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大坂なおみの姉がナイキCMに言及「日本には差別がないと思っている人たちへ」★5 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2020/12/11(金) 23:16:43.45ID:CAP_USER9
テニス選手の大坂なおみとマンガといえば、昨年初めにスポンサー企業の日清が彼女を描いたアニメ広告で「肌の色を白く」して物議を醸した一件が記憶に新しい。

日清は、非白人のキャラクターを白人化する「ホワイトウォッシュ」をやったとして非難された。大坂は「私の(実際の)肌の色が小麦色なのは明らかなはず」とコメントし、「今度、私を描くときは、まず私に相談してほしい」とつけ加えた。

あれから2年弱、その「今度」は大坂の意見を参考にしながら進められたようだ。

12月28日発売の月刊「なかよし」で、大坂なおみを主人公として描いたマンガの新連載がスタートする。監修は、大坂の姉で、テニス選手でイラストレーターでもある大坂まりが担当した。

BIG NEWS
なかよし2月号(12/28発売)から、#大坂なおみ 選手がキャラとして登場する
「#アンライバルド NAOMI天下一」
新連載???????? 監修はなおみ選手の姉の #大坂まり さん、漫画は #上北ふたご さん✨✨
ワールドワイド????な超BIGプロジェクトをお楽しみに!#NAOMIOSAKA #MARIOSAKA #NAKAYOSI pic.twitter.com/r02VSTstnm
― なかよし編集部 (@nakayosi_manga) November 28, 2020
https://i.imgur.com/KJMXVb3.jpg
https://mobile.twitter.com/nakayosi_manga/status/1332700798573166593

まりが米紙「ニューヨーク・タイムズ」のインタビューで語ったところでは、「なかよし」側は肌の色について「とても気をつけていた」という。

「先方から私のほうに相談がありました。『肌のトーンを正確に表現しなくてはならない。何パーセントくらい暗くすればいいでしょうか』っていう感じで」

そう話したまりは、先日公開された「ナイキジャパン」のCMに対する反発についても触れた。

日本に暮らす外国ルーツの子供たちが偏見や差別に苦しみながらも、スポーツを通じて乗り越えていく姿を描いた同CMは、「感動した」と多くの称賛を呼んだ一方、「日本に差別はない」などと怒りをあらわにするコメントもたくさんついた。

まりは、そうした反発の声を、一部の日本人の本心が発露した結果だと見ている。というのも、この夏、人種差別に抗議する声を上げた大坂を「トラブルメーカー」扱いする日本人は、差別は存在しないと思っているからだと、まりは言う。

「目の前で問題を見せない限り、彼らはそこに問題が存在することを信じません。彼らは、問題がないところに、なおみが問題を持ち込んだと考えているのです」

シャイだった大坂なおみが変わった理由

日本には差別がない、日本人は偏見をもっていないと本当に言えるのだろうか。

大坂なおみは自身が受けた偏見や差別について、8月に彼女を特集した「ウォールストリート・ジャーナル・マガジン」に明かしている。

それは大坂が10歳くらいの頃、フロリダ州で開催されたジュニアの国際大会だった。大坂の対戦相手だった日本人の女の子が、同じ日本人のジュニア選手に話していたのを聞いたという。

その2人の少女は、大坂がそばにいること、または彼女が日本語を理解できることを知らずに、こんな会話を始めた。

「対戦相手は誰なの?」
「大坂っていう子」
「ああ、あの黒人の子ね。彼女、あれで日本人なの?」
「違うでしょ」

大坂は、その出来事を「特にはっきり覚えている」と語っている。「だって、時々、(彼女たちだけでなく)たくさんの人に自分がそう思われているような気がするから」

シャイな性格で、試合後のインタビューでも多くを語らなかった大坂は今年、ジョージ・フロイドが警官に殺された事件を受けて、人種差別の問題を声高に訴えるようになった。

大坂は7月、フロイドの死の後に自分の中に起きた変化と、なぜ人種差別に抗議すべきなのかを綴ったエッセイを米誌「エスクァイア」に寄稿した。最後は、自分と同じバイレイシャル(両親の人種が違う)の子供たちに思いをはせた、こんな文章で締めている。

「私がグランドスラムで優勝したとき、日本の教室にいるバイレイシャルの女の子が誇りに満ちあふれて顔を輝かせる姿を思い浮かべるのが好きだ。ロールモデルを得て、ありのままの自分を誇れるようになった彼女にとって、学校がより安らげる場所になることを願う。そして大きな夢を抱いてほしい」
https://courrier.jp/news/archives/223258/
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607602524/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0428名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:33:00.87ID:vfwJSLyr0
>>427
糾弾すべき差別そのもの、では無いのかもね、年齢を考えても
だが、日本人選手として出ていた大会だ
見た目でも黒人そのものでなく、「日本人」として出場していた「大坂なおみ」という名の選手だ
【彼女あれで黒人なの? 違うでしょ】
という言葉に悪意が無かったと捉える事こそが不自然
また、彼女らには親も居た筈
教育、しつけ不足だよ

実際に大坂が長く憶えている出来事なのだそうだ
アイデンティティ確立に悩むハーフの子供、人達が多いのは常識だ
ハーフの子供たちが傷付く言葉遣いは止めよう、と考えるのが自然であり、まともな人間だろう
0429名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:34:24.41ID:vfwJSLyr0
>>427
無知や偏見は差別の出発点では無いかな
0430名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:36:18.29ID:GpWYteXw0
もう構わないのが吉かも
CMとかも減ったよね
このまま日本企業も離れていきそう
0431名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 15:50:34.17ID:M95d4aHc0
北朝鮮による拉致問題を知らずに
日本人の差別問題に矮小化してる
総連にCMプロデュースさせた事は日本人として許すことは出来ない
国家プロパガンダに手を貸す事を正当化する事は出来ない
0432名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:04:53.53ID:hHCestbN0
差別はあると思うけど
CMみたいなのは見たことはない
0433名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:06:29.72ID:hHCestbN0
まあ組んだ相手が悪いよ
総連の肩持つようじゃ支持は得られないよ
0434名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:10:12.25ID:WUxMTa0j0
>>4
しかもよく読んでみると差別があったという具体例が日本じゃないんだよなコレwww
対戦相手は日本人というが、日系のアメリカ人ではないという証拠はあるのか?

>それは大坂が10歳くらいの頃、フロリダ州で開催されたジュニアの国際大会だった。

フロリダ州は酷いところでつね
0435名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 16:11:27.69ID:zSwhknT30
自分達は差別される側という被害者意識に腹がたつ
自分は本当に差別してないのかという謙虚さがない
0436名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 17:25:34.89ID:jzhCWpLS0
>>431
CMに関して何か文句があるならば、純粋にCMの内容について文句を言うべきだ
例えばアドバイスした者が犯罪者だろうともCMの価値そのものとは無関係だ

全てをごっちゃに結び付けて考え否定するのは、アホな朝鮮人のする「反日無罪」と同じやり方だ
日本人として恥ずかしいから止めてくれ
0437名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:08:57.99ID:aZTGdu5J0
>>429
違うね、相手を深く知れば偏見はなくなるって程度の物、差別とはジャンルが違う
0438名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:12:09.52ID:aZTGdu5J0
>>436
同じ言葉でも犯罪者が言うのと偉人が言うのとでは言葉の意味が変わって来る
お前みたいな短絡的な人間が日本人の代表面しないで貰いたい
0439名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:40:14.51ID:66AbJl+p0
>>437
意味不明だ
根拠もない事を言うのは止めよう

深く知って偏見がなくなる場合もあれば偏見が深まる場合もある
深く知って差別がなくなる場合もあれば差別が深まる場合もある
差別は偏見が基になる場合が殆どだろう

幼少期の大坂への言葉は偏見に基づいたものであり、無邪気なその言葉は差別を受けたと感じても仕方のないものである

ジャンルが違う?
差別は何のジャンルで偏見はどんなジャンルだ?
0440名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:41:44.48ID:fQHylwdL0
今は黒人のターンだから何言っても良いよ
0441名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 18:42:03.22ID:66AbJl+p0
>>438
意味は変わらない
偏見でしか物事を判断出来ない者は意味を身勝手に変えて受け取るという事だ
あなたは自分は偏見に満ちていますと告白しているんだよ
0442名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 19:47:31.35ID:qQbGQ9fQ0
>>438
そうだね
子供というのは社会的に未成熟であり、それを教育という形で成長させていくものだし
子供の頃というのは単純かつどうでもいいものでさえ差別の対象にしてしまう
言葉とは言霊という言われ方もするぐらいだから重みがある
それを単純に差別と言ってしまうのと、教育という窓を通し大人になって差別しているのを一緒にしてしまうのは無理がある
だから、このCMが批判される要因なんだよね
子供に対してあまりにも歪曲するCMには違和感があるし
それを是正するのはCMじゃなくて大人でしかない
なのに頭ごなしに差別と批判するのは大間違いだ
0443名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 21:19:40.65ID:7Dwx4sBs0
>>442
単純に差別と言っているのは誰?
CMで「差別です」とは全く言っていない
大坂の幼少期の話も「こんな差別を受けました」等と言っていない

差別CM、差別エピソード、と誰かが勝手なカテゴライズをし、多くの人がそのカテゴライズを無批判に受け入れている現状がある

つまり、受け取った側の勝手な思い込みで「差別を受けたと我々日本人を糾弾するのか!?」とNIKEや大坂側を攻撃している頓珍漢な現状だ

確かに言葉はあやふやで厳密に規定出来ない場合が多い
差別か区別か偏見かユーモアかイヤミか憎しみか誤解か只の無知か
時代や場所によっても意味は変容する

CMも大坂のエピソードも見方によれば、もしくは立場によれば差別問題では無いと思う人間もいるのだろう
だがまるで自身の罪悪感から逃れるようにNIKEや大坂をことさら叩くのはとても見苦しい
0444名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 22:38:53.70ID:cbZ2o0/u0
まずは、コンドームが破けたせいで生まれたこと間違いなしの、
ねたみ屋の怒りん坊ネトウヨたちへ。

お前らのおふくろもばばあも一族全員くたばれ。

お前ら何様のつもりだ。俺の成功は何より神の恵みだ。

俺と家族、俺を信じる人間にとって、
お前ら赤の他人なんて靴下の中の小石でしかない。
0445名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 22:49:20.07ID:qQbGQ9fQ0
>>443
あのCM見てそう思わないのなら感覚が違い過ぎて話にならない
君と僕とはまるで違う感覚だから話をしても噛み合わないよ
でも、現状でここまで批判があるのは理解した方がいい
どちらが正しいかではなく、批判が起こる様なCMだということをね
0446名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 22:53:18.73ID:yUkDVK6i0
人種差別はもういいから来年GSを最低一個とれ
そうすれば単純には比較しづらいけどグランドスラム優勝回数でワウリンカとマレーを越える
0447名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:05:23.77ID:7Dwx4sBs0
>>445
そう思わない、の「そう」とは?

批判があるのは理解しているよ
ネトウヨの存在も、朝鮮人に異様な敵意を剥き出しにする人間の存在も、日本の同調圧力の強さも理解している
つまりそういう古い意識の持ち主や、論理的な思考が出来ずに小さな優越意識を優先させている層がこのCMに対して幼い拒否反応を示している事も理解している
批判が起きるのはおそらくNIKEの想定内だろう
問題提起の役割を担ったという事だ
0448名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:08:57.74ID:X4xJbIz50
思ってないよ
ダルビッシュもオコエも酷い事言われまくってるから
0449名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:15:54.17ID:DxnNK53W0
「対戦相手は誰なの?」
「大坂っていう子」
「ああ、あの黒人の子ね。彼女、あれで日本人なの?」
「違うでしょ」

これのどこが差別なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こりゃあ勝てそうも無いなってだけだわな
0450名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:18:37.17ID:fVuDQUPW0
差別と嫌われてる
は別問題
0451名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:19:11.16ID:L5D2xfTU0
差別ではなく、テロだね
0452名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:32:11.88ID:aPF/noOT0
フジ「日本語の上手い日本人と思われる男性」
0453名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:37:35.33ID:qQbGQ9fQ0
>>447
そう思うならご勝手に
別にあなたの様な存在も否定する気はないし文句もない
なので、こちらの考えも否定しないでもらいたい
0454名無しさん@恐縮です
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2020/12/14(月) 23:56:39.11ID:7Dwx4sBs0
>>453
否定されるのが嫌ならこんな所に意見書くのは止めなよ
おれはできる限り論理的に説明している
おれは罵倒されるのはともかくきちんとした意見で反論されるのは全く構わない
というか歓迎している
むしろその為にここに書いているんだが

そう思わない、の「そう」が何を指すのかが本当に不明なのだが

くり返すが、CMも「差別関係のCMです」とのアナウンスは無い
大坂のエピソードも「差別されました」との言葉は無い
攻撃したい者が攻撃し易いようにカテゴライズして攻撃しているのが現状だと思う

カテゴライズするならあのCMは「偏見や差別や同調圧力等に基づいた排除やイジメに遭い、それにスポーツで立ち向かう少女達のCM」だと思う
0455名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 00:10:33.63ID:BQi099hC0
>>454
あれで、差別という表現を成してないと考えてる以上全く話が噛み合わない
そこの時点で君との議論にならない
君が言うような事でスポーツで立ち向かう姿なら何故日本人を描かなかったのか?
それと、もう返信いらないから
根本が違うから、これからいくら議論しても溝は埋まらないので
以上
0456名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 00:11:05.46ID:j5nxLUbb0
差別は多少はあるに決まってる
東京都民を差別する田舎者に、田舎者を差別する東京都民
日本人同士でも差別は存在する
しかし欧米みたいに黒人だから飯を食わせないとか、集団でフルボッコにされるとか、
そういう事例はほとんどないだろう
ちょっと不快になるくらいで、快適に過ごせてるはずだ
そんな優しい日本人を欧米人の差別並みに差別があると言いがかりつけて叩くのはおかしい
0457名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 00:25:34.04ID:CUcNPpXy0
>>455
あれ、という指示語もあやふやなんだよなぁ
CM?幼少期エピソード?
もうちょっと正確に言葉を書いて欲しいんだが

きみは>442で言葉の定義に慎重になるべきだ、という旨を述べなかったか?
大坂の幼少期のエピソードは差別だと断定出来ないものだと思うが違うかな?

CMは差別の要素が含まれているよ
>454にそう書いたつもりだが?
しかし例えばチマチョゴリを振り返るサラリーマンに差別意識があるかどうかは明確には描かれていないのも事実だ

CMには周りから浮いて排除される日本人少女が出ている
ちゃんと見ろ
きちんとバランスを考えて上手に作られている良質なCMだよ
落ち着いて見直せ
0458名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 00:27:15.18ID:CUcNPpXy0
>>456
欧米人並に差別があると言いがかりつけて叩いている、その主体は誰?
誰だそいつは?
0462名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 07:07:49.92ID:yIanzsFC0
日本ホルホルが大好きな奴ら
現実を認めたくなくて顔真っ赤
0463名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 07:09:15.38ID:40Bth8yy0
広義の差別は無いがカネを揺するネタとしての狭義の差別は根強く残ってる
0464名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 07:10:47.95ID:yIanzsFC0
>>456
多少はあるけど欧米人ほどじゃないから言いがかりだ

ってどんだけみっともな言い訳だよ
0465名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 07:58:42.42ID:CZeiDRkw0
差別はどこにでもあるだろ。文句があるなら祖国に帰るか、何言われてもスルーする力をつけろ。人を変えようと思うなよ。自分を変えろ。祖国に帰るのが差別されている人には一番いいんでないか?
0466名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 08:01:13.83ID:dObKC2Vf0
日本は差別が少ない国だよね
アメリカは差別が多い国です
だいたい差別が全くない国なんて世界中に一つもありませんよ
0467名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 08:08:43.20ID:xxRwiHPU0
肌の色で差別なんてありえん
他の理由がある
0468名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 08:10:56.87ID:96w6lrrg0
>>7
には

でいいんじゃん?
(アメリカにはあっても)日本にはないと思ってる人向けなんだから
0470名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 10:29:06.41ID:f7aS9+PV0
>>454
CMも大坂姉も「差別です」と明言してない、という屁理屈に固執するのはアスペだけだ
ついでに「そう」「それ」などの指示詞が理解出来ないのもアスペの特徴だ

じゃあ大坂姉の「あの子あれで日本人なの?」「違うでしょ」エピソードは嬉しかった良い記憶として語ってるのか?…と問いかけてもアスペには状況から想像出来ないだろうな
そして他人の受け止めは否定するくせに、自分が個人的に決めたカテゴライズは主張する身勝手さ
0471名無しさん@恐縮です
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2020/12/15(火) 11:02:40.79ID:CUcNPpXy0
>>470
差別です、と主張していない、と指摘するのがなぜ屁理屈なのだ?

>442 であなたは「子供の頃というのは〜差別の対象なしてしまう」と大坂の話の流れで言っている
健忘症か?
この大坂の話を「差別話」と捉えて酷い言葉で批判している多くのレスが読めないのかな?
CMも同じだよ
大阪やNIKEの話や内容を単純化し、「差別されたーと俺たちを責めている奴ら!」と敵認定をして攻撃しているバカの多い事
おれはそんな馬鹿を論理的な矛盾を指摘して攻撃しているんだよ

また、ありきたりのアスペ認定で逃げるなよ
つまらん

きみはずっと何を言いたいのかあやふやだな

大坂の話は過去のイヤな思い出、偏見と無知に基づいた思いやりに欠けた言葉で傷付いた思い出、差別的な話だと思うよ
そして大事なのは大坂側は「差別されました!」という声高な主張はしていないという事だ
これを指摘するのがなぜ屁理屈なのだ?
大丈夫か?

屁理屈だ!と根拠無しに言い張るのを屁理屈と言う
なぜ屁理屈なのかを明確に指摘しなければ子供の駄々だ

おれは間違っていると思う事は指摘し、自身の論を主張している
きみもしてるよね?
それの何が問題なんだ?
それで一向に構わないだろ?

NIKEのCMは何の問題もない作りだよ
きみが↑この意見に異議があるなら明確な根拠を持って主張すれば良いよ
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 11:04:17.50ID:CUcNPpXy0
>>470
否定する気もないし文句もない、と書いたご本人だよね
否定と文句テンコ盛りなのはどう正当化するの?
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 13:08:59.07ID:o6UDF/7G0
糞テロ国家の糞組織と仲良く差別反対のCM作りました
てへぺろNIKE
日本で商売しなくていいよ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 13:59:52.80ID:z3BuOOUv0
>>471
落ち着いてよく見ろ
レス番442のID:qQbGQ9fQ0とレス番470のID:f7aS9+PV0は別人だ
とにかくお前は思い込みが激し過ぎるぞ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 14:19:51.89ID:VwhsIiQw0
>>474
ID違うのは分かるが同じく人だと思ったんだがな
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 14:43:56.63ID:VwhsIiQw0
文面見ると同じ人だな
誰でも良いがもうちょっと冷静に論理的にこのCMが何故ダメかを説明してくれる人がいると良いんだがな
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 15:16:27.01ID:o6UDF/7G0
アメリカでもタリバンに頼んでCM作れよ
糞NIKE
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/15(火) 15:32:21.89ID:zB/NzBfk0
日本では黒人差別はないね
個人的に嫌われるのは自分の問題
自分の責任なのに女性だから差別されてると思うのと同じ
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