【ひろゆき】「東大生の多くは本人の努力より、親が金持ちだったから合格した」 [首都圏の虎★]
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学歴は本人の努力しだいだから、公平に近い指標だと言われることがある。2ちゃんねる創設者のひろゆき氏は「基本的に子どもの学歴は親の知能と収入で決まる。だから、『東大に行けなかったのは努力が足りないからだ』と考えないほうがいい」という――。
※本稿は、ひろゆき『叩かれるから今まで黙っておいた「世の中の真実」』(三笠書房)の一部を再編集したものです。
■子どもの学歴は親の年収でほとんど決まる
教育社会学を専門とするお茶の水女子大学の耳塚寛明教授(現青山学院大学コミュニティ人間科学部学部特任教授)が、首都圏に住む約1200人の小学校6年生とその親について調査を行っています。
そこでは、親の経済力と子どもの学力の関係を探っており、次ページの表のような結果が出たそうです。
これを見ると、一つの真実が浮かび上がってきます。親の収入が多いと、子どもはよく勉強し成績もいいのです。耳塚教授は、他にも興味深い指摘をしています。それは、子どもの教育に対する親の期待値が高いほど、子どもの学力も上がるということです。
成績が一番いいのは「大学院まで進んでほしい」と期待している親の子どもで、次が「大学まで」、続いて「専門校・短大」までとなっています。
面白いのは、「高校まで」と「中学校まで」にはほとんど差がないどころか、わずかに「中学校まで」のほうが高いのです。こうした傾向は世界的にも見て取れます。
その中でも社会学者であるアメリカのジョンズ・ホプキンス大学のカール・アレクサンダー博士が行った調査は有名です。
アレクサンダー博士は、ボルチモアの住人約800人を対象に、小学1年生から20代後半になるまでの約30年間を追跡し、その子たちの生活環境と経済的な成功度合いとの関係を調べました。
その結果、両親が健在で経済的に恵まれた子どもは成人しても裕福で、親が離婚したりして経済的に苦労した子どもは、ほとんどが貧困層から抜け出すことはできませんでした。少しの例外として、大学の学位を得た人が28人、比較的高い収入を得られるようになった人が33人いただけでした。
■子どものやる気を出させるためにもお金が必要
よく学歴は本人の努力しだいで手に入れることができるから、公平に近い指標だと言われることがあります。しかし、実験結果を見る限り、実際には親の収入や周りの環境がかなり影響を与えるようです。
東京大学名誉教授の上野千鶴子氏は2019年の東京大学学部入学式の祝辞で「あなたたちが今日『がんばったら報われる』と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです」と述べ、大きな話題を呼びました。
上野氏が東大の新入生に向けてこのような発言をしたのは、本人の努力以外に、どのような環境で生きてきたかというのが、学力などにも影響を与えていることを伝えたかったからでしょう。
お金があれば、単純に学費や塾の費用などの教育費をたくさん出せるのはもちろん、子どもにいろいろな機会を与えてあげることができます。
たとえば、小学校の頃に日本の各県の特徴や名産を学びますが、教科書をただ眺めているだけだとなかなか頭に入ってこないでしょう。
それよりも、実際にあちこち旅行に連れて行ってもらい、「青森県は、リンゴの生産量が全国一なんだ。そういえば、青森に旅行したとき、リンゴ狩りをしたな」などと自分の体験に即して学ぶことができれば、記憶に残りますし、学習意欲も湧きます。
でも、親にお金と時間がないと、こういう体験をすることができません。
■「努力がすべて」という考え方は危険
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/291ac7cea27a20fb9956ab568a1b64a56b49156c
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201213-00041248-president-000-1-view.jpg そんなことより山本先生の「数学超特急シリーズ」の復刊をお願いします ＞「基本的に子どもの学歴は親の知能と収入で決まる。
そりゃそうだ ひろゆきが中央大学っていう微妙な学歴なのも親のせい？ 叩かれるからっていう基準で黙る事を選択した事ないだろ >>1
うわっ
やっぱりコイツ堀江の頭の良さに対する嫉妬心が半端ないんだな そこへ行くと
小室さんは偉いよな
親がはした金返されなくても
コマス手口があるから
立派だよな >>8
帝京大学の医学部は学費高いよね、偏差値はあれだけど・・・ これ中学のときの先生が言ってたわ
団地の子は団地に住むぐらいの大人に
戸建ての子は戸建てに住むぐらいの大人に
だいたいそーなります
だから勉強頑張りなさいね＾＾と 土壌と水があれば勝手に育つ
ほど人間単純じゃない
本人も親の敷いたレールを走る努力をしてる でも親が金持ちでも芦屋大学にしか行けない様なバカもいるし、努力と地頭も大事。 >>20
だからまともに土や水がないとこははなから厳しいってことだろ 相関関係はある、だが因果関係は断言できない
貧乏でも東大入った人間沢山いる >>20
最近の遺伝学では努力できるチカラも才能って言われてるな ひろゆき世代で東大志望の奴は予備校なんて行っても無駄レベルだったが
今はレベルが下がったんだねぇ 30年前に早稲田に入学した学生の親の平均年収1000万以上
っていうのがニュースになってたな 何を当たり前と思って居るかの違い
だからほぼ両親で決まる 高学歴は高収入
親が高学歴だと子供も出来がいい
低学歴は低収入
親が低学歴だと子供も馬鹿
当たり前の話 >>1
２ちゃんねる管理人の頃から頭悪いと思ってました
堀江に嫉妬してんじゃねーよナメクジ まあデータがあるからそうなんだろ
それに赤ちゃんの取り違えでも証明されてるしな それは昔から言われてた。
野坂昭如曰く、金持ちが金に物を言わせて美人を嫁にして
さらに金に物を言わせて子供を教育したから
東大生は美男美女が増えたとかナントカ。 正確に言うと、親が金があってかつ良いDNAも受け継いだからだろう。
男子だと母親の能力、女子だと父親の能力が引き継がれる。 まあ、当たらずとも遠からずだな
親が金持ちは多かった
貧乏人はいなかった気がする >>1
もちろん、
親が教育に湯水の如く金注ぎ込める環境も必要だとは思うが、
本人の努力も結構なもんやろ。
理三出た女性は、
由緒正しい家柄プラスある程度の努力はしとったぞ。
当然、親も東大出とる天才一家やが。 環境があって有利なのは確かだけど親が金持ち高学歴なのにアホなドラ息子も腐るほどいるしな んでもその統計的正しさから外れる奴を差別しないようにしているわけで
金持ちだから云々言うだけ差別意識高めるだけやで 親が高収入なら子供が高学歴になる確率が上がるってことだな
絶対そうなるって話ではない この手の指摘は親の知能が高いから高収入という点を見落としてる かなり昔から言われてることをなにを今更
なにか新しい科学的データでも出たの？ でもお金があったら東大入れるわけでない。地頭も必要 まだ便狂して実力でええ大学イってるだけましかな
駄目なのは2世性恥家
裏入学の学歴でなんの能力もないんだから2世は禁止してもいいくらい 家は公務員一家で普通の家族の世帯年収の倍はあると思うけど、俺は日大だわw もう東大入学試験をなしにして
卒業試験と卒業論文のレベルを高くすればいい 金あって塾いっぱい通わせて家庭教師つけたって勉強しない人はしないよ
親の遺伝子はある お金の力もあるし
親がそれだけ稼げるだけの地頭があって、それが遺伝してるわけだからまあそうだね 団地や市営住宅の奴らって
机も参考書も置く場所がないとかそんなんだろ
親も馬鹿だから読書の習慣がない
趣味はパチンコ、車は軽
食い物はジャンクフード
ろくな大学行けるわけない >>53
プラス社会性高くて良コネクションを維持できるマメさ これはそうだと思う。
近所に東大に受かった子を持つお宅が2件あるんだが親の職業が一つは国家公務員、もう一つは上場企業勤務だった。 芦屋大学卒なんて本当にカッコ悪い学歴だな。
いくら教育に投資しても、脳ミソが受け付けませんでしたと言ってる様なモノだから。 >>1
親の収入や頭で決まるのは今までも言われていて証明されてきたことだから、その通り >>1
ひろゆき自身は親が金持ちでも東大行けなかったわけだが >>1
こいつ全てが堀江の二番煎じだから中央なんだよなｗ 金持っててもアホな奴多いから
本人の資質大きいと思う どーみても俺よりアホなヤンキー女が、ようわからん家庭環境の変化で勉強し迫ってきたのには驚いたが、
お金というよりやる気だろうｗ テレビでやってる大家族ものとかみると本当にそう思う >>18
ほんこれ。亀田三兄弟とスケートの本田三姉妹じゃ育ちがちがいすぎて子供にまで遺伝してる 東大は参考書読んで模試受けてれば受かる
そんなに金かからない
理三は別だが >>1
＞「努力がすべて」という考え方は危険
だからといって努力を否定する輩が増えるのはもっと危険
金がないならなおさら努力を促すしかないじゃないか 子供が親の補助気づかずに自分の力で頑張ってると錯覚させる親がいい親なんだってな >>62
自己レス
ちなみに幼馴染みの親戚がいるけど、そいつの家は両親高卒だけど息子は京大ね
しかも俺んとこが本家でそいつのとこが分家っていうねw ひろゆき「フランスは無条件で補償が貰える」
知識人「無条件じゃないぞ」
ひろゆき「これ読め（フランス語引用すれば反論できんやろ）」
知識人「ここに補償の条件書いてますね（フランス語引用）」
ひろゆき「でも補償貰えるってことですよね？（あかん話逸らして反論や）」
知識人「無条件ではないですよ」
ひろゆき「だから貰えるってことですよね？（無条件から離れてくれ…！）」
知識人「ひろゆきさんの言うような『無条件』ではありませんよ」
ひろゆき「あー、そんな細かいところに拘ってるのか。時間損したわ。ブロックするねバイバイ」 私大はそうだろうけど、東大京大だけはその限りでは無くあって欲しかった 東大から官僚になって馬鹿なジジイに自殺させられる人生なら普通の大学でいいわ 努力厨もだんだんと大人しくなってきたな
以前はこんなスレ立とうものなら発狂して群がってきたからな
為末叩きなんか本当に理不尽だった ラサール石井ってお金持ちだけど東大諦めたみたいだな 東大関係ないだろ？
塾行ってたやつも東大落ちて早慶マーチとか言ってるやつらが9割なんだから結局東大生は基本的に頭が良いのは変わらねーだろ まぁ江戸時代の名家は今でもエリートって報告もあるし 東大出てない奴がこんなこと言っても説得力ゼロ
僻みも甚だしい
結局血筋なんだよ
卑しい家の出身者は馬鹿で低俗なの 貧乏人の僻
自分の出来る努力もせず、他人を羨む、ねたむ、嫉妬と強烈な劣等感の発露。
先ず確かに勉強する環境が必要だ。それと親が子供に勉強をする習慣をを付け自然に勉強する様に
し、時には子供と一緒に勉強をすると言う様な態度が必要だ。其の上で子供が勉強し、其の才能を
見つけたのなら、親が、塾へいくなり、予備校へ行くなりの事をしてやる（ もち、財力が必要だが ）
親としては其の位子供にしてやりたい物だ。環境と言う前に自己研鑽を言え。其の上での話 父が土方、母がスナックのママで子供の教育なんて無関心だったが、息子が頭良くて慶応義塾大学合格したが入学金が払えないと相談に来た時に疎遠だった親戚が金出して慶応に入れた。 そんなの前から言われてるし、上野千鶴子先生も「あなた方がここにいるのは親のおかげです」って東大生にはっきり言ってたろ 親が有能だから金持ち
親が有能だから子も有能
それだけのこと
知能も、バカが好きなスポーツや競馬の血統と同じ 頭がよくなくて、計画性がなくまた遊興に時間を費やすタイプの家系だから、金が残らないとも言える 子供を短期留学行かせて、単元飛ばしちゃったのが心配で、数学と理科だけ個人指導の塾行かせたら、成績ムチャクチャ伸びまくってビックリした。子の頑張りもあるけど、課金ガチャみたいなもんだな。 カカロット「落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ？」
嘘つけお前の親だって超サイヤ人じゃねぇか ほぼ進学した高校で決まる、多いのは私立中高一貫校かも >>80
でも結果を出してるのは亀田兄弟のほうなんですが >>93
予備校の早慶上智クラスにいたけど、ほとんどの奴が第一志望に受かってなかったなw 夜中の12時に深夜のファミレスで金髪の両親に連れられて
店内を走り回っているガキが将来東大生になるとは思えないしな 東大生が金持ちの子が多いのは事実だけど本人の努力なしでは入れないからなぁ 遺伝、環境、経済力
全てだわな
金かければ高学歴になるかっていうとそんなことないから 頭の良さは未就学児までに決まる
ユダヤ人式に子供に教育させれば親が馬鹿でも頭が良くなる
まあ親がそこに気がつけるほどの知性ないとだめなんだが ひろゆきは一般的な中大ですらないからな
みんな騙されるなよ >>39
金持ちの方が努力しやすいというのと
親が、努力が実るという成功体験を身を以て示しているのが大きいかと
つまりは努力するしかないんだけどね 当たり前やん
統計で親の年収と子供の学歴は比例してるってちゃんと出てるんだから
みんな知ってる事をドヤ顔で言われても 小学校から平沢勝栄に家庭教師してもらってFラン行った安倍みたいなやつどーすんだよ >>107
俺は毎年東大30人近く輩出する高校から日大ですw 親の収入は東大へ入るための必要条件でも十分条件でもない。
親の年収が1000万レベルだと年収300万レベルに比べて東大に入る可能性は大きいと思う。
そして親の年収が5000万超えてくると子供に学力が必要で無くなってくるので、東大に入る可能性は低くなると思うの。 努力しやすい土壌があってそれを利用したんだろ
それが努力じゃないと言うならそうなんだろうな 偏差値30の親1000人に毎年一千万渡して子が東大に入れるか実験してみろよ。それないとエビデンスとは到底言えない。 >>83
地方住みだと生活費すら出せなかったりするからな
奨学金とかバイトがあってもまともに勉強しようと思うと生活費が足りない1っ1回試験うけにいくだけで10万とかかかる 金だけある芸能人の子供が微妙なのをみると
やっぱり金で頭脳は買えないとはおもう
他の才能とか教育はできるんだろうけど じゃあ塾行って早慶のやつと、
塾無しで日大の俺はどっちが賢いんだよ？ >>108
スポーツの結果はそうかもしれないけど稼ぎがいいのは間違いなく本田姉妹だな >>75
黒人といっても混血が進んでいるからな。
ただ、IQは黒人が一番低いのは証明されているが、大騒ぎするからあまり口に出して言うやつはいない。
逆に一番IQが高いのが東アジア人。 結局メインは遺伝なんだよな
だから学歴コンプは根深い >>117
アメリカンドリームって言葉あるぐらいだからアメリカ人の方が好きなのでは 必要と感じなければやらない
のがデカい
高学歴でもおまえの部屋が汚いのはそのせいだー 東大はどうか知らんけど、慶應なら金さえあればどんな犯罪者でも入れるのでは？ 金持ってても学歴コンプレックスが消えない中年。
きんもーっ☆ まずね、能力はある程度遺伝するっていう事実を認めるところから始めないと。
そして金持ちの親はそれなりの能力を備えていてそれが子に遺伝してる。
さらにその能力を磨くだけの財力があるんだよ。 1には親が知能が高くて金持ちって書いてあるよね
ただ金持ちだけじゃダメでその金を
子供の教育環境ととのえるために使う必要がある うちの上級国民である嫁曰く
「人生は、コストだよ。元々、生き物の世界って残酷だし」
彼女は、ボランティアにも熱心だし博愛主義で誰も見下さないがリアリストだ。魅力ある女性だがクール過ぎて引くんだよな～ いいとこの子息っても大半は
金積んで義塾か、娘ならフンイキで上智
東大は誰でもって分けじゃない
政治家一家の進次郎なんかそれすら出てないだろ >>130
アフリカ発祥で移動しながら進化したから当たり前のこと。
その割に白人が頭悪いのは、ネアンデルタールと混血しすぎたせいなのも当たり前のこと >>134
幼稚舎だったらそうかもな。
大学から入るのは金つんでも無理だろ。 まあ歴史とかいくら教科書丸暗記できても教科書に載ってない問題を平気で出してくるからな。
それには複数の参考書を買って対策するしかない。
こんな＋αが積み重なってくると金が掛かってしょうがないわ。 こんなん昔から言われてるけど何で今さら自分は実は知ってるんですみたいに言ってんの >>134
愚行録見て慶應は行ける学力あったとしても行きたくないと思ったなw
まんま渡邉陽太ww まあ、都会で金持ちだと50ｍ手前から100ｍに参加させてもらえて、
田舎で貧乏だと50ｍ後ろから100m競争に参加しなければならないのは、
事実だろう。 >>107
周りの環境、人間関係は大事だよな。
環境に関しては、家にいる時間より学校にいる時間の方が長いわけで。 >>28
そら例外はあるわ
だけど大体は無理、貧乏の子は低学歴 >>138
そもそも非力だからアフリカを追われて移動したらしい。非力だから頭を使ったのかもな。 んなことない
関西で社長の息子で金いくらもっていても
ぼんくらで芦屋大にいくやついっぱいいる。
入学金納めれたら合格。
金そこそこでも、頭がずば抜けていれば
灘高から京都大学や東京大学現役で行ける。 まあ、そうでも言っとかないと全部自分の実力だと勘違いしちゃう人がいるんだろうな。 東大ごときでそんなに変わるかよ
海外で3つ4つ修士号取るとか
そういうレベルからだよ
親のカネが大事になってくるのは 中学までは秀才枠で地方公立トップ高校に入学するも
高校で限界が来てショボイ地方国公立や2番手私大に入った奴
こういう奴が一番学歴こじらせてる >>152
知恵の実を食べてエデンから追い出されたと >>114
経験から思うんだけど、未就学期より小学校の低学年が重要だったように思う
未就学期は別にもっと遊ばせてて良かったなと思う
小学校入ってからの二年くらいはとにかく本人に自分は勉強できるんだと錯覚させる
それと勉強習慣の刷り込み
中学年で差がつき始めた時にできる方の位置にいさせるのが分岐な気がする
そして四年から高学年まではせっかくできるんだからやれ、にする
本人もできる自覚があるからやるんだよな
高学年で完全にできるできないの差がつくからその時点でできる方に入ってれば本人が勝手にやるようになるよ
まあ東大とかのレベルだとまたやり方は違うんだろうし、もとから神童じゃないと無理だろうけど >>6
ポテンシャルがあっても、当人のやる気と適切なトレーニングや対策なけりゃそんなもん。 >>6
でもそこらの東大出身より実績も知能も上だよね？
そもそも東大出身で孫正義や前澤みたいな実力者っている？ 金持ちだったからじゃなく高学歴だったからだろ
土地成金の息子とか中卒ヤンキーになるぞ >>120
東大30人の高校って偏差値70近いだろ
日大よりマシな大学行けただろうよ
もったいないな アホだなこいつｗ
なんで親が金持ちなのか→頭がいいから→何で頭がいいのか→親の親が頭がいいのが遺伝したから >>158
昔は武器とかなかったからがちんこの格闘でまけたやつが縄張りから追われたってことだろうな。 ホントに頭いいのは塾やなんか行かなくても地方の公立から現役で受かる奴
そういうのは金持ちの家系じゃなくても突然出てきたりする ホリエモンが東大は入れたのは親のおかげ
>>161
ひろゆきの威を借りる狐 >>159
そう。
だから遅生まれと早生まれの差は問題になってんの 金持ちの家は親も賢いから子供が勉強する環境をちゃんと整えている。
親が子供といっしょにテレビ見てゲラゲラ笑ってるような低能家庭と差がつくのは差別ではなく必然だろ。 自分がジャングルの真ん中の部族に産まれても今と同じぐらい稼げたかを考えればわかるだろうに >>31
受験という頭脳ゲームを攻略するためのマニュアルが完成されつつあるだけ。
無手な天才型が落ちるけど、対策施された秀才ほうが受かりやすい。 お金がないと選択肢が狭まるのはたしかだろ
東大は知らんけど医大なんかはほとんど金持ちぼんぼんじゃん >>171
それはそうだけど家族でテレビ見てゲラゲラ笑うのも両立できるだろ >>164
その高校の最底辺だった
中学で内申点だけは取れて勘違いした
早稲田に行きたかった… 勉強が面白いと思えるかどうかだろ
面白いと思えれば1日4時間くらいは自習できるわ
俺もブックオフとかで100円の参考書何冊も買って勉強したし 逆にその東大環境に余所のアホ環境の子供を無垢な状態から順応させれば
何割かは合格者を出せるだろ
学歴は遺伝ではなく継承されてる
継承だから習わせて身に付けさせた技術だよ
ただそれが知的技巧なだけに頭の良さであるかのような誤解を生む
結果、高学歴の専門職の連中が自信をもって働ければ何も問題ない 子どもの頃から受験芸を仕込まれて
北京ダックみたいで何か可哀想ではある
ひねくれてしまって「自分はこんなに苦行してきたのにそうでないやつが幸せに生きてるのが許せない」みたいな価値観持ってるし >>123
そりゃ努力はしただろ
努力しないで東大なんか天才でも無理だろ
公平性の話だろ？
学力は公平だって建前あるけど、努力の上に公平ではないって話
統計で明らかになってるからこの説はいまさらひろゆきが言わなくてもみんな知ってる >>173
それは凄い思う
特に中学受験
思うように成果出せなかったら半分以上親のせい
子供はあんま悪くない >>120
そういう人が日大から司法試験合格するんだよね だいたいタラコの親って国税局だかのエリートだろ
じゃあなんでお前東大じゃねーんだ 親が金持ちかどうかは必要条件であり、十分条件ではないな
でも貧乏な家だと、早く稼がなきゃと焦るあまり、奴隷化しやすい >>157
まさにこれだわ
高校の数学っていきなり難しくなるよなあ
国語や英語はそこまでじゃないのに
因数分解でもう躓いたわ 運動神経悪くデブで見た目も、、
こうなったら東大目指すぜ！
あえて結論
コンプレックス スレタイしか読んでないけど、早稲田出てるなら東大受験の大変さは分かるやろ
親が金持ちでどうこうなるレベルじゃねぇ
一般家庭との違いは幼少期から意識付けによる洗脳をしてるからで放任せずに監督してる
地頭悪けりゃいくらやっても無駄だけど
受験なんて意識の高さを図る指標みたいなもんだし、金持ち程リスク管理がしっかりしているから
偏差値に比例して収入も上がる、当然一番高い偏差値の東大には金持ちが集まるという単純な話 >>176
どの学校にも必ず落ちこぼれはいる。
中学で早熟だったパターンはキツイわな。 スポーツでもなんでも金があるとサポート体制が違う。これに関しては金がない方が努力不足。 東大卒だけど、学費が全額免除か半額免除になるくらいの親の年収でしたがなんとかなりました >>151
貧乏ってのをどれくらいのレベルで言ってるのかわからんが、平凡な家庭からでも東大に入ってる人はたくさんいる 偏差値60台の学部は「頑張りゃ入れる」と思って頑張ったが、
さすがに「東大・京大入る為に人生を捧げよう」とは思わなんだな >>151
地頭によるよ
知ってる奴は親が低学歴で定収入の公営団地住まいだったけど
兄弟全員塾にも行かないで宮廷に行った >>173
>>184
団塊ジュニア世代の受験期だった90年代前半を境に参考書比較してみ
カリキュラムが変更してるのは置いといてメチャクチャわかりやすくなってる
あの世代でマニュアル化が一気に進んだんだな 本当の大金持ちの子供の東大生は少ないよ
1番多いのは年収一千万前後の中流上位層 >>168
そういうやつって頭がいいというより要領がいい、かつ無茶苦茶努力するタイプ
本当に頭いいやつの親ってやっぱり学者とか医師だよ >>193
俺は四年間全額免除だった
まあ払っても大した額ではなかったわけだが、バイトは少なくて済んだな >>198
それが例外って話でしょ。○○もいるなんて統計的はゼロだよ。 親が金持ちなのは頑張って仕事したから
金持ちだから子供を勉強出来る環境を作れるから
勉強出来る環境で勉強したら東大入れた
親が貧乏だと大学行く選択が無い場合もある
的な？
違うか？ >>1
東大ぐらい賢ければ貧乏でも入るわ
ギリギリの線の連中は金持ちが有利だけどw 逆に中高一貫で偏差値40くらいでも東大数人入ってたりしてるで
マジで
入ったところで伸びるか伸びないかあるから入った時が全てではない
あと東大2桁入れるところは特待生コースありなしでだいぶ印象違うな 大川隆法の家庭なんて専属家庭教師付けてもオヤジと同じ東京大学合格したの三男だけだぞ
長男は脱会したし ひろゆきだって億万長者なのに
よく政治家とか上級国民に
ネチネチ噛みつくよね
なんかコンプレックスあるのか？ 学歴とか枯れたキャリア形成は最適解が存在するわな
世の中には養分になる人と養分を吸って家レベルで長らえる側があるってのもそうだわな >>176
最底辺でも進学校に受かったんだろ？
うちの県なんか県トップの高校でも東大なんか毎年1人か2人だぞ？
おまえんとこの高校より10ポイントくらい偏差値低いはず >>204
何を言っているのか分からないが、貧乏な東大生はごまんといたぞ >>1
鳩山ブラザーズなんかを見てると確かにそうかもなw うちも親がアホというかずれてて俺に進研ゼミばっかりやらしてて成績上がらなくて塾行っても上がらなくて家庭教師にしたらめっちゃ上がった。結局俺は逃げられない環境で勉強すれば成績上がった。つまり集中力がない子供だったわけだ。
こうやって何で成績が上がらないのかわかってないで間違ったことをやらしてる親も多い。人生の無駄だった >>200
そら幼稚舎とか選択肢はいろいろあるしな。 親の収入というよりもそういう親だからお金を稼げないんでしょ
子供に勉強をさせようとも思ってないしやる気出させる術も知らないんだよ >>1
まぁ金持ちの家でもバカはどうしようもないし、
貧乏人でも地方なら県内トップの公立高校に
拾ってもらえれば十分チャンスはある
全体的傾向と個人レベルの現実は全然別なんだよなぁ
何にせよ、ペーパーテスト一本で人生変えられるんだから、有難い話だ 現役で東大入ったけど
算数は小1で分数小数の計算できてたし国語は大人が読む小説読んでたな
当然幼少教育、主に公文式のおかげだし家庭がある程度裕福じゃないと無理だよ
逆にそのくらいできてれば大学まで余裕 とはいえ早慶とかなら、みのもんたのドラ息子でもエスカレーターにねじ込めるし
変な入試も多くジャニーズやAKBモー娘らが踊りながら入学してるが
そこは東大は全然違う やはり一目置かれる >>213
統計学的には少数なんだろ
東大なんて大学院生までいれたら何万もいるからな 親の収入より遺伝でしょう。
親の収入は疑似相関なんじゃないの？
環境が相当良ければ勉強せずに九大非医の奴が九大医に受かるくらいは伸びる。逆に環境が少しくらい悪くても九大に受からないレベルまでは落ちない。
環境で差が付くのは貧しい国の子。日本は皆ある程度良い環境にいる。 親の収入が高い＝教育に金がかけられるってより
遺伝的に優れてるのはもちろん、文化的水準も高いし
生育環境全般にもアドバンテージがあるわけでさ
むしろそっちの影響のほうが濃いとは思うけどなあ
ちょうど100分de名著でブルデューの「ディスタンクシオン」やってるよ >>207
中学受験の偏差値40は高校受験の偏差値60以上 >>149
前者で参加標準記録を楽々、クリアできればいいけど、ギリギリ突破みたいなのはどうなのかね >>215
「小遣いを上げる」とか単純なのでいいんだよ
俺がそうだったし >>186
だからこそ軽度のドロップアウトで済んだんだろ
博之はプログラミングが職業として十分通用すると確認してから2ちゃんの開発に
取り組んでた
大学も卒業してる >>224
いやいや、少数とは言えない程度に多い
ただ、金持ちもいるからね >>198
氷河期世代でしょ？
氷河期世代の親の団塊世代は、優秀でも高卒で働く人もいた世代(地方だとほとんど高卒) 貧乏でも親が知育や学歴に関心があってお金かけるタイプならそこそこ良いとこまで行く
まじで親の意識は大事
ただ貧乏から中級以下の家庭って子供の知育学歴に興味なかったり子供が賢くなったらお金がかかるから嫌だとか自分を超えられると困るとか考える親が居る
こういうところに突発的に産まれた勉強が出来る子って本当可哀想なんだよ >>187
生涯賃金が高卒と大卒で違うから長い目で見て大卒選んだけどその過程で挫けた
高校でバイトして高卒で就職すれば良かった‥ 父ちゃん母ちゃん、二人とも学歴は中卒だったけど首都圏の国立大学を卒業できたは俺w
もっとも両親からは高校出たら働けと言われてたから、背いてやった結果だったがw >>113
そう、複合的。
ただ、遺伝子の力をみくびってはいけない。トンビがタカ生むこともあるけどね、逆も。しかし遺伝子の力は大きい。 >>222
ガチの底辺はそういう環境にすらアクセス出来ないのよな。
子供の意識差で成果もかなり違ってくるし。 >>218
今少子化凄いから地方県の進学実績を人数で見たら悲惨なことになってるで
まあ学年人数あたり何%東大みたいな算出の仕方しても昔より落ちてる学校だらけだけど…
昔は県のトップとか東大5%以上の公立高校が結構あったけど今そんなの数校しかないんじゃなかったっけな プラスのフィードバックが働くからなあ
偏差値と収入って相関あるからさ だから何が言いたいのかわからん
てかこいつ何歳だよ
いつまでこういう話題の話してんの
こいつといいホリエモンといい新しい事業に力入れろや 売れてる芸人のほうがクイズノックの伊沢より話が上手いじゃん。変幻自在だぜ
賢いって喋りのうまさだと思う。東大は検索能力が高いだけじゃん >>241
まあ俺の母校も昔は30人とか入ってたけど、今は一桁に落ち込んでるな
でも2人とかではない 貧乏でも俺は東大に入れたとか言い出す奴は大抵アホか嘘つき
もしくは言外に自分は頭が良いと自慢してるだけ
本当に東大に在籍してたならアカデミックポジションについてる連中がどういう家系か知ってる 大して地頭よくないのに金持ちで環境任せで東大入っても後で苦労するぞw 公立の貧困家庭の生徒の実情知らないだろ？
発展途上国並みだぞ。 >>204
いやだから親の収入じゃなくて地頭によるって言いたかったのよ >>171
ほんそれ
リビング学習とか無理だよ
それに加えて家の立地が悪くて騒音まみれとか下に幼い兄弟が居るとどうにも無理 いつもどこかで誰かが言ってたようなことを拾い集めてさも自分の意見のように語るね、こいつ 東大は発達障害が多い。
これは自閉症の特徴として異常に記憶力が良いというのがある。
東大レベルに行けるのは生まれながらの才能だよ。
発達障害は遺伝するから結果親もそういう傾向があり、高学歴の成功者の場合が多い。
発達障害は良い方に偏れば相当な能力になる。 >>17
帝京の医学部は偏差値高いだろ
私立医学部は国立よりは低いけど他の学部とか別格だよ >>207
間口は低めってだけで、そのレベルだとポテンシャル持った子は必ずいるしな。
親の意識が高く、中高一貫ならチカラも入れやすいだろうし。 稼ぐことの出来る頭がある親の子が東大入れるってだけだろ でも貧乏人の親が無料の図書館に毎日子供を連れてったりすれば少しは変わると思うよ
お金のかからない公立だって頭のいい学校はあるし国立に入れば学費出せるだろ
そういう気もないのが貧乏人 >>218
まともな予備校もないし、たまに出る東大合格者はまじもんの神童
サピックスから鉄緑会あがりのエリートと違って高3まで部活やってたりするからな
地頭がよほどいいんだろうな 収入よりも親の遺伝だな。
親がまともな職につける頭があれば、それが遺伝し、
底辺職しかつけない親の遺伝子なら努力しても限界
スポーツと一緒でフィジカルが恵まれないと限界がある。
頭も体格も大半は遺伝だろ？ >>1
金持ちってのは言い過ぎじゃね
金持ち＞普通＞貧乏
普通くらいあればそれなりの教育、経験させてあげられるだろう >>257
まず知能が無いし両親がどっちも高卒だと詰む >>250
才能は環境で腐るし、その環境を提供できるのは親力って話。 毎日10時間以上勉強する変態しか東大に行けない
普通しないっしょ うちの両親は二人とも中卒だ
まあ昭和だったからと言うのもあるけどね 努力してとうふぁい入る奴も居るが
そこまで勉強しなくても入れる奴は入れる
他界私立に通わせれば楽勝だな >>222
それはおまえが頭良かったんだよ
東大生にくもん経験者多いとは言うがくもんあがりのほとんどは凡人だぞ >>247
> 貧乏でも俺は東大に入れた
これを叫ぶやつって社会では負け組多いよな
身近にいたわ >>234
氷河期のちょい前
集団就職で中卒の両親同士の子供達 収入と学歴には相関関係はあるが比例はしない
桁外れに稼ぐ奴は学歴とか関係ない
東京都港区って平均年収はダントツだけど
平均学歴はさほど高くないの知ってる？ 子供をできるだけ多く作って借金してでも教育環境を整えれば底辺一族でも逆転を狙える確率か高くなるってことか？ >>253
全国有数の某進学校が近所にあるけど、完全にソレ物ばかり
あれで医者としてやっていけるのかね、そりゃ東大も面接導入するわ 今の20代くらいの東大生は
都内や都内近郊の中高一貫卒で半分以上は占めてるだろ
他は、地方の一貫校や進学校
地元の通学区域の学校の勉強だけで、ポーンと東大なんて稀なケース バカは監視役の家庭教師がいるから勉強するんだよ
頭のいい奴は監視役いなくても勉強する
つまり金持ちだとバカでも東大行く確率が上がる
それだけの話 >>253
環境が良くて周りに良い方向にサポートしてもらえる人は成功するよね
羨ましい 貧乏学生は気にすることが多いから学問は難しい
親が子供に気を使わせないように頑張るしかない
うちはそうだったから普通に勉強出来て旧帝に入れた
親の優しさによって良い大学に入れる
貧乏でも友達の参考書を解いてやったり高校に過去問置いてあるし興味のあることは図書館で調べれば何とかなる
今思えば部活が一番の害悪だったな >>257
ウチの親は高卒と短大だけど、勉強に関してやりたいことはいっさいノーと言わなかった。
おかげでドブに捨てさせた金も。
自分に手に負えないと自覚して、外部に丸投げする判断も大事。 >>254
少なくとも旧帝大よりは下
でも国試にさえ通れば勝ち組 これは全く間違ってる
単に親がクソだと子供を放任主義にしてるだけ
逆に親が社会的地位あると子供が親を見て動き勉強する
それだけの違い
やるかやらないかなだけ 俺の頭じゃいくら金があっても無理だ。
金でできることにも限界がある。 今のしらけ世代(50代～60代)は中卒高卒ばかりだがその子供たちでいい大学に行ってる奴もたくさんいると思うがな
要は親の考え方次第よ >>282
当然コネだけじゃどうしようもない事もある 東大卒だけど、同期同窓には「親が東大早慶」が異常に多かったのは確か。
でも親が中卒高卒Fラン卒、というのも珍しくなかった。
俺も両親高卒。
御三家から東大に行ったが、中学受験ではいわゆる中学受験塾には通っていない。
共働きの親が子供を学童代わりに入れるような田舎の寺子屋式の学習塾に通っていた。
（正直、中学受験塾に１年以上通ってて御三家にも入れないような子は勉強には不向きだから、そういう子に中学受験をさせるのはただの教育虐待だと思う） >>1
800人中28人は学位が取れてる
で、これは世界的にみた話
東大だと半数は世帯年収950万円以上
言い換えると残り半数は世帯年収はそれ以下で3割は世帯で500万円以下
両親が共働きすれば十分可能だろ
宝くじやパチンコより余程効率がいい 日本と韓国両国ともアメリカに精神的に支配されて何事も競争が正しいと思わされて国民が不幸になってるわな
その点中国は賢いよ アラフィフのオッサンが自分の時代の記憶だけで比較しない方がいい
受験環境が大きく変わっていまや大学入試は資金力が物言う時代だよ
もちろん少数の例外はあるがこのひろゆきの提言はそこにフォーカスしてない ああ、そんで同じ金持ちの親でも
教養のあるなしの家庭で育ったか否かで
分かれるんだよな >>284
まず子供に興味が無いから子供が困っている事に気付かないし
子供が何か訴えても何も助けてくれない
我慢しろとか気の所為扱いされるだけ怒られるだけ
そもそも親に問題解決力が無いから何も頼りにならない >>286
誰でも東大入れるよ
それが一年かかるか三年かかるかの違い 超がつく天才でも
ドカタやってることもある
必要性を感じることだな！
映画でやってた ひろゆきの親父って国税勤めだから、学歴が親の年収で決まるなら、ひろゆきが早慶にすら行けていないのはちょっとおかしい。
単に頭悪かったからでしょ。 高卒社長がなせか多い
サラリーマンなんかあんま稼げない >>284
まあね
金だけあればみんな東大行くわけではないしね
全文読めばお金で環境買えるのと、努力できる性格なども遺伝するからって話にまとまってるよ
今って、求めればネットでも本でも情報はゴロゴロ落ちてるもんだけど
それすら入手しようとしない、入手する気がないからね >>266
昭和なら「田中角栄」というアイコンが居るし気にしなくていんじゃない？ >>288
親の学力って言ってもそこまで必要はないと思うけどな
俺のとこは田舎だけど
案外そんなに頭はよくない（とりあえず大学は出ているが）親のほうが子どもはいい大学に行ってたし
教育方針のほうが重要かと テスト勉強が出来るかどうかの違いもあるな
馬鹿ほど合格しやすいね >>305
俺は全然気にしていないよ
結婚の時にも支障なかったし かなり当たってるが、やはりそれだけじゃねー。
何らかの理由により、金銭的には貧しいけど、しっかりした親、教育熱心な親がいて、そう言う親の息子が一流大学に行ったりする。
また、まれにどうしようもない親の息子でも一流大学に行ったりする。（こう言う奴はきっと超優秀なんだろう）
よって「子どもの学歴は親の年収でほとんど決まる」と言い切ってしまわない方がいい。 ひろゆきの中央卒て普通に高学歴だと思うんだが
お前らそれより本当に偏差値高い大学なのかよw 確かに本当に頭のいい人はいるけど
この人、本当に東大という人も結構いるね
金持ちは強いよ
受験テクニックと記憶だけでかなり点が上がるからね 東京親私立で難易度がガクンと下がるのは確かだろうな
地方だと灘ラサールくらいか
確かに少数地頭で入るのもいるだろうけど結局少数グループだから馴染みにくいだろうな >>1
これはその通りなんだがゆえに学歴=家柄になる
良い大学に行けばそれだけ良い家の友達が増えるし逆もまたしかりになる 父親の経済力＋母親が作る環境＋遺伝
これらがうまく回ると子供の学力が伸びる 熊澤英昭
くまざわ ひであき 熊澤 英昭
2007年12月4日、プラハ市にて
生誕 1943年 岐阜県可児市
国籍 日本
出身校 東京大学法学部卒業 東大医学部用のレールに乗れる中学入試がただの親ゲーだからなあ
東京は盛んだけど、それ以外は金ないとしないし アインシュタインの知性は同等に遺伝しなかった
息子は病人と一介の研究者
知能が完全に遺伝できない証左 東大王に出てる鈴木光ちゃんは双子なのに、片割れは東大じゃないんだよな
これは光ちゃんの努力と言っていいだろう
はい論破 >>299
東大京大レベルは明確な壁を感じるられる。
そこに近づけば近づくほど。
あと3年気力を維持出来たらそれはもう才能。 >>291
いま何歳？
今は、普通の子ほど中学受験した方がいいんだよ
教育虐待みたいな尻叩いて無理矢理とかではなくって
、スタートダッシュかけてたらその方があとが楽なんだよ
塾いかない、6年から塾いけば御三家受かるみたいなのはむしろ中学から必要ないよ
どこにいたってできる子だから 1953年に東京大学を卒業し、通商産業省工業技術院に就職し、後の計量研究所である中央計量検定所に配属される（のちに茨城県新治郡桜村、現在のつくば市に移転するが、当時は東京都板橋区にあった）。
ja.wikipedia.org › wiki › 飯塚幸三
飯塚幸三 - Wikipedia そう考えると、ピアノなんか一切興味ないしやった事無い人の中にものすごいピアニストが居るかも知れないよね
周りも本人もそれを知らずに死んでいく
けどまぁそういう才能がある人は何かしらで世に出ると思うけど テレビに出てくる東大生はみんな文系だからあんまり凄いとは思わないんだよな
一生使わないような漢字がテレビ番組で書けるとかは努力でクリア出来る
ただの暗記だもん 勉強に苦手意識があって嫌々やる
勉強が習慣になっており苦も無くやる
もうここで大きなエレベストの様な巨大な差がついてる
勉強を嫌がる時点で親は子育て失敗してる 鳩山由紀夫
単科大学
東京大学
香港城市大学
スタンフォード大学 ひろゆきはハッキリ言ってバカだよ
普通に運営してたら訴えられないからな
今の運営がそうだろ >>314
あがるよなｗ
これ言うと東大や京大の入試はテクニックじゃ通用しないって言い出す奴がいるけど
本当に合格したなら「思考力」が必要な問題は皆回答できてないことを知ってる
自己マネジメントと要領のよさも含めて頭がいいとは言えるがね 東大生でも
関ヶ原の戦いの年号とか
江戸幕府制定の年号とか
知らない俺の親戚いるわ
大学合格したら全て忘れたみたいな
それで卒業して国家公務員今なってる 親の年収調査なんか証拠書類わざわざ提出するわけないだろ >>332
東大生で文系はもったいないと思うな
官僚裁判官辺りに賢い人はいると思うけど観念論中心に知識蓄えても害すらある >>318
羽がなきゃいくら努力しても飛べん
だから遺伝が重要なんだ >>324
遺伝子の半分はなくなると言うか
母側から貰うんだからあたり前田のクラッカーよ 東大生の親は専業主婦が多くて、東大生本人はピアノを習ってた子が多いとか、どこかの記事で見たけど 東大合格の要因は一つだけではないだろう
ひろゆきとか堀江とか単純化した話をするのは有害でしかない
そんなやつを扱うメディアも同罪だ 知能の遺伝と努力するという機会と環境を作ってあげられるかだからその通りだと思う
親が高学歴だと勉強をする意義も伝えられるからね 芸スポ板に相応しい知的なコメントでリードしてるのは中卒の俺くらい 俺なんか確かに予備校行かずに気がついたら東大合格していたしな >>7
旅行じゃないにしろ
親と買い物に行ってたら食い物の産地も覚えてた
おかげで社会のテストには困らなかったな >>336
全部解くわけじゃないからな
思考力を問われる問題は時間かかるせいで多くの人が落とす
解けるとこを素直に解いた人が受かるようになってる 学歴はボトムラインの目安だと思ってる
優秀な奴は東大にもFランにもいるが東大に極端な馬鹿いないだろ >>337
そんなのを覚えておいてどうするの？
必要ならまたその時に覚えるしサラッと読んだら思い出すだろうし そらそうやろなぁ
塾だって専用の高いところに行かないと問題だって全然違うしな
参考書買って勉強して、個人で受かるようなレベルちゃうやろ AIを脳味噌ガチャっと装着したらアホの子でも東大入れるガジェットそのうち出来るでしょ 親の年収がわかるもの調査のために全員から提出させるわけか？
そんなプライバシーみんなが協力するとかありえない 高学歴の親は受験に関する情報も多く持っているからな
勉強方法や予備校の選び方もピンポイントでしぼることができる >>10
まあでも勉強しなくてそこそこの大学行ってたら
塾行ってりゃ点数取れたろ >>353
いやだから遺伝が絶対だという事だぞｗ
遺伝子の並びが重要 鳶は滅多に鷹を産まないってだけであって金そのものはただの相関 >>282
最高の環境でマーチ未満はなかなかイマイチだな。
まあ首相になってる時点でそんじょそこらの東大卒じゃ比較にならない肩書きは持ってる訳だが、
首相になれた事こそ最高の環境の賜物だわな。 >>72
ある意味、特色のある大学だな
人脈作るにはいいのかも
・学校が丘の上にあるため、車での通学が一般的な芦大生たち。
ところが、教授たちが国産車で通勤する中、学生たちはフェラーリやポルシェで通学するというのだ。
・芦大の入試は、名前さえ書けば受かるんだろ？なんて酷い嫌味を言われたときは、
さすがに腹が立ちましたよ。でも、偏差値なんてそもそも関係ないんです。
僕たちは就活をしないことがわかっていましたから」
・拓也の友人グループは、出身地はバラバラだが、皆がそろって経営者の２代目だった。
そのため、結局は親の会社に入社することが決まっていたのだ。
・その頃は大学時代の男友達と、よく彼女連れで集まっていました。
同級生たちが連れてくる彼女も全員がモデル級の美女。
・財布の中身は常に30万、という同級生もいたそうだ。
現金の残高が25万をきると、親が勝手に補充しておいてくれるのだという。 20代30代での成功者の99%は裕福な家庭環境が後ろ楯にある
スポーツ選手、起業家、アーティストは特に 東大は、とはいえ頭が良くないと無理
この話が当てはまるのが医者
医者はとにかく家が金持ちなら
医学部に入って医師になることができる
医者の75%ほどは本当に頭が悪い
自分で考えて行動することができない まあ人間完璧じゃ無いから苦手はある
京大生の子が国語弱いから「数学で京大入っただろ？」って聞いたらドンピシャ おまえらが東大生で配られた用紙に親の年収を書くとこあったら年収1000万とか書きそうだな全員 >>273
その親の世代は下手したら中卒も居るし
親は頭は良かったが金銭的に大学行けなかっただけだな
特に地方はそんな人達が多い 東大生になりたい？発達だし頭良すぎると神経質だしいろんなことに気づいて考え出して 結構生きづらいぞ 俺は金持ち家庭に劣等感を抱いている
俺と一日しか誕生日が違わないのにそいつは金持ちでイケメン俺と違い周りから人が寄ってくる
それに比べて俺はどうだ引きこもりでニートで低身長ブサイクワキガ粗チン低学歴同じ年に産まれ一日違うだけでここまで差がつくとはな 三浦瑠麗
父 東大
母 東大
子 東大（三浦）
子 東大
子 東大
子 不明
子 不明 >>356
バカは居ないが極端にネジ飛んでるのはゴマンと居る やっぱ学歴スレなだけあって話しが建設的だわ。全然喧嘩っぽくならねぇ 東大生じゃなくても親の年収調査で年収1000万とか書くだろおまえらならwww >>368
ここは東大の奴を使う立場になればいいっつう考えの家多いからな… たまに天才児もいるのはわかる
こういう子が博士まで残るんだけど、親は特段教育熱心なわけじゃない
でも、人柄は良いよ。家庭が荒れてたりはしない >>291
あいのり出て議員になったヨコクメって親父がトラック運ちゃんなんだよな >>348
確か東大生の親の平均年収が900万とか言うの聞いた事ある
それなりの遺伝子と金が揃ってないとダメって事や >>299
バカはいくら勉強しても入れない
ウェクスラー式知能検査でIQ100も無いならまず無理 >>370
7浪5留って奴 医学部にいたけど
親が開業医だから医師免許さえ手に入れればペイできるみたいな
感じの人もいたわ 相関が有るのはデータが出てるから間違いないね。
ただ因果関係にまで言及すると、ちょっと待てと言いたくなる話。
学歴の無い保護者が、良いところに進学できそうな子を
無意識か意識的にか、低いところへ誘導するパターンは
いっぱい見てるわ。 >>369
メッシ、ロドマン、ブラジルなんかはほとんどが貧困層 極貧家庭から東大主席になった舛添要一はどうなるんや 生まれた時代や、運も大きいな
氷河期世代とか気の毒 上野千鶴子氏が東大入学式で言ってた環境要因はまあその通りで合ってると思う
でも（ここでは引用されてないけど）その原因をいつも女性差別ばかりに持ってくのはどうかと思う 金持ちかどうかより
遺伝子の違いの方がずっと大きい。 俺の周りでは親戚に2人中学高校で友達や先輩で5人東大に行った人いるけど
全員に共通していたのが勉強だけじゃなく運動もできた人だったということだな
高校のとき勉強は東大に行った人と5教科の成績はほぼ変わらないか上だったが
体育がほぼ1レベルだった人がいたけど東大は2浪しても駄目で結局慶應へ行った >>35
＞東大生の親の年収は国立大で1番高い
いや、東京芸大と東京医科歯科大学に子供を通わせている親の年収のほうが高いぞ 芸能人って年収億超えも珍しくないと思うけどその子供が東大ってあんまりいない
遺伝子がいかに大事かということ >>388
自己申告だよ
実際の年収調査なんかできるわけない >>356
鳩山由紀夫「せやな」
福島瑞穂「せやな」
志位和夫「せやな」
小西 洋之「せやな」
山尾志桜里「せやな」 >>379
ネジ飛んでるように見えて単なるぶっ飛んでる振りした学校秀才だったりするけどねｗ
30過ぎたら良識人になってるよ 貧乏でも頭いいのいるけど基本的に家が勉強出来る環境の奴
自分のために時間が割ける環境かどうか
家の手伝いとか介護で忙殺されてる家から出るもんじゃない >>327
偏差値60台後半から上が重くてムリ
圧倒的な壁を感じて大学でチャラ男と化すのさ >>1
まあーそれは在る、でも変な奴多くね？（笑） >>403
そんな事俺に言われても知らんがな
何かのテレビで言ってただけやw >>398
受験指導家の和田秀樹は運動が全く出来なくて
東大に行ったら自分みたいな人が沢山居るだろうと思ったけど
東大生もそこそこ運動が出来て落ち込んだと言ってたな ぶっ飛んでるフリだよ
凡人なのはみんな自覚してる
そら都内の超進学校から来てるのが大半だから、入る前から自分は凡人だと気づいてる >>404
年収450万未満の1割も祖父母の援助とかなんかあるだろ…
親が学はあっても金稼ぐタイプじゃないみたいな奴で >>378
本人いわく
東大目指す画一的な人生は自分で終わりにしたいとか
何でー、勿体ない
今後も代々東大卒続ければ間違いないじゃない >>239
＞しかし遺伝子の力は大きい
親が大学教授や研究者だっていうバイトを３人知っているが、
全員記憶力がかなり良かったりしてる
ただ、本人たちがズボラで学習習慣が疎かだったりで、
実際の学力には結びついてないが…… まあ正しいね 人生なんて環境でほぼ決まる
生まれた時点で差があるんだし 傾向の話してるのに一部の例外を持ち上げて努力不足にしたがる風潮あるよね >>44
ほとんど整形
日本は今韓国並に整形大国
金持ち高学歴男は美人ではなく知性な女を嫁にしたがる
成金の話はやめろ >>416
だよなｗ
変人度を競うマウントあったりするし
まあ若さゆえって奴だ お金がなくても家にたくさん本を置いて読ませて
習い事に算盤とピアノをやらせれば脳の潜在能力は引き出せる
子供が泣いて嫌がるならそれまでだし、そこが壁なんだけども >>377
生まれた日が1日違うというより親が全然違うだろと >>168
公務員試験に受かるのが頭が良いっていう基準の時点で使えない脳味噌。
頭良いっていうのは雇われることがバカらしくいて起業したり新しいことを発明したりする人。 ひろゆきが中央の法なら説得力も少しはあるが、文だよね 名門小学校の入学式見に行ってみたらわかる
特別な美人はあまりいない
むしろ普通の外見で知的な奥さんが多い そもそも年収900が金持ちなのか？
親の年齢(40代後半～50代くらい)なら
大手企業や公務員なら届く金額だし >>17
私立の医学部は昔からレベルが低い程学費が高くなってるな 親父は日大卒母親はFラン短大卒
俺は偏差値40のFラン卒
見事に親父と母親の能力を足して2で割ったような感じだな そう、だからマウンティング取り合うのはアホだし不幸にしかならない
生きる楽しみを見つけることが大事 おうお前と同じ大学だったけどそういうことにしといたるわ！ >>429
頭がいい奴にはわからんと思うが頭悪いと無理なんだって
俺が証明してる 水曜日のダウンタウンで出てた落語家志望だったけど中卒後てわ職人になった父親の娘さんが素直な性格で良かったね
上位サークルの人達より人格的に完成されてる 俺は東大までくると結構なペーパーテストの処理能力が必要だと思うが。
金だけでカバーできるかね？
というか年収が問題っていうよりも低年収の親の教育方針と意欲の問題なんじゃないの？ 出身高校から毎年１．２人東大に現役合格してるが、
男子は運動部、女子は吹奏楽や合唱部を両立していたな
その上、性格も良かった。金だけじゃないだろ >>428
進学校あるあるだからな
で、結局真面目にやってた数学や物理、いまなら情報学の天才児が一番変人でしたというオチ
それになれなかった凡人が自分のショボいプライドを守るために変人を演じる 俺みたくIQだけやたら高い奴が東大行かないのは社会の損失、
高校すっとばして東大がスカウトにくるべきだったな 下手な偏差値低いお嬢様大学よりも東大京大の方がお嬢様多いんだよな。
お嬢様大学っていっても学費も他の私立と大して変わらないし庶民がお嬢様っぽくなりたいがために簡単に入れる。
偏差値低いと尚更。
偏差値ある程度高いお嬢様大学はまた話も別だろうけどね。
本物のお嬢様は小中高でお嬢様学校通ってその後は偏差値高い大学行く子が多い。 科挙と同じだよ
動乱後の王朝初期は有能な人材を得ることが出来るが、末期にはコネと要領を知ってる特権階級ばかりが合格して有名無実となる >>437
日本で年収1000万以上の給料を貰ってるのは全体の5%しかいない。 東大生のオークは本人の努力より、親が金持ちだったから合格した ひろゆきが中央大学という私立大学に行けたの親が金持ちだったから 本人の努力もあるでしょ
金かけて良い師良い環境を与えても、本人が学ぶかどうかは本人次第 >>198
そんなで大学生かす親ってのもたいしたもんだろう… 貧乏だったけど大叔父は一人で勉強しまくって東大行って教授やってたな
努力だと思う >>452
おまえが知らないだけで女はそこまで自分に学歴は求めてない
早慶上智以下で十分と考えてる >>161
知能w
言い訳しかできないだろペロユキ >>464
寝てても金が入る立場だったら努力する気も失せるだろうな 親が金持ちというより、遺伝子でしょ
DQNはDQN遺伝子
インテリはインテリ遺伝子 そんなわけない。
金有ろうが無かろうが本人の努力が全てだろ。
親が金持ちとかどうとか良いわけ情けなさ過ぎるわ。 >>420
あー、ごめんごめん。図星すぎて痛かったかな？w >>463
大叔父っておまえ知り合いとは違うもはや他人だろww >>454
その比率は年齢重ねたら上がる訳でさ、
５０歳、年収900なら割とある話 >>1
最後の、「金持ちはよく旅行に行くから名産を覚えられる」はアホすぎる
他に役に立つ例はほとんどないだろ
この記者の学歴は高くなさそうだな >>361
勤め先や役職でなんとなく伺い知れるよ
勤め先が微妙なのにやたら金持ってるのは怪しいんだな 本人の努力が足りないから
今世で無教養で甲斐性無しのザコ親から生まれてきたとも言えるわな
本当に努力してる人間なら
来世は上のクラスの人間に生まれ変われてたはずだよ 生まれ持った環境も才能の内で、切り放せるもんじゃないわな 親が有力政治家だったら跡つぐかつがないかはともかく
もうちょっと勉強して東大とはいわんが、マシな大学はいってくれよとは思うがｗ まあ本来世に羽ばたく才能が
大して互換性のない東大などの難関試験合格に浪費されてるのは問題だろ
優秀なのは間違いないけど、官僚的秀才を量産しても無駄が多くないか？ 途中からは良い環境に自分から飛び込めるから選んでいくしかないわね
なかなか合わないけどな。金も時間もある人たちだし 母親からの愛情が十分だと、子供は安心して勉強に集中できるらしい >>465
まあある程度で良いって思ってる女が多いだろうけど、それでもある程度の学力は付けてることが多い。
MARCHレベルかそれよりちょっと下くらいとかね。
それより下のお嬢様大学とかほとんど普通の子。
下手すりゃヤンキー上がりが見てくれだけお嬢様気取ってたりする。
これから大学無償化が始まればもっとだな。 金持ちとかより何より知能の遺伝だと思う(´・ω・｀) ちょっと待って西村信者の皆さんに聞きたいんだが
じゃあ何故安倍は成蹊何ですか？ 相変わらずこの手の話題で、「親からの知能の遺伝」に触れないのは、未だにタブーと思われてるのかね
環境よりも、地頭を司る遺伝こっちのほうが重要なのに
金持ちほど高学歴が多いから、知能も遺伝されやすい 早慶あたりまではお金でいけるけど東大は無理だと思う
才能なければいくらやっても無理ゲーの領域 >>395
今や慶應が偏差値45で入学できると聞いて引いたw 俺なんて親がきちがいでアルバイト禁止
恋愛禁止みたいな家庭だったけど
一度も塾に行かせてくれなかった 俺は中卒だけど子供にはそうなってほしくないから
進学塾やピアノバレエ教室に通ってる
朝学校行く前に30分自宅学習するように習慣づけた
環境作ってあげたら自然とできる子になったわ
選択肢を多くしてあげたい 女の東大とか逆にやだわ
早慶上智マーチあたりで十分 本当に努力してる人なら金持ちで知性の高い親から生まれてくるはずだし
貧乏人の卵子だったら後から来る精子に先譲るだろ、結局本人の努力次第よ 親の学歴なんて何の関係もない。
本人の努力こそ全て。 経済力より地頭だと思う
受かる子って小さい頃から明らかに他より頭いい
体が大きい子と同じようにかなり目立つから公立では浮いてしまう 長嶋野村ジュニア→ようやっとる
落合原桑田ジュニア→どうして >>476
他人とか思う感覚なのか
大叔父も含め親戚よく家に来てるから他人とは思わんなあ 環境や素晴らしい先生に習うことで受験戦争の最前線で戦えるレベルには行けると思うが
そこから勝ち抜くには本人の努力しかない。 親が金持ちでも東大に合格できない人は山ほどいるので、
親が金持ちという幸運と、その環境を最大限に活用できる能力に
恵まれた幸運が重なりあって、東大に合格できたと言えよう。
ひろゆきの場合は親が中央大に行かせられる程度には金持ちだったから中央大卒となった。 >>514
親の学力じゃなくて親が子供に努力できる環境を用意できるかどうかってことだろうが 東大生の親の平均所得が高いっつっても個人じゃなく世帯平均だからな
んで結構共働きも多いらしい
しかも子供が大学生ってことは親は50歳前後だから、父親が正規雇用で普通に働いてりゃそこそこの地位と年収はあるはず
後は母親が非正規で働いた分を上乗せすれば、実はそんなに高い世帯年収って程でもない
要するにそこそこの年齢の親が共働きして稼いだ収入ってのがミソな
若い独身世帯も含んだ平均なんかと比べたりしちゃいけない数字 俺は団地暮らしだったけど、地元進学校から名古屋大学入れたよ
2人いる兄貴もそうだし、同じ団地に住んでた友人もそうだった
少なくとも東大みたいな頂点以外は別に親の収入とか関係なくね？ >>518
間違えた。
親は選べない。
本人の努力こそ全て。 >>1
兄弟でも学歴に差がある理由は？
短距離走の速さとかは遺伝の要素が極めて強いが、学歴は遺伝、環境、本人の努力が複合的に関わる
親の財力だけでは学歴が手に入らないことは、前総理が証明してるだろ 勉強する環境にあるかどうかだろ。
貧乏でも賢い子に育てるには、親が家で常に勉強してる姿を子供に見せる事。
勉強するのが普通の家庭にすれば自然と勉強するはず。 それ以前に親が貧乏だと負担掛からないように早く働いて助けたいとか思うからじゃね 馬鹿親からは馬鹿しか生まれない
それなりの親からはそれなりの子供
高学歴の親からは高学歴の子供がって話だよな
高学歴だから平均年収高いのは当たり前
年収高くても芸能人の子供は馬鹿だよな >>532
そんなの言い訳。
本人の努力こそ全て。 >>530
でもやっぱ東大生の兄弟も難関大行ってるよな普通は だいたい今の日本で教科書買えないほどの貧乏人なんかいないんだから環境に違いはあんまり無いんじゃないの >>493
裕福とは言えないだろうけど
今48才の堀江の世代で
塾と私立中高一貫の久留米附設いかせてるから
金もないわけでないし、意識低くもないとはおもう
小さい頃からパソコンも買ってあげてたしね マコ様東大ならアホの小室や妖怪ババアが付いてくる事はなかったのに 貧乏で頭悪い親から生まれた子が金持ちで両親賢い親から生まれた子と全く同じ努力しても東大行けないだろうしな >>531
お前が世間知らずなだけ
世の中にはクソみたいな親がいっぱいいる
全ての子供が自分と同じような環境で育つと思うな 学歴至上主義でやってるうちは中国の足元にも及ばんだろ
シコシコ受験競争やってるうちに
まんまと出し抜かれたような格好だなw
おめでたいな 天才ゴルファー弥勒ちゃんとか父親が東大卒だけど生まれながらゴルフ目指す人生になっちゃってるから親で人生ほんと左右されると思うわ ＞親の収入が多いと、子どもはよく勉強し成績もいい
いや、これは確かに事実だが
ひろゆきの言い方だと
子供が頭が良くても、親が貧乏だとその子供は成績は悪いし、東大にも行けない
になるだろうが
発言の切り取りかも知れんが 地頭いい組もいるぞ
田舎公立高校出だけど塾にも行かず理三だか行った人いた >>1
親の収入＝親の学歴
頭が良い人間の子どもは頭が良く、背が高い人間の子どもは背が高く、足が速い人間の子どもは足が速い。
まあ人間は分裂して増える訳じゃないから、どうなるかは決まってないが。 でも親があんまり金ないと私立大学に行かせてもらえないから必死で国公立に行こうとするケースもあるよ >>544
親は全て子供を愛して可能な限り最高の環境を用意してくれる。 いくらか貧乏の方が努力の源の野心芽生えそうだけどなw >>1
100分で名著でもピエールブルデューは人の眼は歴史の産物だ、て 言ってたわ
育った環境によって人間が作られる
例えば貧しい家庭の子が育つまでに金のかかるバレリーナになれるわけないやろ
大は小を兼ねるが 小が大を兼ねることは出来ない
子供の可能性は等しく無限大であるが、
それをアホな親がアホな私欲で握りつぶすのが子育てや。
だからな
親に自覚を持たせるために
自殺、犯罪者、引きこもり等社会にダメージを与える存在に子供が成長したら
それまでかかった税金を返納させたらいいと思う
虐待的に育てた挙げ句、なんのお咎め無しだなんて間違っているもの >>500
タブーでもないんでは
頭がよい→高学歴→高収入→配偶者も同程度の人→子供も頭がよい→子供へ教育資金投下→高学歴→高収入→
の無限ループ入って格差広がってるのはみんなわかってる 東大王なんか見ると結局知識の詰め込みが全てだもんな
それに集中が出来る環境を親が用意出来るかどうかの話 >>18
公立学校の先生は生徒の住む地域や生徒の親の職業で生徒の扱い変えてくるよね 現在、Eテレ で放送してる100分で名著にも通じる話
100分で名著『ディスタンクシオン』
趣味や嗜好は学歴や出身階層によって規定される
芸術を見て稲妻に撃たれるような感動というのはありえない
その人の生まれ育った環境に感動できる文化的下地がある
・社会学者ブルデューの調査によると、
同じお婆さんの写真を見ても学歴が低い層はお婆さんの写真だとしか感じない。
学歴が高いパリの上流階級層が見ると美しいと感じる
学歴が高いと「まさしく労働の象徴で私はフローベルを思い出します。」
と、文化に触れる「傾向性」を持ってる人は作品として見る。
構図とか色合いとかテーマ性とか。
100分で名著『ディスタンクシオン』
第2回 趣味という闘争
12月14日(月) >>551
いや大概進んで自ら働き出すだろ
家庭に余裕ある人のが東海大学に多いのもこれがしっくりくる うちは貧乏で両親は金のことで
しょっちゅう夜中の3時までケンカしてたっけ
バイトして親父と取っ組み合いもした
けど宮廷理くらいは入れたよ 学歴厨の「MARCHなんか三ヶ月勉強すりゃ誰でも入れる」を真に受けて浪人する羽目になった奴は5chに山ほどいる >>556
人に対してアホとか言うの信じられない。
親は子供を愛して最高の環境を用意してくれるのは普通。 >>500
賢い＝人を出し抜く卑怯者
バカ＝人を信じる愚か者
悪人は全部の方法が使えるが、
善人は限られた方法しか使えない
なのでどの業界でも悪人が基本的に勝つように出来てる
知能というより 目的の為なら手段を選ばない覚悟が重要なんだよ >>563
ロンブー淳が無理だったしね
それなりに積み重ねでないと無理だよ なんでコイツは自分で発見したような言い方するんだろな
600回以上聞いて飽きた話なんだが
真実かどうかはともかく >>562
覚醒遺伝だな
おじいちゃんとかが優秀だったりする 子どもの学歴は親の知能と収入で決まりがちであり、東大生の多くもそういう傾向が有る
なら完全に同意だが
なんか決め付けているような言い方がなあ
言葉の切り取りかも知れんが >>547
貧乏だと勉強する時間が奪われていくし
効率的な勉強方法を知ることが出来ない この手の研究結果は平均を示しているのに
毎回、俺は貧乏だけど旧帝入れた、みたいに言ってる人いるよね
だから傾向があるって話だっての >>6
ムネオと一緒に足寄から集団就職で東京に出てきたらしいね >>564
自分の中の「普通」を振りかざす奴は信じられない 勉強はよっぽどじゃなきゃ叩きこめばテスト受かるからな
医者の親は旨味わかってるからとにかく良い環境整えて医学部入れてイージーモード >>565
知能が高い人の方が他人を信じやすいって研究結果が出てるんだが。 だいたい西村博之くんの両親はお金持ちじゃないのかね？ >>564
それが理想だけどそうじゃない家庭もあるよ ひろゆきも親が金持っていたから中央にいったのでは？ 実家が金持ちじゃないと研究室に残れないって話じゃんね 東大生にも質問すべきだわな
あなたは合格するために努力しましたか?とかさ
多分、努力しましたの方が多いと思う >>572
「梅雨だから傘を用意しておこう」という呼び掛けに、
「梅雨でも雨が降らないことはある！」
みたいな反論してくるバカは必ずいるよね。 >>580
広尾受からなかったんでしょ？
とはいえ、公立といえども麹町中だから
大学でどこか私立の医学部狙いでは >>161
有名企業と優良企業の違いがわらないおまえには東大卒の凄さはわらんよｗ >>564
死ね、とか普通に言われる場所で
どう生きるのかね？ 自分の努力だけで成功したと思ってる奴は遺伝と片付けられるのが気に食わんのだろ。山口真由も言ってたな
でも1日十何時間も勉強できるのは才能なんだ、遺伝なんだよ イチローは兄貴よりイイ肉食わせれてたらしい、そこまでやられると応えないわけにはいかない、知的な戦略親だ、
まったく違ったらすまんロー そもそもIQからして遺伝要因高いんだから年収高い親の子供が学歴高い傾向あるのは当然。 何が一番残酷かって容姿も代々、高学歴高収入の
家系が優れてきてることだよな
貧乏人は生まれながらに経済格差に加えて
容姿格差まで背負う羽目になりつつある 昔は貧乏でも行けたけど今は中高一貫校つまり中学受験しないと行けない
中学受験は年間100万以上の塾代がかかる
庶民には難しい時代になったんだよ
今の東大生は８割以上が中高一貫出身 見合い主流の時代が終わりほとんどが自由恋愛で結婚するから、ハイスペックはハイスペック同士、底辺は底辺同士で結婚する率が高いくなり子供のデキの差も広がる。 >>161
金稼ぐこととが偉いというわけでもないだろ
それはそれで凄いことではあるけど
知能と言うなら例えば学問でノーベル賞を取るほど世界的に認められた研究者みたいな視点の方がしっくりくる >>591
1日十何時間も勉強させてもらえる環境ってめちゃくちゃ恵まれてるんやけど 受験勉強なんてパターン認識ゲーム
それに気づけずに努力できなかった奴が家柄や収入を言い訳にしてるだけ 現役東大生が今の家庭じゃない環境に生まれ育ったと想定して、生活費稼ぐために朝から晩までバイトして、勉強するための参考書とか塾の費用もバイト代だけで補って、勉強する時間もバイトの合間にやって、もう一度入試受けて東大合格出来るのかってことだわな
親に頼ってないならこの条件でも当然合格するよね？ 年収の高い芸能人の子供は馬鹿だらけ
高学歴→高収入が順番 >>569
馬鹿の特徴の一つとして隔世遺伝を覚醒遺伝と間違えて覚えるというのが
身近であるあるだったのを思い出した そもそも10時間も座ってられないんだが
5時間でも腰悪くしたし >>588
今や私立医学部は、日本全国どこでも理系トップレベルだからな。自分が受験生の頃、Ｆランレベルだった所が、どこも難関校になっててビックリだわ。 >>580
ちょっとここの家の子は少しマスコミほっといた方がいい
かわいそうだった
生まれながらにしてずーーーーーっと進学先見張られて記事にされる人生なんてキッツイで
ポテンシャルあろうがなかろうが絶対全力で取り組めないわ 高学歴親の子供は高学歴の場合のが多い
年収はまた違う まぁIQで見たら100人中2～1人も東大レベルいるんだよな
それを東大行けるように教育出来るかどうか
もしくは低いIQでも東大レベルに引き上げられるかどうかだと思う 親が金持ちで東大行けなかった割合と
親が貧乏でも東大行った割合を比べろよ
何を比べてんだよ まあ貧困層は家庭教師を雇うお金も塾に通う金も無いからな
金がすべてとは言わないけどお金は大きく関係してるわな 東大生は首都圏出身者が多いから地方の世帯に比べて世帯年収が高いってのもある
全国平均の世帯年収と比べようとすると田舎の世帯も多数含むから、その時点で「東大生の親とその他の親の差」じゃなくて「首都圏と全国平均の差」の面が強く出ちゃう
首都圏は賃金高いけど生活費も高いから、東大生の親の世帯年収の数字から地方民がイメージする程は裕福なわけでもないと思う 金持ちでも馬鹿息子の場合は粗悪な遺伝子受け継いでるだろ >>378
オレは近所なんだけど、同級生も塾行かないで東大行ったやつが四人いたよ。塾行った奴は早稲田が限界みたいな感じ 勉強が面白くない、授業がつまらない
こういう奴が周りに多いと本人もそんな気になって意欲が自然と削がれる
って事も無くはないと思う
努力とも思わず好きだから勉強するって形を作るのが理想ではあるね 東大の親が一番年収高いって話は聞いたことある。
貧乏なのに東大に行ったやつは劣等感でキツいって聞いた >>595
ほんと
格差広がって定着しちゃってるから
今の時代はなかなか下克上が難しい
子役やスポーツ選手や芸人の子もいいとこの子とか多いもんね >>1
親が金持ちだからってニッコマレベルが東大入れるようにはならんよ >>595
90年代前半、団塊ジュニアの層が一気に受験の質を変えたんだよな
さらにその層が親になった
その時代より以前の記憶で語ってるのはただの老害 >>616
それでも頭の良い同級生といれば教えてもらえるだろ
単にDQNだからクズ同士異性のことばかり考えてればクズにもなるわ なんか恥ずかしいスレだな。高学歴家庭はそれだけプレッシャーも凄いよ。子供の頃から
勉強してるから、してないのと比べたら大学入試の頃には天と地。比べるのも失礼。話も
合わんだろうし。 >>607
可能だけど、金持ちは＋質の高い授業を受けれる
ワケ 安倍ちゃんは金持ちで家庭教師もつけたのに
コネで成蹊大学しか受からなかったから >>596
義姉んとこは夫婦とも東大だが、子供も御三家から東大行って、東大生の旦那捕まえたわ。 >>568
(そこそこの進学高に行っててテストでも平均くらいの成績取れてて日頃からそれなりに勉強してたら)三ヶ月で入れるの間違い >>1
> 東京大学名誉教授の上野千鶴子
うーわー‥。 親が勉強出来ないとダメだわな、学校の先生も分からない生徒に付きっきりといかないし、親が教えないと >>398
公立高校の入試は内申の比重も高いからな。
公立の進学校に行った奴なら分かるだろうが、高校行って一番驚くのは皆実技ができること。 親はだいたい４タイプに分類されるらしい
金持ちで子育てのセンスもある親
金持ちで子育てのセンスはない親
貧乏でも子育てのセンスはある親
貧乏で子育てのセンスすらない親
金があれば他の大人に委託することは出来るけどね
最悪なのは金がない上に頭まで悪い馬鹿親にあたった子供だよね
日本からは天才が輩出されないと言われているが、それはそれだけ馬鹿親が多い証拠だね >>600
そうかんだよね
受験なんか対策と訓練すればある程度できる
ただ、その考えすら持てない環境だと気づかないんだわな
ガリ勉ダセー、やんちゃ自慢してるようなのに囲まれてるとね >>606
まあ、そうだね
ジャガー旦那の杏林も、旦那の時代と今ではだいぶ違うしね >>632
自分に甘い浪人生や現役のアホが三ヶ月理論を信じて落ちまくるんだよな… こて批判してるのは東大生なの？
それともFランなの？
確か東大生の親の所得を調べたら富裕層だったよね >>627
同級生も自分の勉強でいっぱいなのに時間割いてる時間あると思ってる？ >>632
それって普通とちゃうんか(^｡^;)… 勉強に集中できれば勉強が得意になるし
生存競争に集中すればサバイバル力身につくし
いろいろ居ないと
一斉に滅亡するからね >>615
すんごい金持ちだと東大とかより
下から裕福私立入れて御学友と交流深めてってコースだからなあ
色々細かく比較しないとだわな 庶民階級が東大出ても会社で使われるだけ
使う側は私立小学校からエスカレーターで上がった貴族階級
偏差値より血筋とコネが真実 でもアスペでサヴァン症候群の遺伝子は
何処かで綻びるだろ
官僚の倅でドラクエ家庭内暴力三昧で親が成敗した事案とか ホリエモン
英語の勉強法なんですが、ずばり単語の暗記です。
単語さえ読めれば文脈を想像できますからね。文法なんてクソ食らえです。
丸暗記始めたのが丁度高三の夏休み入る頃なんですけど、
１日24時間のうち10時間を睡眠・食事・風呂などに当てて、残りは単語ずっと暗記です。
14時間も使えます。14時間で2ページ。
単語数は派生語入れても50行かないくらいです。どうです？
それくらいなら出来そうでしょ？
くり返しになりますが、英語はほぼ過去問と単語丸暗記しかやっていないので、
大学のときバイトで中学生に英語教えてたんですけど、たまに間違ってたりして悪いことしました。
だって勉強してないから文法の理論とか分かってないんだもん。
高校英語なんてとてもじゃないけど教えられません（たまに先生不足の時にやらされたけど）。 クソ貧乏の上に身体障碍者
だったのにお札になってる野口英世を見習えばいいよ
あの時代の格差なんて現代以上なんだしさ >>637
親は関係ないよ。
ビルゲイツ、スティーブ・ジョブズ、
アインシュタイン、孫正義
挙げればキリがないが親の子育てが立派だたっていう話は聞いたことがない。
斎藤佑樹とか胡散臭い奴はこうやって育てたとか子育て説いてるけど結局ね。 世間知らずは努力でどうにかならないレベルの悪環境が存在することを知らない 大学がタダで行けるなら貧乏でも努力すれば行けるけど
実際親の金がなきゃ無理でしょ
奨学金だって自治体による差が凄いし生活費が出る訳では無いから >>1
なんだ「教育格差は経済格差から」厨だったのかw >>621
塾なしで東大行ける子はもちろんいるけど、そんなの少数派だしね
今の東大生はほぼ私立中高一貫でしょ
理3は灘に鉄緑がほとんどを占める
その塾いって早稲田も塾いかなかったら日東駒専以下だったりするからなあ これって東大よりも早慶とかの私学の方が当てはまるようなw みんなそう思ってるから、少子化になったのかと思ってるけど、違うの？ 低知能「親が金持ちだと子供は東大に受かりやすい」
普通の人「親が勉強の大切さを知ってると子供が東大に受かりやすい」
東大で高収入家庭の子供は65％だけ
そこしか見ないのが低知能
努力だけで東大受かった35％を見ないんだよな >>600
お前は馬鹿だなあ…
それに気付かせてくれる人間が「親」であれば
気づかない子より早く、勉強出来る。て話だろ >>652
慶應はそういうの多いけど、それもそれで楽しいよ。捻くれてなくて。仲良くもなるよ。 絶対ではないが、それ大きくなってきてるね。
塾に行けば成績が必ず上がるかもしれないが、自己努力で塾組と並ぶのは
結構大変。Youtube塾とかうまく使えればまた話が変わるかな。
親の経済格差が、次の世代まで確定させてしまうのは、絶対にやばい。 高学歴高知能は社会でも成功しやすい
→配偶者も同等になる可能性が高い
→→遺伝と環境要素 老害と言われたらああそうですかとしか言えないが、東大って普通に勉強してたら入れる普通の大学だよ
みんな勉強が続かないだけだよ >>660
その考えが狭すぎる。
それアメリカのハーバードで言ってごらん？
失笑されて相手にされないから。 >>472
努力だけじゃどうにもならない事もあるよ
環境は大事 >>667
馬鹿はお前。努力できない奴は進学校行ってようが親が優秀だろうと関係ねえって話 スポーツ選手も頭同様遺伝だからな
運動神経悪い奴は何やってもいくら金かけても無理なのと同じ アメリカと比べると日本の教育はまだ格差がないんだよね
アメリカとかハーバードは金持ちでないと入るの難しい
試験が特技を見られるのだが、例えばバイオリンの演奏会の優勝とか
一般人にはどうあがいても経験できないでしょ？ >>626
団塊ジュニアだよ。自分の世代までは公立トップ高校から東大10人以上は普通に行ってたよ。今では難しい。なんせかつてのトップ高である母校は中高一貫になったからね。 東大と同レベルの旧帝医とか７割が医者の息子だからな
予備校掛け持ちして質の高い授業を金で買っている 賢いかどうかは計画性があるかどうかだからね
こどもが産まれたと同時に18年後の未来への準備がはじまる
バカな親にはハードル高い >>182
そこで諦めない人だけが負のループから抜け出せる これはホントそう
低学歴低収入のゴミからは同じようなゴミしか生まれない
努力の問題じゃない
ゴミはゴミを拡大再生産するだけだから国はそいつらの福祉に金使うのやめた方がいい
馬鹿に手を差し伸べても何も変わらんよ
努力の問題じゃないんだから >>680
あのさあ。それは努力の大切さを理解してないからでしょ
親が馬鹿なパターンだよ >>677
ハーバードは人種というハードルがあるから
日本の学歴や年収より厄介だよ >>92
そんなやつが学歴語ってるの？あ、コンプ持ちなのか 普通の家庭から東大とか地方から東大とか追跡してみろ
主観だがアスペ高知能で社会不適合、地方公務員でうつ休職だの予後が芳しくないケースも多いはずだ ドカタ親はだいたいドカタかやくざだろ
これは収入あっても親の考え方が変わらない限りは生きる道はドカタ >>656
みんな親だろw ゲイツの親はマイクロソフトの顧問弁護団。ジョブズの養子の親は大学教論。
孫正義の親はパチンコ経営の大金持ち。アインシュタインはインテリ親のホームスクールだろ。 金で東大に入るテンプレートの詰め込み専門家に依頼しただけだもんな >>676
彼らのように
ハウトゥーを語りたがる
一定の層って
コピー止まりの人生で
中国共産党員と属性は同じ
なんだよね >>1
今さら？と思う半面この板をみても
学歴が低いから頭が悪いと勘違いしているバカが多いからな
こうなってくると国は末期だわ >>679
環境は自分ではどうしようもない
自分でどうにかできるのが努力 そもそも東大とか世界ランクの低い大学でいがみ合ってる時点でもう程度が低い。
せめてオックスフォードを語れないのか？
馬鹿だから分からない？ 東大って金持ちが勉強してるだけで入れるレベルなん？
ガッカリやわ これはホントそう
低学歴低収入のゴミからは同じようなゴミしか生まれない
努力の問題じゃない
ゴミはゴミを拡大再生産するだけだから国はそいつらの福祉に金使うのやめた方がいい
馬鹿に手を差し伸べても何も変わらんよ
努力の問題じゃないんだから 日々食べるのにも困って全く家で勉強できるようにない家庭ならまだしも平均的な家庭ならそこから先は努力やわ
あと当たり前やけど金持ちの両親の方が貧乏な両親より知能が高いことが多いだろうからそのへんも関係あるけどな 子供の将来がその生まれ育った環境によって左右されることのないよう，貧困の状況にある子供が健やかに育成される環境を整備するとともに，教育の機会均等を図るため，平成25年6月に「子どもの貧困対策の推進に関する法律」が成立し，翌26年1月に施行されました。 山田花子とかこどもを東大に入れようと英才教育してるけど
いいサンプルになるかもしれない >>698
エジソンの親も数学の教師で、小学校退学になったエジソンに付きっきりで勉強教えたんだよね
アホな親だったらさっさと切り捨ててる いとこは教科書読むの趣味みたいな昔から頭よかったよ
環境はよかったはずおじさんおばさん新しいもの好きだし知的だし 東大生のほとんどが中受組だからだよ。
中受はおそろしく金がかかる上、私立一貫校なんて学費6年間でいくらかかると思ってるんだよ。 今の東大生は中学受験経験者がマジョリティ
俺の地元だと中学受験する奴は優秀ってより金持ちってイメージだったな そもそも私大に行ける金がある時点でこいつも金持ち家庭だけどなｗ
金なければ普通は国公立いく >>703
努力だけならヤクザでもするんだよ
努力を神格視してるやつは大抵「汚い努力してる」やつ
カンニングとか枕営業とかな >>698
>>656
ゲイツは特殊過ぎる気がする
血統がロックフェラー家関連で特別教育をされていたとか
ザッカーバーグも同様 >>676
努力量と学力ははおおむね比例するからな 貧乏だからダメなんじゃなくてダメだから貧乏であることが多いだろうからな
そんなやつから産まれるやつは同じようになるよ >>648
受験者の中で上位10%しか入れないのがMARCHだぞ
さっきから自分の「普通」がズレてる事を自覚した方がいい 東大生は首都圏で親が共働きして稼いでるパターンが多いことを考えると、地方で父親が稼いで母親は専業主婦っていうパターンと比較すると生活実態の差は年収の差よりも多分100万円以上は小さいはず
首都圏と地方の生活費の差や家事にかける事が出来る時間の差の分ね
収入の平均だけ比べても実態と少なからずズレが出ちゃうよ 地の頭のよさと親の理解力と学校の環境で決まると思う
田舎は特に学校の環境最悪だから あとは、やっぱり生まれで決まるよね。
遺伝というか家系というか。
地頭の良し悪しは、本当に大きい。
努力で埋まる部分はわずかだ。
この閉塞感やニヒリズムは
人は生まれた時点でほとんど勝敗がついているという厳しい現実が 東大といってもピンキリだからなあ
理Ⅲと文Ⅲでは全然違う >>676
塾講して思ったけどどんなに勉強しても無理なやつはおるわ
世の中健常者と障害者の二択じゃない 子供がゲームに興味持ったら終わりだよ
海外やいろんなところに連れて行くべき OECDは日本は教育格差ある方だと報告している
本当なら意欲がある人が無償で大学で研究できる方がいいに決まっとるよな
理数系で意欲が出して働いてくれる人材ってそれだけで貴重だからな 東大は流石に親の財力に加えて本人のやる気も大きく左右すると思うぞ。
単なる医大や慶応早稲田なら親の財力で可能かも知れないがトップレベルの進学校でも皆が東大行ける訳じゃないしな。 マーチ付属はみんな弛んで上目指さない
最低マーチという安心感でみんなその最低に行くとずっと中央の奴が言ってた >>717
実家から通えるなら文系なら私立の方が安いんじゃね？ 「努力できるのも才能。俺は努力の才能ないからやらない」って言い出したらもう終わりだよな… 本人の努力があったからこそで、そこを少しでも否定すんなや
親が思う存分努力して良いって環境を作ってるのは事実だろうけど そういう傾向があるだけで俺みたいに両親高卒で団地住みからの東大現役入学もいるからなあ
まず本人の努力不足を言い訳として環境のせいにしてる気がする >>687
それ無理だよ、周囲の人が足を引っ張ってくるから
よくある誤解で貧困の再生産って
お金が無いからおきると思っているけど、それだけじゃなくて
人間関係が良好だったり、問題意識を共有している場合は
貧困から抜け出せるんだ、やばいのは出来ないから出来ないと
言う訳の分からない理由を主張して怠けるようになり始めたらだな ごめん、ひろゆきの名言ってみんなもう知ってるけど暗黙の了解だから言わないだけだよ？
で、だから何 >>722
そういうこと
頭の良し悪しはそれなりに遺伝するし
超頭の悪いやつは金持ちになるような仕事にはつけない 分かってないなあ
努力の大切さを教えてあげられるのも
知識人だけなんだよ 親の財力がまず基本にあって、それプラス子の努力と才能。この3点セット。財力ないと中学受験というスタート地点にまず立てない。 >>718
だめだこいつ
本当に努力することが嫌いなんだろうな >>687
貧乏だし自分の代は諦めて子供に全力投球すれば孫位は楽になるかなって思ってやってる >>676
それはその通り
俺は偏差値50の高校出の馬鹿だったけと40歳でナマポになってあまりに暇だから勉強し始めた
4年で自信ついたから首都大うけたら受かってさらに2年勉強して東大受かったもんな
やらされる勉強だと続かないけど自分で進んでやればおもしろくてやめられなくなる
今は司法試験受けてやろうと勉強してる 遺伝だよ。
子供の頃、幹部自衛官の官舎に住んでたけど高校はトップ校に行く子が沢山いたもん。
自分はその中で三番手ぐらいの高校だったから、かえって目立ってたわw 今はネットやメルカリがあるから貧乏でも教材や独学のツールが十分ある
文Ⅲなら余裕で受かる
実際地方の公立でもいっぱい受かってる 従兄は親が土方＋自己破産だけど地元の公立進学校から東大行ったぞ
金ないから塾行けなかったけど学校の教科書と参考書でどうにかなったって言ってた >>656
孫は裕福で教育に金かけてたよ
あの世代で堀江と同じ私立の名門中高一貫久留米附設だし
ジョブズは実親はインテリ系で大学入学を条件に養子に出されてたよね
ビルゲイツも父弁護士、母教師で教育熱心だったし
親を超えてはいるだろうけど、トンビが鷹を産んだとかではないよ >>747
都合悪くなるとレッテル貼って見下げる癖は品がないね >>719
ゲイツの親はシアトルで弁護士事務所を経営する敏腕弁護士だった。勿論、その弁護士事務所は
マイクロソフトの経営と成長に関わった。親からして一般とは違うね。 >>729
駅弁なんてもっと医学部と他学部の差はあるだろ
下位駅弁なんて定員割れしてる学部あるしな ひろゆきってさあ、当たり前のことしか言ってないよ？
で、だから何 富国強兵やってたような時代は地方の頭の良い子を学校に入れ、帝国大に進学を勧め、とやって
本当に優秀な子に学ばせていたけれど
今は金の力受験テクニックと、東京在住の地の利で東大生を作り出しているしね 東大卒ですが、確かに地元では1位2位を争う富豪の家に生まれてしまいました。
但し、両親は高卒 親が高学歴が基本と考えろ
いくら収入があってもクソみたいな職業社長だと子供も考え方がおかしい
建築機器レンタルとかな >>752
独学は大人でも大変
金持ち親の調教の賜物という話だよ ひろゆきは他人に努力を押し付けるなとも言ってたよな うちの親は高卒でたぶん年収300万ぐらいだけど
俺は大卒年収1200万
別に東大なんかこだわる必要がそもそもないし
家庭環境の優位性はあるとは思うが
社会ってそういうもんじゃね？
社会主義にしたいの？
今の時代学校に入ることはそんな
重要じゃなく社会人としてどれだけ
経験できたかが重要だから
家庭環境なんてほぼ意味なし いい加減、子供の努力不足の「せい」にするの止めたらどうなんだろうね 地方進学校のやつが東大進んでも周りは既に中学からの人脈持ってる奴ばかりだからボッチになるよ。気をつけろ。 まあ、境遇にぐだぐだ言ってもしょうがないから行動するしかない >>676
勉強を続けるのも才能のうちなのと
どんなに勉強しても学力が上がらない人はいるのよ 勉強の頭の良さと頭の回転の良さも違う！
社会に出て役立つのは後者のほう 貧乏は何とかなるが
親がdqnなのはどうにもならん >>750
ドラマ化決定
司法試験目指せるなら、まずは執筆だな 親が金持ちだから成功してるわけじゃねぇよ。
親が頭がいいから入れたんだよ
たらこはそういう細かい所が理解できてない。
ボンボンの家のやつは東大に入れてないのも事実だろうが。 自分の低学歴を親や環境のせいにしてるやつは完全に甘え 俺に合うヘルメットがない
しかし東大行ったやつは
俺より頭がデカかった、たぶん
金持ちでもない
やはり頭のデカさは関係あるだろう！ >>677
ハーバードなんてもっと金いるし
勉強だけじゃなく、小さい頃からの社会活動やら慈善活動やらなんから必要だよ 俺は、田舎の公立高校から東大に入ったんだけど、何だかんだ言っても合格に最も必要なのは、東大の２次試験の問題文を見て、おおよその解答案がパッと浮かんでくるような瞬発力だよ。
その瞬発力は、親が金持ちだから得られるというものではない。もしそうなら、俺の地元で俺より金持ちな家庭の子供は、みんな東大に受かってないとおかしいからな... >>766
ここの話はあくまで東大に入るかどうかの話であって、結果的に良い生活ができるかっていう話ではない
ズレてるよ 昔は塾に行かなくても
田舎から東大に行けるシステムだった。
それが公立学校でまともな授業を
行わなくなり公立学校に頼ってもダメで
塾に行かないと東大に行けなくなった。
こうして家庭の選別が始まった。
今度は推薦入試が主流になり
生徒の学力そっちのけで
上級家庭の金とコネだけを
見るようになった。
要するに上級国民の腐敗の歴史。
ペーパーテスト一発勝負に戻す。
公立学校正常化。
これが正しい姿だと思う。 >>20
敷かれたレールを走る努力の前に、貧乏人はそのレールを一から作る必要があるからな。 頭良い悪いの前に物理的にインプットしないとどうにもならない量が半端ないから、勉強する習慣がないと東大は無理よ
環境と習慣、性格ですわ >>715
サッカーの日本代表がユースに入っていたのと同じ構図だ そりゃ、日常生活での文化的相続が違い過ぎるだろうからなあ
例えば趣味がパチンコやテレビの親と、天体観測や仕舞の親とでは、ただ生活してるだけでも全然影響違うだろうし まず遺伝、教育の重要性を知ってるから、教育に金を注ぐ
当たり前の話だし、相関が高いのは当然
でも例外もそれなりにいるし、努力でなんとかなる部分もあるし、
他の指標に比べると学歴は比較的公平な方だよ 東大とかは膨大な知識が必要だからお金は関係ないよ。
ホリエモンなんか家庭環境あまり良くなかったっぽいし >>742
そうやって諦める理由ばっか探してりゃそりゃダメだろ
数は少ないかもしれないが努力で貧乏のループを抜け出した人間はいる
と思ってよく読んだらあんたも努力を肯定してるんじゃないの？ >>682
アイビーリーグなんか、もう出自でほぼ決める
教育格差開いてるとはいえ、日本の方がまだ平等だよ >>757
ナマポだと言ったろｗ
理2だけど合格しただけで行ってはいない
ちなみにナマポだから当然金はない
塾だの予備校だのは行かないで参考書とyoutubeで独学
金がかかるとか言ってる人はyoutubeがかなり使えるのを知らない人が多いんじゃないかな >>782
おじちゃん時代は変わったんだよ
今は東大には金持ちしかいないよ >>750
なんだその異様な経歴ｗｗｗ
その時点で充分だが、
司法試験まで受かったら絶対本書いたほうがいいわ >>740
あくまで全体的な傾向として有利不利は存在するだろうから、一個人のケースを持ち出しても仕方ない
桐生が陸上100メートルで9秒台出せても、黒人選手と比べるとアジア系選手はいくら努力しようが10秒の壁を破るのが困難である事は間違いない >>797
そうなったら学者の質が落ちて
官僚やビジネスマンだらけになってしまったな 親が金持ちってだけなら慶応とか地方の私大とかに行かせるんじゃないかな
頭の良さはその子の本来とあとやっぱり人より努力してるよしてないように見えるだけで よくお金があってもお前には無理っていうクズがいるけど
それ自己正当化ですよ、こういうのが貧困層に多いんだよ
出来ないから出来ないと言ってるだけで論理性無しデータ無し
こういうクズの発想には続きがあって、どうせ出来ないから
怠けても良いですよね、家事を手伝わせても良いですよね、
働かせても良いですよね、となっていく。一言で言えば原因と
結果の関係が逆転しているのだ。だからいくら話しても
話題がループする。
強いて言えば意外な落とし穴は体調管理ですかね
これは意外と見落とします、病気があったり体調不良だと
成績が伸び悩んだり、教育効果が下がります
もっとも健康の多くは金で買えますけどね
そうそう医療と言えば、グローバルって国外的なことばかり
注目されるけど、国内的なことも該当すると思うんだよね
例えば大学とか医療とかさ、各都道府県に一つ設置するのが
義務になってるでしょ、大学以外にも色々あるんだろうけどね。
こういうのっていらなんじゃないかって昔から思うんだよね
なんでランキングの低いところまで残さなければならないのか
分からない、それより交通費支給したほうが良いと思うんだな >>793
お前は必死に原因から目を背ける努力をしてるだけな
頭が悪いんだよ
だからテンプレ通りのマウントしか出来ない 金以外もある安倍さんが慶応落ち続けた例もあるように
能力も必要だと思うけどね
俺の知り合いの超ボンボンは玉川大w まずある程度勉強に集中できる家庭環境レベル
次に授業を聞けばある程度理解できる頭脳
その上でひたすら努力を続けれられる根気
これがそろえばいけるよ
確かに家庭環境が食うにも困る位崩壊してるならその時点で無理や 今の日本でまともな大学が東大しかない
その東大もアイドルになって楽しようとするバカばかりだから >>776
マジで誰かに聞いて欲しくてたまらないｗ
でも合格したときは嬉しかったけど、同時にまともな親のもとに生まれてたら大学行って就職して結婚するみたいな普通の人生を俺も送れたんだとわかって切なくもなった >>704
さっきからオックスフォード、ハーバード持ち出してるけど
語ってみてよ 鳩山和夫
東京帝国大学卒
早稲田大学校長
東京帝国大学教授。
専修大学設立に関わる
(長男)
鳩山一郎
東京帝国大学卒。弁護士。
総理大臣
(次男)
鳩山秀夫 東京帝国大学卒。
優秀な成績で卒業時に銀時計を賜る。
弁護士。国会議員。東京大学教授
「民法といえば鳩山」と呼ばれた民法学会の権威だった。
(孫)
鳩山威一郎
東京帝国大学法学部卒をトップで卒業。
大蔵官僚。大蔵事務次官。
外務大臣。 (曾孫)
鳩山由紀夫
東京大学卒。スタンフォード大学大学院。
総理大臣
(曾孫)
鳩山邦夫
駿台模試初の現役生模試 1番として、週刊誌にも取り上げられた。
東京大学法学部を首席で卒業。
総務大臣。法務大臣。文部大臣。労働大臣。
(玄孫)
鳩山紀一郎(鳩山由紀夫の息子)
東京大学工学部都市工学科卒業
長岡技術科学大学大学院工学研究科産学融合特任准教
鳩山二郎(鳩山邦夫の息子)
杏林大学社会科学部を卒業
衆議院議員 >>750
せっかく勉強する面白さに目覚めたのに資格試験にチャレンジとかつまらねぇな クラスの女子とか高校でどんな感じだったか聞くとまあ高校で一番だったってのばっかだね
男は浪人は凄いのいるよ笑
俺のクラスは福岡で漁師だった奴いた笑 金持ちだから東大進学できるんじゃなくて
金持ちじゃないと東大進学させるための教育費を捻出できない時代になったって事だろ
金と頭の良さと本人の努力揃って初めて東大合格できる
昔は頭の良さだけで行けたけどね >>784
推薦入試で学生の囲い込みって結局家柄を見て選んでいる
あと発達とか変人避けか 教育に金がかかるから
元取らなきゃ！
みたいな社会になってしまったな
世の中をよくしよう！
ってのが減ってしまった 普通にそこそこの大学出て金稼ぎ能力つけたほうがいい >>762
は流石にゆとり世代より前に産まれてそうですね
富豪で高卒なら地元でご実家は有名な豪農ですか？
自分の曽祖父と762の両親の背景は似ていると思う >>1
何年か前にこの傾向があると調査結果が出てたろ >>714
子供4人東大理3受からせた佐藤ママも
息子3人灘で、娘は洛南
鉄緑入ってて
両親は地方トップの公立校で
父親東大→弁護士
佐藤ママ津田塾→元英語教師の専業主婦
お金なきゃ到底無理って教育だったからな >>815
え？ｗ
俺でもやればできるんだと実感できるをだからいいだろ
今さら科学者になって研究するわけにもいかんしさ まあ一流大学行くのは金のためだし結局は金を多く稼いだ奴が上なんだけどな >>793
これは私の話ではないからね、私自身は努力は肯定だよ。
事業仕分けみたいなものだよ、諦め気質の人とは縁を切るのが良いよ。
本人にやる気があっても巻き込まれてしまうケースがあるから
注意が必要だよねと言うお話でした。 >>806
「貧乏だけど東大受かったよ」
この手の奴は8割が詐称2割が、あなた頭良いんですねというレス待ち
実際の東大の中では劣位グループ
理2か文3 あとは、JRで線路とかを直す工員だった人がいたね
その人は歳食ってたけどイケメンだったから女子にモテてたね
線路は生き物だとか言ってたよ
知らんがな >>790
こういう話を聞いて「だから努力は無駄」と言い出す奴が
５ちゃんねらーとかに結構な数いることがやばいんだよね。
努力は報われれるとは限らない。
しかし、努力は絶対無駄にはならない。何かで必ず生きる
と声を大にして言いたい >>823
佐藤ママの話を聞いて金持ちしかできないと愚痴るところが駄目なんだよ
あのひどいの話の本質をつかんで自分に出来るようにアレンジするのが大事なんだぜ 金持ちだからってより
学歴が良い→高収入親→遺伝的に頭が良い&勉強環境も良い
ってだけじゃ
芸能人の子で東大ってあまり聞かない 東大生はリビングで勉強していた、て一時期話題になってから
馬鹿親たちがこぞって実践した結果、
リビングが荒れてとても勉強出来る空間じゃなくなった～
て最近ニュースで観たわw
馬鹿親は「リビングで勉強させればいい」としか認識出来ないのよね >>730
まあ、それはあるね
ただ、サポートと努力で偏差値10は上がるのはあるとおもう
天才とか学習障害とかの例外は置いといて レイ○しても揉み消せる慶応とかは親の金の力だけで行けるけど
東大は本人の努力が必要 早慶まではお金で何とかなるだろうけど、さすがに東大京大は地頭よくなきゃ努力だけじゃ無理でしょ。 運動能力と同じで脳も遺伝だろ
努力だけじゃ東大は無理 たぶん正解は
性格とやる気と頭のデカさ
課金でどうになるのは私大医歯学 貧乏だけど俺は京大卒業、司法書士合格、今はロースクールだよ
勉強って才能だと思うよ
俺は一度読んだら写真のように記憶できる記憶力あるから受験や資格試験はさほど苦労してないわ
周りもそんなのばかりだし努力でどうにもならんぞ >>804
東大在学中の４年間、風呂なしアパートに住んでたと言えば、親の経済力は大体想像つくでしょ。 知ってた金持ちだから塾や家庭教師
実際東大は富裕層の家庭が多くいる 親が金持ちでも三流大しか行けないとかの方が悲惨。歴史ある名門家族なら精神病むじゃ
ないかw ウチの家系ですら、東一早慶行けないと親戚内で肩身の狭い思いして雑用係。 >>839
あの男は頭良かったんだよ
小中クラスでも1.2位の成績だったみたい >>809
努力を続けられるのも悩みが少ない環境だから
金がないとかだと進学も迷うからさ >>829
報われない努力は、ただの徒労でしかない
特に受験関係は報われなかったら
投入した時間と金がパァになる
だったら最初から挑戦しないで
｢俺も恵まれてたら東大に行けたんだ｣って
勝手なパラレルワールドを作ってた方が幸せだろ >>821
有名じゃないけど農家だね。
まあ農地も殆ど売っちゃって残ってないけど
犬の散歩行ってくるわ 親が金持ちって、結局親の頭が良いんだよ。
遺伝による地頭の良さと、教育に金をかけられる環境の両方が備わってる >>805
原因をただ見続けるだけで何になるの？
原因がなんであれ対策はなんらかの努力以外にない >>829
同じ努力でも金をかけた方がよりよい結果が出る
という話にもなってる
同じ努力をしても塾組と独学組では独学組の方が受験では負ける 芸能人の低学歴芸人の子供が中学受験するわけだし、金こそがチャンスになる 必要条件には限りなく近いが、十分条件かと言えばそうではないし例外もある
あと学歴に関してはアメリカより日本の方が金なくてもなんとかなる >>836
勉強に集中できるぐらい
整った｢リビング｣だな 親の年収が高いとそこらの道路で暴れてるハゲ頭の悪いおっさんでも東大に入れたわけか？w
ありえない 中には例外的なのもいるが、当たり前だけど基本的に家庭環境恵まれていた方が進学に有利になる確率が高いやろ 東大は別に貧乏人でも行ける
高校まで公立の人もいるだろう
親が金持ちだからってのはサクラップみたいな慶応エスカレーターとかの人のことだろ >>855
そのとおり
貧乏だからダメなんじゃなくてダメな頭してるから貧乏なんだよな >>856
まず原因を究明してから対策をこうじるべきなのに
あなたは原因に触れることすら許さないじゃない？
現実逃避だよ >>766
親は昭和の高卒じゃないの？
その頃は大学進学率低いから >>838
そうね偏差値10upてのは一つの指標
塾やらなんやらでその辺りまでは上げられる可能性が極めて高い
そこから上はちょっと厳しくなってくる
よくいる偏差値30台から慶應とかは、元の指標が出たらめで信頼性が低い 昔と違って地方公立から入りづらくなったとか書いてるレスがいくつかあるが、俺の田舎の母校(公立で非中高一貫)はむしろ東大行く奴がいつの間にか増えててビビッてる
俺が卒業してから一体何が起こったのかと
うちの県貧乏だし少子化クッソ酷いのにw 同じ親のもとに生まれても
散々可愛がられて誉められて金払いよく塾やら経験やら積ませてあげた兄と
毛嫌いされて会話はなく放置されて馬鹿にされてお前に払う金はないと言われ育った自分とは年収と現在の境遇に雲泥の差があるわ >>1
東大入学者の約一割は、年収400万以下なんだが。
あと学生奨学金機構でカネを借りると
無利子有利子合わせて、自宅外国立で、最大月17万借りられ、自宅外私立医大で最大月26万円借りれる。
優秀で、やる気があれば、日本では道が開けているのが現実。 >>864
今は中高一貫校出身がマジョリティだよ
つまり金持ちの家が多い あと美大とか音大とかの方が金持ちの特権なイメージある
金なかったらそんなの勉強できないし 親が賢ければ金を稼げると考えればあながち間違ってはいない
だが学力と金儲けはイコールではないな まあもう両親も親戚も終わってるようなやつは人生諦めたほうがええよしゃーないわ そもそも軍事のエリートを育てる
耐え難きを耐えるような
選抜だろう
俺見たくIQだけ高いやつをスカウトしべきだな！ >>1
久しぶりにまともな事言ったなヒロユキ
ぐうの音も出ないパンチ力 昔と違って受験攻略法が確立されたから時間と金さえあればそこまで天才じゃなくても入れる >>852
あんたは努力していないからそう思うんだろうよ
結果が出せなくとも努力した事実が自分に何かを与えてくれた実感を持ったことがないんだろう 芸能人がメチャクチャ金をかけても子供は東大には行けない。
地頭の良さが影響するからな >>836
重要なのは「リビングで勉強すれば伸びる」じゃなくて「リビングでも勉強出来る集中力」かもしれんもんな
因果関係を見誤っちゃダメってことだわ >>858
中学受験でも芸能活動できるレベルの低い中学入ってるイメージ
成城が最高クラスな感じ >>817
勉強自体は貧乏でもできるんだよね。図書館とかいっぱいあるしドリルとか買えばいいだけで。
しかし、今の塾とか学校は東大に入るための最適化された勉強法とか教え込むし、
そういうスキルを教わった人と、自力で勉強するのとではやはり結果に差がでてくる。
しかし、地頭のいい人はそういうのを軽々と越えていくけどね >>874
そりゃクズだらけになりますわな
親がそもそも同じことをやって育ってる訳だから
いわゆる貧困の遺伝子、貧困の連鎖の問題なのは火を見るより明らか >>873
とは言えどんどん悪い方に行ってる
少しずつ少しずつ変わって昔に比べたら大きく変わってしまった >>873
自営業なら、いくらでも年収は偽装できるよ >>791
堀江とか悪くはないよ
塾と名門の私立中高一貫行かせてもらってるし
パソコンも買ってもらってる
堀江が発達、自閉系だから親も扱いが分からなかったのか、遺伝なのか育児むいてなくて
親に恨み節っぽいのはあるけどw 一億円持ってりゃハーバードでもいけるような気がする >>874
うんでも早慶行く人がはるかに金持ちだよね
東大は別に金持ちのイメージないし勉強好きな人が行くとこ 都内の都立トップ高校は軒並み中高一貫に変わってきてる流れ見ればわかるだろ
高校受験からトップ高校って田舎だけだよ >>730
学習障害で読み書きが出来ないとか本当にいるの？
障害の程度次第では流石に入塾段階で足切りされるでしょ >>887
東大行きたいという芸能人の息子がそもそもおらん
遊んで暮らせてコネでなんとでもなるんだからステータス付ける必要ない 子供のより良い未来を願うなら東大より京大に行かせてあげたわ 自分は小学校までは神童だった。
両親とも中卒で家も貧しく塾なんか行かせてもらえず。
市販の難易度の高い教材のみの自宅学習で灘中合格できるかどうかレベルだった。
灘中の受験申し込みしたけど旅費工面出来ず未受験。
中学に入ると学習意欲もなくなり、親も「高校出てれば良くね？」って雰囲気だったのでダラダラ成績落ちて結局高卒止まり。
でも地頭良かったので働きながら税理士試験合格して開業して事務所も大きくなって、同年代のサラリーマンではあり得ない所得になった。
結果的に成功者になったわけだ。
反面教師で子供には幼児教育から金かけて塾も小2から行かせてて本人も勉強好きだけど、成績は塾内でやっと上位3割。
ほんとに環境で学力決まるのかなあと思うわ。 >>888
金持ちが高学歴とは限らないよ
芸能人とか自営やってる人とか学歴なくても金はもってるし >>886
叶わなかった努力が
何か別の事に役に立っても
割に合わないわ >>836
今はまともな個室用意できない親のいいわけに使われてるわ 業種によっちゃ専門>東大がけっこうある
大学は役に立たない勉強多い >>897
堀江時代のパソコンなら50万以上はするね
俺はエロゲしかしてなかったけどw >>892
それでも試験問題が解けるようになるには限界ある
そんなもの殆ど意味ないと思うよ
貧しさってそういう問題じゃないし
そもそも東大がどこにあるのかも知らないこの国の仕組みすら分からない >>800
なんか貧乏人でも成功してる奴はいる。自分は貧乏でもそこから努力で抜け出したって一部の例を持ち出して、全体的な傾向を否定する人っているよね。 >>860
>>890
違うよw
リビングであれば親がすぐ教えてあげられるでしょ
親との距離が近いから怠けることもない 公立中学も中2の時に進学コースと
商業工業専門就職コースとか
進路でクラスを分けて欲しいわ 旅行とか殆ど連れて行ってもらってないけど負い目感じたことないな
むしろ旅行ごときで経験の差なんて生まれんよ 実家に行って聞いたところによると
甥っ子姪っ子がなかなか優秀らしい
将来は絶縁になると思う。たのしみ >>1
フランスの糞ニートがすっかりご意見番気取りw >>918
成人するまでの経験の差は相当でかいぞw
金稼ぐようになってからでは埋められない部分もある 田舎だが町内同世代に東大2人いるけど、どちらも家は貧乏だ 今の東大生は中高一貫校出身者がほとんどだろ
地方のトップ校から進学する奴もいるけど昔に比べると減った
って何度説明してもわからない老害は一体なんかの病気なの？ むしろやることなさ過ぎて公園とかで遊ぶか勉強するくらいしかやること無かったけど
別にそれで構わんわ >>906
働きながら税理士になれたから地頭が良いと思い込んでる前提が頭悪いんじゃ無いかなぁ
結局日本人は肩書きと結果論でしか物事見れないからそういう疑問が湧く >>915
レアケースと全体傾向を峻別できず
個人的な感情に基づいた結論を発言してる時点で詐称だろうね >>906
あなた高卒じゃん
高卒はバカということになっているよ
世間では 凡人が人間らしさ犠牲にして東大入っても不幸になるだけ >>24
芦屋大学の金持ちは大学行く必要のない連中だろ
同じ境遇の人脈作りに行くだけで >>906
学力は母親の遺伝らしよ
嫁さんの学力はどう？ 流石武田邦彦氏からコイツ呼ばわりされるだけあるなww >>925
いや貧乏じゃ東大行ける教育できないから >>808
親が金持ちなら、それなりのコネ持ってるから、官僚じゃなくても一流企業に就職なんか余裕ですが？ 親が金持ちでも東大に行けるわけではないが親が金持ちでないと東大に行ける確率は大きく下がる。
金持ち以外にも進学高校教師などのノウハウを知ってる親も確率を上げる。 >>924
大学で金稼いでからでええよ
小学生がリンゴ狩りして一体何になる お嬢とボンボンが多いのは確か
財力が一定の要素なのは間違いない >>860
分かるわ
俺が試験中なのにテレビみてるバカ親と
テレビとか見ないで静かな環境を用意出来る家庭の差だな >>916
中学受験の問題とか高校数学とかもう無理だわ
そんなん普通に教えられる専業母とかどれだけいるんだ >>906
お疲れさま
生まれたときの能力で、決まってるんかもね >>926
議論の余地無い話
だいたい日本の中流家庭は頑張ってもMarch止まりだからな、やはりそういう相関は確実にある 東大生の6割が中受経験者だもんな
12歳の頃に受験とか概念すら無かったわw >>918
旅行で観光名所回るより
身近な野山で自然に触れさせてそこから生まれる「どうして？」とか「わかった！」を増やしてあげる方が頭の良い子に育ちそう >>941
その年齢だと体への染み込み方が全く違う
スポーツで低年齢の時にやらせないと手遅れになるのと同じ >>2
日東駒専卒業だけど野村総研のいう富裕層だよ >>901
日比谷や西、国立に一貫校化の予定があるのか
一貫校になったのは両国とか小石川とかか
でもトップ校と呼ぶにはちょっと微妙だな できの悪い子を持った親の金の掛け方は民間人にはできないよな
そんな親に限って子供に何千万投資したし取り返してくれないと損だという発想
馬鹿だから私大の医学部とか歯科に入れたのにな >>944
そういうのが貧困の文化だよ
人生一瞬一瞬に寄生する貧困の遺伝子のヤバさと言ったら無い
親がゴミなら人生終わりってのはそういう話 タラコ最近地上波にやたら出てるけど不快だわ
ギャラ安いから起用されてんのか？ フランス語事件で元管理人株暴落したと思ったのに復調してんのか？ >>948
今は教師の気分で上下する内申点に縛られないために中堅受験する子も多いから、そういうのも受験率引き上げてる >>916
もちろんそれも可能性の1つとしてあるな
何にせよ、リビングで勉強して合格した奴が多いって話だけじゃ何が要素なのかハッキリしないってことよ
そもそもリビングで勉強して落ちた奴の数とも比較してないしな >>1
＞よく学歴は本人の努力しだいで手に入れることができるから、公平に近い指標だと言われることがあります。
＞しかし、実験結果を見る限り、実際には親の収入や周りの環境がかなり影響を与えるようです。
アホかw環境が影響を与えるのは当たり前だが家柄だの世襲だのより遥かに公正だという事だよ
特に国立大学はな
いくら金持ちに生まれても本人が勉強しなかったら決して受からない
普通の塾にも行けない下層はともかく今の日本で中流以上の家庭に生まれてれば金持ち子息とそれほど勉強する環境に差はない >>948
中学受験は小学校3年生から塾通いだから
その年齢から受験だ >>1
金持ちである親は大抵の場合は地頭も悪くはない
東大は勉強すれば行けるがそれはある程度の地頭あってこそ
ひろゆきじゃ無理 東大に行ったから幸福になるわけじゃないし。不幸になった人はたくさん知ってる。田舎農家
の大家族とか無学でも良さそうに見えるし。何が良いかなんてわからんよ。 >>955
医学歯学は馬鹿ボンボンの巣窟なのは常識的な話
あれは親が4000万詰むか詰まないかのマネーゲームだから >>905
京大なんて天才変人コスプレした凡人ばかりだぞｗ >>949
触れさせて、とかがもう都会者の発想なんだよ 本当に、そう思います。
ひろゆきはアイデアで成り上がったんだろうけどね？
そういう運を持ってる人は少ない。 こんだけスレ延びてるけど親が裕福な東大出身者なんてここにはゼロだろw 人生を1時間に例えてみると
キッチンスタジアムで1時間以内にどちらが素晴らしい料理を作れるか勝負で
片方は既に最高の食材と最高の調理器具が用意され自由に使っていいのと
もう片方は食材も調理器具も用意されてなく自分で用意しないといけないとでは
買出しに行ってるだけで時間切れになるから結果は目に見えてる
貧乏人は勉強する以前に今日食べるだけのお金を稼ぐ時間しかないんだよ！ >>927
地方っつっても色々あるよ
俺んとこの県は明らかに増えてるし >>918
海外旅行は子供のうちに行ってないと拗らせてる人多いなと感じる 年収より親の優秀さが効いてるんだろう
上位校狙ってる子は大抵塾行ってるんだから勉強する機会は大して変わらんだろ >>966
だから、学歴より血縁歴のほうがいうまでもなく大事だよ
家がゴミならどんだけ良い大学で学ぼうがどっかで絶対潰れるから
結局カネがあるかないかの貧困の話に戻る 親が金持ちなら絶対に東大に行けて
親が貧乏なら絶対に東大に行けないの？ >>892
50年前と問題も合格点も同じだぞ。東大。
昔は塾になんて行かなくても良かった。
今の塾が特別なことをやってるわけではない。
そう思わせてお金をむしり取ってるだけ。
公立学校をわざと腐敗させてボロボロにした
国賊が居るだけなんだよ。 >>980
劣等感と孤独は人生潰す2大要因だからな
貧困はこの2つの病を醸成する >>972
本当の意味で秀でた人に地方出身が多いのは自然に触れあう機会に起因してるってことじゃね？ >>965
金持っているかどうかだろ？
成金だって金持ちなんだよ
利権持っているなら代々金持ちだしね なんか東大の祝辞できいたぞこれ
環境に感謝しなさい、なし得なかった人たちへ向けた日本を作るのですっていい話だった気がする 理系大企業はいって
工場勤務になって
つくづく思ったのは
親が貧乏人というのが凄く多かったこと
ちなみに東大とか旧帝大大学院修士とかごろごろいた
貧乏人が努力した結果が工場勤務だったということ。 ほとんどは凡人なんだから当たり前だよ
飛び抜けた才があるのは教授くらいだろう じゃあ俺が落ちたのは親のせいだったのか！最悪やなクソ親！ 金持ちの子供は障害者とかプッツンと逝ってるのも多い。 >>6
ひろゆきって親結構金持ちそうなのに
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