【辛坊治郎氏】〝ＧｏＴｏ停止〟に反論「危険なんじゃないか」「違うところに原因がある」★2 [爆笑ゴリラ★]
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12/12(土) 19:25
東スポWeb
辛坊治郎氏〝ＧｏＴｏ停止〟に反論「危険なんじゃないか」「違うところに原因がある」
辛坊治郎氏
フリーキャスターの辛坊治郎氏（６４）が１２日、日本テレビ系「ウェークアップ！ぷらす」に出演し、コロナ感染対策における「ＧｏＴｏトラベル」のあり方について持論を展開した。
政府の対策について、まずジャーナリストの田崎史郎氏が「ＧｏＴｏは札幌と大阪市においては今止められている。しかし顕著な感染者数の減少は見られない。では止めることの意義はあるんだろうかということを感じる」と感想。
それを受けた辛坊氏は「難しいのは、感染状況というのは実際の対策が行われてから２週間ずれますから、その先を見ないと分からない」とした上で「最近私、世界の感染状況、特に身近な韓国の感染状況をつぶさに見てると、別に日本のＧｏＴｏをやってるわけじゃありませんが、いわゆる〝第３波〟のグラフがそっくりなんですよ。そうすると、本当は違うところに原因があるのに、ＧｏＴｏばかりが政治問題にされて、そこにみんな原因を求めるっていうのは、本当に対策を打つ意味においては危険なんじゃないか」と私見を述べた。
これを聞いた田崎氏は「僕も同感なんだけど、それを大きな声で言う人は少ない」とぽつり。辛坊氏は「そうですね。では小さい声で」と苦笑いだった。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201212-02505645-tospoweb-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d60794e138f20d4b669fb506f4485655bc22952
★1が立った時間 2020/12/12(土) 19:53:50.63
前スレ
【辛坊治郎氏】〝ＧｏＴｏ停止〟に反論「危険なんじゃないか」「違うところに原因がある」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607770430/ 飲食店はアルコール提供するのやめろ
それだけでも大分違うだろ ツバ飛ばしたらうつる これさえ分かってればあとはかんたん。 まあ旅行そのものより結局飲食店
それも酒飲ませた時だわな gotoは原因じゃないけどここまで増えたらgotoはできないだろ なんで専門家でもない奴がしたり顔で病気の話ができるのか
この国は本当に狂ってる
菅内閣をはじめ専門家の意見を軽視する風潮に満ち満ちている 一時停止して落ち着いたら～、なんて言うけどこれ止めたくらいで落ち着かないだろうし一回止めたらワクチン出回るまで再開無理だろうからな 一時停止して落ち着いたら～、なんて言うけどこれ止めたくらいで落ち着かないだろうし一回止めたらワクチン出回るまで再開無理だろうからな >>8
そもそもコロナ対策の専門家存在しませんけど？ 感染しやすくなったんならなおさらGOTOやったらあかんやろ
何言ってんだ？ ハイ論点ずらし、原因の特定でなく拡散しない方法についてですからー >>12
伝染病の専門家なんて死ぬほどいますけど？
あとコロナ病棟の最前線で戦ってる医者も看護婦もコロナの専門家ですけど？
ほらね
こんなバカに日本の雰囲気は流されてる 正論、マスコミはもっと本質的な事を説明した方が良い。
Gotoではなく、飲食中の談話や不用意な接触を避ける事
を広く周知させるのがマスコミの本来の仕事。今のマス
コミは野党の支持率アップの為の政権批判としか思えない。 大阪府民はGOTOやめても
政府や知事のやる気の無さを忖度して
繁華街の人出は増えてるもん Q.冬になって感染率が上がりました
GOTO続行すれば感染者は増える？
これに増えないって言うやついるの？ コロナウイルスじゃなくエボラウイルスなら良かった
こんな中途半端なウイルスまき散らす中共はホント使えねえｗ 感染拡大の原因がＧＯＴＯかどうかはともかく
今の状況になってしまったらもうＧＯＴＯをやめたぐらいで感染者は減らないだろう なんで日本でコロナが広がった？
中国人が日本で旅行したからだろ
旅行者で感染が広がっているんだよ
わざわざ税金かけて旅行者を増やすなよ そも普通に生活してるだけで感染リスクなんていくらでもあるんだから何が原因とかないだろ。普通に生活してGoToもやる、イヤな奴は勝手に引きこもってろでいい 人の移動が感染拡大の原因の一つ
移動はダメだろ
バカ？ 政府の都合もあるやろうし、GoTo停止しなくてもいいけどGoTo利用する奴に限って案外バカやで
指導と教育はした方がいい >>17
欧米は一日に何万人感染してやっと病床足りねえと言ってロックダウンするけど
この国一日3000人程度の感染者で病床足りねえと言ってるけど大丈夫か？ｗ 培地のシャーレに菌の株を植え、条件が整えば菌は増殖する
密閉し外から入らなくても増殖する大阪 >>17
それは全然違うぞｗ
現場の医者や看護師もコロナ専門家とか言われたら苦笑するしかないだろう Gotoのせいで東京や関西や北海道止まりだった感染地域が拡大してんじゃないの？
自然発生的にコロナが生まれてきたの？ てゆーか感染者の増大は検査数の増加が主原因だと思うぞ >>17
もう一年弱もコロナと対峙してるのに
医療体制グダグダで崩壊なのはどうしてなんです？ 本当にその通り！
民主や共産は自民や菅批判の為なら何でも利用しますから。 >>8
日本は、すが総理の対策のおかげで、すでにコロナは激減してることが一目瞭然
gotoはコロナ増に全く関係ないことが一目瞭然 。 goto批判してたアホは、どうすんのこれ？
どの面下げてすが総理に謝罪するの？>>1
http://dotup.org/uploda/dotup.org2329907.jpg >>2
忘年会クラスターとかバカじゃないかと思うわな、後カラオケクラスターとかも >>31
GOTOだけじゃなく、自粛解除、入国規制解除、ウレタンマスクの浸透、気温湿度、我慢の限界w
複合要因だと思う
エビですとか言ってないで、疑わしきは全て規制するアプローチが必要
その上で経済回す政策を打ち出すべき 旅行しても部屋に籠って沈黙しながら食べるんですかね
辛坊はそうしてるんだろうなｗ 例えば特定の宿や飲食に客が殺到しないよう、配給整理券でも可 >>3
危機意識のない外国人が拡散させてる
大口開けて会話し
すぐ握手にハグ
でもカスゴミは報道しない クラスターで増えてるんだから
密室で大人数で会話が原因だろ 問題の切り分けのできないバカのたわごと
大阪と札幌は人の流出を止めてるだけで圏外からの流入は止めてない
なので主なクラスター源とされるイートの密度は減るどころか上がってる可能性すらある
流入も含めて完全に止めないことには正しい検証は無理 GOTOで生まれる緩みが原因
厳しい法律などなくとも緊急事態だステイホームだ言われたらおとなしく従って街から人が消えるそれが日本人
GOTOだ経済動かせ言われたら感染拡大しても街に人は溢れる 忘年会クラスターはGOTOじゃないし、飲食店クラスターも違うかもしれないけど地方で急に増えてきてるのはGOTOが原因。 近畿はゼロまで減ってた
移動の自粛解除あたりから出だしてる
そもそも論になるが東京の解除が早すぎたのが原因 三密忘れて繁華街に行くような奴に得をさせるのは気に入らないから
GoToは一時停止してもらいたいが感染拡大原因は季節だろうよ >>28>>33
そら政府が何もしないからだろ
専門家も分科会も「GoToやめろ」と口を酸っぱく言ってるのに全部無視してるのが政府
感染症は災害だから政府がなんとかしなきゃならんのよ >>48
GOTOかどうかは不明だけど、終息地域で感染者が増えたなら、間違いなく人の移動が関係してるね 春頃の話だと、海外や都市に遊びに行って持ち帰り地元でクラスターが何件も発生してた
今はこれが大規模になってる感じ 違うところに原因があるって気候と入国解除しか思い浮かばない Goto批判は、人々の分かりやすい不満の吐口としてちょうどいいんだよ。
批判する人々も本当にgotoが悪いとは思ってない。
でも今は何かしら不満を政府にぶつけないと溜飲は収まらないし
ここはガースーに犠牲になってもらうしかない。 汚染地域を隔離し清浄地域に入れないのは防疫の基本
まぜまぜしてはいけない
スケープゴートにされてる論は納得が難しい 東京の出勤風景や歓楽街を見てると、
goto関係無く、日常生活で感染を拡げてると納得する。
過疎地への拡散にはgoto影響あるだろうけど。 感染気を付けた施設に感染気を付けて家族旅行してるのと、地元で多人数で会食してるのなら、後者の方が危険で実際クラスターも起こしてる。
旅行先で大人数で宴会とか最悪だろうけど。 朝から晩までマスコミが「GoTo止めろキャンペーン」をやっている。
「GoTo止めて観光業を破壊しろ！」
「GoTo止めて飲食業を廃業にしろ！」
「GoTo止めて失業者をもっと増やせ！」
「GoTo止めて自殺者をさらに増やせ！」
「GoTo止めて去年の8割増しになった女性の自殺者をもっと増やせ！」
「GoTo止めて子供を養えないシングルマザーや主婦の売春をさらに増やせ！」
そのように玉川徹やマスコミが言っている。
彼らはコロナ禍の真の弱者は誰かを想像もしない。
真の弱者を老人であるかのように言っているが、大嘘だ。
80代以上の老人が感染しても8割は軽症・無症状で、死亡者は1割程度だ。
例年に比べて、老人の死者は圧倒的に少ない。
コロナは子供も若者も殺さないし、老人もインフルエンザよりは全然殺していない。
だから彼らは「医療崩壊」を脅しの材料に使う。
だが、感染症指定病院で行われていることは、寿命を悟った老人の意思を無視し「人工呼吸器の装着」を行なう虐待行為だ。
遺体を顔が見えないほどにビニールで巻いて、遺族に会わさないまま棺桶に詰め込み、火葬場送りにする遺体虐待だ。
指定感染症からコロナを外すだけで、この残酷な状況を終わらせられる。
だが、マスコミは終わらせたくない。
マスコミはコロナ恐怖症の世論を煽って、政権を追い詰めるのが楽しいのだ。
政権の支持率を下げれば、政権は「GoToを止める」と踏んでいる。
マスコミは「第一権力」になる快感に酔いしれている。
コロナ禍の真の弱者は老人ではない。女性なのだ！
女性は誰が自分を自殺にまで追い込んだのかに気付かぬまま、コロナのせいだと思い込んで自殺する。
そうではないのだ。
真の加害者はマスコミなのだ！
モーニングショーなのだ！
玉川徹こそが女性に死の選択を促す犯人なのである！ ●医師や看護士の派遣を拒む日本医師会は使命感足りないのでは？
外国は毎日何万人も捌いているのに東京都が600人で本当に医療崩壊なのだろうか？
毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは全病院が治療にあたり医師や看護士も医院から大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代もでき全米医師や看護士が協力しているのだ。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしているのだ。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れ病院が少なく1400床しか確保できないと嘆いており、吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったから看護士を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
日本医師会の方針は一部大病院しか受け付けずPCR検査もせず、開業医や中小病院は大病院に応援もせずほとんどの病院はコロナ患者受付拒否だ。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。
インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に3000人～5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は2000人だが実はインフルエンザより少ないのだ。
日頃は自衛隊は違憲だの憲法改正して自衛隊認めるのは反対などマスコミや野党の批判が酷いがこういう時だけは派遣は当たり前だと言う。
開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対し、立憲民主党議員や石破茂に寄付金を出し加計学園は安倍さんの友達だから認可したなどマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。、、
東京駅前で1980円でPCR検査てきる民間施設ができたがテレビ朝日は、病院と違い保健所への連絡義務もないなどと否定的報道していた。
保護主義的に何万円もかかる一部病院だけに頼っていたら検査数は一向に増えない。 >>1
辛坊さーん、流石にその理屈は無理ありますよ、、、、
まぁ、そこまで言って委員会見てる層さえ騙せればいいのかもしれないけど、
もうそろそろ通用しなくなってきてますよ >>63
GOTOだけが唯一で正しい経済回せとは思えない
よって説得力にゃい >>1
単なる行って来いの旅行ならね
旅先で飲食店入ってハイになって食べながらくっちゃべるでしょ？
そしてマスク外したままトイレ行って鼻ほじって手洗わずに席戻ってまたくっちゃべる
そんなおっさん必ずいるよね？ 断言してもいいけど、辛抱とか今政府を擁護してる奴は
これが首相は菅じゃなかったから、自民党じゃなかったら、
立憲民主党とかだったらGOTO批判をボロクソに批判していただろうしPCR検査も推進派であっただろう
結局こいつら何が正しいかよりも、ただ単にパヨクを叩きたいだけだ GOtoで増えるなら職場への出勤で増えてないとおかしい まあ旅行業の奴らが必死になるのも分からなくはないよ
だって旅行業なんてかなりのバカでも高卒でも採用されてるからこの仕事なくなったら潰しなんて全く効かないもんね
即ナマポ行きだからそうなる前に政府がなんとしてでも潰さないようにしてる >>17
まーたテレビで言ってたもんバカか
一度脳ミソ腐ってないか見てもらったら？ 宿とかはわりと感染対策もやっているけど、結局そこ以外で観光地や売店内とかで密になるのが問題よ。
あと、特にババアグループとか、レジとかにしてもやたら前の人にくっついて来て大声でぺちゃくちゃ喋りまくっとるわ。
ババアグループをとにかく隔離してくれ。 >>3
外国人や帰国する人の入国が緩和されたから
空港からは公共機関使うなって言われても無視だし
ウチの県内では戻ってきた外国人が働く地域で増えてる 目先の経済的損失を恐れるがあまり、これといって政策や対策がないにもかかわらず、自粛解除ばかりが早い
それが余計に状況を拗らせより大きな損失を生む
春からこれが繰り返されている とにかく人が集まってるところには近づかない話さないだね 日常生活で気の緩みが出てるのにな
３密避ける、マスク、消毒
gotoでもこれを守ってれば影響ない >>77
今流行りのウレタンマスクはコロナにあまり効果ない
富岳 >>1
韓国は日本の数字見てから
発表する数字決めてるから
そら増加数は似るわな コロナは３密で感染するんだろ
Go Toで当然のことながら３密の発生機会が増えるんだから、
Go Toは問題があるだろ
コイツは日本の３密という指針を評価してたよな？
まず３密を全否定しろよ
そして３密を評価していた私が間違っていましたと謝罪しろ
その上でＧｏＴｏ停止に反論しろ
矛盾だらけのことホザくな GOTOが原因じゃないなら政府が根拠を示して「感染リスクは無いから旅行も帰省もどんどんやって下さい」って言えばGOTO辞めても観光業界の経済はあっという間に復活するよ。
税金投入しなくてもいいしwin-winでしょ
なんでやらないのかなあ 違うところにも問題があるだけで問題がないとか頭悪すぎ
これで騙せると思われてるアホどもはどれだけバカにされてるか理解した方がいい 人の移動によってウイルスは伝播していくというのは確かにそうなんだけど
日本は前のSARSで全く被害がなかったように
国内だけの移動なら問題ないんだよ
制限すべきは海外からの人間の移動 サンデーモーニングに出てた国際医療福祉大学の 松本哲哉教授。
GOTOと感染との関係を評価すると言ってましたが、どこに評価するポイントが有るのですか？
この調査をした人も参考ですみたいな事を言ってるのに。
韓国でも感染爆発してるのに。
韓国の感染者は1010人になりました。 一度直感でgoto批判しちゃった人もここで一回リセットしてもっと他の報道に目を向けるべき
ニュースがgotoばかりなのにうんざりしない人は、国民の行動が全て総理に縛られてる人ばかりって思ってる人だよ ネトウヨ「gotoに問題があるのではなく入国制限緩和のせいだ！」
どっちも菅政権のせいやんw >>87
外人緩和は菅政権が悪いのは確かにそうだ
だが、外人のせいで日本の医療が崩壊しかかっていることを報道しようとせず
何も悪くないGOTOを悪者にしているマスゴミは菅政権よりはるかに悪質だと言っている 主な原因は気温の低下とコロナ慣れのせいじゃねーの
gotoで上乗せされたとは思うけど
気温が下がればやばいって初期から言われてたよね >>89
どう考えても実行犯で対策も取らない菅のほうが悪質だろ 経済回しながら感染を抑えると決まってんだから
GoTo反対なら経済対策をどうするかも言ってくれないと >>91
そうだな
感染の原因である外人の入国と
日本人の海外旅行を徹底的に規制すべきだ 害人入国緩和が原因原因！
特にシナチョンベトコン害人な！
意図的に隠して日本人のせいにしてんじゃねーよ！
今すぐシナチョンベトコン害人入国禁止やれよ！
ハゲ政府！ >>1
・GoToは7月末からやってるが感染拡大したのはつい最近
・ヨーロッパや韓国など、GoToをやってない国々でも冬になって感染が拡大している
この辺をまったく考慮せず、馬鹿の一つ覚えの「GoToガー！」を繰り返す日本のマスゴミ >>7
マスゴミが完全に思考停止してGoToガーしか言ってないのが問題 昨日グラブルの生放送みてたんだけど
席を離して手を消毒しながら大声で喋って酒飲んでたｗ
我々は感染対策徹底してます！って司会の人がドヤ顔で言ってたけど
この程度の知識の人多いんじゃなかろうか >>91
批判してるのは「日本経済死ねー！」って叫んでるキチガイばかり >>96
GOTOやめたら観光業が～になるからな奴らはｗ
自粛警察叩きとかやってたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
