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【芸能】スピードワゴン・小沢一敬がM-1優勝後にネットで議論白熱する『漫才』の定義に一石! 賛同する意見が相次ぐ [jinjin★]
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0001jinjin ★
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2020/12/21(月) 22:30:59.22ID:CAP_USER9
お笑いコンビ「スピードワゴン」の小沢一敬(47)が20日、漫才日本一決定戦「M―1グランプリ2020」の直後に自身のツイッターを更新。
「漫才は自由だな。自由はかっこいいな」と投稿し、マヂカルラブリーの優勝直後に議論が白熱している「漫才」の定義について一石を投じた。


ツイッターでは、優勝したマヂカルラブリーや最終決戦に残ったおいでやすこがが、いわゆる“しゃべくり漫才”ではなかったことに「漫才していたのは見取り図だけ」「漫才とは…」「しゃべくりだけが漫才じゃない」などと議論が交わされた。


そんな議論が巻き起こる中、小沢は「ロックだとかパンクだとか恋愛ものだとかサスペンスだとか漫才だとかジャンルなんて飛び越えちゃうものをたくさん見たい」と投稿。

小沢の投稿に対してフォロワーも「それなです」「自由は最高」など賛同する意見が相次いでいた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/7cdee28a56614d15732295ba9c5d22c306328014
0778名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:25:53.14ID:9u7Bk0CL0
ぜんざいとしるこの区別もつかへんくせに
0779名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:28:49.61ID:daIZMbZ80
コントにはコントの大会があって区別してるわけだから、面白けりゃ何でもいいと言うんなら
区別せずにM-1と統一しろよ
0780名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:30:28.20ID:Q0zO6Fvx0
サンドウィッチマンは設定はコントだけど
言葉で笑わせてたじゃん
マジカルなんとかってのは、それすら無かった
漫才以前の問題だよ
まあ、もう若い奴は才能あるのはYouTuberになってるから
芸人なんてならんけどな
あんなのが優勝するようじゃ、もう終わりだろ
才能が枯渇してる
0781名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:33:09.39ID:Q0zO6Fvx0
いらっしゃいませこんにちは
いらっしゃいませこんにちは
いらっしゃいませこんにちは
うるせーな、ブックオフか!

これを掴みでやって、爆笑させた
サンドウィッチマンは漫才なんだよ
マジカルなんとかってのは、この掴みの粋にも及ばない
0782名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:35:32.59ID:9u7Bk0CL0
>>780
立正佼成会たいがいにせえブサイク
0783名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:37:35.65ID:TeEXhJHt0
例えスタイルを逸脱していたとしても面白かったのなら結果オーライでも良いかもしれんけど
マヂカルラブリーは致命的なまでにつまらなかったからな・・・
放送事故か?と思ったら今田が大笑いしてるからゾッとしたよ
0784名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:38:12.34ID:Ew+/aAxY0
ラーメン専門店でうちはラーメンしか出しません、ラーメン店ですから
といいながらカレーがうまいのでカレーもあるよとかいってて問題ないかってことだな

問題ないよな、自由はいいんだから
たとえM-1です、漫才の大会です、コントではなく漫才しかやりませんといいながら
カレー出したって自由がいいんだからカレーも問題ないよね
0785名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:38:41.02ID:yW93OYm40
優れた漫才師を毎年排出するってのが無茶だからな
多少のはみ出しは許容していかないと成立しなくなる
0786名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:50:31.22ID:aeqOLi2o0
なんかスポンサーでもないお金も出してないテレビ見てるだけの奴がえらそうに語ってるの笑える
自分からM-1をわざわざ見てるくせにおもしろくないのが問題とかw
見なきゃいいし優勝者が自分にはおもしろくなかったからっておまえに何の問題が起こるのかww
0787名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:54:35.41ID:T+mCG75y0
責任を伴わない自由って気軽に間違った事をする愚行でしかないけどなw
0788名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 05:54:48.58ID:qmAnm4ke0
結局面白い奴からM-1で結果残して卒業して行くんだから、つまらない奴ばかり残ることになる
見取り図もマヂカルラブリーも何年か前に決勝まで勝ち進んでるけど低評価で敗退してるが、
その時から何も進歩してないのに今回は最終3組に残ってるわけだからな
0790名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 06:03:49.01ID:v0GUQLfn0
>>5
あれがつまらなくて1だけ見て止めた
0791名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 06:13:03.92ID:QQUKveyy0
テツトモはM1で松本か紳助に「漫才ちゃうやん」て言われてなかったっけ?
0792名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 06:14:24.85ID:Q0zO6Fvx0
あれ許されるなら、過去に出た芸人も、ああいうのやればよかったって思うだろ
キングコングとか、無理に漫才やろうとして、滑ってたし
あいつらつまらんけど、けど自分たちのスタイルでOKだったなら、多少は面白いこと
出来たかもな
過去の芸人、みんなしゃべくり漫才を無理やりやってただろ
なんか、そういう暗黙のルールあったじゃん
今回から無しってのが、え、それアリなんだっていう
0793名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 06:23:36.69ID:rCIycjRN0
かまいたちがYouTubeで漫才の定義の話してたけど
「M-1に関してはあの会場で4分間で一番客を笑わせた人が勝ちという大会だからマヂラブ優勝に異論はない」って言ってたな
見取り図は明らかにウケの量でマヂラブに負けてたんだから仕方ない
「そこまでウケてなかったけどマヂラブより正統派だったから見取り図優勝」ってなったらそれこそM-1の意味がない
見取り図が正統派で変化球をねじ伏せられるほどのネタを持ってこれなかった時点で負け
0794名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 06:54:03.51ID:3PuqOog90
巨人と松ちゃんと塙がマヂカルラブリーに入れてなくて安心した
この人達がもしマヂカルラブリーに入れていたらもうM-1に興味失っていた
0795名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 07:00:05.58ID:supCwCqz0
無理なんだろうけど、優勝者無しの展開もありだと思った年だな
0796名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 07:12:05.51ID:4NpWRATI0
>>390
下ネタや差別ネタ政治ネタの問題は
本来笑いをとるためだったはずがエスカレートして
より奇抜なことやった方がエライ、過激みたいな価値観に支配されるコトと
実はTVだろうとネットだろうと
公開の場で出来る程度の大して面白くも無ければ過激でもないことを
まるでものすごく価値のあるコトのように勘違いして
そのことだけで満足する意識の低い演者と
それをカルト的に持ち上げる程度の低い少数の信者がハバ利かすこと
0797名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 07:13:27.29ID:dku65RIX0
>>25
年齢関係なくね?
0799名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 08:51:24.67ID:RtFsCCG90
KOCでどぶろっくが優勝したようなもんかな
あっちの方が笑いの量は圧倒的だったけれど
0800名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 08:59:24.81ID:Ew+/aAxY0
擁護してる芸人もほとんど
あれは漫才だ、だから問題はない
とはフォローしないんだよなあ
漫才じゃなくてもいいじゃないとかコントとは言わないけど漫才じゃないとも否定はしないけど
漫才じゃなければならなくてもいいんじゃね?とか
ようはマジカルラブリーのやったのって漫才じゃないって認めてはいるんだよな
でもコントだったとも認めないという、だからコントでもいいんじゃないとも言わない
正統派の漫才じゃなくてもいいじゃないという遠回しの言い方しかできない

これがコントだった、コントでもいいじゃない、コントやろうよ、コント最高
って擁護してるなら問題ないんだけどなあ
M-1でコントはやってはいけないけどコントと認めないコントっぽいことなら自由で許されるって言い方が卑怯
0801名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 09:42:33.53ID:9zzhZ1vo0
野田がステージで何やるかわかってた人には面白かったんだろうな
0804名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 12:27:20.99ID:l/BQTxTj0
吉本の小さくまとまった古臭い漫才なんて見たくないからな
0805名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 12:32:11.41ID:qjKdzouA0
個人的趣味ではオズワルドが好きなんだが、
なんだかんだで一番笑ってしまったのが
対極的芸風のマジラブでした。
0807名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 12:46:25.53ID:L7eAv6Vr0
客を一番笑わせた人が勝ちなら審査員いらない
0809名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 12:48:53.63ID:bhwfsPBM0
犬のウンコ食う
雑魚寿司

何でも事由にすればいいってもんじゃない
0810名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 13:00:32.90ID:6ZsoaucX0
審査員がびびって客の笑いの量に合わせるだけになったから技術も何も関係ない、けど決勝に上がったやつだけの特典
0813名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 17:49:20.46ID:mYGovy9Z0
お笑いオタクって言うのか、アニメオタクとかゲームオタクもそうだけど
ジャンル分けと言うか「くくり」にこだわる人多くない?

これは○○のジャンルだから設定はこうでなければいけないみたいな
そんなの作品ごとに異なっていいと思うんだが
0814名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 20:14:40.76ID:Lkx89ylu0
顔も寝転び芸も面白くないしな。
トークもしつこく上沼に嫌味言うだけ。
性格悪い。
0815名無しさん@恐縮です
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2020/12/23(水) 21:42:12.43ID:4Z3x/nvh0
予選の小沢含めて芸人のコメント酷いからもうでるなよ(´・ω・`)
0816名無しさん@恐縮です
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2020/12/24(木) 01:21:04.47ID:Oi6leTsk0
>>800
コントとも違うからな
ジャンルとしては言語化されてないけど
コントの世界を漫才の中でツッコむっていう一つのスタイルで
これはコントだとやるのは難しい
0818名無しさん@恐縮です
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2020/12/24(木) 01:47:35.40ID:0lphOrzG0
塙が設定作って役演じるんならコントやればいいのにって言ってた
マヂカルじゃないけど

じゃあなんでコントを漫才の舞台でやるかっつうとM-1はそれだけ影響力があるからで
許されるならそのスタイルでいくわなと
0820名無しさん@恐縮です
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2020/12/24(木) 09:09:27.71ID:5nxZpYwe0
しゃべくり漫才を見たいならしゃべくり漫才の大会も作ればいいんだよ
0822名無しさん@恐縮です
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2020/12/24(木) 17:12:25.60ID:4Eq7sUqk0
>>821
何年も前にギターを弾きながら踊って歌う奴が出てたぞ。
談志にボロカス言われていたけど。
0824名無しさん@恐縮です
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2020/12/25(金) 07:32:40.21ID:++4O+MJh0
>>731
女子の大会にトランスが出て優勝して問題になってるよね
0825名無しさん@恐縮です
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2020/12/25(金) 07:33:37.83ID:++4O+MJh0
>>822
談志はテツトモ絶賛してたろ
0826名無しさん@恐縮です
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2020/12/25(金) 09:31:30.82ID:HQvnSkr70
>>93
観てても「笑うぞ笑うぞ」と待ち構えてないと笑えないような話ばっかりだった。
ミルクボーイみたいなお決まりのネタ化するようなものをやらないと優勝しても結局忘れられると思うな。
マヂカルなんてCMにうまくネタを盛り込んだり出来そうもないし。
ミルクボーイは元々CMをネタにしてたからすぐCMの話が来たのは上手いやり方だったと思う。
0827名無しさん@恐縮です
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2020/12/25(金) 09:46:05.26ID:iZ/eoQEg0
>>825
知らんよ。
M-1では漫才じゃねえだろ出るな馬鹿野郎と言ってテツトモが二人とも凍り付いていたけど。
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