてくれ
志らく おまえの落語はおもろない >>303
太田は熱狂たけし信者だからそう思ってるだろうけど
ツービートが人気出たのは、B&Bの早口漫才を見て
真似したからなんだがな
ツービート看板ネタ「山形いじめ」もB&Bの「広島vs岡山ネタ」
少し変えただけだし >>302
検察法に反対しますができなくなるから無理や その一般人を笑わせるのがお笑い芸人だと思うておりますが違うのかな >>1
俺たちが審査したんだ。
マヂカルラブリー面白いねって言っとけ一般人。って高慢過ぎるだろ。
面白いか面白くないかを決めるのは視聴者だ。
お前ら芸人仲間じゃない。
マヂラブはつまらなかったからみんな批評してるだけ。
思い上がるなよ、客がいて生活出来るお前らが。 志らくも狭義では芸人ちゃうがな
なんかお笑いで認められた人ヅラしてるけど 政治家でもない一般の人々がゴチャゴチャ言っちゃいかんわな
最近なら医学者でもない一般の人々とかもな この人、サラリーマン川柳にも「素人の低レベルな笑い」とか言ってたからな。「素人は芸をやるな。口を出すな」というスタンスなんだろう >>1
だったらTVじゃなくプロだけ集めてやってたらいい たかが河原乞食風情が素人ガー素人の分際デーとか偉そうにすんなよクソボケ そんな一般の方々に支えられてんじゃねーの?
お前の収入源はどこからきてる? 旅行業界のプロでもないバカどもがGoTo批判するようなもんだよな
ちゃんちゃらおかしい そうだね
マスメディアを使って一般の人に見せるのが間違い
見たい人から金とって見たい人にだけ見せたらいいよ え!!!一般人の視聴者に向けて漫才やってんでしょ?
会場にいる観客か芸人仲間に向けて漫才やってるなら、壁に向かって漫才でもしてろよ、それか電波使って放送するな。 >>8
審査員の方を視聴者で決めればいい
代議員制に やすきよの海に潜るネタすら知らない素人がな
ゲロゲーロだって漫才か イタリア国民がみんなサッカーのことで
あーだこーだ言うのに似てるな
彼らに
「サッカーやってない奴は黙ってろ」
なんて言ったら暴動が起こるぞw これ言い出したら終わり
なら芸人だけ相手にすりゃいいだろ 笑いや漫才って一般の客に見てもらうためにやってるんじゃないのか? そもそも素人がごちゃごちゃ言ってるだけだと思うなら無視しとけばいい
このコンビが面白いならチャンスがたくさんもらえる来年見返せるんだから
みんな面白くないって思ってるから必死にかばってるみたいですげえ惨めだわ アンタの審査員はお仕事。視聴者に見てもらってナンボのお仕事。視聴者はあんたのこともそこで披露されてる芸もまとめて議論してるわけ。どうぞ見てくださいって言われてるんだから、そりゃ出来に関してはいろんな感想いうよ。テレビ局からお金もらってるだけだと勘違いしちゃってるね。 言いたいことは分かるが一般人がーは悪手でしかない
ならテレビで放送するな >>326
M-1の場合
評価を点数として視聴者に見せる形がイベントの根幹になっているから
イベントの仕様からして「点数に対する観客や視聴者の反応や賛否」は当然付き物になる
「素人が口出しするな」という観点に立つなら
M-1というイベントを廃止するか
点数化という仕組みを止めるか
素人に口出しされたくない人はM-1には関わらないか
この三者のどれかを選ぶしかない よし日本の一般人よ、お笑い番組を
観るのを止めよう。 感想言ったり意見を戦わせることをしたらいけないって言うのはおかしい いちいち基地外に反応すんなよ
クレーム入れるような奴は一握りの基地外なんだから
こいつらを一般化して俺まで叩くな >>350
ちがうちがうw
漫才というのは大衆芸能だよ。
一般人は評論家ではなくて(時に直接カネを払う)客 視聴者が番組の話で盛り上がってるのにくだらない言葉でやめさせようとするなよ
噺家の癖に粋じゃないな 松本←言わずもがな
上沼巨人←上方の大御所
礼二冨澤←M1王者
塙←漫才協会副会長
志らく←? これを言ったら、
コロナ専門家でもない落語家が意見をとか、
政治家でもない落語家が意見をとか、
言われても仕方ないよね >>358
少なくともTVやインターネットで流すべきではないね
審査員と観客だけで小さなイベントで済ませるのが筋 芸人って、一般人より下だろ。
演劇人といい、何なんだろうな。 >>364
巨人上沼も視聴者からの批判が怖くてなんにも言わなくなったからな
ただの粗大ごみの置物でしかない それ言ったら
もう芸人終わりだと思うな
擁護どころかクビ絞めてるだろ >>367
志らくはそういうのを誹謗中傷と言うらしいぞ M-1はじめお笑いの賞番組なんて、お笑いヲタが大量にいることで、成り立っている番組じゃないか。
お笑いヲタが面白いといい張ることがなければ、浮かび上がらず終わった芸人だらけだろ。 漫才って何か面白いものなんじゃないの
面白ければ何でもいいだろ >>374
志らくがテレビで政治家の誹謗中傷してるって事だね 世間がお笑いにやたら厳しくなったのはナンシー関が大きい 高齢審査員に合わせた笑いなんて面白くないから見ないよw
落語家よりそこら辺の大学生の方がYouTubeで笑いとってるよ
地上波はもう若者は見てない
見てない自慢とかではなくマジで見てないから驚くぜ
感覚が違う じゃあ政治家じゃない志らくは政治家に文句を言うなよwwwww >>3
流石にその分野で優れた物を選ぶ時には素人が口出しすんなてわいいと思うぞw 漫才でもコントでも、どっちにしても面白くないんだが 政治家でもない一般人がと書こうと思ったら
もう書かれてたw >>375
ある意味では少し前のアイドルグループのブームに似ているね
ヲタ同士の論争が盛り上がることで一時的に市場は拡大するけど
それが市場の飽和とヲタ論争の激化を招いてブームが去って行く
ヲタ煽りが得意なダウンタウンにも一時の勢いはもはやない 芸は芸人じゃなくて一般人に披露するもんなんだから何の問題も無いと思うんだけど。芸人受けしてても一般人にウケない芸なんていくらでも有るんだし。 お笑いも客から意見言われるのが嫌ならそこらの小劇団みたいに、仲間どうしチケット買いあって、コネなしの一般客は、1〜2割の世界になればいい。 >>381
YouTuberで笑ってるって人が本当にいるのか不思議
あんな物をおもしろいと思ってんならそりゃ話が合わ ないだろうな 番組から降ろされるのか?
コメンテーター否定する発言よね 師匠の談志はもうちょっと頭よかったから、自分の落語を観にくる奴にしかこんなこと言わなかった。ちゃんとわきまえてて、あえて客にえらそうにして甘えるところが独特の愛嬌になってた。そこを抜きにして、お前らのやってることになんか何の興味のかけらもない人たちにまで全方位でケンカ売ってどうすんだよ。 >>301
それなら審査員もゲーム実況系Youtuber芸人に変わったほうがいいね
若い世代は金ないだろうけど批判を許さないキッズ専門番組にすればいい
57歳の志らくはもちろんクビで >>375
お笑いオタは基本的に文句言ってる人ほとんどいないんだよね
賞レースだけ見るようなその分野への理解が薄い人たちが文句言ってる >>390
大河で大失敗した『いだてん』の時もそうなんだけど
身内受けの良いモノを過剰に持ち上げるのは
お互いに失敗した時にフォローし合おうとする
一種の互助会意識の賜物なんだろさ 噺家も漫才師も客の目の前で芸事をやって受ける受けないで飯を食ってるもんで
芸人が「面白いでしょこれ?」なんていうのは単なる傲慢でしかない
同業者の評価だけがアホみたいに高いというのはそっちのが笑えんわな^^; >>390
その理屈だと落語家が芸人を審査するのはアリなんだよな
内輪じゃない芸の面白さを競うんだからそれを審査するのはむしろ芸人じゃいけないって事になるし >>393
若いやつと話してみ
マジで宇宙人だから
俺はもうついていけない 黙って俺の言うこと聞いてテレビ見てろってか
誰も見てないから終わるんですけど 漫才自体しみったれた芸のジャンルだからどうでもいいじゃん
マイク1つで立ち話w
貧乏臭くせぇ 専門家でないと意見言ってはだめと言うなら
グッドラックでお前は芸能人の不倫ぐらいしか、
不倫された側として語るぐらいしかできないんじゃないの?
コロナの専門家でも医者でもないのに何でコロナ語ってるの? >>387
>>398
これらはどういう意図で書き込んでるの?
それらは素人の意見を聞いて決めるべきだと思ってるってこと? 面白ければそれでいいんだよ
こいつこそ羽織着てるけどひとつも面白くないからな こんなに尊大で偉そうなのに尊敬もされない性格だから、妻を弟子に寝取られるんだぞ 分からんでも無いけど、残念ながら一般人のおかげで成り立ってる仕事だしなぁ
生産性のない仕事だし 「素人」と言わなかったことだけは評価してあげようぜw >>370
上沼なんか看板番組終わっちゃったからな >>397
それならTVなりネットで流さず
お笑いヲタの払うチケット代金のみで運営するヲタ専イベントにすりゃ良い訳でな じゃあ芸人同士で一生見せ合いっこしてたら?でおわり バカじゃないかこいつ、何言ってるのか分かってないんだろ どんだけ斬新なことしたかと思ってドキドキしながら動画見たけど至って普通の漫才だという感想なのだか俺は違うネタみたのかなぁ >>397
昔はよく劇場通ったしM-1は毎年三回戦から全組見てるけど不満しかないけどな
オタクの感性押しつけすぎ >>387
GG賞は記者投票辞めて全プロ野球選手の投票で決めたら良いってことか
競馬の年度代表馬とか各賞も調教師や騎手全員に投票させて決めたら良いな おまえも一般人だろ
談志が大して面白くもないと怒ってたぞ 医者ですらないのにコロナの話すんな
政治家ですらないのに政治の話すんな >>403
そういう言葉をビジネスの場で使うなよっていうやつはいるな
選択肢は広がってるはずなのに狭い世界でばかり生きてて経験も引き出しも異様に少ないから困ったもんだ それは言っちゃダメだろ
それ言うなら審査員なんか受けるんじゃねーよカス >>417
面白くなかったってことだよね?
漫才自体は別にみんな言うほど斬新では全くなかった
ボケにツッコミが入る普通の漫才という感想ないんだけどなぁ
そんな批判されるようなことしてなかったけどなぁ
凄えワクワクして動画見たけど 芸人なら漫才に文句言えるって感覚もおかしい
漫才師じゃねえじゃんこいつ こんなこと言うのってほんとつまんねえ落語家だな。この器の小ささで本当に人気の真打クラスなのか?洒落っ気のかけらもないじゃん。そこらのシロートのおっさんみたいな意見だよ。 むしろ志らくは奇抜なネタばかり評価するし漫才について独自の視点とかもないから一般視聴者代表として審査員席に座ってるのかと思ってたわ >>1
じゃ一般人じゃなく芸人に向けてM1を開催しろよ
テレビで一般人に向けて放送しながら「一般人は評価するな」ってのは筋が通らんだろ >>421
落語ってさ、面白いというより上手いか下手とかで評価されてないかなぁ?
いや、志の輔さんの新作落語なんて凄え面白いよたしかに >>1
こういう勘違い芸人が
一般人を"シロウト"とか読んでバカにすんだよな >>424
サンマは昨日しょうもない自分の番組の芸人たちのくだらない一言が
M−1以上だっていきってたよ >>434
てかこの話題になってるコンビって奇抜だったか?
俺何か違うのみたのかなあ? 会場で一番受けてたから入れたとか言ってるよな
つまり一般人の感覚に勝敗を委ねてる訳だ
まぁ会場で受けたかどうかは当然重要なんだが
それを言ったら、何の為にプロの芸人が審査してるんだって話なんだよ
だったらオンバトみたいに、観客の投票で決めろって話になってくるわけよ >>436
談志は志の輔は評価してたが、こいつはされてない >>429
不特定多数に公開することでスポンサーを集めるということは
不特定多数に論評されることを前提にしていることを意味する
論評されなきゃ話題にもならない訳だから
スポンサーとしてはそこに資金を投下する意味が無くなる いや、論点はおもしろかったかどうか
全然おもしろくないと思う一般人が多いからくすぶってるんだろ
斬新だから一般人には分からないとかならまだ良いんだけど単につまらんとしか思えないのよな
今日のワイドなショーでやった毒爪なんか悲惨だろ >>428
ごく普通の漫才でごく普通に笑ったけど
オタクが笑えなかった素人を見下すほど圧倒的勝者でも何でもないと思う
むしろオタクが暴れるせいでマヂラブ嫌われてかわいそうまである >>436
談志とかおもしろかったぞ
時事ネタ入れてたからな オウムとか
クソワロ状態だったよ >>446
だよな、普通の漫才だったよな?
何がそんなに批判されるのか全く分からん
面白くはなかったけどw >>449
談志はおもしろいよなあ。そのむちゃくちゃさも含めて話芸、噺を聞かすんだよ。 >>1
根本的にアホ発言w
素人の視聴者あっての芸人
本末転倒すぎる
君は自称芸人か 寿司職人でもないのに外国の寿司に文句つけてる一般人もいるじゃん
それと同じじゃね
ワイドショーなんか素人がくっちゃべってるだけなのに
よくそんなの出ててこういう発言できるな >>444
レスの流れ読んでる?
賞レースはお笑いオタのおかげで成り立っていると言っている人に文句言ってるのはお笑いオタではないよって言ってるだけなんだけど
理解の薄い奴は見るなって言ってるとでも思っちゃった? 最近の立川共は芸事一つマトモに出来ない真正のクズだなしかし。 >>452
もうな、むちゃくちゃすぎて時間通りに始まらないことも普通だったからな それもまたおもしろかった >>452
枝雀がさ、本当に古典的な幽霊やったりするんだけどこれがまあ凄かったね、めちゃくちゃ怖いよあれw もっとも場違いなのに、取ってつけたように無理やりコメントするワイドショーのコメンテーターしまくってる奴が言うことじゃないな。 年明けて三ヶ日に犬HKを始めとしてトンキョン(ベトナム)、トンキョン(朝鮮語)キーステーション制作の
お笑い番組やバライエティで東京の漫才風コントを見せられても
関西人には東京の漫才風コントの面白さが全く伝わってこない。
犬HKは東京の漫才風コントの全国中継を辞めろ 芸人にとって客って何なんだろうね
客に向かってこんなに牙剥いてくる商売ほかにあるっけ? 見るのも金払うのも芸を評価するのも観客であり、視聴者だろ
アホやな
落語、漫才なんて一般大衆あっての芸能だろうが
その大衆を切り捨てるなら、芸人の仲間内でやればえぇんちゃうの そもそもあのネタのどこに漫才議論になるようなことがあるのかわからんw >>457
文句を言っているのがお笑いのヲタかそうではないかを統計的に弾き出した訳でもないから
不特定多数に発信していることには変わりはないわな
そうなりゃ「素人が口を挟むな」という理屈は成り立たない
ましてやお笑いヲタもプロではないから
素人が口を挟むなという中にはお笑いヲタも含まれるとも言える この世は、一般人だらけですから
プロだけで回せるならあんたら
高い給料貰えませんから 上から目線の無能www俺はお前を知らないよ面白いんだろうなメガネザルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 判断するのは消費者に決まってる
店がカレーと言い張っても客がウンコだといったらそれはウンコなんだよ忘らく君 芸人ですらない人に金貰って観てもらうのがお前等河原乞食の仕事じゃなかったか?
芸人だけに評価されたいなら芸人だけ集めて金貰え、一般人がテメェら河原乞食に見下されるような覚えはねぇ、口に気をつけろ その一般人に面白い面白くないを判断されて劇場や高座に出てんだろバカ
芸人が芸人を誉めて擁護する為にお金払ってねえんだよオタンコナス 勘違いおじさんのたわ言
うっかり見たら文句言いたくなるから
公共の電波に乗るのを控えてほしい
こっちも見ない努力はするから 政治家でもない貴様は偉そうに毎日政治批判してんじゃねえか
頭が腐り散らかしとんな >>1
あなたは落語家のくせに
政治のこととかにいっちょ前にコメントしてるよね
おかしくない? 視聴者がいなけりゃM1ってなりたたないとおもうんだが
というか当日の観客のウケで選んだ審査員もいたろうに 「○○ですらない」と言うならばそこは芸人は当てはまらないんじゃないの 評価するの客の一般人でしょ。
いくら芸人が肯定しても一般人の素人が否定されてするとそうなのでは?
自分は落語家ですと宣言しても、「つまんね。こんなの落語家じゃないよ」
と思われたら落語家であっても落語家として見られない むちゃくちゃおもしろい噺家だった師匠の談志でも世間では生意気だと叩かれまくる時あったのに、はるかに及ばないアンタが世間様にこんなえらそうなこと言ったらダメだろ。師匠が生きてたらテレビとかネットで言うなバカってダメだしされるぞ。 笑いのないお笑いって令和の発明?
なんて呼べばいいんだ? 見てもないけど落語家はRー1を落語家の大会に取り戻すべき。 >>8
爆笑オンエアバトルは面白かった
エンタの神様はつまらなかった 芸人に一般人が文句言うなって言うなら芸人の仕事だけで生計たててね(´・ω・`)
一般人の仕事とかしてバイト禁止で コロナ禍じゃなきゃああいう優勝者でも受け入れられた
今はみんないろいろ考えて真剣に生きてるからさ
ハッキリ言って世相と違い過ぎ 出たよ
映画批判してる奴に監督が言う「じゃあ映画撮れよ」ってアレw >>299
ウジ虫にウジ虫呼ばわりされてもなんも響かんな それだけ真剣に見てくれてるんだから
むしろありがたいんじゃないの 「映画好きってヤツらは、自分では一分でも一秒でも映画を撮ったこともないくせに、やれカット割りがどうの
カメラワークがどうのあーだこーだと文句を言いやがる。オレは年に一、二本ぐらいしか映画は観ないが
『バック・トゥー・ザ・フューチャー』を好きだと云うと「ベタじゃね?」ってバカにしやがる。そんなヤツらが大嫌いだ!」 話題になっていいと思うんだけどねえ。この人は自分に矛先が向いてるのが気に入らないんだろうな。でも漫才見慣れてる視聴者から見たらほんとに漫才わかってなさそうだから気になってしまんうんだよ。こいつ、ひょっとして俺より漫才知らねえんじゃねーか?と不安を感じさせる。 この人の落語を聴きに行く人は聴かせてもらってるって事なのね
素人にはわからんのだから喜んどけって思いながら高座をこなしてる訳だ よく分からん会場の女がギャアギャア笑ってたら優勝なんでしょ 面白いといってもお前ら素人に面白さがわかってたまるかと怒鳴るんやろな >>503
なんか師匠の悪い部分ばかりコピーしてるよね。師匠は前提として愛嬌があるから、えらそうに言っても、また談志が偉そうに喚いてるよ、しょーがねーなぁって笑ってくれると本人も知ってて、プロレス的に反則ギリギリなところをやってたから。志らくがマネしてもガチで嫌われるだろ。 志らくって落語家の中でもゴミ野郎風情が偉そうにしてんじゃねーよ >>1
なら一般に公開しないで身内だけでひっそりとやってろ
汚い電波を飛ばすな ならテレビでやるな
芸人だけ集めた会場で非公開でやれ ここまでコケにされて落語なり漫才なり見に行く一般人って頭おかしいのかな 松本も素人とか良く言うけど、素人の金で喰わせて貰っている事わすれちゃうんだよな。
元々お笑いは社会に寄生するもの。終わりははやいよ。 議論は自由でしょ
それを気にしちゃうこいつみたいな芸人様がおかしいんでしょw >>513
坂オタいなきゃ大富豪もサッカーグラブ買収しなかっただろうなw 首相がお前ら政治素人の国民は黙ってろ言ったら大騒ぎだろw 見るのは素人が圧倒的に多いんだけど?なに言ってんのこいつ 皮肉ったつもりだろうけど単純にお前が嫌われてるだけだぞ 映画監督が映画撮ったことのない奴が文句言うなと言ってる感じ フジテレビのプロデューサーだった横澤さんが、芸人は好き勝手放言してても、最終的には愛嬌があって良い人じゃないとダメだって言ってたけど、志らくにはそれが欠けてるよな。笑いに昇華できない。 言ってることが上級国民のあれじゃんw
老害大国万歳 だったら芸人だけで披露すればいい
一般人に見せないようにしなきゃ 嫁と弟子に舐められて寝取られる阿呆が何言ってんだ
一般人以下だろお前は 志らくって急に出てきていきなり大御所風情だけどあんな人昔から居たっけ?
界隈では偉い人なのかしれないけどマンデラエフェクトみたいで違和感 芸人って頭が悪いから客商売だってわかってねえんだよな
お客様だぞ、ひれ伏せよ いやいいんだけどね これ言っちゃうとさコメンテーターみたいなことできなくなりませんかね 偉そうなことを言ってもあなた政治家でもなけりゃスポーツ選手でもないしなんならサラリーマンでもないからなんも言えないでしょ >>17
それが分かってないから
志らくは不人気なんだよな 一般の観客に向けて演ってるのに何言ってんだ?
劇場なり寄席は観客席には芸人以外座れないようにしろよ。 >>500
志らくの落語なんか聴いたことない
犬HKの「日本の話芸」で包装されたことアンノ? >>530
関東の人はローカルで知ってたのかもしれないけど、その他の地域だったらそうだね。なんかいきなりたくさんテレビに出てきたイメージ。だれやねんこいつ、談志の弟子なの?ってとこから。 >>536
生まれも育ちも東京だけど知らなかった
子供の頃にテレビで見た記憶も全くない (・∀・)(・∀・)(・∀・)
嫁はまさか
畜生とも交尾ができる、
親が誰かわからんガキを産む
誰にでも簡単に股を開く
生まれながらの売春朝鮮畜生股じゃないよな?
笑えるまぬけな寝とられなんちゃら じゃテレビでやるなよ
芸人様だけ集めて審査しとけカス 政治家ですらない一般の人々が
政治についてあれこれ言うのと同じじゃん (・∀・)(・∀・)(・∀・)
おまえの嫁
まさか
生まれながらの売春朝鮮畜生股じゃないよな?
気持ち悪いなあ
部落穢多朝鮮非人河原乞食じゃあるまいし >>1
何言ってんだこいつ?客の評価が全てだって談志は教えてくれなかったのか? 芸人って一般人より偉いのか?
その芸人を評価するのは、観客の一般人でしょ
本業以外が評価しちゃいけないのか?
何の感想も持つなと?
バカかよ、この腐れ野郎 芸人でもない一般人に漫才を語る資格はない
つか、一般人は漫才見るな >>542
一般人がたかがテレビを見てあれこれ言う権利はあるし、政治についてあれこれ言ったり興味を持つことは主権者の義務ですらある
一般人が口出しするなって風潮がおかしい (・∀・)(・∀・)(・∀・)
漫才は、お互いの言葉の掛け合いの面白さが最低限のルールかもな
どうでもいいけど
おまえなら
糞尿喰うのも漫才ニダーとかいいそうだな
寝とられなんちゃら
まぬけな河原乞食 >>546
部落穢多朝鮮非人河原乞食って自覚すらないのさ >>8
すべて視聴者投票だとあれだが一票入れたいね >>547
なんか嫌なら見るな的なところにつながるな。これでマジでテレビを見なくなった人が増えたからな。みんな忙しいから、もともと優先度は低い。みてやってもいいかな程度。 いやいやお前らが落語家風情が審査やるな言うからでしょ
謝れよお前ら
シラクかわいそうじゃん >>557
そんな事一言も言ってないが
お前誰と戦ってるん?w エンタの神様のネタ長いバージョンみたいな感じだった。
全体的にうるさくてガチャガチャしてるみたいな。
だから静かにゆっくりしたネタやりゃ目立ったな、スリムクラブみたいなのがいたら印象大だったのに。 アホか、お前らが常日頃板の上で
芸を見せとるのは芸人じゃない
一般人さまやろーが
芸人が芸人相手に漫才や落語して
身内で馴れ合うのが理想郷か? >>557
ぜんぜんかわいそうじゃないじゃん。ギャラもらって金持ちになってるし。 漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議 俺は、漫才かどうかよりも、
普通に芸として笑えなかった。
ジャルジャルもそう。
2019年のミルクボーイとかドブロックでは笑ってたよ。
2020年は、娯楽が地盤沈下してると思う。 >>563
その一般人という方々がさぞかし影響力があるんですなw この人本当に落語家なの?
いつも着物着てるけど落語してるとこ見たことない
笑点とか出てる? 話下手の噺家と言う印象しかない
トークに関しては下手
落語は可もなく不可もなく普通
少なくとも上手い部類ではないな
談志の弟子と言う肩書が無ければ普通の落語家でしかない >>568
そら、見る気ないやつは見たことないやろね
シラクの落語なんてネット漁ればいくらでも出てくるわけで
こういう奴がテレビ脳って言うんやろな 一般人って、このクソメガネもつまらん芸人笑も皆一般人なんですが何か?自分は特別だと勘違いしているの? >>566
マヂカルが漫才じゃないと言ってどんな影響があるの? 志らくは子供にはわからんでしょ。
立川談志も、俺は子供のころつまらなく感じた。
ああいうのは、観るこちらが少し枯れないとわからんことがあると思う。
俺はまだ、志らくが面白いとは思えないでいる。 志らくはテレビ病だな。おれはテレビ出まくって売れてるんだから偉いんだよって思ってそう。 じゃあお前は朝帯で落語以外コメントすんなよ
テクニカルな話題なら別だけど、感覚的なところなんて専門非専門関係無しに論じる権利あるから >>572
なんでわざわざ面白トークもしないよく知らないおじさんの落語をネット漁ってまで見ると思うの?
テレビこそ年に数えるほどしか見ないけどあなたバカだね ツベで志らくの面白くもない談志の物真似落語なんか聴くなら
本家本元の談志の落語聴いたほうが なんぼかおもしろい >>1
落語家と漫才師なんざアナウンサーと俳優くらい違う
単に人前に出る仕事ってだけ 立川志らくよ、マヂカルラブリーが落語だって言い張って舞台出てきたらどうする?
同じこと言えるのか? >>1
いや、カレー頼んだのにハヤシライスでてきたら料理人じゃなくても文句いうやろ
漫才はみてないので言及はしない 芸人じゃないと論じたらいけないの?だいたい志らくだって芸人だけど漫才師じゃないじゃん >>579
だから見る気ないやつは見たことないやろね
大好きなテレビで放送してくれるの待つしかないね 大田というトップ漫才師は奇声あげて暴れるだけだもんな
むしろ本来の漫才なんだろ その論理だと政治家でもない、医者でもない素人がテレビで政治やコロナ対策を語るのはダメってことになるけど 立川流の中でも志らくは一番じゃないからな。志の輔や談春の方がおもしろい。だからこそテレビに身を売ってるのかもしれないが。 つまらないエンタメに金出す一般人は居ない。
サヨナラ漫才 落語会も生き残りに必死なんだろうけど
何でこんなイメージを悪くするNTRオヤジなんかでアピールすんだろ
もっと好感もたれる奴はいないのか?このNTRオヤジが勝手に出たがってるだけか? >>587
落語とか普通見る気ないでしょ
ジジイじゃあるまいし
テレビは年数回とかたまたま実家帰った時くらいしか見ないけどどうしたの? 漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議
誰もこれに答えられない時点でおまエラの負けだよw
発狂しても無駄w 芸人て芸人仕事する俳優だの芸人批評する素人だの見下して差別しまくるのなんなんだろう 政治家じゃないのに何でグッドラックで政治を語ってるんだ >>1
漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしい 昔の漫才師だってもみじまんじゅう!と大声張り上げて笑い取ってただけ
今となっては何が面白いんだとなるが漫才の王道なんだろ 自分師匠がテツandトモをそんなの漫才じゃないと公衆の面前で罵倒したの覚えてないのか じゃあコメンテーターとか辞めて芸人の前でだけ芸してろよ お前じゃなく大吉が審査してたらこんなゴタゴタにならなかっただろ そんなことを言うのなら芸人の中だけで完結させればいい
落語の寄席とかも一般人に見せずに同業者やそれに類する人たちだけに見せるといい テレビタレントがメインの芸人って芸は錆び付いてくよね
特にコメンテーターとか司会ばっかりのやつ プロじゃないんだから
ワイドショーで他業種の批判すんなよ いやいや、視聴者が志らくのこともやってる漫才も批評するのはぜんぜんありでしょ。全部込みで1つのショー番組なんだから。映画でも主役や脇役、監督、演出など総合的に観て客は批評するし。 >>598
それを同じ人物が言っていると証明出来ない限り志らくの負け この人確かに落語もやってるけど
若い頃の方がうまかったような まあ尖ってたもんね
談志が健在だったらどう思うかな 昔何かで聞いたが落語屋としては上位10人に入るが落語家としては上位10人には無理で20人にも入らない
談志の模倣から入り自己を確立出来ないまま未だに談志の名前を使い親離れ出来ないひよっ子
まさにそんな感じの人だな
週末はあちこちで落語をやっているみたいだがテレビばかり出ていないで本業を磨く事に力を入れないと芸が荒れる一方 伝統芸能界隈だとテレビに呼ばれるのは人気の証
でも元の芸能界隈にちなんだ番組以外にテレビ常駐してるのは芸道から逃げてる印象 あのさぁ……
見てる人間が居てこその演芸だろ
そいつらがどう感じるかってことがそんなに無意味なことかね
だったら楽屋で身内に向けてだけやってろや 松本が芸人が偉い刷り込みしてからスポーツ化しちゃったな >>598
漫才師じゃない落語家がギャラ貰って漫才の審査をするのがアリなら
芸人じゃない一般人が漫才について雑談レベルでどうこう言うのなんて全然アリに決まってるじゃん
何を言ってるのこの人は 志らくに限らずキャスターには番組中に
一回はM1ネタに触れてくれと局を通じて
吉本から指示が出ているのですよ
腹立てても仕方ないです まえにもこのひと◯◯じゃないくせにって一般視聴者 あおってたよね
なんの話だったか忘れたけど ラーメン作れなくても、ラーメンとそうめんの違いは分かるから。 面白いか面白くないかは一般の意見が大切だけど
漫才かどうかは一般の意見なんてどうでもいいわな その道の権威がこれも○○ですと説明すれば一般人は黙らせられる
でも今の松本や志らくにはそういった説得力がない >>628
むしろ客の方が客観的に評価できるな。その味だけみてるから。こんだけ批判されるのはそもそも志らくも漫才も食い物に例えれば、あんまり美味しくなかったんだろ。美味しければこういうのもありだねってなる。 一般人に見せる為の漫才だろ?
その見る側が物言っちゃいかんのかね? 一般人相手の司会なんかやるんじゃねーよ
プロならプロだけ相手してろ 漫才は誰に向けてやってるかもわからんのかこのゴミは 素人に口出しされたくない芸人はテレビに出ないこと
こっちもなるべく見ない努力するからそっちも出ない努力してよ
テレビだとどうしても帰省のタイミングで見る羽目になったりするんだから いうほど不思議か?
あれこれいうのは良いけど審査するのはおかしいってだけだろ 逆にこういうやり方するなら一般投票で良いと思うけど くららがたったマンガよりよっぽど趣深いから小倉の爆破てろをしているんだろうw ギャラもらってる以上、プロだから客に文句言われても甘んじて受ける必要はあるな。ギャラを払うテレビ局は視聴者を客だと思って放送してるわけだから。とにかくテレビとかネットで稼ぐ奴が、いちいち細かいこと気にしてちゃダメなんだよ。何百万人相手に商売してるんだから。 だったらもうテレビでやらなくていいよね
芸人だけ集めて品評会でやればいい >>645
スポンサーはなんでお金払うの?視聴者から見てもらった視聴率に対して払うんでしょ。 悪意のあるスレタイだな
「漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議」
言ってること何も間違ってない >>646
本来一般的なスポンサーはそういった広告効果目的だね >>487
オンバトはひたすら客に媚びた芸人がオンエアされるクソ番組だっただろ 一般人に批判されたくない
でも一般人に見てほしい
どうかしてるよね こいつも畑違いを自覚してんのかM1の寸評はすんごい漠然とした肯定的なことしか言わんよな >>647
落語家は職業の1つだけど一般人は職業じゃないから比較出来ないだろ(笑)
5ちゃんねるにはこんな馬鹿しかいないのか??? >>646
携帯会社とかはマスコミ黙らせる為に配ってる部分ある、あと女の子を試食できたり・・・
・・・おっと誰かが来たようだ。 5,000組のうち
トップ10があのレベルなら
素人でもそこそこ行けそう >>656
そんな奴らが多いから5000も群がるんだな さくたろうほどの表現よさもないプロの児童ポルノマンガ >>1
芸人ですらない一般の方々が投票する番組じゃないの?
敗者復活戦だかなんだかで
一般人が見るだけの番組ならまだ分かるけど 本当はな、漫才か漫才じゃないかなんてどうでもいいのよ
詰まらんのに優勝したから悪いのよ
その不満が漫才じゃねぇってなってるだけ
これぐらい察しろよアホが
プロなんだからさ ほんじゃあ芸人同士で見せ合って終わればいいじゃない >>1
視聴者は客なんだから
色んな意見が出るのは当たり前 そりゃ見るのは一般の人なんだから
身内で肯定しあってる方が滑稽だろ じゃあ芸人風情が、いや落語家もどきが政治のことやスポーツのことや一般人の起こした事件のことにあれこれ言うな。って話だな。 政治家じゃないのに政治の話をし、
スポーツ選手じゃないのにスポーツの評価をする層にも言えよ 観測者がおもしろくないと思ったら
それは漫才ではない
その漫才も漫才師も存在しない ん?別に矛盾してないよな?
仮に門外漢(素人)は黙れと言うならば、本も読めないし音楽も聴けないし様々な舞台公演も見に行けないしテレビすら見られない 共通のモノを見聞きしてそれを語り合う経験にお金を払ってるワケだから 落語家ってのは政治やら社会の不満を芸に昇華して笑ってガス抜きさせる面もあるんだよな
直接コメントしちゃあもう芸人じゃあないわ >>669
政治って自分たちの生活や未来の話なので
ここに含めるべきものではないね >>8
第1回の会場投票(素人投票)の偏りが酷かったからそのシステムをなくしたんだろ ワイドナに出始めてちょっとは柔らかくなったかなと思ったけど、やっぱ志らくはダメだ 芸の批判をしてるんじゃないぞ、人間性を否定してるんだ ガッカリだよ 一般人はこんなくだらない話で論争するほど馬鹿じゃないしヒマでもないよ
吉本ネット工作員総出で盛り上げようとしているだけ 芸人って他のジャンルの人については、好き勝手に言うくせに、少しでもお笑いのこと語られるとキレるよな。ダせぇwww >>672
その話を聞く者にカタルシスを感じさせる為に話術を駆使するのが芸人であって
感情の開放でなく抑圧を与えるのならただのストレス源でしかない 今年は不作の年だったんだろ。だから文句がいっぱいでてる。実際、審査員も今回は盛り上がらなかったみたいなこと言ってるし。 お客を笑わすとはどういうことか
そこに何の哲学もなく芸人というものを単なる優越的ポジションと勘違いしているからこんな発言が出てくる じゃあお前らがやってるMCって仕事は何なの?
政治家じゃないのに政治に口出してるけど 漫才がーとかいうよりも、面白くなかった
あれを漫才日本一に選ぶセンスはどうかと思う 突出したやつがいなかったけど
レベルは高かったと思う SNSで双方向のやりとりするようになって、テレビ番組の批評が誇張されて直に演者に伝わりやすくなっただけ。昔からみんなテレビなんか娯楽ショーだと思って好き勝手ボロカス言ってるし、そもそもほとんどの人はそこまで興味がない。いろいろ言ってるのもほんの一部の視聴者。スルーできないならそんな仕事は受けない方がいいよ。 >>673
その理屈で言えば、漫才って一般人を笑わせるものだけどね 落語も大したことない、司会はクビになりそうなお前が言うな テレビに出ることで志らくのイメージはとことん悪くなるなあ談春は喜んでるんだろうか ではワイドショーで芸人のくせに政治や事件を語るのはいいのでしょうか?畑違いなのでは? まあでも一般人の意見はどうでもいいとは思うわ
これはTVショーなわけで、ガチで審査して欲しいなら作家とかにすればいい そもそも一般人の漫才論争なんてごく一部で
多くの人があれは面白くなかったと言ってるだけだろ 志らくは荒稼ぎしてるよなあ。全国ネットに出るようになって、知名度上がって地方公演のチケットもよく売れる。落語家として金を選んでるからな。あんな毎日朝っぱらからテレビ出てるんじゃ芸が磨けねえだろ。 おーおー 政治家でもないんだから 政治には物申すなよ >>700
今年のm1全体のレベルがって話だろ
それが勝者のマヂラブ批判になるのは可愛そう そもそもこんな話題が出ること自体今年のレベルが低かったといってるようなもん
去年のミルクボーイ、かまいたち、ぺこぱでこんな論争ありましたかね? この人すごい嫌われてるみたいだけど理由がよくわかるねこれ こういう状況でこんな萎える番組作られたらみんな萎えるわ 床に転がってて優勝できるなら一般人でも芸人名乗れるわ マヂラブは今すぐすごいよマサルさんみたいな衣装に戻せ >>1
評価するのは一般人なんだけどな
それとも志らくは評価のプロなの? >>1
一般の人に評価されてなんぼの世界だろ
馬鹿じゃねーの、このチビ >>712
気持ちを代弁してくれてありがとう
ほんとそれ
それが言いたかった 志らくのコメントとかけて、ボクサーのギリギリの減量ととく、その心は「いつも最後は落ちなくて辛いです」 サッカーファンが試合をみて「こんなのはサッカーじゃない」と相手チームの戦術を批判したとして、いやお前サッカーやったことねぇだろ、とはならんよな
逆に言ってる本人もこんなのサッカーじゃないから勝点剥奪しろ!とまでは思ってない
人がこんなの〇〇じゃない!って言うときなんて多くの場合好みの話をしてるだけ
つまり論争なんてものはもともとない 先代円楽が弟子の前で諭したという
「いいか、落語なんてのは世の中に要らない商売なんだ、気取られるんじゃねぞ」ってのとは
大分知的レベルが違う物言いですな
どこから金が回って好きな生き方出来ているのか忘れた、思い上がった人間たちは少し世の中の流れが変われば
居場所が無くなっちまうよ こいつのコメントはネットの反応見てから推敲してる感丸出しなんよ これ志らくにつっかかってるやつに反論してるだけだろ
なんで他の人が怒ってるんだ? そもそもお前の落語はどうなんだよ
審査する身分ちゃうやろ 批判するにしてもとりあえず>>1をちゃんと読んでからにしようよ >>728
そう思う
言われてない人が自分が言われてると思い込んで文句言ってる
アホだわ 自称芸人のくせに情報番組の司会みたいな専門外のこと引き受けたやつが何言ってんだか 志らくのとこ大吉に戻せば文句出ないメンバー揃うと思うんだけどな
巨人師匠と上沼が辞めそうだけど 一般人はこんなくだらない話で論争なんか
しませんて
台本に世間はM1ネタで盛り上がっています
よ、と言えと書いてある
マスコミ得意の世論誘導 45年間生きてきてコイツ知ったの
ここ一年位なんだけど
しかもNTRの気持ち悪い奴って印象しかない 立川−1グランプリやってほしい
落語知らないから談志の弟子の序列わからんし誰が面白いのかも知らん
>>738が言うように有名な談志の弟子ってことで急に、当然のようにメディア出てきてM-1の審査員席に座ってる
談志の弟子、NTR、ナベプロゴリ押ししか情報がない 文句言ってる奴らを「まったくこれだから芸人は(笑)」
くらい思わせるくらいの機知に富んだ返しの一つでもできればいいのに
昔の芸人さんの方がそういうの上手かったね 怒らせて黙らせるんじゃなくて
笑わせて黙らせろって事だな 頭クソ悪いなコイツw
需要を担ってる側がそう言ってるのに
その需要のおかげでご飯食えてる奴が反対してどうすんだ馬鹿w
客にそう思われたくないなら、
そういう芸を見せろつーのw
プロができることはそれだけだ。 審査員と客は違うだろw
こういう事言ってると客がいなくなるぞw 東京オリンピックのエンブレム騒動の時に
似たような発言を聞いた気がする… これ言い出したら、「金払って飲食店で料理を頂いた一般人は、プロの料理人が作った料理ケチつけるな。評価するな。」
「金払って映画館に映画を見に行った一般人は、プロの映画監督が作った映画にケチつけるな。評価するな。」
っていう話にもなってくる
そんなアホな話ない
プロだから口に出していい、素人だから口出すな、とかいう話が当たり前になったら
もう世の中に溢れる商品やモノ、サービス全てに消費者は口出せないことにな
そんな独裁国家みたいな国になったら終わり 一般消費者を投資者やスポンサーに置き換えると面白く聞こえてくる。 取り敢えず人生行路師匠によみがえって貰ってぼやき漫才を後輩達に伝授して欲しいな >>1
言いたいことは分からなくもないが、一般人は客の立場なんやで。 でも責任背負った審査員の出す点数ががほとんど一般人の無責任な目線と違わないからな
今のチョイスはムダに片寄った持論や主張に流されてなくていいと思うよ 面白いか面白くないか語るのは分かるけど
漫才か漫才じゃないかを語るのはイマイチわからん。 政治家じゃないのに政治のことに口出すなって言ったら大変なことになるけどなw >>755
そりゃボクシングで片方の選手が鉄パイプや
角材や刃物持って大暴れして相手選手に勝って優勝したとしたら
「こんなものはボクシングじゃない」って観た人に言われる
そこで強い弱いだけの議論で収まる問題じゃない
これはボクシングだったのか、そうじゃないのか、という議論にも発展する
M-1のマヂラブもたた床で転げ回っただけで優勝しちゃったから
まず「面白いか、面白くなかったか」で評価が分かれて、
その後にこれは漫才だったか、そうじゃないか、という話にも進展していく
言ってしまえば、床で何分も転げるのは子供でもできる芸
プロが集まるしゃべくりの大会で禁忌を冒して、誰でも失笑してしまうような行動をとったのは
プロとしての資質を問われる問題でもある
正統なしゃべくりで勝負せずに滑稽な姿を見せて勝ち進むっていうのはズルい あれはどうみてもコントなんだろうけど
漫才とコントの線引きって難しいからな・・・
シチュエーション漫才をすべてコントに分類すると
漫才の領域すごい狭いし 一般人がーって言うなら
テレビも観客も入れずに
内輪だけでやれよ 芸人がコメンテーターやMCやってたりすんのも
お門違いだよなぁ やたらと芸人がコントか漫才かなんて話の批判?ばかりしてるがそんな議論になってるのか?ツイッター辺りで何十万リツイートとか???
個人的には果てしなくつまらんネタだったからそこが問題だと思ってんだけどなー
やる以上は優勝決めなくちゃいけないのは分かるけど予選落ちのビリが優勝したと言われても違和感なし 笑い飯優勝した時のネタもいまだにコントだと思ってる 社会人でもない芸人の方々が
どの立場で一般の人々に苦言を呈せるの? 一般人がどうこう言うのならじゃあ漫才師の面白いネタを視聴者参加で決めようとかいう番組もよくあるけどあれもやるなよって話になるよなww そもそも、漫才論争以前にマヂラブ自体面白くなかった。 マジラブは漫才でいいしトーシロが偉そうに語るなってのはある程度同意するが
くすぶらせてるのはメディアとかお前らだろうよ 落語家が漫才の審査するなって批判に対しての発言だから
この発言自体はおかしくないでしょ。 そもそも志らくのネタなんか観たことねえしw
お前も一般人らは「なんで、このオッサンが審査してんの?」って皆思ってるわ
芸人らしい事を1つも聞いた事ねーしw まあ個人の感想ですとつかなかった一般人が悪いわw
バカは個人の感想を言論統制だと喚く障害者だからなw おおっと、でたな本性が
一般人見下げて、特権階級気取りか
お前より、お笑いいっぱい見てる一般人いくらでもおるわ どんだけのもんだ シラク
日大芸術学部演劇科?ぷっ
二流落語家風情が 特権階級ぶって一般視聴者を見下すのが一番やっちゃいけない事だよな
例え正論だとしてもそれを大多数の一般視聴者が快く受け入れると思ってるのか? その「芸人ですらない一般の人々」に向けてテレビでやってんだろう
芸人ではない素人云々といいたいなら、テレビとかじゃなくて、あんたら玄人だけで非公開で内々にやれや >>1
お前がしてるのは採点、審査
一般人がしてるのは提言、意見
全く別物なのに頭悪すぎるだろw 漫才師じゃない落語家が云々て誰が言ってたの?またネット声? アホ?
一般人が審査するのが当たり前じゃない。
芸人が審査している方がおかしい。 てか志らくに限らず論点が漫才かどうかになってるのがずっと気になってるわ
そもそもつまんないから叩かれてるのに 一般人の見下し発言しだしたらもう終わりだろ
一般視聴者全員を敵にまわしてるんだから 誰を優勝させるか売り出すかなんて初めから決まってる出来レースに何で熱くなってんの?
明らかに捨てねネタのコンビもいたし
モノマネ番組と一緒だよ ふつうの頭があったら、やべぇ俺素人なのにニュース番組でえらそうなこと言ってる!と気づいて発言を控えるはずなんだが・・・ グッとラック打ち切り報道出てイライラしてんのか?
それともまた嫁の浮気クセが出たのか? 志らくのツイートっていつもダサい
談志ならもっとキレの良い事言ってるのに
本当にダサい 芸人て誰に観せる為に芸磨くんかね?身内のようだな、志らくは。 >>794
確実に志らくがどうにもならない時間が毎日数時間あるからな
そりゃ浮気するだろうなw んー。じゃぁ、プロはプロ同士で芸事を見せあってればいいよね。
素人に見せて、わかってもらおうなんて思ってないんだってことだもんな。
金を払ってくれるのは、素人だと思うんだが。 この人何人か弟子がいるんでしょ?弟子の人たちってなにがよくてこの人の弟子になったんだろう?この人数年前に急にワイドショーのコメンテーターとして出てきてワイドショーの司会までなったけど
陰気すぎて本当落語家?ていつも思ってたわ そのダサいメガネですら笑わせられないお前が何おっしゃってるんですかね 志らくって自分が談志の一番弟子みたいなこと、言ってるけど ホントなの? 芸人ですらないって、芸人が相手にすんのは芸人じゃなくて一般人だろ
審査しなきゃいけないのは、むしろ一般人だろ 政治家ですらない落語家風情が政治に口出すのは良くて一般人は漫才師でなければお笑いを語れないのか 笑うかどうかの評価は一般人のもんだが
これは漫才である、とかにお笑い通気取りの素人が入ってくるのはウザいだろうよ 面白いとか上手いってほめられた時にも今後は言わなきゃ駄目だなあ
芸人ですらない一般人がわかるのかって 誰に食わせてもらってんだよ?見世物のクセ生意気だクズ じゃあ落語家でもない客入れて銭もうけすんなよ
あ、元々噺なんてやってねーか
三流コメンテーター(笑)だもんな 視聴者の間で議論あったら何なん?
最近「ネットでこう言われてるけど芸」多すぎやろ
芸人なら芸で飯を食え 評価するのは一般の素人なんだよ
素人様なんだよ頭が高えよ お笑い芸人が漫才と言ってるのにお笑い芸人でない人間が漫才じゃないというのは滑稽
だから志らくの言うことはもっともであるが
これを言っていいのはお笑い芸人でない人間だけであって
お笑いでなくとも芸人と称される人間が言うと
「素人は黙ってろ」と言うことになってしまうので
決して言ってはいけない
その素人を相手に銭を稼ぐ仕事しているんだから >>1
そもそも一般人を同じ人格と見てる時点で的外れ
要は一般人なんて十把一絡げとしか見てないからこんな言葉になる 和食屋さんで、牛肉のタタキが出てきたようなもん。
魚食べたいんだけど。 芸のない芸人よりスキル持ってるで
トーシロはだまっとれ まあ一理あるがだったら業界関係者だけ呼んでこっそり決めとけばいい いや、それ言ってるの芸人の黒田とかだろ。
あと、いちいち「談志が乗り移ってる」と他人を使ってマウントしないといられない小物が何言ってんだ。
一般人笑わせられないんだから、はよ、信者相手の狭くつまらない小屋に戻れよ。 この物まねメガネにとって、お客って何かね?
>芸人ですらない一般の人々
ではないのかね? 馬鹿過ぎて大草原だわ
今後お前の寄席は素人入れんなよ >>8
人気投票になっちゃうし地方のばらつきも出てしまう
第1回大会で取り入れられたが公平性に欠けまくった
特におぎやはぎに対して東京以外の地方観客は100/10点以下を叩き出し
少なくともM-1にはもう視聴者票は取り入れられない いや、漫才かどうかはどうでもいいけど、志らくがつまらないって言ってるだけだよ
ワイドショーも一般人以下の的外れだし >>1
正論やな。
まあ、歴史の浅い漫才に定義なんて求めるなよな。
どちらにしろ、マジカルのはつまらなかった。
そんだけ。 >>832
志らくが落語家だからって批判してるって前提でな。 >>810
咄家は元々、「今世間じゃ〜だって言われてますが」みたいなのはお家芸だろ、芸でやるのはいいんだよ
こいつのは芸になってないから咄家でも芸人でもない マジカルが面白くないのに優勝したのがわるいんだよ。 >>1
じゃあもう芸人だけでやってろよ
寄席に素人お断りって看板出せば >>329
マヂラブのことをレス先のように言う人はM-1自体を見てなかったりすることが多々あることをこの何日間でわかった
マヂラブが顔見せで回ってる番組でやってるネタを見て参戦しているから
真面目にレスつけなくてもええわ >>840
馬鹿かよw漫才か漫才でないかをなんで一般人が決めるんだよw これ言ったら終わり、志らくの器や底が知れた。
談志の搾りかす程度。 >>836
フリとか言うレベルじゃなく、そういうのを何でも芸に昇華できるのが咄家なんだよ
先人が残した傑作覚えて披露するだけじゃただのコピーで咄家とは言いがたい 「漫才の戦いで喜劇に票を入れていいのかという葛藤があった」
審査員がこんなこと言うから荒れたんじゃねえか。 漫才じゃないってぼかして言ってたけど、はっきりつまらないって言えばいい。
漫才はもっと話で笑わせてくれると思ってたものが面白くなかったから漫才じゃないって言ってるのに。
面白ければこんな漫才もあるのかって言ってるよ。
一般人の他愛ないお喋りに本気になってる芸能人ってどうよ。
面白かったって人もいるから一応評価されたんだよなぁ
逆に言うと審査側も漫才かは微妙に思ってるから歯切れ悪いけど、それでも今回はこれが一番マシに思えたってことで 「俺は言わば落語界のダウンタウンなんだよ!」ってまっちゃんの前で自分で言うたアホ 去年のミルクボーイとやらの面白さも未だ全然わからん あのネタに負けてしまった、他の芸人達の力不足
まずはこれを嘆くべき
マジカルラヴリーには別に何も罪はない
斬新さこそ正義みたいな理論がまかり通るなら、もう今後もめちゃくちゃなコンテストになるだけじゃね? 毎年のストーリーを追って初めて面白さが分かる漫才大会らしい
なんなんだそりゃ 犯罪、病気、政治の専門家でもないのになんでワイドショーの司会なんてしてんの
お前がしゃべんなってならねえか 漫才かコントかなんてのは枝葉の議論で「つまらなかった」と指摘されてるものを「素人が黙ってろ」というのならM1は今後非公開でやればいいんじゃないですかね? 一般の人に認められて(笑ってもらって)なんぼの職業なのに >>859
わかる、システムとしてのうまさは感じるけど爆笑はしたことない
アンタッチャブルサンドブラマヨあたりは爆笑した覚えがあるんだけど
まあその辺りは若さもあるのかも やはり松本は上品ではないが天才だな。
この件に関しても絶妙に形を付けたコメントをだしよる。 >>21
漫才だと言う人にもきちんとした漫才の定義を説明する義務がある。
「おもしろければいい」ならジャンルを分けて開催する必要がない。 まあ普通一般の人々は芸人ですらないけどね
芸人のことに口出しできないの これって一番言ってはいけないことだよ
料理に例えればフレンチを評論した和食料理人がお客様に批判されて、逆ギレした和食料理人が料理も作れない客がつべこべ言うなと言ってるのと同じだからね >>5
そうとも限らない
プロデューサーとか代理店とかがゴリ押しすることも多々あるから あのさー
誰相手に商売してんのよ?
仲間内で褒め合っててもしょうがないだろ
大の大人が何言ってんだどいつもこいつも 仮に視聴者投票があったら誰が上位だったと思う?
俺は普通にマヂカルラブリーとおいでやすが競って僅かにマヂカルラブリーが上回るくらいで結果は変わらなかったと思うけど
見取り図は2本目弱かったしおいでやすも1本目の歌ネタほどのウケはなかった そんなご本人は、ワイドショーで他の分野のことに口出してるくせに バカかよ。んじゃ一般人無視して仲間内で芸人ごっこやってろ。
大して面白くも無いぱっと出ての奴らが芸人論語っている今の風潮が不快だわ 今年一年一言もしゃべらずに転がり続けるの?
TBSの感謝祭でローションの競技一回やったらそれでピーク終わるんじゃないの? 毒舌で売ってたけど、芸能界と癒着が強まってしまった為に、全力で素人に喧嘩をふっかける様になって来たイメージ >>875
それすると顔のいい奴決定戦になって今より混乱するな
特に関西の若手芸人は完全にアイドルだから秋山が独身の時代ならアキナが優勝してしまう 見るのは一般の人、そもそも議論以前におもしろくねーし。 >>1
あれを面白いと思うセンスを疑うわ
富澤と礼二にもガッカリ >>878
言ってもあの時会場全体が野田になんかやれって期待してたからな
転がったことそのものよりそういう面も評価になってる 漫才って一般の人が見る物じゃないの?
一般の人が消費者じゃん
要望やクレームは消費者が出すものだろ
こんな事いうなら漫才師たちの中だけでやってろよ
出てくるな 俺も面白くなかったけどね
これは言っても良いのかな
専門家じゃないとダメなの 「素人に笑い分かるわけねぇ」って理屈は
肯定派の視聴者も「分かりもしないで喜んでるバカ」になるわけだが じゃあスタッフイジりや楽屋ネタやって身内だけで爆笑しとけやボケ >>875
動画の視聴回数で大体のリアル視聴者投票順位がわかるぞ
最下位の東京ホテイソンよりウエストランドやアキナの方が悲惨
まぁマヂカルラブリーは「優勝ネタだしもう一度見てみるか」というご祝儀再生があるとして
おいでやすこがも見取り図も1本目のネタの方がだいぶ多く再生されてるから2本目はいまいちの反応で錦鯉は点数より反応が良い
恐らくおいでやすこが 錦鯉 マヂカルラブリーが決勝に残ってマヂカルラブリーが優勝だな
https://i.imgur.com/wENlq91.jpg 芸能村の奴らは必死に漫才か否かの話に持ってこうとしてるけど、
つまらない面白くないが問題なんだよな 見てるのは90%が一般人なんですけどね
こんなレベルの反論しか出来ない噺家なんて価値無し
内輪で評価し合うのはダサいから、一般人が投票して决めたらいい
審査員という利権が発生してるしな
どうせ無給ではやってないだろ
所詮TVshow グッドラックが瀕死の志らくにとってM-1審査員は死守したいポジションだから
松本より熱心に発信してる あそこの飯屋不味いよね
「料理人じゃないのに文句を言うな!」
この論理は通らない
不味いのに毎日出されると
テレビは強制的にそれを出し続ける暴力装置になってしまう
じゃあ、見なきゃいいって言う人もいるが
テレビは閉じられた既得権益で国民の共有財産っていう建付け、建前で
国民はそれを見過ごしてあげている
地上波開放と誰でもテレビの枠を競り落とせるシステムと
タレントエージェンシー法と同時に
「じゃあ見るな」って言ってほしい そもそも面白さを数値化したり比較なんてできるわけないんだから、もう止めればいいのに 芸人内でも見解違うだろうしもう人数で分けろ
R-1は一人
M-1は二人
キングオブコントは三人以上
最後はコンビ芸人出られなくなるが不毛な議論をもうしなくて済む >>865
それな
芸人にしても役者にしてもミュージシャンにしてもそれが良いかどうかは見る側、聴く側が決めること >>896
これな
トップバッターが不利な時点で数値なんて根拠ない M1観てないけど、お笑いのプロ以外意見言えないならTVで放送しなくていいのでは?一般の視聴者あっての芸人なんじゃないの? >>872
ごり押しタレントの存在は本当に厄介で、何の取り柄があるのかよく判らないようなタレントがテレビにごり押しされるから視聴者のテレビ離れに繋がる >>896
カラオケバトルは
歌の上手い・下手っていう主観や好みが大きく入り込む要素を除くために
AIによる機械的審査になってるよね 審査はプロがやるモノ
評判は一般人が作るもの
志らくはアホ 誰に向かって漫才してるんだよ
玄人向けにやるなら非公開でやれよ 芸人って自己申告制ちゃうの
バイトが本業の奴も芸人言うとるやん 一般人に語られたくないなら非公開で内輪だけで開催して審査すれば良いじゃない 世間がお前の稚拙な芸に食い付くと思うか?
ロクに稽古もせず
毎日テレビで適当なコメント垂れ流しやがって
こいつだけは本当に許せない
死ねとは言わないが芸人面するな >>890
ウエストランドは最下位にもしてもらえずひっそりと消えて一番悲惨だな
錦鯉が思ったより視聴者に受け入れられてた
おいでやすは1本目のネタなら優勝級たけど2本目のネタと入れ替えたらその前に敗退してそうだしマヂカルラブリーの優勝がやはり妥当か >>908
談志の芸風だね
面白くないからテレビのコメンテーターになったのかな 談志とは真逆だよ
少なくとも若き日の談志とは
50代の時は一番ギラギラしてた
おそらくM1に出てくる漫才師でも酷評してると思う
今みたいな褒め合いじゃなくて
「僕にはわからない、つまらない、以上」 ぐらいの おまえらは、誰がアイツらは漫才じゃないと言えば納得するんだ? 一般の人に見せるもんだもの色々言われるのは仕方ないじゃん >>908
上っ面だけ談志の真似
中身は強者に媚びて一般人を下に見る凡人 志らくのツイートは「漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議」
後段だけ抜き取って見出しにしているので誤解が生じている >>896
こんだけ話題になってる、注目されてるコンテンツに何言ってんだw
所詮ただのテレビ番組だぞ そういえばこの人、テレビに出始めた頃は
話し始める時「んえーと」とか「あー」とか言ってたけど
無理が祟ってやめちゃったみたいね もうみんなして俺たちプロがそう言ってんだから素人は黙ってろって感じだな
素人に見せるための芸じゃないのかい じゃあテレビで披露しないで内々でホテルでも借りてやれよ
発表もしなくていいから >>847
笑える
確かにこいつぐらいだよな
嫁が寝取られているのを世間に広くしられて恥をかいている貴重種ww >>1
審査はともかく見るのは一般人なんだから
一般人には批評する権利があるだろ
それが嫌なら一般に公開しないで身内だけで芸を見せ合ってろ >>895
面白い面白くない、はいわば美味い不味い
今お前らがやってるのは
漫才か漫才でないか
これはラーメンなのかラーメンじゃないのかみたいな話で例えが違う いやいや一般の人が興味持たなきゃプロは成り立たないだろ 一般人のプロから言わせると素人のシラクにあれこれ言われる筋合いはない >>918
一般人は落語家が漫才を語るなと言ってて、志らくは一般人が漫才を語るなと言っている
別に誤解なんてないと思うが 不倫は家庭内の問題、お笑いは芸人の問題、素人他人は口出しするな
この感覚で何故ゲスい情報番組のMCを引き受けたんだろ 志らくの何が問題かと言うとコイツ自身、笑いのセンス無いのに審査員してること
一般人以下のくせに生意気でしょ 寄席や劇場ではその芸人ですらない一般人から金取ってんだろ?
ガタガタ言われたくないなら芸人だけ寄席や劇場に入れろや >>8
MTVムービーアウォードがどんな作品選べれているか調べてから言え。 ならお前もスポーツの事二度と語るなよ。スポーツ選手じゃないんだからな そもそも志らくがつまらんからなぁ
談春のほうが全然面白い >>925
ラーメン屋でラーメン作ったこともないただのラーメン好きが
そこの店主に、ラーメン作りのアドバイスしてたら痛い奴だろ?
お前らがしてんのそういうことだぞ >>930
なんでそういえば解釈になってしまうのか… >>938
違うでしょ
天下一品や二郎リスペクト系をあんなのラーメンじゃないって言ってるのと同じでしょ
何もおかしくない >「漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議」
その2意見を言ってるのは同一人物だという確証は得られてるの?
それぞれ別人が発してる意見じゃないの?
同一人物でないなら、「言いながら」は成立していない。 >>941
天一や次郎系をラーメンじゃないって書き込んでる奴いたら完全に痛いやつだと思うだろw CMスポンサーの商品を買って下さってるのはその一般人である視聴者様だぞ
芸能村はその金で成り立ってるのを勘違いするなよ マヂカルラブリーが来年飛躍するかどうかは、実は
野田の手にかかっているんじゃないかと俺は分析している こいつ落語やってるの?
知らんけどつまらんのは容易に想像つく >>940
志らくも自分が審査員することへの批判にカチンと来ているからこういう返しをしているんだろ
逆にどう解釈してるの? 専門家以外は意見を言うなということか
だったらあんたも二度と落語や芸能以外のコメントはするな >>1
じゃあ芸能界だけでやってれば
テレビでやるな 政治家ですらない芸能人が
医者ですらない芸能人がって言われたら発狂するんだろうな >>875
おいでやすこがが2本目あのネタじゃなかったら優勝してたかなとは思う
でもおいこがが優勝したとしても漫才論争起きたかも知れないなw つーかまだ言ってんのかよもう誰もマジカルの話なんかしてないんですけどw ちなみに俺は、漫才だろうとコントだろうとどちらでもいい、見てないし。
ただ客が意見や感想言うなというのは、どんな選民思想なんだ。
お前らだって、食い物屋だってキャバクラだって気に入らないときは文句言ってるだろ。 >>951
志らくの言ってることは「落語家が漫才を語るな、と言うならば一般人が漫才を語るな」ということ
逆に言えば「一般人が漫才を語っているのだから落語家が漫才を語っても良いだろ」ということ >>962
じやあM-1テレビでやるなよ。関係者だけ入れて密室出やれよって話だよな。 >>963
芸についてあれこれ言うなって話だろ
感想言うんじゃなくてじゃなくて批評しちゃってるニワカがバカバカしいと思われてるだけ もういい加減飽きたわ。漫才とかの定義とかどうでもええわ。面白かったらええねん。 「門外漢が専門外の事について口出しても構わないだろ」と志らくは言ってるのだけど、どうも逆に解釈されているな 落語界でも雑魚の部類の奴だからこそコンプから選民意識が激しいんだろうな 都合よく、客の笑いと芸人内輪の評価を使い分けるんだろ? >>969
あんたも分かってないな
門外漢のくせに審査員するな!といっておるのだ
語るのは自由だよ 一般人に見せないで非公開で決定すればいいと思う
結果だけ発表って形にして >>943
あんなのラーメンじゃないと言ってもなんの差支えもない 政治家ですらないただの落語家が政治を批判しちゃーいけないよ 自分がコロナとか専門外のことにコメントしてるじゃん >>918
これわかりづらいけど「落語家が漫才審査しちゃダメってなら
一般人が審査するのもダメになっちゃう」→「一般人も審査して当然だよ」だよね しかし分かりづらいな
独演会とか満員だけど「つまんねえな」とか客からぼそっと言われてる
自分も言いそうになるしちょっとテレビ出過ぎで落語家としてどうなのかな >>1一般人の視聴者=スポンサ企業のお客様
お客様の声を否定するのかな さる団体の組織犯罪について投稿(告発)してたんだが、規制が掛かって書き込みできなくなった
仕方がないので投稿をスクショ化したものを貼る
いつどこで誰が被害者になってもおかしくないので、ぜひ、読んで欲しい.
(上)規制が掛かってる証拠のスクショ(下)手口の説明
https://i.imgur.com/hhrrem8.png
https://i.imgur.com/YKIPPlm.png >漫才師じゃない落語家が漫才の審査をするのはおかしいと言いながら、芸人ですらない一般
>の人々がマヂカルは漫才じゃないという不思議
まともな日本語話せよ! コイツ,本当に落語家か?
日本語が不自由なこの人は,日本人じゃないのかな。 そんでは一般人が芸人を面白いって言うのも禁止だな
分かりもしないのに褒めて甘やかして芸人をダメにする好意 評論家ヅラしてる人が増えてるのはめんどくさーって思う 落語家が政治や経済に一端の口を利くことはいいのかね、その根拠を言ってみろ 総括●
勝負の3週間は自粛勧告無視して 映画の喧伝 デイズニーランドの宣伝をくりかえす マスコミの利害に負けました
過去最高の感染数ですと言った後に のうのうと、草加ディズニ−ランドのステマをする厚顔テレビ局の「モラルハザード」に国民は負けました
勝負の3週間は テレビ局の営利ありき 利害に負けたのです
==========================
加藤綾子 過去最高の感染者がーの後で
年末年始 ディズニーランドで楽しめますって宣伝を「流しました
頭おかしいよね、マスゴミ
医師会が 年末年始はぜひともサイレントナイトでお願いしますの注意勧告を 完全無視
くるくるぱー日本テレビ TBSも同じように宣伝
ヒルナンデス ほとんど電波を私物化しデイズニーのステマ
先週につづき 今週も ふざけんるな
★駅伝中止に
★ディズニーランド停止に 千葉の感染とましません
★宗教カルトの集会禁止に
バカが出歩くから感染がひろがるんだよ >>1
アホやな
観に行くのは芸人じゃない一般の方なんだよ
一般の方が漫才求めて観に行って寝っ転がってるの見せられたら、
これは俺が見たかったのと違うってなるんだよ
必要なのは芸人がどう思うかじゃない
顧客たる一般の方がどう思うかなんだよ >>972
逆
一般人が審査しても良いと言ってるのだよ >>993
一般人が審査しても良いのは当然だろ
でも志らくは審査しちゃダメと、何度も言っとるだろ お前らの仕事の領分にだって素人に口出されたらうざいだろ
ああ、仕事してねえか 普段専門でもない分野でえらそうなコメントしとるのにすぐに芸人でもないくせにとか言い出す人たち 個人的には漫才って幅広いもんだと思うよ
マヂラブのも漫才のカテゴリーに入ってるんだろう(自分は見てないが)
問題なのは、こういう論争が起こってしまうぐらい、つまらなかったってことだろう
そういう意味でマヂラブの優勝は罪だった 視聴者が口出してはいけないなら
インターネット投票とかさせるなって話
視聴者は都合の良い女じゃねんだよ >>995
お客様相談室的なクレーム受け止め場があるだろ 不味いラーメン食わされたらこんなんラーメンじゃねえとか言うだろ
例えラーメンであっても
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