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【サッカー】<川淵三郎氏>神戸への不可解判定に「怒りが収まらない」VAR担当とそれを簡単に認めた審判に問題ありと聞いて納得」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2020/12/14(月) 12:37:49.53ID:CAP_USER9
Jリーグ初代チェアマンの川淵三郎氏が14日、ツイッターを更新。前日に行われたアジアCLの準決勝でJ1神戸が蔚山に逆転負けを喫した試合で不可解判定があったことに触れ、「怒りが収まらない」と不満をつづった。

 神戸にとってはVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)に翻弄(ほんろう)される不可解な判定が相次いだ。1−0の後半30分、途中出場のMF佐々木大樹が追加点を決めたとみられたが、直前に相手ボールを奪ったMF安井拓也の接触プレーがファウルと判定され、ゴールが取り消された。直後の後半36分には一度はオフサイドと判定された蔚山のゴールが、今度は認められ、1−1の同点とされた。

 川淵氏は「ヴィッセル神戸の2点目のVARによる得点の取り消しは大きな疑問が残る」と切り出し、「あそこまで遡って適用されるのかという事。しかもVARでファールと認定したプレーはその時審判が問題なしと見てプレーを続行させている。それをファウルと問題提起したVAR担当、そしてそれを否定せず認めた審判に大きな問題がある」と指摘した。

 その後も投稿を続け、「怒りが収まらない。でも自分のルール解釈に間違いがあるかもと黛審判委員長に聞いてみた。この件会長からも指示があったとのこと。得点につながる一連のプレーの中で問題があればVAR担当とそれを簡単に認めた審判に問題ありと聞いて納得」とつづった。

12/14(月) 11:25 ディリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/735bfffde73063f3cf5a8c04ddcce6225d7f891c

写真https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201214-00000052-dal-000-3-view.jpg?w=640&;h=538&q=90&exp=10800&pri=l
0004名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:41:36.77ID:w/mjt/vr0
チョンはスポーツ芸能はインチキばかりするから、マジで消えて欲しい。あらかじめ予防対策を取ってるノーベル賞だけは国技は通用しないけどな
0005名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:41:51.44ID:cL/TniVM0
あんなのJでも川崎関係で日常茶飯事やん
0006名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:42:08.93ID:7U0rIDOy0
明らかにおかしいよな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:42:51.33ID:zhKqZdjU0
納得してどうすんだよ
許しちゃいかんだろあんなインチキ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:45:07.55ID:dUGeOXB80
最初のファウルがあったか無かったかの場面はともかく、2つ目のオフサイドは映像見てオフサイドラインから出てるか出てないか、単なる事実だからいちゃもん付けるのは無理筋。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:45:17.90ID:W4ljlpR9O
韓国の時だけこういう問題がおこる
0019名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:47:37.28ID:WMKDfF/o0
もういいよ
日本が悪いんだから
責任とってオージーと一緒にAFC抜けて北米いこ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:48:11.18ID:dUGeOXB80
1つ目のプレーも主審が気付かなかったファウルをVARで指摘されただけのことだからなあ。
0021名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:50:04.29ID:Lf7VTjgV0
だからAFCなんてさっさと脱退しろよ
ロシアの隣国という理由でUEFAに入れ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:50:16.49ID:fHed407y0
この人とセルジオ越後が混同する
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:53:15.11ID:BVdU+SBT0
ACLとか出なくていいわもう。もしくはJリーグに出られない若手育成の場にしろ。
過密日程こなしてこんなクソ大会に出るとかくだらん。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:58:14.79ID:fCjvziww0
朝鮮民族は外交でもなんでも買収ですべて優位に立てると考えている
ルールなんて関係ない
0027名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:58:23.14ID:CfIEupN20
昨シーズン岡崎のゴールが同じようなケースで取り消された時もこれくらい怒ってくれた?
0028名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 12:58:27.41ID:iFAwkh170
aclなんか毎度こんなもんだろ
日本のクラブはPK取られまくったり殴られたのに懲罰喰らうとかが普通
童貞かよ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:00:01.60ID:dUGeOXB80
>>23
得点が入ったかどうかはVAR対象
俺もルールを正確に把握してるわけではないので、どこまでさかのぼるかは下記参照↓

Q2.プレーを遡るとき、どこまで遡れるの?
A.これはこの記事の冒頭で書いた、「アタッキング・ポゼッション・フェーズ(APP)」のスタート時点まで遡ることができます。基本的にビデオアシスタントレフェリーは攻撃の基点となるポイント(得点につながる攻撃が始まったとき)で「APPスタート」とコールし映像にタグをつけ、相手にボールが渡ったりプレーが切れたり、攻撃がやり直されたりなどの際に「リセット」とコールし映像にタグをつけます。このAPPスタートが基準となっており、ここまで映像が遡れるということになります。

https://note.com/haru10_soccer/n/nbc74325a75f1
0032名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:04:18.75ID:P3HRhOQp0
>>2
いやこれマジだよな
金で買った優勝
流石ゴキブリ民族
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:14:13.41ID:CfIEupN20
買収疑うならドウグラスと古橋と前川だろ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:17:34.82ID:4BJG6UIu0
モロ韓国贔屓の買収判定
これでイタリアとスペインは韓国人が大嫌いになりました
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:23:13.37ID:FgIJA5Qa0
それでもドウグラスが敗因だろ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:27:11.11ID:9TcvaHc/0
判定間違ってたの?
ノーファール、オンサイドだったの?
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:30:46.66ID:uvR2M4RZ0
オフサイドの方は仕方ない気がするけどゴール取り消しの方は酷すぎる。
遡りすぎだし、プレー自体もボールにチャージ行ってるし。
0051名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:53:25.26ID:HImFUI/r0
>>19
ホントに北米に行って欲しい
オーストラリアがアジアにいるんだから可能だろ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 13:57:26.90ID:xexFVaww0
結局まともな行動起こさないから繰り返されるわけで
全北の買収が発覚したのも韓国サッカー界内部から
日本戦で何やっても向こうにはデメリット皆無だし
0054名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:07:36.58ID:ev6EMqws0
とりあえずアタッキングポゼッションフェイズで検索しろよ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:13:31.60ID:LTYQTNDz0
この試合のファールの基準に照らし合わせてあのプレーがファールと言えるものだったのか
という主審への疑問はあるけどVARは仕事しただけじゃね
0056名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:14:24.59ID:UlD8B2YK0
>>51
ざけんな
オーストリアはいいが
イエローはお断りします

だと思うで アジアはアジアで
頑張れよ 
0057名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:18:09.63ID:si7rgyfN0
久しぶりに韓国のチームが勝ち上がったと思ったらコレだもんな
八百長バレてしばらく大人しくしてる間はまるで勝てなかったけどまた始めたんだな
0058名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:18:31.87ID:LTYQTNDz0
>>51
なんで北米?勝てそうだから?
ロシアも隣国なんだからUEFA加盟目指そうぜ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:19:26.28ID:si7rgyfN0
>>52
鹿島戦の谷口ジェジェウはこの試合と同じくらい酷い
去年の開幕戦の奈良判定とかも
0062名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:26:13.73ID:9ACo4X9l0
隣国に対して無知だった自分も2002年に気がついた。
試合に負けることは恥ずかしいことではないのに。
ズルをしてでも勝てばいいメンタルこそ恥ずべきなのに直さないな。
結局は関わらないという選択肢を取ってしまうよ。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:31:06.30ID:UepKpopW0
すっかり老害になってんな
もうサッカーと関わりないんだから来んなよ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:35:41.89ID:Ac86NRn00
>>32
マジもクソもそれ発覚して問題なったし
あれからしばらく経つから買収再開させたのかもね
0065名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:38:12.68ID:3i9hJ88r0
だったらAFC改革とかやれよ 文句ばかりでいつも韓国に不正審判で負けてるやんけ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:41:29.46ID:WKHyEBHn0
いくらルールが整備されても結局人が関わればこういうことになる
審判の問題は一生つきまとう
0068名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:44:50.33ID:qsmglf7E0
審判買収されてもいつも”ちょっと抗議する”だけで終わってるから繰り替えされるんだよ
しっかり罰を与えないと韓国の悪事は止まらないよ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 14:52:45.06ID:GlCrx+EF0
もう韓国とは試合するなよ。勝っても負けても嫌な気分になるだけ。スポーツの良さなんてこれっぽっちもない。見るだけでも時間の損だ。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:00:02.56ID:zGq05cMs0
試合見てないけど、どちらに転んでもおかしくない微妙なプレーだったんでしょ?
だったら仕方ないんじゃない
選手だってVAR入る前に全く抗議してなかったみたいだから、自分達に非があるの分かってたんでしょ
試合見てた当のサポが実力で負けたとかドウグラスが悪いって言ってるし、キャプテンの山口も相手の方が実力上だったって言ってるよ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:05:09.49ID:UepKpopW0
そもそもVARで反則だと判断されたのに文句言うって頭おかしいわな
0074名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:06:57.27ID:qsmglf7E0
>>71
微妙なプレーじゃなくて、どう見ても買収レベルだったから皆怒ってるんだよ
0075名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:11:56.39ID:l/9r9BVX0
酒井高徳選手が試合後の公式でVARについて語って悔しさが滲み出てたな。
0076名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:12:50.22ID:ev6EMqws0
JのクラブがVARでゴール取り消されるの初かな?
0077名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:13:25.25ID:K6FpT1qe0
昔からACLは日本チームに不利なジャッジだらけ。
卑怯がデフォルト。

どうにかしろよ。
0078名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:21:15.01ID:9ACo4X9l0
正々堂々、という武道の精神が日本人の根底にあるから。
サムライの子孫じゃなくても日本男子は持っている。
海外で暮らすとそういうのが通じないんだなって理解はする。
いい国なんだよ、日本って多分。すまんが隣はクソすぎ。
0079名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:23:47.15ID:CDDYPycS0
VARで真実が見えた
ジャップは卑怯なことができなければ弱いと
0083名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:33:29.52ID:9ACo4X9l0
Jリーグが大して強くないことはみんな分かってる。
普通にやって負けたら「仕方ない、お疲れさん」で終わる。
隣の国絡みではめったに見ないゴール取り消しってのがよくある。
あっちのサポは内心どう思ってるんだろうか。
卑怯で弱いジャップ神戸に勝ったのは当然、とか思ってるのかね。
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:58:27.56ID:CDDYPycS0
>>82
VARでジャップが今までせこいことしてたのがバレた
0086名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:00:24.41ID:VRobgC9e0
こいつ
ワールドカップに韓国を横入りさせたヘタレだからな
一生消えない汚点
韓国と共済するくらいなら辞退しろよ馬鹿
0089名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:03:03.90ID:KbTsiHdr0
>>2
それは間違い、ACLも買収しているが正解
0090名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:11:57.02ID:ev6EMqws0
去年のルヴァン決勝もそうだったけど
ルール知らねーやつがでかい声で騒いでるだけ
妥当な判定だよ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:12:14.91ID:0jbNfhwg0
後半終盤のエリアチョイ外からの後ろからのタックルの見逃しも酷かったわ。しかもVAR見てもなおノーファウルにするという(笑)
0092名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:19:14.98ID:Lu09Xjg+0
Jリーグの不正判定にも怒れよ
0093名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:29:22.57ID:UzOIImwg0
>>67
質問です
1ラインズマンがみえないけどフラッグ上がってた?
2上がってた場合これってvarの対象になるの?
主審が気づく気づかないで世界線が2つできるではないか
0095名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:40:01.42ID:x6k+HtVv0
ACLは完全に腐敗していて、審判や役員への金品の授受が当然になっているのではないか。
一方に肩入れする買収というより、参加するなら払って当然の当然のショバ代であって、対戦する両チームからお金が出れば、特に問題なくフラットでフェアな条件で笛が吹かれる。
言うなれば、欧米のチップみたいなもの。チップが無ければ冷遇される。
チップを払わない日本のクラブはバカじゃねーの?ぐらいに思われてるかもね。
0096名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:46:53.75ID:qglNwuFZ0
さすが世界的な八百長ギャンブル興行
関係者は全部、反社会的組織の構成員と思った方が安全。
0097名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:48:30.58ID:2+mJK6zc0
アジアとサッカーは致命的に相性が悪いのは確かだな
審判がまともじゃないと機能しない競技だからな
0098名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:49:08.40ID:bCX1QtQz0
>>93
ちゃんと上がってたよ。
主審はそのフラッグ見て、オフサイドと判定した。
流れとしては選手二人が詰め寄り、
主審はラインズマンの判定を見てオフサイドとしたが、
ラインズマンの判定が誤審と考えVARで確認。

ラインズマンの判定を疑うかは主審の判断によるね。
0099名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:50:44.56ID:2+mJK6zc0
2点目のゴール取り消しだけはマジであり得ないわ
前代未聞
本来なら再試合が必要だろ
0100名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:54:56.26ID:DXQGv0Tc0
>>19
島国で構成するオセアニアに転籍するのも手だな。日本も島国だし

クラブではOCLは片手間で制覇し、クラブW杯ではオセアニア代表として開幕戦で開催国をぶちのめせる。

代表のW杯出場では絶対に負けられないプレーオフができる
0101名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:02:06.82ID:DXQGv0Tc0
>>83
Jリーグが大して強くないってのはニワカですわ

ACL2020後のアジアリーグランキング

*2016年のポイントはACL終了後消滅されるので2017〜2020(暫定)のポイントで算出
1位:日本  J1リーグ 74.940(確定)
2位:サウジ プロリーグ71.883(確定)
3位:中国  超級リーグ70.967(確定)
4位:カタール  スターツリーグ 60.400(確定)
5位:イラン プロリーグ59.350
6位:韓国  K1リーグ 57.250
0102名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:05:33.89ID:DXQGv0Tc0
アジア最強リーグのJリーグはVAR絡みで泣いて、アジア二番手のサウジは前回王者アルヒラルがコロナで泣くという。

酷いACLだったわ
0103名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:06:03.93ID:u+H0Mzow0
韓国と川崎国を相手にする時は審判も敵と思え
これは日本のチームの基本
0106名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:39:13.82ID:rdvUlnca0
だからACLなんて要らないんだよ
CLとは似て非なるもの
有り難がってるのは鹿島ぐらい
それしか誇れる物が無いから。

穫ってから文句言え、という意見もあるが
穫る価値すら無いので却下な。
0107名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:55:06.83ID:KhkoEXFH0
普通ならファールじゃないけどスローで見たらファールに見えてくるマジックで取り消し
最悪だった
0108名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:58:33.06ID:I1mXKV320
各大陸のCL
UCL=ヨーロッパCL
ACL=アジアCL
COCL=北中米CL
CACL=アフリカCL
OCL=オセアニアCL
CPL=コパリベルタドーレス
0109名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:21:51.76ID:m16MuSEZ0
>>106
鹿島にACLしか誇れるものがないってwwwww
それ浦和だろwwwwww
0111名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:49:01.55ID:dUGeOXB80
>>98
選手が抗議したからとか主審が副審の判定を疑ったからとかではなく、この場面(得点が入ったかどうか)では必ずVARがチェックしてる。
オフサイドの判定ならVARが、ボールが出た瞬間に選手がオフサイドラインから出てるか出てないかを伝えるだけ。
出てるかどうかはは事実なので主審は映像を確認することも無い。

神戸の得点が取り消された時は、VARがファウルらしき事象があったと主審に伝え、主審が映像を見てファウルと判定した。
抗議するとしたらこの一点、あれぐらいの接触でファウル取るのか?という所のみ。
VARの運用は何ひとつ間違ってない。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:58:43.40ID:2Q+mrW/s0
負けるから大会そのものを否定する日本のサッカーファン
0114名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 19:09:17.65ID:2iWq84a20
いつものACLですね。
イニエスタがいるから世界にACLの糞審判問題が発進されて良かったわ。

ACLが罰ゲームと言われる所以がここにある。
0116名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 20:22:50.22ID:HMb1qejrO
>>1
Jリーグ初のVARによるゴール取り消しも
ゴール真横からの動画がないにも関わらず、審判団が認めたゴールを
本来ならゴールラインテクノロジーでしか判別できないのに無理矢理取り消したよな?
あの状況ならVAR担当より副審の方がみえてるはずなのに
0117名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 22:25:28.96ID:9V2qMY960
VARって何でもかんでも介入出来るもんじゃなくて厳格に基準が決まっている
あの段階のプレーに適用しないだろって話
0118名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 22:33:33.47ID:sacPp+Nu0
>>117
残念ながらVARの適応範囲です、今回は得点を認めるかどうか
得点の場合,VARが確認必須の範囲はボールを奪って攻撃スタートしてから得点するまで
つまり、ファールを取られたとこまでVARは確認が必要なんだよね
0119名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:16:44.79ID:rm+rQaIN0
韓国には関わらないのが一番
スポーツなんかで関わらざる得ない時は諦めろ
0120名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 00:27:33.14ID:nxkAj92S0
>>1
フットボール批評49
サッカー協会元会長犬飼氏

「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポン
サーのためにはならないって言ったんです」

「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川渕さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川渕さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川渕さんと通じているんだなあと思って。」


サッカー田嶋会長、キリン、アディダスへ真っ先に謝辞 過去に「ペコペコ」を批判されたことも
https://www.j-cast.com/2018/06/01330244.html?p=all


田嶋会長がサッカーの実力よりもスポンサー枠を優先させてから日本代表の人気がなくなっていった
(ハリルホジッチの解任を含む)
田嶋が日本サッカー界の最大の癌
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 00:32:43.60ID:esNg7ppfO
田島はバカサヨクだろ
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 00:54:09.34ID:B84SixPs0
これに怒るならまず自国で同じような汚いジャッジで特定クラブが得してるのをどうにかしてくれ
Jリーグに対してどんどん冷めてしまってる
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 01:03:15.58ID:sITAo5Gj0
>>36
俺はあの時にフジテレビが嫌いになった
アナたちがテーハミングクを全力コールしてた
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 06:47:06.26ID:jO0qvM+50
>>67
副審の旗が上がったら守ってる側はプレー強度弱めてしまうよね
笛がなるまで弱める方が悪いと言われればその通りだけど
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 19:57:22.26ID:d3ppZ1mz0
蔚山のオフサイド取り消しで得点が認められたのは妥当だけど神戸の2点目取り消しは意味分からん
あれがファール?抗議すらしてないのに
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 19:59:44.48ID:8Yx0WUuC0
後ろから蹴ってるからファールでしょ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 20:24:06.89ID:ckYQlV7q0
こうしてVARで不正が明らかになってジャップがズルできなくなったのはいいことだ
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