ついに紅白落選 AKB48はそもそも本当に「国民的」アイドルグループだったのか？ [首都圏の虎★]
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「国民的」の定義のあいまいさ
「AKB48は『国民的』アイドルグループと言えるのか否か？」
仲間数人の酒席でそんな他愛ない議論を交わしたのは2010年代の初頭、すでに10年近くも前のことになります。
そこにいたほぼ全員の回答は、「言えると思う」。
なにせ当時のAKBは、テレビ番組やネットニュースで見掛けない日はない活躍ぶり。すでに『ヘビーローテーション（ヘビロテ）』などのヒット曲を持ち、人気のお墨付きとも言える「NHK紅白歌合戦」には毎年当たり前のように出場を果たしていた頃でした。
ただひとり「言えない」と断言したのは、当の議論を提起した新聞記者の男性。
「国民的というのは幅広い世代をまたぐ支持があってこそ言えるものでしょう。たとえばサザン（オールスターズ）は3世代のファンがコンサートに行っている。AKBは確かに知名度は獲得したけど、話題ばかりが先行しているようにも思う」
有名人や著名な作品などに対してたびたび用いられ、ややインフレを起こしているきらいのある「国民的」という呼称。その条件を満たす指標とは何か、あらためて考えさせられる議論として折に触れ思い返すことになる話題でした。
ただ少なくともそれ以降何年かのAKBは、CD不況と言われストリーミング視聴もまだ今ほど一般的でなかった2013年に、多くの国民が口ずさめる曲となった『恋するフォーチュンクッキー（恋チュン）』を、2015年にはNHK朝の連続テレビ小説の主題歌『365日の紙飛行機』を発表するなど、全世代におよぶ一定の評価を得るまでになっていたように思います。
紅白落選に驚きと「そりゃそうだ」の声
2020年も残すところあと3週間余り。今年も71回目となる「NHK紅白歌合戦」が放送されます。11月、出場する歌手42組が発表され、NiziU、LISAさん、瑛人さんなど話題の顔ぶれが出そろった一方、そこにAKBの名はありませんでした。
2005（平成17）年12月に活動を開始した彼女たちにとって、ちょうど15周年となる節目の年の落選でした。
前年までの通算出場は12回。この報にネット上では「ついにその日が来たか」「時代が変わったのを感じる」といった嘆息が聞かれ、また同時に「そりゃそうだよ、新曲全然聞いたことないもん」という冷めた意見も聞かれた名簿発表日でした。
「聞いたことのないヒット曲」
AKBの人気や変遷を振り返るうえで避けて通れないのは、やはり「選抜総選挙」イベントの投票券や握手券を封入したCD販売の手法です。
特に2010年代後半以降、発表する曲がかつてほどのインパクトを残せず、それでも全てのシングルが100万枚超の売り上げを記録し、年間シングル売上ランキングで上位を独占する状況が続くと、世間の違和感は無視できないものへと膨らんでいきます。
往年のロックバンドRCサクセションの楽曲『トランジスタ・ラジオ』の歌詞になぞらえ、「聞いたことのないヒット曲」などと揶揄（やゆ）する声もありました。
実際、近年の年間CD売上ランキングで1位を獲得したAKBの各曲、
・サステナブル（2019年）
・Teacher Teacher（2018年）
・願い事の持ち腐れ（2017年）
・翼はいらない（2016年）
・僕たちは戦わない（2015年）
これらをサビの歌詞だけでもそらで口ずさめる、あるいはメロディーだけでも鼻歌でなぞれる人は、「ヘビロテ」や「恋チュン」と比べればおそらく格段に少ないでしょう。
国民の“体感”との乖離（かいり）は、この頃決定的になったように思われます。
2020年、彼女たちがリリースしたシングルCDは『失恋、ありがとう』1枚。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で各種イベントを開けず、「会いに行けるアイドル」という本来の活動を展開できなかった、そのことが紅白出場の当落にも影響した――。そう指摘するメディアもありましたが、実際にはコロナ以前からある程度覚悟しておかなくてはならない今回の結果だったのかもしれません。
一方、レコ大・優秀作品の曲とは
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/e586662fad70848d85f4570fe9bf709369d99c6f
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201206-00010004-metro-000-1-view.jpg AKBの名前は知ってるけど今のメンバーの顔と名前が一致するのは
峯岸みなみと柏木由紀しかいない 300人以上のメンバーで握手券を売ってるだけだからな。
その握手券も少ないヲタで買い支えてるだけ。
「握手券を100枚買うオジさん」をメンバー1人で30人ぐらい抱えてたとしても、
それは熱狂的なオジさんファンが30人いるだけで、決して人気メンバーではない。 サザンより知られてる曲あるんだけど
サザンって(笑) AKBって秋豚のイニシャルだろ？
なら坂道系もAKBみたいなもんだ 主力メンバーは柏木しかいないし、曲も他にとられてパッとしないから落選は当然
つか、秋元は他グループ作るときにAKBの人気が下がるなんて想定済みだろ AKB関係と坂関係の名前あげられる人数考えると
AKBの方が多そう そんな事いえば今いる全部違うだろ
SMAPが最後
時代的にこれからは出ない ジジイでもヘビーローテーション知ってたから、あの頃はそれなりに国民に知られてたんだろう モー娘。もそうだけどゴールデンで番組やるくらいまでという感じ……
そしてそれが終わると流石にそこから上昇カーブを描く事は一度もなく色んな事を経て徐々に落ちていった印象 AKBは平成で最強アイドルだもんな
モー娘。や乃木坂なんかと全然違う
毎日AKBでCM連発だった 正解は
「国民的アイドルグループ」として電通がゴリ押しした 曲名は知らんが名前は俺でも知ってるからいいんじゃない AKBヲタクさんの思い出を全否定して
ヲタクが涙するスレなの？ここは >>25
勢いはモー娘のほうがすごかった記憶あるけど 紙飛行機くらいまでだろうな
乃木坂よりは天下取ってたとは思う >>1
AKB48=国民的アイドル
国民的アイドル=AKB48
このババア頭おかしい
このババアは頭おかしい 結局不祥事の印象が強すぎ何かしても失笑買っちゃうからゴミよ 国民的アイドルとは思わんが、一時代を風靡したアイドルではある
特にCDの売り方についてとか AKBと乃木坂は握手券でCDを売って1位になったが
BTSやニジューは「サブスクで新曲500回再生したらグッズプレゼント」とかやって1位取ってるw AKBにいそうっていう絶妙な悪口を作り出した功績よ 前田敦子や大島優子あたりがいた頃でも「国民的アイドル」ではないのなら
今のなんちゃら坂道らはそれ以下の存在ってことになるな ヘビロテとかあのあたりの曲はジャニーズ等より一般的認知度高いだろうね
嵐もＶ6もジャニ曲は基本デビュー曲のみの認知だわ、世間的には まだブレイクする前に、ワイドショーとかで「国民的アイドルグループ」って言い出した時は、はぁ？って思った。 韓流wも同じやろ いきなり紅白とか、ワイロ以外説明できないやろw よくテレビに出てた人しか知らんよ
今はミライモンスターの横山しか顔と名前が一致しない
レスしておいて何だが、横山がまだメンバーなのかも解ってないw 坂道よりは一般人にも曲知られてたし国民的なんじゃない？
顔は乃木坂の方が良いけど 全体的に顔があれだったので、
一般人にとってはアイドルというよりバラドル集団というイメージ
乃木坂の顔はアイドルでいいけど まゆゆ辞めてから興味なくなたけど
やはり国民的なアイドルだったよ 前田篠田板野大島高橋が抜けたら芸能マスコミが相手にしなくなったからな
小嶋と渡辺麻の2人で乃木坂46に勝てる訳無いしな高橋の後釜が話題の無い奴で乃木坂のリーダーより無名だしな AKBのメンツはよくわからんが
AKB商法ってのはわかる
国民的な知名度のある（クソ）商法 そんなことを言ったらニジユーとかまじでわからないぞ グループ知名度の浸透度なら国民的アイドルっていっても問題ないだろ。
CDの売り方には問題あるけどアイドルなんてグループとしての知名度と曲の知名度が一致しなくてもいいだろ。 昔は凄かった
やり方は汚らしかったけど知名度は抜群だった
今ってAKBって誰がおるん？
てか学生たちはAKBのことどう思ってんの？
ダサいとか思われてたりしちゃう？ 国民的って喧伝していれば、なんとなくそんな感じのイメージになるものだよ
と秋元がハッキリ言ってた >>44
アイドル興味ないけど、最盛期のモー娘。
のほうが世間の認知はあった記憶。 言えない
好きなのはアイドルオタクだけで他の人たちからしたらただの素人集団
普通のミュージシャンでもちゃんとした実力があれば、ファンでなくても認めようと思う
でもAKBには具体的な実力が無い
ファン以外からしたら素人と何も変わらない集団でしかないし、認めようと思えない >>70
今の高校生あたりだと前田敦子なんかは幼少の頃にはやめたから辛うじて覚えてるってくらい https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
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安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
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東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
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安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 国民がみんな曲を知ってるって言っても、そりゃあれだけたくさん流せばみんな聞いたことくらいはあるでしょってだけ
実力とはなんの関係も無い マスコミが言い出したんだろ一山幾らの安物アイドルを国民的って、今度は否定してネタ作りか ちなみに俺は神7のいずれかと同じ地元だが、地元の誇りなんて全く思わない
俺からしたらそのレベル
他のちゃんと具体的な実力で有名になってる人は誇りに思ってるけどね 紅白外で散々好き勝手してきたツケだろ トドメにngtのあれ この人達感染しまくってるけどやっぱそういうのあるんだね ほんとの意味で国民的とか言い出したらサザンもアウトだろ昭和の美空ひばりぐらいだよ 知名度はあるからまぁ国民的アイドルグループやろ
人気なくなったから紅白落ちただけで >>87
国民的ってのは国民にアンケートをとって「あの人は凄いよね」と言うような人を指すと思う
ドラえもんは多くの人が好きだし、ファン以外でも偉大な作品と多くの人が認めるから国民的漫画と言っていいだろうな 一時代を作ったとは思うよ。本人たちの実力ではないだろうが。 せいぜい2015年まで
選挙もインチキ
AKB総選挙の平均視聴率
2012年 第4回 大島優子 108,837票 視聴率 18.7％
2013年 第5回 指原莉乃 150,570票 視聴率 16.3％
2014年 第6回 渡辺麻友 159,854票 視聴率 13.7％
2015年 第7回 指原莉乃 194,049票 視聴率 12.3％
2016年 第8回 指原莉乃 243,011票 視聴率 10.0％
2017年 第9回 指原莉乃 246,376票 視聴率 7.8％
2018年 第10回 松井珠理奈 194453票 視聴率 6.9％ 握手会商法って叩かれるけど
実際に人気なかったらそれやっても全然売れないわけだし
それなりに人集めるだけの人気はあったんだろ パコ道シリーズの曲はひとつも知らなくてもあｋｂのは2曲くらい知ってるだろ >>44
どこのAKBヲタクだよ
おっさんで時代知ってるだろ ファン以外でも知っている曲があるアイドルが貴重
国民的は言い過ぎだが 人数の規模違うしパチンコがスポンサーについてかわったしなんかそれ以外の悪どいことやってたんじゃねえの >>97
ピークの凄さで言うとモー娘。の方が国民的ぽかった
ラブマシーンの頃限定の話 そもそも大人数アイドルに俺は馴染まない
モー娘。も同様 キャバクラ方式にして
歌やダンスのレベルの低さを許容させた AKB48はオワコンでしょう？俺は未だに現役のAK47をぶっぱないたいな スカート芸何何坂と違って
クッキー
紙飛行機
ヘビロテ
会いたかった
嵐より曲知ってるわ >>94
コロナで握手券なしのCD出したら二桁下がりしか売れなかったと聞くが たしかにAKBは全盛期のモー娘よりはショボかったよな＾＾；
これ以後の秋元系は整形のやりすぎでメンバーはサイボーグのようになっていき
個別メンバーの顔の知名度はさらに下がっていく・・・
そういう意味ではAKBは全員の知名度が高くてまだマシだったとも言える モー娘。とかもそうだけどメンバー入れ替え制のところは駄目だな
アイドルは山口百恵みたいにすぱっと辞めるべき >>110
ん？だから曲そのものはどうでもいいんだよ 乃木坂はヒット曲がないのがきつい
マウスの歌が最も知られてる曲とかねえww AKBはフォーチュンクッキーが頂点だった気がする
セールスはどうだったのかは記憶がないけど（たしかメチャメチャ売れてるよな？）
色んな自治体やら企業まで職員を躍らせてたよな＾＾； ジャニカス然り国民的なんていままで一人もいない。
マスコミと一部が捏造して騒いでるだけ。
まともな大人ならこういう人たちそもそも興味ないし恥ずかしいし。 でも大抵の人は4〜6曲くらいは知ってるんじゃない？
そのうちの1曲はキンタローのおかげだけど モー娘よりは上だよ
CM出演量が全然違う
2011年のAKBはCM出演量上位10傑をほぼ独占していた
モー娘の頃はアイドルのライバルもいないし売上も浜崎や宇多田の方が圧倒的に上だったから印象は薄い まあでも全盛期はテレビにしょっちゅう出て
コンビニ行けば雑誌売場はいつもAKBの水着グラビア
お菓子コーナーはぷっちょとかもAKB仕様売っててすごいなと思った記憶がある
モーニング娘とAKBの全盛期は本当に凄かったよ ハロプロばかにしてたら
自分らも同様に落ちぶれて
笑える 東京ドームに立った時がピーク
あそこで解散して一般人に戻ってたら伝説になれてたのに AKBは曲もメンバーも知名度あったし、衣装や総選挙といったもので文化レベルの一大ブーム作ったから国民的でしょ
乃木坂とか今のアイドル界の頂点だとは思うけどメンバーも曲も有名なものないし国民的レベルまでは全然行ってないよ 人気が低下する
オーディション参加者の質が下がる
メンバー内でブスの割合が増える
他グループにファンが流れる まー指もカシワギもハロヲタだったよな
あの辺の世代のアイドルはほとんど元ハロヲタかつジャニカスなんだよな＾＾； >>113
バロメーターが正常に機能したらこの程度なんだから
人気が有る無いの二択の話じゃないだろ 国民的アイドル？
握手券販売をして売上かさ増しした一部の哀れなドルオタが財産なげうっただけの巨像だろwww まあでも最大の国民的スターはPerfumeってことになるかな
3人のアイドルグループであれだけ長期安定して売れたグループはほかにない
前田敦子が卒業したのは9年前だけどAKBより前から売れてるPerfumeはまだ現役だからね 乃木坂は枕が大っぴらになりすぎてダメダメだわな
橋本がソニーレコード社長の愛人になった時点で終わってると思うけどｗ >>104
確かに、モー娘は幅広く知られてたと思う 嫌いだったけどメンバーの個人名も言えて、カラオケでも歌われてた曲が何曲かあるんだから国民的で良いんじゃないの >>133
そう考えるとPerfumeすごいね
正直、短期で終わると思ってた ただお触り券売ってただけじゃん
それが売上と言われれば事実なんだけどジャニーズとかよりよっぽど汚い >>133
パフュームはショボイスーパーでヘタクソな歌を歌ってた頃のロコドル臭が抜けなくてダメだわ
広島アクターズスクールはあの頃はまだ歌もダンスもヘタクソなやつしか居なかったもの モー娘。とSMAPぐらいだろ国民的って言えるの
AKBも嵐もヲタクが頑張ってCD買っただけだわ 指はberrysと共演したとき上から見下してたな
昔ファンだったくせに
落ちぶれてざまぁｗ 昔は神7とかの顔と名前はみんな知ってたレベル
今はセンターでさえもだれかわからないレベル >>133
かといってPerfumeの曲も世間に知られてるわけではない >>141
いなくても死んでたやろ
むしろ延命させた功績がある ちょっと前のあの人気アニメみたくめちゃくちゃなんでも関連商品売れてたから人気あったのは分かった やまぐちりこの二窓再生で興奮度を高めてくれたことは素直に感謝する モー娘。がAKBより売れてたとか言ってるやつは100％ハロカス 俺のSpotify2020上位
藤川千愛松任谷由実平井真美子ずっと真夜中でいいのに。H△G雨宮天AX三月のパンタシア なんだかんだ言っても国民的なのは確実だろ
ファンじゃない人もある程度知ってる曲が4曲ぐらいか？
そんなレベルのグループはなかなかいないだろ
アンチが多くてよく叩かれてかわいそうだよなw それを言うなら国民の敵だよな
誰もが知ってるって言っても嫌われて有名なだけだからね
その証拠にAKB48って名称は知っててもメンバーの名前は知られてないでしょ？ 嵐とあけびってバックが無理やり国民的と煽ってるだけだろ
この2組は何やっても大して盛り上がらないしな 乃木坂なんかと比べたら明らかにメンバーも曲も知られてたけどな 最近のジャニーズめちゃくちゃテレビ出てるけど
メンバーや曲誰も知らないだろ？ モーニング娘。 CDシングル売上枚数（握手券・投票券無し）
『LOVEマシーン』 164万7401枚
『恋のダンスサイト』 123万6037枚
『ハッピーサマーウェディング』 99万950枚
『恋愛レボリューション21』 98万6040枚
『ザ☆ピ〜ス!』 68万2,320枚 音楽全盛期のときと比べてる時点でアケカスファンてやっぱ脳みそ空っぽでやばさがよくわかるな >>127
AKBのCDだけはBOOKOFFでも余りすぎてて買い取って貰えないCDだったからな フォーチュンクッキーの頃がピークなんじゃないの? 興味ない俺でもけっこう耳にしたし(´・ω・`)以降は全く聞かない 紅白にはそもそも、国民的番組に出るほどの歌手かよがいっぱいいるだろ？ >>162
だけど売上枚数だけはミリオン越えてるという ヘビロテとかの頃は確かに国民的だった
今では握手件ですらなく自社買い頼りのミリオン ブスでも何の才能もなくても広告宣伝に金をかければ国民的アイドルになれると証明した社会実験 2020 年間オリコンCDシングル売上ランキング
*1位 1,758,088枚 SixTONES vs Snow Man「Imitation Rain/D.D.」 ※2グループによる別々のCDの合算
*2位 1,181,701枚 AKB48「失恋、ありがとう」
*3位 1,146,791枚 嵐「カイト」
*4位 1,114,749枚 乃木坂46「しあわせの保護色」
*5位 *,996,324枚 Snow Man「KISSIN' MY LIPS/Stories」
*6位 *,705,566枚 SixTONES「NAVIGATOR」
*7位 *,643,815枚 日向坂46「ソンナコトナイヨ」
*8位 *,589,550枚 King＆Prince「Mazy Night」
*9位 *,501,000枚 Twenty★Twenty「smile」
10位 *,473,453枚 SixTONES「NEW ERA」
1位は2グループによる別々のCDの合算なので
実質的に今年の1位もAKB48 とりあえずモーニング娘。とAKBで喧嘩するのはやめろw
全盛期はマジでどちらもすごかった、それはまちがいないから。 聴く人がいないミリオンセラーと言われてたな。
会社の上司みたいな人が何十枚とか買って、部下に配る光景とか、
懐かしいね。 NGTが散々言われてたけど
AKBこそが国民"敵"アイドルグループだな 12月9日にやる
FNS歌謡祭 第2部も出演取り止めで
過去の映像を放映するって
フジテレビのFNS歌謡祭のサイトにアナウンスされてるんだけど
本当にどうした?AKBは? っていうけど他の紅白アーティストもなにかしらの国民的○○なのかって話だし >>177
対立けしかけてるのは昔からモノノフだぞ 代表曲あるだけ乃木坂とかよりマシじゃないの？
乃木坂とかマウスーマウスーしか一般人知らんだろ 国民的なんだから
じぃちゃんばぁちゃんも熱狂的になってたかが問われるな >>184
代表曲無いよなあのグループ
白石が卒業して一気にAKB化しそうなんだけど >>181
秋元が資金源を○○坂グループに完全に切り替えただけだろ 途中までは国民的だったと思うけど
途中からオタクに向けてのみの商売に変わった 広告屋の洗脳って効くだろ
お前らすっかり踊らされてたからなwwww >>180
都合のいい恋愛禁止ルールが酷かった
無名の下っぱメンバーはズバズバ処罰するが主力メンバーだとスルー モー娘。って今の乃木坂みたいなもん
芸能界ではトップに立ってない
AKBはトップに立った
自前の番組で視聴率30越えCM10本以上
モー娘。なんてしょぼすぎる 舞台上で密になられたら一層印象が悪いし
NHKにもクレームの嵐だろうな >>187
NGTの件で
パチンコ資本の女社長がやっていた
AKSが手を引いて違う運営に変わってから
AKBが『下り坂48』になっちまったんかなぁ? >>181
それはコロナの濃厚接触者ばっかりなので 敵って言ってる人はどんな利害があるんだろう
俺は興味ないだけ
むしろ会社で若い娘がきんきらの衣装着て忘年会で歌ってるの観たとき、「人気あるんだ」と思ったけど >>102
みーおんとか小栗有以とかおるやん
ゆきりんにゆいはんも 20万人のファンがCDを300万枚買ったとして
それを国民の総意のように言われても困るよな
実際に動いてる人数は少ない こいつらのせいでアイドルが金払えば触れる風俗嬢と同レベルのやっすい存在になってしまった 紅白に選ばれる基準は
国民的歌手、何世代にも渡ってほとんどの人が知っていなければならないの？
今年の紅白に選ばれるてる全員、全グループが国民的で
何世代にも渡って知られている曲を今年の紅白で歌うの？ 20万人のファンがCD300万枚買う
20万人のファンがCD20万枚買う
なぜか前者がヒット曲と言われ
後者はヒットしてない平凡なアーティストと呼ばれる
前者は国民に大ヒットしてるって事にされてしまう もともと顔面センターさんゴリ押しで一般人は見向きもしなかったでしょう 紅白歌合戦が国民の為の番組で無く受信料を払ってる連中の物でもなく
タダで見せてる三国人の為のものに成り下がった 努力は必ず報われるとかガイジ発言しててドン引きしたわ
ヌクヌク守られてる人間しかそんなこと言えないやろ 今のAKBで知ってるメンバーが一人もいないと言うならわかるけど、全盛期ならさすがに何人かはわかるだろ
別に全員知ってる必要もないし 今はもう誰一人わからんわ
昔は知ってるのが何人もいたんだけどな AKBがどうのこうのという問題じゃないやろ
昔みたいにみんなが同じテレビを見る時代じゃないから興味が分散してるだけ 恋するフォーチュンクッキーまでは国民的アイドルグループだし、本当のヒット曲だったと思うんです
後は惰性
(´･ω･｀) 後藤真希がいた時のモー娘。とか、
神7の時のAKB48とかなら、メンバーだいたい分かる。 SMAPも嵐も国民的アイドルとか言われてるけど
全く興味がないどころか集団系アイドル全て心底苦手だし
例え一部の童貞キモヲタが支えてるだけの秋元系だろうと、多くのバカデブスが支えてるジャニーズだろうと大差ない 前畑なんたらて人ぐらいは知ってるよ
あとは歌2曲ぐらいなら聞いたことあるかもしれないかな SMAPですら国民的グループと言われてたのは違和感あった
長いゴリ押しが続いてただけ
AKBに至っては単なる複数買い詐欺で売れてすらいない 単純な卒業・入れ替え方式をしたから駄目になった。歌舞伎や落語家みたいに「○代目前田敦子」みたいにしたらもう少し長続きしたかも？ だいたいAKBです、なんて言っておきながらSKEとか混ぜてくるからな
詐欺だろw 結局は曲に恵まれるかどうかじゃないの？
乃木坂や他の奴らもそのうち消えるぞ いつまでakbやってんだよwww名前くらい変えろやカスwww100年後もやってろよwwwwwwwww AKBの倉野尾成美ちゃんと岡部麟ちゃんがブスしかいない日向坂より人気も知名度がないのが許せない >>156
前田敦子、大島優子、高橋みなみ辺りは誰でも知ってただろ >>220
TSUNAMIがもう20年前の曲だからなあ
今の中高校生だとサザンの曲知らないというのがいても不思議じゃない >>64選挙をTVで中継してる時は盛り上がってたよね
マスメディアの力はすごい 誰も国民的と思ってないのにマスコミが勝手に言って今度はこんな記事書いてる 2011年のフライングゲットの頃が全盛期だったと思う
AKB嫌いだけどあの当時の勢いは凄かった 歌は1つも知らないけどAKBって名前は知ってる
今年の紅白は歌どころか名前すら知らないグループだらけ >>229
違うよ
握手券つけても握手できないからだよ まぁ国民敵の方がしっくりくるよね
これだけアンチ韓国、アンチK-POPとかいて
紅白にtwiceとか出ても
紅白で見たくなかったランキングで必ずK-POPとかもぶち抜いて上位に来るんだもの
というかここ数年間ずっとそういうランキングでは1位
もう紅白で見たくないランキングでは和田アキ子と1，2位を争う状態
まさに国民「敵」 個人的に思う国民的流行歌は
泳げたいやきくん
ヤングマン
LOVEマシーン
だけ
他は良くも悪くもザ・ベストテンレベル >>1
モー娘。もメンバー入れ替わってオワコンになったんだししゃーないだろ ファンも国民的なんて呼ばれたくないと思う
俺の好きなミュージシャンが言われてたら嫌だもん
国民みんなが好きになるわけねーだろって
そう呼ばれることで反感を買うのも嫌だし 曲もそうだけど
誰がメンバーなのかもわからない
せめて配信ランクで上位に居座るようじゃないと
覚えるよりも忘れる量の方が多い まあ言えるだろうよ
CDセールスだけが指標じゃないだろ
とにかくAKBやらこの界隈はピークが過ぎた今でも
毎日のようにテレビやらメディアで目にする 国民的アイドルなんてそもそも平成中期の誰でも歌えるモーニング娘。全盛期で終わっているんだよ。 天下のジャニーズですら国民的アイドルと認知されたのはSMAPまでだろ。
あとはTOKIOというか鉄腕!DASH。 でぇじょうぶだ
変わりのミジューとかいうやつらがでてきたから >>44
さすがにそれはない
アンチだけど、LOVEマシーンなんかは今でも当時の人が歌えるレベル
ヲタ以外でもわかるってのは凄い >>258
モーニングはラブレボリューションくらいだろ
AKBはフライングゲット、リバー、桜の花びら、ヘビーローテーション、フォーチュンクッキー、
AKBの方が断然ヒット曲多い 大勢で学芸会みたいなモンみせられるのって苦痛
一部のマニアが握手会とかいうモノに惹かれて
金を巻き上げられてただけでしょ？ >>220
そもそも国民全員が知ってる曲なんて無いよ。
ミリオン売ったって国民の1％弱なんだから。 AKB以外の秋元グループのヒット曲ってなにあるんだ？ 誰も国民的と思ってないのにマスゴミが勝手に言ってるだけ たしかにモーニング娘の大ヒットはラブマだけだな
あれは色んな要素が重なったヒットだった
あの時期つんくクスリやってたし 人数多いから祭りっぽいし
バックダンサー用意しなくていいから楽なんだろ アンチも多かったけどちゃんと誰もが聴いたことをある曲を出せたのはすごいと思うけどな デビュー前に出場確定とかはインチキだと思うけどさ…
まぁ大人の事情なんだろうけど サザンなら勝手にシンドバッドといとしのエリーと津波は聞いたことはあるという人がほとんどだろうな こいつらは違う
一方モー娘。は老若男女から好かれていた
全く違う 48も46も芸能村絶賛ゴリ押しちゅうの偽チョン20も国民的なんて言わんわな。
ジャニもSmapなら知ってる曲あるけど嵐だって嵐〜嵐〜ってのしかまともに知らん。 ファン相手に枕営業やるアイドルなんか新しすぎてついていけなかったよ
秋元さんやること無茶苦茶過ぎるよ >>287
お前にとってだろ
それ言うならスピードだって老若男女知ってたわけな >>287
俺26のキッズだからモー娘あまり覚えてないや
妹がミニモニ好きだったなあ 愚問だな。
100万枚のCDが売れたとして、人口比から言えば僅かなものだから。 そもそも今まで本当に国民的アイドルなんていたのか？ まぁたしかになんだかんだ言って、ベビロテ、恋チュン、会いたかった
あたりは今でも普通に口ずさめるしな
ポニーテールとシュシュとかフライングゲットとか上からマリコとかもおぼえてるわw 「国民的」とか言ったモン勝ちだからなあ
中身が伴ってないのはよくあることじゃん
ヤフーニュースの提灯記事なんか「神より尊いです」やら「世界最強にかわいい」やら
ヲタが記事書いてんのかと思うようなゲロ記事ばかりだろ
そんなもんよ 100万人に売れた訳じゃないからな。
オタクの大量買いだもの。秋元組は。
全く国民的ではないよ現実的には。 少人数のファンがCDを各々何百枚も買ってるから、枚数的には大ヒットしてることになってる
流行ってるのか？と言えば、少人数にしか浸透しないから流行ってない事になる >>281
振り返ってみると確かにそうだな
昨今の握手会商法は否定派だが 演歌の人もよう知らんし
メジャーなアーティストでも曲は知らんのはあるし
ジャニーズとか意味わからないし
世間での認知度高い曲なんか年に数曲だろ 「世間に知られていない国民的アイドル」
とういう新ジャンルを作り上げた功績は大きい >>102
最上段の左から1番目と2番目と右端は分かる
それ以外は分からない モー娘。の方が格上だよな
いい曲出してたしメンバーの名前も言えたし >>302
だからお前がその世代なわけな
スピードだってだいたい名前知ってんだろお前 >>302
全盛期ならいい勝負だね
メンバーも分かったし曲もそこそこわかる
次第に主要メンバーいなくなったらまったくわからないのは同じ 国民からのファンが多ければ国民的と名乗ってもいいけど
一部のヲタからの支持と業界内で忖度されてるだけで
決して人気あるわけじゃなからな >>293
ピンクレディ、キャンディーズ、百恵、聖子、明菜、モー娘とか？ たしかにみんなが知ってるヒット曲はakbのほうが多いな
モー娘はラブレボだけじゃん残念ながら ミリオンセールになった数々のヒット曲の題名を最低でも１０曲以上知らないと国民ではありません >>291
26くらいだとやっぱ我が心のアイドルって神7時代のAKBとかになるの？ みんなが知っている曲多い？はいー？知らねーよ世間知らずが。
メディアジャックして洗脳なんて通用しないとバレたのがもろにAKB48なんだよ。 >>308
なんでラブレボwミリオンすらなってないやん
ラブマシーンの間違いかな？ 指原がおにぎりおにぎりとか歌ってたのは覚えてます！ >>310
うん
高校時代に流行ってたAKBが俺の青春
ゴマキの現役時代とかは知らない akbを批判してるのはakbに限らずここ最近の曲はまったく知らないだけでしょ
自分の年齢アピールすんなよ 日本のアイドルのレベルを物凄く下げたよな
ま、需要がある日本人が馬鹿だからかな
kpopと物凄く差が開いたね ちゃんと踊って、でないとAKBが終わるから、、、ってい い ま し た AKBは神7の頃、モー娘は黄金期の頃は国民的アイドルだったと思うが、ほぼメンバーが交代したところはもう違うな
今国民的アイドルと言っていいのは女性ではももクロだけだと思う K-ポップも朝鮮に毒されたメディア誘導洗脳なんだけど実態は虚構で在日さんがファンなだけだったというオチ >>322
車のｃｍでしか見かけないがねえ
ももクロ紅白とか盛り上がってるの？
本家より豪華な面子と聞いたが アイドルなのか知らんけど旬は過ぎたが
パフュームは何故か好感度だけはずーと高い モー娘が後藤が卒業するかしないかの時期くらいから急激に右肩下がりで人気落ちた
人気落ちきったときに出てきたのが少女時代、KARAそしてAKB48 乃木坂もジャニーズも誰も曲知らないし
ただの紅白プロデューサーの好みで選んでるだけ ミリオンったってなあ
百万人が買ったミリオンと一万人以下が買い占めたミリオンじゃ意味が違うだろう
売れた数だけで国民的というのは違うし
事務所圧力で日本全国でパワープレイされて
刷り込みされただけの誰が歌ってるかわからない曲が代表曲なグループが「国民的」ってねえ
まあ日本がそこまで落ちたって事で 電通のごり押しで売れただけ
嵐も事務所のごり押し
こいつらは国民的アイドルじゃないし >>333
ミリオン到達出来なかった曲の中では一番有名 >>298
握手会的な事に賛否があるのは当然だと思うけど、やっぱりちゃんと誰もが聴いたことがある曲が数曲浮かぶのはすごい事だと思う
今の乃木坂とかK-POPとか見てると尚更ね まあ紅白の風物詩で毎年ヘビーローテーション歌ってくれてもよかったけどな 会いたかった
ヘビーローテーション
フライングゲット
フォーチュンクッキー
365日の紙飛行機
他なんかあったっけ？ >>334
ｶｯｯｯﾁｭｳｼｬｰっていうやつも有名やろ
俺の中ではその二曲やな >>322
メンバーの名前はおろか、曲すら知らんわ >>324,329
今はテレビでは時々見る程度だが、神7の頃のAKBと互角に渡りあって、国立競技場や日産スタジアムでライブやってたから、AKBが国民的アイドルだったならももクロも間違いなく国民的アイドルで、しかもももクロはその時のメンバーがまだ現役だから、国民的の称号を剥奪する理由がないんだよ >>333
AKBといえば会いたかったがイメージ強いけど売り上げとか当時の勢いでみるとベビロテかフォーチュンクッキーが強いよな
そう考えるとあれだけ不動のセンターと言われAKBの顔でもあった前田がセンターを象徴するような代表曲ってないんだな 同性からも愛されるようになってようやく初めて国民的アイドル？というお題に載れる。 >>341
互角だったか？ミリオンどころか50万枚とかも売れてないんじゃないか？一番売れたのってなんだっけ？怪盗少女？ >>340
高橋みなみとか前田敦子とか板野とか指原知らないのお前
異常じゃんお前 >>339
カチューシャはあったのは覚えてるけど思い出せない…ポニーテールがで出来てしまう 似たようなグループがアホみたいに出来たからだろ
そんなにヲタの数いる訳ないのにw 日本のアイドル、音楽ぐちゃぐちゃに壊したよね悪い意味で >>341
アンチAKBが無理にAKBに対抗するために持ち上げられたのがももクロってイメージ 日本って幼稚だね
おニャン子クラブの時代から秋元康が幅をきかせている 今聴くと恥ずかしい曲多いな
フライングゲット辺りの曲
寧ろ涙サプライズとか言い訳メイビー辺りの曲のが爽やかな青春アイドルって感じで良いわ
個人的にはビンゴ!!がこれから人気出ていく感じのアイドルらしくて１番好きだけど >>347
コンビニみたいやな
同じコンビニが近くに出来まくるという >>338
一般的な知名度だとその5曲だよな
次点でポニーテールとシュシュ、RIVER、上からマリコくらいか >>344
ももクロのセールス枚数とかは正直わからない
ヲタと呼ばれるファンではないから
ただライブで15万人とか動員してたすごいキャリアのグループであることは間違いない >>344
さらばが最高売上
134,168枚 2012年11/21
怪盗は40,251しか売れてない >>350
秋豚の徹底的なサポートもあったけど
工藤静香は中島みゆきと親交が出来て曲がヒットしたり
国生さゆりは女優に転身したり
あと何人かはやや有名ってところか(満里奈とか美奈代とか)
大人向けビデオおちするAKBよりはまだマシよ >>354
アニオタなのでデルトラ・クエストってアニメOPで存在を知った >>357
雑誌の表紙をジャックしてた頃で
グラドルが壊滅状態になってた >>360
そいつらは秋元が選んだわけじゃないし
元々事務所所属のプロだろ国生とか
事務所がグループに入れただけ
前田敦子や高橋みなみとかは秋元がオーディションして選んでる
だからつんくが選んだモー娘と比べるのはありな 伝説作ったよ。
服部先生にレコード大賞であれ言わせたんだから。苦笑 2010年前後に一瞬ブームになって今は知る人ぞ知るってイメージ >>6
あいつらまだいるんかいw
もう30過ぎてないか？ >>360
工藤静香っておニャン子の前にすでにプロデビューしてるぞ
無知だなお前 残飯は幾ら集めても残飯でしかなくおせちにはならんぞ 口パクで炎上秋元組
口パクで人気のパフューム。
何故こうなった？ >>279
しらねぇよそんな曲
じいさんばあさん口ずさめるか？ AKBは本当に不人気になった
芸スポも叩きにくる人がそもそも少なすぎる
今も叩いてる人はその優しさをずっと持ってあげて
アンチからも見捨てられたり同情されだしたら本当に終わる >>253
SMAPの2000年代の曲、らいおんハートと世界に一つだけの花以外知ってるか？
SMAPが国民的アイドルグループじゃなかったとしたら誰が国民的アイドルなんだ？
AKBは嵐より知られてる曲多いんじゃないか？ いっぱいCD買ってくださってた方々が不況で買えなくなったら終わるビジネスモデル 菅田将暉とかAKB関連とか人気ないのに人気あることになってる
この国怖い >>378
菅田は3年B組で高視聴率取ってんだろ
星野源はよくわからんが なんだかんだ言って前田敦子が卒業するまでは間違いなく国民的だった >>369
そういやセブンティーンクラブに所属してたんだった！
すまんの >>378
ブームは作れるんだな
キメツやワニ君もそうか
自分で真偽を確かめずにＴＶやネットニュースを鵜呑みにする馬鹿が多いからな じゃんけん大会ですら
テレビ的大イベントだったんだから
そんなアイドルグループ、もう出てこないだろうなあ
出なくていいけどさ モーニング娘の映画とか全然ヒットしてないんだよな
親子連れとか観に行きそうだけど そういや警察obで作り上げたなんとか48いたよな あんなもの作っといて握手会襲撃の時何してんだよとしか 今だってナントカ坂とか
ジャニーズ系のナントカとか
同じようなのばっかりだろ >>385
ブームは作れるってブームは作るもんだぞ
誰か仕掛け人がいてブームを作る
ニジューもそう
自然発生的に起こるブームなんてないからな
アホかおまえは 紅白落選で価値が下がるの？
ねらーって普段は紅白をバカにしてるのにw 2018年までは国民的アイドルであった
ただ今年は握手会、コンサートも開けない状況下よく健闘した
指原に代わる大エースが生まれなかったことが敗因
誰のせいでもない >>368
握手会にヲタを来させる為にわざと煽って
本当に来たら会場の警備員に引き渡すという荒業
迷惑系ユーチューバーがその手法を引き継いでいるな >>133
あいつらいくつになったんだよ
もう中年だろ 国民的アイドル→山口百恵 松田聖子
国民的歌手→美空ひばり 加山雄三
国民的俳優→石原裕次郎 吉永小百合
国民的スポーツ選手→長嶋茂雄 王貞治
イチロー アントニオ猪木 力道山
国民的ミュージシャン→吉田拓郎 ユーミン 中島みゆき 桑田佳祐 矢沢永吉
国民的政治家→田中角栄 吉田茂 小泉純一郎
国民的小説家→司馬遼太郎 筒井康隆 AKBは、まだ、知られてる曲あるが、乃木坂は10年たったら誰も知らないんじゃないか？ 完全に人気が落ちる前の総解散しといた方が後味いいんじゃないの 前田と大島で5年、指原で更に5年
さすがにこの後は続きそうにないけど10年も一線でやったのなら国民的アイドルだろ 90年代はオリコンチャート聞いてれば流行分かったけど
今はランキングが形がい化しちゃって何の意味もない 今センターは誰なんだ？
で調査したら知名度何割なんだ なんか自治体にまで入り込んだり総選挙を自治体でやったりとか異常だったよな こっちに問われても困る
全部そっちでやってるわけだから 国民的アイドルグループ→ピーナッツ キャンディーズ ピンクレディ
国民的キャラクター→鉄腕アトム マリオ ピカチュウ ドラえもん アンパンマン コドモ警察でこじはるのポジションがいじられてる感じだったけど、こじはるって男女ともに人気あるんじゃねえの
夏に見た有吉番組の谷間やばかったんだけど この子達のファッション真似たりとか髪型真似たりとかは無かったかもな
ブームが起こると街角で同じ服装や髪型にした人を見かけるんだけどね 国民的○○ってのは死んだときに
ＮＨＫのトップニュースになる人 >>2
グループ名は知ってるからその通りよ
好きか嫌いかは別だが せめて総選挙でもやってれば無理やり話題もつくれたのに、
それもできなかったのは、NGTの件を収集できなかったからでしょ。
あれが終わりの始まりだったんだろうな。 「国民的」ってマスゴミが勝手に言ってるだけでしょ
勝手に呼んで勝手に下げる自作自演何してんの？ｗ >>410
中間発表後に中国人の金持ちが
特定のメンバーに大量投票というプロレス設定 >>416
大人のビデオとか夜のお店ではあったぞ
と言っても区別つかんけど >>417
いきなり解散発表したら、さすがにニュースのネタくらいにはなりそう 昔のモーニング娘。やあややは国民的だったと思うけどAKBはなんだか違うな 国民的かどうかは知らんけど日本のアイドル史上では一番のアイドルグループだろ あくまでもAKBという名前が国民的ってだけで
そこから脱退した瞬間にアイドルとしてはゴミ同然になってしまうのだな
AKBの威を借る雌狐共って感じ 中国人の金持ちが
特定のメンバーに大量投票といって指原を勝たせたんだろ？
完全にインチキじゃん
指原が中国で人気あるの？全くないんだろ？
そんな子供でもわかるイカサマやってるから誰も支持しなくなるんだ。 そんなん嵐もでしょ
嵐ヲタにしか需要ないのに
「嵐のメドレーです！！」
とか言われても本当にいらない見たくない
ジャニと秋元系列ばっかりの歌番組じゃん
歌番組なんて全然見てないわ最近 秋元康はAKBは高橋みなみのことですと言ったと思ったらAKBは結局指原莉乃のことです言い出すしな
あれほど言うことがコロコロ変わる人もいない >>420
スポーツ紙とか文春新潮が言い出したらそうなるだろうけど・・・
これでも、>>1でカットした以降では結構持ち上げた記事になってる ＡＫＢ系の曲はフォーチュンクッキーが最後であとほぼわからない
って人がほとんどでは 数字の理論で鬼滅棒で暴れまわってるやから的にはCDの売り上げ的にAKBが最強ですわな 紅白出るべきかはともかく
ニジウよりは国民が知ってるんじゃないかと モー娘やAKBは国民的と言っても差し支えないくらいの知名度はあるだろ。 日本人のアホさの象徴であったな
握手券商法じゃんけん選挙 カチューシャを流しながら〜ってのを最後にそのあとの曲はしらん 嵐とAKBって人気あるんだろうがなんかオタク専門って感じがな 見ない日はなかった ではなく
見たくないのに見せられてた が正しい 時代は作った
スケールだけ大きくなって、採算とれんのかとか
中途半端にアイドルになっちゃった子、この先どうすんのか
とか、そういう危うさはずっと感じてた 使い捨て派遣社員みたいなアイドルグループだもんな
日本一の売り上げなのに、現状メンバー自体には
なんの能力もキャリアも知名度も蓄積されていないというw ていうか元々女の子触らすチケットとして音楽売って「ミリオンだ〜」「国民的だ〜」って自称してただけじゃん >>1
もうAKBが懐メロ扱いだもんな、、
まさに墜落寸前
なんか爆発したぞ！？
スコーク77！！！！ おいおい、毎年何本もミリオンセール出してるんだろ
知らんけど サボりメンバーは解雇して持続可能なスケールに縮小。そして劇場公演に徹すればいい。 >>356
わざとらしい
対立煽りばかりしやがって メンバーが代わり過ぎてるからな
あの頃と同じではないよな 国民的アイドルの時期は確かにあったし、今でも頑張ってる。底力は最強なグループだと思う。 元々貧弱な邦楽シーンを焼け野原にしたのがジャニーズと秋元一派
全てが灰になった後だからわけのわからんポッと出がちょこちょこ売れたりしてるのが今 ハロプロ系は今も活動してるの？TVで見ないけど。びよーんずだっけ。モー娘。とかまだあるのかな コロナで稼げなくなった風俗嬢とAKBの違いが分からんわ >>462
モー娘はテレビ局が作り上げたアイドル
AKBは秋元康が作り上げたアイドル AKBが総勢何人か知らんけど複数グループに渡ってアレを端から覚えてるファンの人達は凄いと思う、って会社の奴に言ったらそらアンタがサッカー好きで色んなチームの選手覚えてんのと一緒だって言われて妙に納得した。 自分が中学生だったころは確かに嵐とAKBが頂点だった
40代以上のねらーには分からないだろうけど これ見ると確かに国民的だったと言える
「2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)」
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48 >>1
LISAは紅白出ないだろ
15年前にm-floが出てたけど、その時は脱退してたよ ヌードになってる人数が少ないから国民的とは言えないな 神7の頃は芸能に疎い俺でもメンバーの名前を知ってたから国民的だったかもな
今は知ってる人がいない >>427
そもそも指原は中国票はそんなにない
渡辺麻友のが何倍も中国票は多かった >>476
ももクロ最高！他のアイドル全部消えろ！って正直に言ったらいいのに。
モノノフは陰湿ですね。 NGTのおぎゆかが速報で5位になった次の年
私中国に熱狂的なファンがいるらしいんですよ〜って言ってたからな
柱王＝中国人にしたかったんだろうけど今となっては笑い話しにもならない 大勢で歌ってるから声が記憶に残らないんだよな
まあ歌は付録だからどうでもいいんだろうけど もうすぐ坂道系も同じ道をあゆむよよかったね(^-^) >>376
パッと考えつくだけで青いイナズマとかシェイクとか夜空ノムコウとか
あ、もしかしてこれらは20世紀か？ >>1
そんな事言い出したら坂道の曲なんてヲタしか知らんぞ
小中学生の女子にはガチでTWICEとか女性韓流アイドルの方が人気がある
なぜ日本人女性アイドルがイマイチ人気ないのかはわからん
どちらもメディアや広告代理店が仕掛けてるのは変わりないのに
男性受けを狙って媚びてるのが子供にも伝わるのか？ アホだろコイツ
そんな事いったら国民的「アイドル」なんか古今いなくなるわ
百恵ちゃんだろうが聖子ちゃんだろうが時の老人どもには認知もされてなかったし楽曲も知れ渡ってないっつの
ちびまる子ちゃんやお姉ちゃんが西城秀樹に夢中でも友蔵やおばあちゃん、下手したらおかあさんだって西城秀樹の歌知らんだろ 極一部の豚しかファンがいなくて国民的でないとしても金になりゃどーだっていーんだよ！そしてそれはメディア（TV）が未だに絶大な影響力があることの証明でもある人気はメディアが作り出せる今最近最も成功したビジネスの一つになるだろね 元々オタクが1人で何十枚ってCD買ってるグループだから、ミリオンセラーとか言ったって実質その何十分の一しかないでしょ
この時点で国民的なんちゃらじゃねーよな >>2
そう考えると暴行事件のあったNGTも国民的か >>495
想像じゃねぇよ
少なくても俺のじーさんばーさん世代(大正生まれ)はアイドルに全く興味示してなかったわ 前田とか大島がいた頃は勢いあったけど、それ以降はもう飽きられてた AKBの類を国民的アイドルと呼んでたのはマスコミとキモオタと本人達だけ
世間一般では誰も認めてない 日本最強アイドル指原、こしばる
尻の渡部真由
尻穴の大島優子
これだけ生み出した功績は認めざるをえん 願い事と先生と戦わないは口ずさめる
指原センターの曲を歌えないラインナップにいれてないのがやらしい >>1
初期のメンバーでブレイクした頃は間違い無く国民的アイドルだったと思うよ
そこらのおっちゃんおばちゃんでも前田敦子とか何人かは認識してたから
逆に乃木坂は国民的ではないな
ソニミュのパワーでテレビにはごり押ししてきたけど >>344
ももクロのライブ動員は、AKBの全盛期と互角と言って良かったよ
CDも握手券無しで10万枚とか超えていたし
まあ国民的と言って差し支えなかろう
https://i.imgur.com/76xmVhh.jpg >>130
だよなあ
もう死にかけていたCD販売なんてものを延命させて、ダウンロードやサブスク普及と、本来の人気曲の露出を阻害した罪は大きい 日本の音楽シーンは音楽以外の力を大きく加算してメディアを掌握した奴らが
トップにつくという狂った構図になってる。ただそれだけ
その構図に準するMステみたいな番組はとっとと潰れてくれ >>228
乃木坂は今ジワジワと消え始めているよ
CMでもあまり見なくなったし
代わりに日向坂とかいうクソグループと、NiziUとかいう朝鮮グループがゴリ推され始めたけど >>279
サイマジョは知ってる
乃木坂の方は知らん >>410
沖縄のAKB選挙には公費が数千万円つぎこまれて、あげく雨でイベントは中止 >>462
ハロプロは、本人たちもオタクも「うちが一番で他は取るに足らない」っていう感じで15年くらい過ごしてる ハロプロは、アーティストぶるのやめて初期の雰囲気に戻るべきだよ
モーニング娘。は歌が上手いから人気が出たわけじゃない
良い曲と、楽しそうな雰囲気だから人気がでたんだから
今の、スキルブス集めて、スキル偏重になって、クソ曲をありがたがるの止めて
もうちょいかわいくて明るくて楽しい子を集めて、EDMばっか歌ってないで楽しい曲を作ってもらうよう外部クリエーター発掘しろ
あとグループに合わせて曲作れ もし坂道がCMから消え始めてるのが本当だとして
企業がCMに坂道タレント使っても広告効果がイマイチだと判断してる
＝坂道に金出さない＝坂道のタレント的な価値が下がってるって事だろ
そもそも広告代理店がメディアや芸能事務所やレコード会社と組んでゴリ押しというのも
自分達の駒のタレントのメディア露出を増やし、
流行ってる売れてる好感度高いというデータを作り出しタレントの価値を高める
そしてその駒のタレントを広告で高く売ってクライアントの企業から広告費をせしめる
このスキームが続く限り、手を変え品を変えで
広告代理店がゴリ押しする新たな国民的アイドルとやらは消えないわな >>508
いつ聞いてもPerfumeの歌声は変わらないよな さすがに引っ張り過ぎたね
フォーチュンクッキーあたりで解散しておくべきだった 坂道の運営に電通から来た役員がいるんだから当然の話だがな 一部のコアなオタクどもが衝動買いしてただけで、国民的でも無いだろ。
メンバーの半分どころか5人も名前言えないようなのが大半のグループが、国民的と言うのか？ アケカスがクソみたいな幻みたいな人気なのは事実でいいが、
サザンクソが3世代に人気とか無理言うなｗ >>489
ダンスに対するジェネレーションギャップがある
今の子は学校でダンス授業で習ってるから誰でも結構踊れる
AKB系のはリズムとか関係なく手や足をバタバタしてるだけだから受けない >>1
国民的グループだった が正解。
でもほんの一時期だけ。
これはモームスも同じだけどモームスの方が
その期間が多少長かったって感じか 流行りなんて、意図的か意味わかってない馬鹿が煽ってるだけ。 秋元康が行き当たりばったりだからな。
どうしても続かない。 前田敦子が抜ける前くらいから秋元康はもうAKBに飽きてたろ >>130
以前はランキング見て知らない曲があったら聴いてみようかという気になれた。
つまりランキング自体に宣伝効果があった。
そしてファンはランキングを見て他に負けないようにさらに応援して
さらに音楽業界が盛り上がった。
そういういい循環が今は全く無くなったというか破壊された。
みんな秋元gのせい >>515
まっとうな意見
あとモームスは結成からメジャーデビューの過程と
厳しいトレーニングや非情なレコーディングの様子を見せたのが大きかったね。
あれで感情移入して応援しようと思う人が増えた。
今話題の日韓アイドルもその売り方。
まぁそっちは国民的グループにはなれんだろうがw 実働わずか数える程度の年数でCD五千万枚超ってのは有り難かった人はいるんだろな
まあその50000000枚の円盤のほとんどがすでに粉砕ゴミだろうけどね ランキングが機能しなくさせたのはマジで万死に値するけど、それでも一応は知名度は高くて、国民的ではあったかな
乃木坂や欅坂みたいな白々しさは、ブレイクした頃のAKBには無かったと思う
後は、ももクロくらいだな国民的なのは
Perfumeはアイドルとは言い難いが、やはり国民的だと思う
モーニング娘。はゴマキ辻加護あたりまでは国民的だった >>518
秋元とかトップの輩は国民的うんぬんとかじゃなくて
単にCD売ってお金稼ごうってことだから別にいいんだよw
だから売れなくなるまで
アホな信者がいなくなるまでやりまっせw >>491
昔はトップテンとかランキング形式の音楽番組があったからそれを見てる老人らも普通に若者のロックとかは知ってはいたのよ サザンオールスターズよりは「国民的」であったのは間違いない >>535
あと以前は今よりずっとラジオが普及してたからね。
だから色んなジャンル、好き嫌いを混ぜて沢山の曲が耳に入ってきた。
なので知らず知らずに色んな曲覚えたね >>130
こんなものに殺されるほど弱かったとしかｗ >>533
あ、ゴメン、
ももクロのとこだけは賛同出来ないw
国民的に知られてる曲を知らないので 国民的っていうのは、ファンじゃない人でも曲を聞くとわかる、口ずさめる
メンバーの名前を複数人言える、って個人的には思う
モー娘。はそうだった
後藤真希安倍なつみ辻加護は言える人がかなり多かったし
ヲタじゃないオッサンオバサンが、加護ちゃんみたいな子が娘だったらなーとインタビューで答えてたりした
AKB関連はおっさんファンばかりというイメージだが、モー娘。は女ファンも多かった
HEY！HEY！HEY！等の音楽番組でも、〇〇かわいー！みたいな女の黄色い歓声が多かった
特別ファンってわけじゃなくても、皆で応援してる雰囲気だった AKBに付いてたキモいテレビマン達が今は日向坂に付いてるよなw サザンはアミューズだからでしょ
と言いたいところだが、
アミューズはそれでも音楽通的な筋を通そうという志の高さは感じる
Perfumeもベビメタも星野源もアミューズの事務所パワーがあからさまだが
それでも音楽やパフォーマンスで海外市場で通用するよう頑張る志は好感持てる
それが成功してるかどうかは別として AKBの子らが嫌いな訳では全然無いんだけど国民的では全くないよな
一時期は確かにそうだったが今は全く違う 養分どもが国民的と内輪でやってただけ
実態はキャバ軍団 AKBは5曲くらいは知ってるぞ
嵐の曲は3曲くらいしか知らんから国民的なんじゃないか >>539
音楽って音楽ファン以外の一般は別に自分から積極的に掘りにいかんからね。
別に音楽は生活に絶対必要なもんじゃないし。
以前は色んなメディアから色んな曲が流れてて
それを聴いていいねって思われてヒット曲が生まれたし
そうやって音楽界が盛り上がっていった。
でも今はランキング見てもいつものつまらんメンツだし
TVみてもそいつらしか出てこないから
積極的でない一般人は以前のような興味を持たなくなったんだよな。
惚ればいい曲はたくさんあるんだけど 最初の方の神セブンとか言ってた頃は確かに歌ヒットしてたと思うよ
全く興味無くても聞いた事があった
今の歌も今のメンバーも知らない
同じ秋元シリーズのアイドル乃木坂も他のなんとか坂も一曲も知らない 秋豚グループでも欅坂だけは異質だったな
曲だけで勝負しようとしてたけど、あれだけの大人数で活動維持するのは無理だわな >>541
アイドルに興味ないサラリーマンが篠田麻里子がいいとかいや俺は板野友美がいい
という話をしてたAKBも国民的だったんだよ >>533
すごくわかる
モーニング娘。はゴマキ辻加護までばっちりわかるし人気あった
なんか微妙な新メンバーが入ってひょっこりひょうたん島歌ってた所で記憶が終わってる
あとももクロの歌は知らないからなんか違う
Perfumeは何曲もわかる AKBが日本一のアイドルグループだったのは間違いないだろ 鬼滅と同じで国民的アイドルじゃないの
ま、鬼滅と同じで工作だろうけど 国策アイドルの間違いだろ
アベ政治癒着でファンが激減し
もはや国策アイドルですらないけど >>551
それまったくそのまま
オレが以前いた職場での会話だわw >>547
AKBだって毎週シングル出してるわけじゃないから
その他のアーティストがランキングに入るタイミングは
いくらでもあるのよ
AKBとリリース重なったとしても10位以内なら確実に入ってくるし
でもそれらの曲を聞いてないでしょ？ >>557
こんなドルスレにまで安倍ガーしにくるのおかしいわ >>559
一般の人はそんな毎回ランキング見てるわけじゃないからねw
たまに目に入ってあぁまたこいつらかって思うだけ せいぜい初期メンバーの時だけだろ
今のメンバーなんてセンターすら分からん >>560
秋元康とアベの癒着で税金500億円がAKBに消えてる
500億ものお金をクール―ジャパンとして秋元に使わせて、本当に日本のためになるのでしょうか？
否、なったのでしょうか？ ないない
国民的ならゴールデンに冠番組貰ってる
歯がないオッサンにしか人気なかったよ サザンみたいな特定の層で大人気みたいなやつを全世代で大人気とか
言うバカって何のデータで言ってんだろうなｗ
70代でコイツラ好きとかまず見ないし、毛嫌いされてるくらい。
50代に異様に支持されてるってだけだろ。
そいつらのガキがちょっと聞いたくらいでなんで三世代になるんだよｗ
美空ひばりだって無理だったろうが。 乃木坂とかNMBとかの中から投票で選ばれた４８人がAKB４８なんだと思ってたわ
あの総選挙は一体なんだったんだ >>561
たまに目に入るランキングが毎回AKBの曲ばかりってのは
AKBの曲ばかり聞いてるか
音楽に興味なくてAKBのランキング以外はすぐ忘れてしまうかのどちらかだろう サザンはベスト盤で聴いてる世代もいるから充分国民的だな >>566
俺も何から何を選んでるのか最後までわからなかった >>568
サザンってゴールデンに冠番組持ってたんだ >>563
こんな深夜のこんなスレでも安倍のことばかり考えてるんだな
大変やね 嵐は今でも人気あるけど
AKBなんて今のメンバーはもちろん誰も知らないし
昔のメンバーも
かつてのオタクどこいっちゃったの？ってレベルだもんな
こんなやつらを国民的なんて言わない てかAKBは紅白落選で納得だけど出場決定した乃木坂、日向坂、欅坂の今年出した歌知ってる奴ほぼいないだろ
こいつらも全部落選が順当 カラオケランキングで歴代アーティスト別の見てみろ
AKBなんて20位くらいサザンはベスト10入ってる >>574
サザンはアーティストであってそういう番組持つようなジャンルじゃなくね
お前そのぐらいの違いも分からないのか ネトウヨ「AKBなんて知名度ゼロだよ！それに比べてBABYMETALはBillboardで〜」
↑これ見てBABYMETALの世界的人気に感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>579
音楽寅さんだろ
生放送でマンコー叫んでたわｗ
でも番組出まくるアイドルさんとはやはり方向性が違う >>571
いや、アベはどうでもいいよ
でも秋元とアベのドロドロ癒着がバレて
AKBの人気が激減したのは事実ですからね >>585
世界のナベアツやヒロシマと同じ
世界の安倍だからカタカナ表記なんだよ >>587
？？
当ててやろうか
嫌いすぎて正式な名前で表記することが癪だからだろ
「ちゃんと呼んでやらなかったぜｗ」みたいな
あと万が一の時の為の保険
別人と逃げられるように
実際は無駄だけどな 全盛期はメンバーそれぞれホリプロナベプロ太田尾木とか主要メンバーはでかい事務所に入ってたけど
今はほとんどが外事務所に入ってない
メンバー個人の知名度の問題のカラクリ的にはそういう所でしょ
事務所的にはでかくなくても外事務所に入ると須田みたいに露出多くなるし
アンチは秋元がー握手がーってアホみたいにいうけど昔ながらの芸能事務所の力の方が上よ フライングゲットって未成年アイドルに手をだす業界人と枕で稼ぐアイドルのことだろ？
あんな歌を歌わせて陰で笑ってる秋豚が醜悪すぎる
ラブフラゲ〜 とかあえぎ声みたいな音程で歌わせんなよ
キモいなー。もう出てくんな！ >>588
いや私は安倍の事は好きなわけでも嫌いなわけでもないよ
嫌いだからという理由で、安倍のやることなすことを全否定しているのでもない 国民的アイドルグループといえば
おニャン子>モー娘。>AKB
だろ？ 欧米人が大好きな日本文化の中で、歯をしゃぶることに次いで嫌われるのがJ-Popです⬅マジかよ [239226562]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607256222/
アハハハハ >>589
今は大手に所属できるレベルのやつがいないだけでは？
その須田ってやつもそもそも人気ないだろ >>552
Perfume知っててももクロ知らないって逆に凄いな いまだにバラエティー番組に洗脳されてるような頭の弱いジジイ相手に根性だのヤル気だのをアピールして金巻き上げてるだけのアイドルに国内的も糞もあるか >>591
分かってますって
そろそろネトウヨ認定したくなってきたんじゃない？
いいよしても
ほら、ネトウ…？ >>595
昔は全員外事務所だったのよ
だけど全盛期に入った辺りから新規で外事務所所属は無くなった
最近解禁されて外事務所入るメンバー出てきてはいるけれど >>599
妄想は他でやってくれないか
私は中韓嫌いなのでネトウヨ認定されることはあっても
ネトウヨ認定することはないですよ 毎年総選挙してるんだから国民的だろうな
新潟のせいで総選挙止まったけど >>601
いきなりキャラ変しなさんな
ほら、ネトウ…？ >>569
次のシングルのセンター及びダンサーズという認識 >>604
もういいよ
アベサポの安倍愛は異常だな
アベサポはなぜそこまで安倍晋三愛して愛して愛し抜くのか
批判を許さないのか
もはやカルトだな 芸人がやる仕事させられるのは本当のアイドルじゃないよ、昆虫食べるとか落とし穴とか。
事務所が許さない。 アイドルなんて一過性のものなんだから
間違いなく当時は国民的だったわ 今更それを言うのかよ
選挙をテレビでやり出した時に叩いて潰しとくべきだったろ シルヴィバルタンみたいな曲あったよね
あれは好き
でもそれ以上のことは調べようとも思わないから不要 AKBがいくら売れてようが口パク握手だからどうでもいいけど
他に国民的と言えそうなのいないだろ
AKBをはじめとした口パクアイドルブームがなかったら
売れて国民的になれた歌手はいたかもしれないけど >>608
それはドリフには錚々たる面々出てたし番組にもよるんじゃない
言わんとする事はわかるけど一切無しはアイドルより上のスーパースターだけかも >>582
暴行事件があった例のNGTすらまだ狂信者キモオタがいる事を考えれば
まあ不思議はないと思う 国民的アイドルでもオリンピックの閉会式に出せるほどでもない
日本の芸能文化のセンスが問われてしまう >>376
お前ゆとりかよ。いくらでもあるし、AKBみたいな偽りの売上じゃねーだろ。 老若男女への知名度も国民的アイドルの要素だからテレビ全盛時代を過ごしたsmapが最後のアイドルだろうな
ユーチューブ発のアイドルグループとか出てくるんじゃないか >>613
別に無理やり国民的なアイドルを祭り上げる必要はない。 >>1
まぁ少なくとも「昔は」国民的だっただろ。ヘビーローテションとかフォーチュンクッキーとかあるし。
ジャニのグループ名さえよく知らんやつらの方が酷いわ。 国民的というか
広域の全国区で展開する
電波使った薄利多売のキャバ嬢 >>1
テレビが勝手に言ってただけだろバカじゃねーのマスゴミ死ねよ AKBはまぁわかる
ジジババでも曲知ってるくらいだし
有名なメンバーはたいてい辞めてしまったが間違いなく国民的アイドルではあった
ただそれも過去形で今は国民的ではないな
おにゃんことかモー娘。の立ち位置になりつつある
あと最近乃木坂が国民的アイドルといわれるけど
そっちのほうが違和感
メンバーも曲も全く知られてないでしょ 国民的って言葉の価値を下げただけ
美人過ぎる○○と同じだよ いつの間にか加入して毎週卒業生が出るアイドルグループ >>253
何曲かはみんな知ってるじゃん
知らない方が異常 今の世の中、国民的スターなんて滅多に生まれないさ
実際、紅白常連の演歌歌手なんて、若い子は名前も知らない人が多いはずだ
AKBは単にその逆だったに過ぎない
俺は年配組だが、AKBはナントカ坂と違っていい曲があったから好きだけどな 週刊文春が「国民的アイドルAKB48のスキャンダル発覚！」と書きたてたのが始まり >>512
わかんない
ミニモニの記憶が薄っすらあるぐらい
松浦亜弥は覚えてる 変えの効く十把一絡げの48ヤクザのカキタレ
自称神とか日本人からみたら国民敵な存在 重複投票出来る人気投票を選挙と詐称したファン含めて犯罪者集団 坂道グループの方がスキャンダルの内容が相当ゲスいのにAKBだけ叩かれる不思議 坂道もいらない。アイドルブームといっても程度がある。せめて人数は１０人以内に絞って個人で顔が見えるようにしてくれ。多すぎる。個人の活動になれば特徴が分かって面白いと思う子もいる。
死にかけたＪPOPはコツコツ続けてた人達の中から売れる人が出てきたし、特徴のある人、グループが残る音楽界になっていくとは思っている。 >>638
可愛い子のスキャンダルは綺麗なスキャンダル
ブスのスキャンダルは汚いスキャンダルか
松村は乃木坂が売れる前の時だったのが幸い
アレのせいでセンターにはなれてないが >>576
そんなこと言ったら鬼滅のLISA以外の全出演者知られてないからw >>627
AKBは俺でも顔と名前知ってるヤツいるけど、乃木坂は白石ってヤツしか知らんな >>643
岡部は卒業メンバー含めたオール秋元系（坂道とか他のグループとかもね）でも、俺の中でトップ5には入る
トップ3以内と言っても過言ではないかもしれない 認知度で
無職独身中高年高齢ニートのオッサン共の脳内有名人認識
馬場 猪木 王 長嶋 北の湖 千代の富士等を超えないと
とても国民的云々とは認定されないだろうな そもそも、今はテレビもCDも衰退してきてて、国民的なんちゃらなんてそう簡単に生まれない。
CDだけ売れたら国民的かと言われたらそうでもないしな。 >>2
国民的になれるかどうかは「楽曲」だと思うな
SMAPもモーニング娘もAKBもそれがある
逆にTVでいくらゴリ推されても国民的にはなれないんだよね
それは嵐と坂道が証明してる 握手券の水増し売上で散々持ち上げておいて何今頃言ってんだよww 自分が思う国民的アイドルの条件
ブームを作った
誰もが知ってる曲が2曲以上ある
全盛期のメンバーの個人名がだいたいの人が言える
文句なし
SMAP、AKB
ギリギリ
嵐、モー娘
論外
それ以外のジャニーズ(光GENJI以降)、ももクロ、坂 >>658
AKBなんて神７とやらですら名前知らん。
論外に編入して。 商業的には大正解のアイドル
消費目的なので跡には何も残らない 正直、音楽業界にとっては嫌な時代の象徴だよなぁ。本人たちは一生懸命やっていただけなんだが。 >>658
一番人気があった頃のメンバーが卒業したらやっぱ違うだろ
国民的アイドルは世襲制ではないだろうしw
ももクロは国民的アイドルとして評価するけどね
聞けばわかる曲が割と多い走れとかサラバいとしきとか
ああこの曲はもももクロだったのか的な >>340
ももクロの場合、メンバーを名前よりも赤とか色で認識してるわ 例えばAKB48の楽曲のトラックはそのままに
その辺の学生に歌わせたら…誰も気づかない。
そういうレベル。歌手としての価値は全くないわけ。
そういう意味でもおニャン子と同じ。 ピークは2011年にさいたまスーパーアリーナのアリーナモードを2日で３回満タンにした時か AKBは 曲の知名度（聞いたことがあるか）ももちろんそうだけど、
メンバー各個人の知名度（顔と名前が一致する）も 全盛期からしたらガクンと落ちただろ
今 名前が広く一般的に知られてるメンバーは柏木由紀ぐらい そもそも今のAKBは女性アイドル15番目くらいの人気しかない
それなのに出てたのが不自然だったわけで
ももクロなんて東京ドーム完売させたのに落選
モーニング娘。もAKBよりはるかに観客動員出来AKBが完売出来なくなった横アリや代々木を秒で完売出来るのに出れない
他にもいくらでもAKBより人気のアイドルはいるが
AKBだけ異常に出演基準が甘かった
人気全くない頃から出て人気落ちてもずっと出てたからな >>533
だいたいこの感じだな
主要メンバーと、どんな活動してるかがまあまあ知られていたのはこの辺だろう 器は知ってるけど、中の人はかなり入れ替わったからな。
初期メンバーが抜けると衰退するのは避けられない。 >>664
ももクロの曲はヒットチャートとは違うところから知名度得ていた気がするな。ただブームとして爆発的だったし国民的だろう
国立競技場や日産スタジアムでライブもやったしね
Perfumeはポリリズム以外は思ったより知られてないかな
でもグループ知名度は高い
意外とメンバーの名前は知られてない(顔はなんとなくわかる)
AKBは知られてる曲たくさんあるな
神7は、本当に誰でも知ってたレベル
欅坂はサイマジョと平手
曲はヒットしたが、平手以外は知られてなかった
乃木坂は曲は知られてないが、白石だけはごり押したから何となく知られている(あくまでも何となく)
乃木坂は村内限定人気だけだったが、村が大きめ
モーニング娘。はラブマの頃から辻や加護がいた頃は国民的だったね
その頃のメンバーはだいたいわかったし 国民から嫌われまくりアイドル
よって国民的アイドルじゃないし世間は秋葉のキモヲタ専用握手軍団という認識 秋豚電通によって作られたニセのブームだもんな
48,46は >>658
ジャニーズでもTOKIO V6 KinKi Kidsは国民的だよ
KAT-TUN 関ジャニ∞ NEWS はなり損ねたかなあ
Hey! Say! JUMP Sexy Zone は正念場
ももクロ や坂も十二分に国民的だ >>679
ブームはブームだったよAKBは
ももクロもね
坂道はブームになれなかった(さすがにAKB的なものに飽き飽きしてた) >>674
まあ国民的だったと言っていいけど、後から入った人達が国民的を引き継ぐのは違う気がするな >>1
そりゃ、握手会商法でかなり作ったんだからなぁ >>682
ごり押しでも知名度あったメンバーがいたが、ごり押しが終わる頃にはそういうメンバーはいなくなってるから、そのメンバーについてたファンもいなくなるんじゃないかな これでいうと坂よりもももクロよりもベビメタよりもAKBがよっぽど国民的グループだけどな >>678
平日の東京ドーム1dayを
平日2daysに変更してる 前田大島が居た頃は国民的と言える時代があったわな。
総選挙の視聴率もかなり高かったでしょ。 国民的かどうかはどうでもよくて、そもそも曲を聴いたことないって人が多いのがね >>691
平日開催だったときの最後の方はNHKが21時のニュースと翌朝のニュースでやってた記憶
テロップのニュース速報とかも出してたような 神7だっけ？可愛い可愛くないはおいといてみんな個性的で顔が覚えやすかった
今は全く分からん 在日朝鮮人たちが作り上げた虚像
在日朝鮮人たちが作り上げた虚像
在日朝鮮人たちが作り上げた虚像
在日朝鮮人たちが作り上げた虚像 >>678
2日目の本番完売で、追加した前日の予行が売れ残ったんだよ サザンが国民的なら誰でもい良いだろｗ
あんなゴミカスコミックバンド そういう時期もあったんじゃね？
たぶん10年近く前w 聴いたことがあるかどうかはマスメディアがスポンサーの要求で流すかどうかで決まる
人気や曲の良し悪しは関係ない
ごり押しで売ろうとするのが音楽業界の手法
国民的って言葉とまったく縁がない
言うなら「ごり押しされてよく流されていた曲」にすぎない フォーチュンあたりまでは実際国民的だったろ
ヘビロテだのフライングゲットだのほとんどの人が知ってるし >>701
あそこが分かれ道だったな
ファンが途中で帰りよったもんな >>701
指原が一位になってフォーチュンクッキー とかまでが”国民的”だった（過去形）
そこから卒業メンバーが増えてきてメンバー個人も曲も知名度（認知度）が落ちて”国民的”の座から陥落って感じだろ >>658
SMAP,AKB（神7時代）は異論ないが
嵐とモー娘。はギリ枠じゃない
しっかりと天下獲ってる
坂道系や二重は「国民的」の冠は及ばない 国民的かどうかはともかくとして2010〜2014くらいまでは
日本を代表する歌手グループではあった
日本の音楽レベルが一番低かったた時代だな
今なら通用しない AKBの人気は当初、ヲタへの握手会券（CD）販売でランキング1位を取る商法であったが
後からヲタ以外の一般人へ認知が浸透したレアケース
あれから10年、紅白落選はやむなし
盛者必衰の理をあらはす 一部の熱狂的ファンが押し上げていただけ。
チョンタレも同じ 国民的の定義がはっきりしてない決まってないから議論は無駄
国民的の定義は何だよ？ AKB48は高視聴率朝ドラ「あさが来た」の主題歌やってたからジジババにも知名度はあるだろ
国民的でいいよもう アイドルオタクだけが評価してて、それ以外は日本の恥とか歌が下手とか叩かれて
実際に生歌は放送事故レベルで下手で
大昔からボロクソ叩かれる連中が国民的というのは人は納得しないと思う 紅白の視聴率から言うとモー娘。が国民的アイドルだろう
乃木坂でもAKBでもなく
なぜなら前の歌手から視聴率10%上げってのを2回やってる
安室ちゃんラストでも5%上げだった
嵐などジャニは全く上がらない
去年の紅白だと逆にジャニになると視聴率落ちまくり
AKB坂道も全く上がらない
なぜモーニング娘。だけ爆発的に視聴率が上がったかと言うと老若男女に人気があったからだよ
ジャニは男には全く人気がないから嵐でも国民的アイドルにはなれなかった
秋元康アイドルは女に人気がない
モーニング娘。はさらに子供にも強かった さらに言えば握手券抜いた大量のCDが不法投棄されて社会問題になったし
国民的って言ってたのはファンと事務所とスポンサーだろ 乃木坂だの日向坂なんぞよりは初期はガチだった。事務所パワーゲームで終わった >>1
2010年代 アーティスト別
・CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
>>1
CD以外の目安
有料配信
M ミリオン：100万DL以上
TP ﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾟﾗﾁﾅ：75万DL以上
DP ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾗﾁﾅ：50万DL以上
P プラチナ：25万DL以上
G ゴールド：10万DL以上
【有料配信】
AKB48
G チャンスの順番
G UZA
G 永遠プレッシャー
G So long!
G さよならクロール
G ハート・エレキ
G 前しか向かねえ
G ラブラドール・レトリバー
G 心のプラカード
G 希望的リフレイン
G ハロウィン･ナイト
P 10年桜
P 涙サプライズ!
P 言い訳Maybe
P 桜の栞
P 上からマリコ
P ギンガムチェック
DP 大声ダイヤモンド
DP RIVER
DP 桜の木になろう
DP 風は吹いている
DP GIVE ME FIVE!
DP 真夏のSounds good !
TP 365日の紙飛行機
TP 会いたかった
M ポニーテールとシュシュ
M ヘビーローテーション
M Beginner
M Everyday、カチューシャ
M フライングゲット
M 恋するフォーチュンクッキー
乃木坂46
G 制服のマネキン
G 君の名は希望
G 気づいたら片想い
G 何度目の青空か？
G 今、話したい誰かがいる
G 裸足でSummer
G サヨナラの意味
G インフルエンサー
G シンクロニシティ
G ガールズルール
G 帰り道は遠回りしたくなる 国民的アイドルはSMAPでいいじゃん
女性アイドルは該当者なし モノマネ芸人がネタにして、それがテレビとかでよく目にするようになったら「国民的」としては十分だろう。
モノマネ芸人だって世間の人が「誰それ？」と思うような人のマネしても売れないからな。
AKBの場合はキンタロー。が出てきて「フライングゲット！」とかやり始めた時点で達成ってわけだ。 秋元は本当に少女を使った金儲けが天才的にうまい。
次々に似たようなグループを作って、少女を働かせて
次々にカネオを吸い上げる仕組みを作った
ある種のマフィアのボス的立場だな。
ブス集団で甘い汁を味わえたこの男が、次の犠牲になる少女たちを物色して
何を仕掛けるのかな >>708
まあ邦楽暗黒時代に生まれた隙間産業だよな 国民的な娯楽なんて成立しない時代になって久しいけどな。
昭和にそう言われた相撲や野球の凋落ぶり見てればわかるじゃん。 >>1
このジャケ写見せられるとうーんと思うな
篠田とかこじはるってこんなチクチクリンだったのかw むしろ、ここ十年で国民誰もが知ってる曲なんてAKBしかない フジテレビが一番力入れてたイメージ
誰も興味ない人気投票とか糞みたいな番組とか作って >>1
国民的「だった」けど今は違うから落選した
誰でもちょっと考えりゃわかるクソ記事 >>734
裏番組で嵐の冠番組や巨人戦やってたが
それらにAKBの総選挙が視聴率で勝ってたからなw >>736
「なんであんなもん放送するんだ！」ってお怒りのおまいらの言い分も理解できるが
あの時代のフジテレビで視聴率が10%超えるようなコンテンツは他に無かったからな。 フォーチュンクッキーって何年前？
あの後からは知ってる曲ないな >>733
マルモリとかアナ雪とか妖怪体操とかトイレの神様とかピコ太郎とかなんぼでもあるわ
ゴリ押ししまくってるから知ってるだけでうんこと一緒で知ってても誰からも凄いと思われない凡曲ゴミ曲がAKB >>727
売れてないわ
数年前から総売り上げは乃木坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AKB 誰でも知ってるアイドルグループ→国民的アイドル
その国民的アイドルに今年はヒット曲が無い→紅白落選
この二つには何の矛盾も無い。 減価償却が終わってないから話題にしようと
定期的に広告代理店が興行してる、ってイメージ 世間はシングル出してることさえ知らんし曲も知らんw
この点からもただのキモヲタ専用ゴミドルなのが分かるｗ 国民的ってのはドリフターズレベルだろ
高齢者にアンケート取っても、一人も名前を知らないが大部分では AKB48は安易で簡易にアイドルを量産したと思うけど
あの商法をアリにしちゃって音楽チャートを壊しちゃったと思う
その罪ってのは後世でいつか批判されるだろうな ズルズル続けてりゃこうなるわな
多人数のアイドルは、オリジナルメンバーだけで何年かやって、落ちきる前に解散させるのが一番いいと思う ＡＫＢのオーディションで落選して
坂道に合格ってケースもけっこうあるけど、
世の中、何が幸いするか分からん。 Akbは握手会という
秋豚商法で嫌になった
今はニジューの時代
ダンス 曲 可愛さ
全てが素晴らしいし
彼女達の努力は涙が出るほど感動する >>747
でも、音楽チャートにそんなに思い入れがある人なんて希少種だろ。
「オリコンランキングが無意味になってしまった、どうしてくれるんだ！」ってやつ、オリコンの社員以外でおる？ 全盛期なら、握手券だの投票券だの付けなくてもある程度は売れたはず
売上を無理矢理伸ばした分、アンチが増えるのは当たり前
流行り廃りもあるけど、こいつらの場合は音楽市場を破壊した諸悪の根源という評価は残り続けるだろうな >>751
歌番組とか「CDの枚数が売れてるから出て当たり前」「CDの枚数が売れてない所は出るな」
みたいな感じで言う人がいるからね
握手会とかオマケ商法をやってる所はチャートから除外してフラットにしてほしい >>753
最早、言うほど歌番組自体が無いし、数少ないMステとかもチャートとか無関係に出てきてるんじゃね？
もっとも、ワイはもうこの20年ぐらい音楽チャートとか気にしたことも無いので(90年代は夜更かししてるCDTVとか見てた)
誰が載ってるとか載ってないかとかもわからんが。 SMAPだけは総合的に考えて他グループとはレベル違う気がする
グループとしての知名度も個人の知名度もダントツ
ミリオンも何枚かある上に知名度のある楽曲も結構ある
ドラマやバラエティーやCMでの活躍や実績
全盛期のキムタク人気の凄まじさ
好き嫌いは抜きに考えて文句なしに国民的と呼べるのは後にも先にもSMAPぐらいのもんだろ ジャニーズもほとんどのグループが国民的じゃないのに選出されてる理由に触れてくれ。 48，坂道系の曲でなんか気持ち悪いのは、歌詞の一人称が「僕」なのが多いことかな。グループは人数多くて女性イメージ拡散してるし、歌詞は男目線、女性らしい高音聴かせる楽曲もそんなに。別に歌い手と曲の性が一致しないなんて珍しくもないが、多すぎる。せっかく若い子たちに歌わせてるんだから、青春謳歌したガールズポップ歌わせたれよと。モー娘とかは女の子が女の子らしい溌溂さで歌ってたと思うんだが。 国民的アイドルとか国民栄誉賞さらには甲子園の「怪物」と言われる投手や
この季節の風物詩だった「流行語大賞」も
定義が低くなり過ぎて“…？”が多くなったな
平成以降の国民的アイドルの称号はSMAPとモー娘。のみだろ >>758
ほんとこれ
モテないヲタ目線の歌が多すぎる、キモイ >>753
今流行ってるアーティスト出しても
誰これ？
もっと売れてる人出せよ
ってなるだけ アイドル枠でいえば間違いなく国民的アイドルグループではあっただろ
ただ、グループが故に大昔のソロアイドルみたいには個々の名前が残ってないってだけで >>2
誰でも知ってるから、CDが沢山売れてるから＝国民的
の定義を覆したグループ 国民的知名度、CDのミリオン販売を人工的に作り上げるのに成功したグループ ヘビーローテーションの時は国民的アイドルと言えるかも
今はとても国民的ではないかな AKBを国民的じゃないとする時にたとえをサザンにしたらかなりのが国民的でなくなる 拡大路線に行き過ぎた印象
グループ増やしすぎて、どれ見ても誰も分からんってイメージがついた
流石にこのままずっと全部存続は無理だろうけどどうするのかね もうお茶の間で家族そろってテレビ見る時代じゃないしな
国民的なものなんて今の時代に生まれてこないだろ >>760
モーニング娘はピークがあまりに短すぎる
SMAPと当時比較された女は安室奈美恵だけど安室はアイドルではないのか 国民的というのはいい意味でもあり悪い意味でもある
確かにAKBを超える平成国民的アイドルはいないが老若男女幅広く人気あればいいというものでもないからな
若い世代限定に圧倒的に人気ある平手の欅坂なんかは老人は嫌悪感を示す
おばあちゃんなんかは欅を怖がってる そもそも誰も国民的だなんて思ってない。
その作られた人気もNGTの事件で完全に終わったな。
戦犯荻野由佳 >>766
ヘビーローテーション
フォーチュンクッキー
朝ドラの曲は一般レベルでもヒットしたから
その辺までかな >>770
安室ちゃんは“アーティスト”って感じかな？
たしかにアムラーファッションで席捲したけど
浜崎あゆみとかと同じカテゴリーな気がする 国民的という言葉とは関係ないがアイドルは恋愛禁止とやらは
秋元系が浸透させた気がする。
それまではスキャンダル発覚して人気は落ちることはあったにせよ、
今みたく親の敵がごとく叩かれることは少なかったかなと…
翻ってアイドルの質を下げ、一般人とアイドルの分水嶺を下げたのは
アナウンサーと声優だったと思う。
おニャン子クラブはよくしらんので、、、 現状がショボくても老若男女AKB48の名前は知ってて昔の曲でも知られてる曲があって昔のメンバーでも知ってるメンバーいるなら充分「国民的」だろ モー娘。と同じ程度には
幼稚園とか保育園のおゆうぎに取り入れられたら大したもんよ 「国民的」という言葉の濫用が始まったグループとして記憶されることだろう
日本人の恥ずかしいところをあぶり出した
秋元の愚行 国民的とかいうのはライブ会場に男ばっかがいるような存在ではない
それこそ老若男女会場にいるのが国民的な証 >>733
AKBグループなのか坂道グループなのか、有線で聞いてるうちはわからん曲ばかりなんだが。
ノエル・ギャラガーが工業製品のようなグループと表現したのはいい得て妙。 >>781
そもそも国民的って表現なんてメディアが勝手に氾濫させたものだからな。
娯楽と情報の少ない昭和の頃はそれでも通用したから野球や相撲なんてそういう位置付けだったけど。 AKBねえ
ブームが去った2017頃に一時期ハマったわ
2007〜2010くらいまではわりといい曲多いのよ おっさん的には、「国民的なアイドル」って言うと、
天地真理→ピンクレディー→松田聖子 だな。
AKBは、熱狂的なファン層を獲得した、ってだけで、例えて言うなら
ロック界のプリンセスプリンセスみたいな感じ。 >>786
キャンディーズがいなければクッキー（ピンクレディー）もいなかったけどな >>786
松田聖子は当時のおっさんは認めてなかったろ
そっちに受けたのは山口百恵 365日はジジババへの浸透度が飛んでもなく高いがAKBヲタ以外のヲタ層にはあんまり知られてない >>766
その時期は国民的だったけど、他と違うのはアンチの数も桁違いに多かったことかな >>786
天地真理は大人ウケしてないし
聖子ちゃんもヘアスタイル流行したけど国民的じゃないと思う
老若男女誰もが歌を知って社会に影響を与えた
のは「ピンクレディ、SMAP、モー娘。」まででしょ >>789
365日とフォーチュンクッキー
世間への浸透度高い曲ではあるがオタはたいして好きじゃないコンサートでやられると盛り下がる
村外ドルオタはメジャー化する前の曲の方が好きでAKBがドルフェス出るとメンバー知らないけれどやっぱ昔の曲はいいねとなる >>238
スバルのCM曲聴かせたら誰でもわかる
AKBは全くわからない人のが多い AKBが国民的アイドルはわかるけどモー娘。が国民的アイドルといわれても全くそんな感じしないんだけど オヤジ世代の半分以上は指原が元AKBだってこと知らないんだが デビューもしてない時点で出る輩が居ること自体で察しだろw 勝手にテレビでごり押ししてただけでしょ
CDなんて握手券抜いたらゴミだし ヘビーローテーション〜フォーチュンクッキーあたりまでは、まぁ国民的だったかもね >>792
モー娘。とSMAPを同列に語るとは... >>34
あいつが日本にいなければ
日本の芸能界はもっと先進的になれたはず
おニャン子にしてもAKBにしても
日本のエンターテインメント界を30年くらい後退させてばっかりじゃないか >>804
なんというか、基本的に下品なんだわ。庶民的、身近という言葉で濁してるけど、秋本発のアイドルは下品。 AKB48 CDシングル売上枚数
１位 「さよならクロール」 195万枚
２位 「真夏のSounds good !」 182万枚
３位 「Teacher Teacher」 181.9万
４位 「僕たちは戦わない」 178万枚
５位 「ラブラドール・レトリバー」 166万枚
ここまで誰も歌えないミリオンヒットを量産するグループもいなかった >>796
あの時代は歌番組多くて主張率も高かったからだいたいのメンバーの顔名前個性を知ってた
あれは国民的だよ
AKB48はニッチに廃課金させたバベルの塔 SMAP CDシングル売上枚数一覧
１位 「世界に一つだけの花」 258万枚
２位 「夜空ノムコウ」 162万枚
３位 「らいおんハート」 156万枚
４位 「SHAKE」 87万枚
５位 「青いイナズマ」 81万枚
モーニング娘。 CDシングル売上枚数
１位 「LOVEマシーン」 164万枚
２位 「恋のダンスサイト」 123万枚
３位 「ハッピーサマーウェディング」 99万枚
４位 「恋愛レボリューション21」 98万枚
５位 「ザ☆ピ〜ス!」 68万枚
SMAPとモーニング娘はちゃんと売上と認知度が比例してた >>1
国民的グループだった が正解。
でもほんの一時期だけ。
これはモームスも同じだけどモームスの方が
その期間が多少長かったって感じか >>813
客観的なエビデンス サンキュー！
AKBは握手券商法だからCD売り上げ枚数は評価できない まあオタク以外にも知られてる曲が数曲あるからよくやったんじゃないか
乃木坂とか悲惨だろあれ ヘビーローテーションとかフライングゲットとか
365日の紙飛行機は、国民的と言ってもまあわかる
握手商法や、選挙でCD売上とかは、全く国民的ではないから
やっぱり好かれないと思う >>813
だからそういう時代だったんだろ
お前オッさんアピールすんなよ
しかもその時代女性グループならモー娘。よりSPEEDのほうがメガヒット多いし
AKBに限らずここ10年ちょっとのヒット曲全く知らないだろお前
失われた15年だろ？ コンビニのレジ袋より、こいつらの握手券抜いて捨てられるCDのほうが環境に悪影響大きそう そりゃ時代や世代が違えばな
キンキキッズの愛されるよりも愛したいマジでは知ってるけど嵐の曲はまったく知らないと言ってるのと同じことだよね >>821
環境に悪くても経済は回る
単純に握手CDの販売だけではなくオタの移動等も含めて >>819
今年は炎、紅蓮華
去年は馬と鹿、パプリカ
一昨年はLemon、U.S.A
ちゃんと覚えてね 日本国民的喜び組
なんで大人数歌唱群舞チームばかり作るようになったのかな？
ほんとキモイ 嵐はなんだかんだで印象に残ってるのはデビュー曲だわ。 今年はEXILE系も出ないんでしょ？
何とか坂も全部いらないわ >>822
>>826
嵐の曲はユアマイソーソーとアラシーアラシーの2曲しか知らんわ メンバーの名前知ってるかどうかなんてたいして重要じゃないだろ
たいていのバンドなんてボーカル以外の名前知らないだろ まあ自ら名乗ったキャッチフレーズとしての国民的は結局の所自称に過ぎないわな AKBなんて握手券売りのキャバドル
今やモーニング娘も酷いけど モーニング娘も世間からオタクすぎてキモがられた
マジでこの世の終わりみたいなやつがのめりこんでたし ちびまる子ちゃんの中で、
百恵ちゃんってのが出てくるけど、
あーいうのが国民的って言うんじゃないの?(´・ω・｀) >>813
だから何？って話でしかないが
AKBがCD100万枚売ってるから国民的なんて話は誰もしていないわけで AKBはそりゃダメだろw
でも紅白出場するやつもほとんどが誰も知らないヒット曲状態だからダメだろ
ジャニの曲なんてジャニヲタしか知らない 坂道も誰も知らない
そもそも紅白自体が国民的じゃないんだよ AKBの類は国民的アイドルではない
国民的クソゴミブス音痴口パク盆踊り握手風俗嬢集団 フォーチュンクッキーでも155万2000枚でピンクレディのUFO155万5000枚より売れてない 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw AKBが去ろうともAKBグループは存続し繁栄し続けるよ >>116
乃木坂 おいでシャンプー
日向坂 もっと高く飛べ
このくらいしかわからん。欅にいたっては、ほんとにわからん >>850
もう終わってる。今はキモオタ専用アイドル。 戦略としてはどんなアイドルが束になってかかろうと、ベビメタには叶わない、もはや人気がワールドワイドで、ガラパゴスアイドルグループたちと違って、紅白に出てくださいとお願いされるレベルだからな >>792
モー娘。とかSMAPとか集団と松田聖子を比較するとか松田聖子に失礼。
結婚式を10時間生中継でゴールデンタイムの平均視聴率が35%なんてバケモノは今後現れない。 ついに。ってか、もうとっくのとうに世間からは飽きられてたってのに
リアルでAKBの話題なんか一年通して一回も無いわ 本当の国民的アイドルといえるのはももいろクローバーZ 言えるだろ、定義がないんだから自称でも他称でも言ったらいいわ 歌が売れたのでなく握手券が売れて握手した握手嬢だからな
握手しか芸がない 2012くらいまでは単純に割といい曲が多かったんじゃね？
支店ですら結構いい曲回ってきてた 昔はともかく今はメンバーも曲も全く知らん
まあ紅白落選したし、名実ともにオワコンだなwww >>864
まあ曲のことは乃木坂は負けちゃうだろw >>866
紅白出れなくなった
紅白未だに出れない
紅白はオワコンだけど、やっぱり"出た方が得"だからねぇw 紅白落選のインパクトはかなりあったし、メンバーもみんな悔しい悔しい連呼していたからな
今どき40%取る番組なんて紅白くらいだし 平成以降のアイドルグループだと本当に国民的と言えたのは全盛期のSMAPくらいだろ サザンって桑田と原ぼう以外の名前どれだ知られてるのだろう それ以前に「国民的」って惹句か？
美空ひばりとかは国民栄誉賞で国民的とは言われない気がするし、
元祖は後藤久美子あたりか？ アイドルも含めて国民的とまで言える歌手も楽曲も無くなってしまったのではないか。
三波春夫や村田英雄、美空ひばりで国民的と言える歌手は居なくなった。 > そこにいたほぼ全員の回答は、「言えると思う」
これ、何歳ぐらいの会話なのか気になるな。 >>108
なんで外した？
恋するフォーチュンクッキー 若い女の性を売りにしてる集団を国民的とか言うのは日本人全体がそういうのに熱中してると思われるからやめてほしい 歌わない歌えないド下手
踊れないド下手
できるのは枕営業と、キモオタ騙し 選挙で前田センターが連覇してた頃はそれなりに盛り上がったんじゃねーの
指原みたいな奴がトップ取ってから皆さすがにシラケたけどさｗ 指差は日曜日のワイドショーによくテレビに出てるじゃん 国民的アイドルグループ
世界のマエアツ
だったら世界のマエアツの方がすごそうだよな 国民的スターのAKBにこういう話あった？
103 大人になった名無しさん[sage] 2020/12/03(木) 18:26:15.73
スターウォーズのプロデューサー、ゲイリー・カーツの代理人が来日して
「年間50億円、3年契約でピンク・レディーにスターウォーズのプロモーションをやって欲しい」と持ちかけた頃の話だな
https://i.imgur.com/9k4zmV3.jpg
104 大人になった名無しさん[sage] 2020/12/07(月) 20:24:54.13
>>103
監督、プロデューサー、スタッフほぼ全員が黒澤映画とゴジラ系怪獣映画に影響受けててモスラのザ・ピーナッツみたいにピンクレディーを歌わせたり、コスプレさせたりしてアメリカ、ヨーロッパ、アジアを大々的にプロモーションツアーをしたかったらしいね。マジ交渉で100億までなら・・・という話もあったとか。
こっちやってから全米デビューの方が知名度上がったかも。 >>1
握手券をエサにした虚構のCD売上だったのは厳然たる事実だが
誰もが口ずさめるヒット曲をいくつか生み出したのもまた事実なんだよな
まあモー娘と同格ぐらいのポジションでいいんじゃね？ 遠藤章造の愛ほほほほほーいが国民的ギャグなのかと同じ類の話か >>897
普遍的なヒット曲はモーニング娘より少ないと思う
つーかぶっちゃけフォーチュンクッキーだけだしそれもサビだけでそこまではかなりいい加減
あさが来たのテーマなんて全然駄作もいいところ
対してラブマシーンとラブレボリューション21だけでも圧倒 つーかね
AKBとかそのメンバーを悪く言うつもりはないんだけどね、秋元の曲はいい加減すぎんだよ
ひとつとして完成した曲ないんじゃね？
つんくの曲は仕上がってんだよ そもそも国民の○○って韓国が良く使うよね
そんなにそれを使いたいなら
「業界人の売春婦」とでも付けとけよと
前田なんとかとかがいた時に当時バイトしてたコンビニでakbの限定カード？か何かが入荷した時
本部から殺到するかも知れないから気をつけるよう通達あったけど1枚も捌けなかったわw ミュージシャンがプロデューサーやるのと門外漢のただの女体好きがやるのとでは違うのかしら AKB(=秋元)の歌詞は男目線すぎて気持ち悪い
その分キモヲタには合うんだろうな
そもそも一人称が僕の歌を女が歌う時点で虫唾が走る でもジャニクソと違ってほんとに知られてる曲あるよなAKB
ヘビロテとかフライングゲットなど。嵐の曲なんか一曲も知らんし ジャニって不思議なんだけどテレビにはごり押しするけどCMで曲を刷り込ませるようなことしないんだよな不思議だわ 国民的は国民的で間違ってないだろ
日本国民でAKB知らない奴なんていないし
「〇〇総選挙」「神〇〇」「〇〇推し」とか全国区ワードも作った >>906
かといって女目線でも、「TeacherTeacher」だったっけ？みたいなそれはそれできっしょい曲やってたりする。
男目線はヲタ目線(君を見てるだけの僕は云々)、女目線でもヲタの願望(若い子がオッサン、ブサメンを好きに〜)、なんだ、おニャン子の時と何も変わってねぇ。
「恋するフォーチュンクッキー」はまだ、「若い女の子が、淡い恋心を、拙いながら覚えやすい曲とダンスで表現」というアイドルらしい要素(若々しさの表現としての拙さ、青春、キャッチーさ)があったので、流行ったのも分かるし、今カラオケとかで女の子が歌っても映える。「ヘビーローテーション」は男目線でキモいと紙一重だが、まだ一般的恋の歌。でもＰＶがやたら下品。 そもそもこんなのがアイドルを名乗ること自体アイドルに対する侮辱 嵐がいるのにAKBは国民的じゃないとか言ったら終わりだろ 嵐なんて最初から最後まで国民的じゃないのにこの扱われよう ジャニーズもストーンズやスノーマンで秋元系商法に参入している
ジャニさんが死んでここは本当駄目になったわ 最近のヒット曲を知らないではなく、聞いたことないって言うのが国民的ではないよな〜って思う理由かな。 坂道グループのひとテレビ出るとき皆様ご存じのって言う顔して出るからいつも誰？って思いながら見てる。 メンバーがどんどん入れ替わっていくので
今の現役メンバーが全て国民的アイドルと言われても正直９割は顔わからない >>285
栞のテーマ も、聞けば「あ〜この曲ね」ってなる 今までだって国民的アイドルなんて、メディアが勝手に作り上げたものだろ。 >>911
TeacherTeacherのPVは凄い笑えるぞ山の頂上でメンバーが横一列に手をつないでいきなり
はないちもんめしだすサビは意味不明すぎてシュールだ監督は韓国人らしいけど ヘビーローテーションってのは、
I want you〜とか何回も繰り返す曲だっけ？
そこぐらいしか知らんけど、聞いた事はあるね。
恋するナントカは知らんね。
スカパーで古いのは見るけど、地上波はニュースかスポーツぐらいしか見ないし、
モー娘もおにゃんこも、大人数商法は嫌いだったから、そんなに知らん。
国民的とは思っていない。 秋元の工作アイドルだからお偉いさんに宛てがって露出多くしてただけやろ >>925
振り付け、曲調がK-POP臭いのはなんか関係あんのかな。ファンがいたら申し訳ないが、K-POPのキレキレ(笑)ダンスとか、抜群(笑)の歌唱力アピールとかも、アイドル売りとアーティスト売りのいいところ取りしようとして半端感が半端ない。
欅坂も圧倒的鳥肌のセンター(平手だっけ？)売りたかったのか、やたらアーティスト売りが鼻についた。大人の奴隷が言いなりになるな！僕は嫌だ！とかどうしろと。
拙いものを拙いままに楽しむのが、平成からこっちのアイドルの楽しみ方だと思う。上手くなったり、年齢重ねたらお役御免。メンバー変えてもグループとして年取ったらお役御免。48も坂ももうそんなレベル。 >>911
でもフォーチュンクッキーにしてもサビだけの曲でそこまでの作りとかクソいい加減だろ CD流してお遊戯してるだけだからそりゃ没落するだろ。
他のグループもいずれそうなるぞw 国民的アイドルの呼び名も運営とマスコミが煽るために使っただけじゃん
顔面センターさんの国民的妹も同じ
あんなブスな妹は嫌だよ 全盛期のAKBは国民的と言っても間違いではなかったと思うが特典商法のせいで実人気は疑問符がつくな >>5
akbと坂が別とは知らんかった
まあどっちもメンバー知らんけど テレビをあんまり見ないから、恋チュンとかヘビロテとかも名前しか知らない >>1
関心のない人にとって、AKB総選挙の結果なんて、リーブ21発毛日本一コンテストと同じぐらいどうでも良い話題だ。 >>939
名前だけでも知ってれば充分
そういう超ライトでも何かしら知ってるのが国民的っていうもの
メンバーの名前がとかCD買ったことねぇとか日本中総オタ状態じゃなきゃみたいなのは国民的というものではないと思う 昔と違って趣味も多様化した現在じゃ昔の人が考えるような国民的アイドルは生まれないだろう
ただ露骨なキャバクラ商法で抜群の集金力を見せつけコネと秋元パワーでメディアに露出し、多くの売名歌手の目標の紅白に連続して出場してたんだから
曲や顔は多くの人が知らなくてもAKB48って名前だけは広く知れ渡ってるんだから現在の国民的アイドルとは言えるんじゃないのかな >>943
だったらスピードなんかも全盛期は普通に国民的だったんじゃね？ ゴマキいた頃のモー娘。が国民的アイドルグループの最後かな >>1
AKBを嵐に変えたらその百倍しっくりくる
AKBは国民に浸透した曲があるからまだしも、嵐にはない >>950
お互い一番遠い位置にいると思われるAKBと嵐ファンだろうが、ドラマ多少でも観てた層なら花より男子の嵐の曲love so sweetとかは認知度あると思うよ。 スピードとかモー娘は正に国民でいいでしょ
AKBもクッキー辺りまではギリギリ国民でいいでしょ
やっぱスピードとかモー娘は時代背景もあるんじゃない？
景気はどちらかでいうと、ギリギリ良
歌がめちゃくちゃ流行ってた
そういうのがあるんじゃない？
もちろん歌も良くなくちゃ駄目だけど ドラマで止めてればいいのに2回もプロレス興行打つ奴いる？ 2回目の名古屋で全て悟ったわ 今フジで歌謡祭やってるけど、女グループに厨ニ男子歌詞とか歌わせてるのはどこに需要があるの？
わからん、マジ分からん。 >>956
ヲタク男子じゃないか
女の感情を歌われるのが苦手な童貞厨二 >>957
そうか。実況で男目線ばっかでいいんか？って聞いたら、康に言え、女目線で売れなかったからや、女目線は歌に影響されてメンバーが恋愛に走る、など意見をいただきました。なんとも言えない闇を感じた。 所詮事務所とテレビ局が金出してマスコミとキモオタが持ち上げてるだけのお人形でしかない連中 歴代の女性アイドルグループではナンバーワンの人気だったろAKBは
アイドルに興味関心のないリーマンやOLを振り向かせたのは大きい 総選挙
選抜
センター
過呼吸
◯◯◯48
元々あった言葉も再定義で日本語の定番化したという文化的側面も >>962
むしろ
アイドル＝ブス、ドルヲタ＝くそキモい
を印象付けてくれたグループだわなw 握手券買ってた連中は今何に熱をあげているんだろうか
それとも死んだのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
