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【野球】巨人「日本シリーズでソフトバンクに8連敗」は原監督が“無策”なだけ? [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2020/12/06(日) 06:42:40.05ID:CAP_USER9
「週刊文春」編集部
https://bunshun.jp/articles/-/41958?page=1

 日本シリーズでソフトバンクを相手に史上初の2年連続4連敗を喫した巨人。メディアはセとパのリーグレベルの差と結論づけるが、本当にそれだけなのか。

「ソフトバンクの戦力は昨年4連敗してわかっていたはず。にもかかわらず、1勝もできなかったのは無策としか言えません。4戦合計スコアも去年が23対10、今年は26対4と悪化している」(巨人番記者)

 まずは選手起用について。

「原辰徳監督の好き嫌い起用が激しすぎる。お気に入りの亀井善行を故障明けなのに“晴れ舞台で復活”というシナリオを描き、初戦のスタメンに抜擢。無安打だったのに4戦目まで出し続けたことに象徴されている」(ベテラン記者)

 さらに問題だったのは、「打撃はいいがリードに難あり」と言われる大城卓三を捕手に指名したことだ。

「大城は、内角を打たれたら外角という単純な“追っかけリード”しかできない。ソフトバンクには見抜かれており、初戦で菅野智之が打ち込まれた。これに懲りて炭谷銀仁朗に代えるかと思いきや、2、3戦目も大城……。やはりお気に入りの中島宏之を一塁で使うため、大城を捕手に回したと言われています」(同前)

 第2戦に今季5勝の今村信貴を先発させたことも、

「勝つ確率を考えれば戸郷翔征で行くべきなのに、ブルペンに回しました。どうやら2013年の星野・楽天をイメージしていたようです。感動的な日本一を達成して田中将大をメジャーに送り出し、セットアッパーとして大活躍した則本昂大が翌年からエースの座に就いた。同じプランを菅野と戸郷にと目論んでいたが、そううまくは行きませんよ」(スポーツ紙デスク)

■それでも原監督の責任を問う流れにならない理由

 結局、理想ばかり追い求めて「自軍の戦力を客観視することができない」(同前)という指摘も聞こえる。

「全試合DH制を受け入れたのが最たる例。ソフトバンクの投手陣相手にどれだけ打てると思ってたのか(笑)。要は“ええ格好しい”で、勝つために何でもやる、ということができず、最後は選手任せの無策な人なんです。リーグ独走で準備期間もあったのに、ケガを抱える岡本和真や坂本勇人を個人記録優先のために休ませず、ピーキングにも失敗。その責任をコーチ陣にとらせようとしている」(同前)

 一方で、原監督の責任を問う流れにはなっていない。

「前任の高橋由伸がダメだったため救世主扱いで呼び戻されたことで、権力を持ちすぎた。メディア統制もキツく、批判的な記事を書くと“出禁”をちらつかせる。裸の王様ならぬ“裸の若大将”になって客観性を失っている」(前出・番記者)

 このままでは来季も同じ結末になりそうだ。
0002名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:43:08.87ID:+ONaXUbU0
2ならソープ行く
0005名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:45:42.01ID:c0BRHxWf0
投手が1点に抑えても2点以上取られたら勝てませんw
雑魚なんですよ 打者が
0006名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:47:10.32ID:WFL0Mwe/0
>>2
俺は1人で大丈夫だ
御前は俺の分も幸せになってくれ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:47:52.92ID:RbaIVP3f0
勝敗に関係ないホームランばかり打っても評価され続けた人だからな
0008名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:49:10.65ID:c0BRHxWf0
いろいろあるけど
これでも原はセリーグで圧勝 由伸は?
0009名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:51:12.92ID:pITsvtmq0
強い選手を並べて野球ごっこしかできない原ごときじゃ無理
現にセリーグじゃ無双の戦力だった筈なのに、その上を行くソフトバンクに何もできなかったろ?
そのずらっと強い選手が居て、なぜ中日に優勝されてしまう年があったのか
WBCなんて自分は何もしないでエース並べて強打者並べて運良く優勝できただけですやん

勘違いクズ野郎

それが原だよ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:53:27.75ID:5RhxvjUQ0
それでも由伸よりはマシ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:53:48.49ID:RlJvwO8m0
みっともない負け方w
カッコ悪いなんてもんじゃない
腹はマツコ・Dのケツメドを舐めているのを全国生中継された様なもの
0012名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:55:18.39ID:NKIBFhhU0
俺も亀井大城今村の起用法には本当イライラしてた
負けても負けても3戦まで同じスタメン
マジで原は呆けてるのかもとさえ思った
大戦犯は原と大城の馬鹿で間違いない
0013名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:57:10.14ID:JrGlTzKl0
引かれ者の小唄に過ぎない 落合や野村でも無理
0015名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:59:27.84ID:y29N66MJ0
一軍選手を三軍にしたあたり、オカシクネ?
0016名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:00:55.13ID:XLwny8is0
>>13
原が引かれ者、ってことだよな?
そりゃあのチームを率いて2年連続4連敗なんて落合や野村には無理
寝てたって1勝くらいはしちゃう
0017名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:01:26.54ID:0HqnCwQ00
ヤクザに1億払うくらいクズ
プライベートては賭けマージャン、賭けゴルフ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:02:54.60ID:OhffEUcL0
パ・リーグの主力だった陽と炭谷を使わなかったのが痛いな
まあどっちみち名前と格で負けてる
0019名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:02:56.71ID:9z2OhGjK0
監督が無策なだけでは無い
無監督が策な上に選手の能力が劣ってるだけ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:05:40.05ID:RTPmLSR20
第1戦で戸郷をあんな使い方してほしくなかったな
0021名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:06:04.28ID:8B0jSzR40
馬鹿原は井納、梶谷を獲得をするらしいな
自軍の選手を育てろよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:06:07.81ID:XLwny8is0
一番の得点源である東京ドームが戦線離脱してたのが何よりも大きいよな
原が無策なのは昔から分かってたことだし
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:10:09.00ID:lsxMSYr20
巨人はセリーグでブッチギリの独走優勝。
でも、それは同一リーグ他球団から主力選手を引き抜いて弱体化させた上でのことやからな。

そらパの優勝チームに負けるの当たり前やん?
アホちゃうか。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:12:58.57ID:mB9t9wW70
過去の日本シリーズの中でも見てて面白かった1992日本シリーズの下馬評では圧倒的に西武だった時のヤクルトのようにはならなかったな……
0026名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:15:53.71ID:l+RM1soR0
>>1
それ以前に監督する資格がないだろ
反社に脅されて1億円とか他球団がこんな奴を監督にさせたら読売はなんというか
なにが紳士たれだよ
0027大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 07:16:38.08ID:AckGgrGM0
この10年間で最もあっさり終わった日本シリーズだった
去年も弱いと思ったが、今年はそれ以上に弱すぎたな読売は
0028名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:17:05.71ID:w+ceBs+l0
>>6
俺も一人でやるよ
最近嫁さんとでは自分のペースで楽しめなくなってきた
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:38:29.55ID:/DCsUF330
>>5
この馬鹿は何言ってんの?
誰が2点以上取られんの?
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:38:30.25ID:jj4aKGIZ0
SB的にも試合になる相手と日シリでやりたいだろうな
巨人相手なら楽だろうな
0037名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:40:09.12ID:JwlQugyC0
違法賭博するクソ人間
0038名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:40:22.94ID:UDxFxncw0
次から日本シリーズはセリーグの1位とパリーグの3位辺りで争ったらいい。
レベルが違い過ぎる。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:41:11.81ID:oQHYpZwc0
セ・リーグの弱さと原采配の両方だな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:45:47.02ID:HMADgmB3O
巨人にリーグ優勝されたセ・リーグは問題外 原が愚将、人間性?なのは周知
0043大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 07:54:14.51ID:0ZCz9lHb0
讀賣はプライドと伝統wが邪魔するから無理やけど、セリーグの他球団は強くなりたければ、ホークスだけでなく、パリーグの有能なコーチ陣や選手を今後はどんどん補強していくことが上位や優勝への手段になるやろな
現に中日なんてあの与田が監督でも伊東がヘッドにいるから3位になれてるし
0044名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:55:37.48ID:jv0LbkLM0
どうやっても戦力が圧倒的に違った
0045大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 07:57:39.04ID:0ZCz9lHb0
それなのに解説者や在京マスゴミの大半は讀賣が今度は勝つと言いまくってたけどな
赤っ恥すぎて結果をスルーしまくってるけどw
0046名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:58:31.53ID:q/3mNPMu0
日本シリーズの舞台に立つためにセリーグの他球団弱体化させてるんだから
それ以上のビジョンは無い
油断したら最下位もあり得る
それくらいの厳しいリーグ勝ち抜いてこそようやくパリーグチャンピオンと互角に戦える
0047名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:58:39.41ID:5NSUlbAY0
本来のセ・リーグの良さと強味である緻密な野球が出来てなかった。

パ・リーグは力勝負で采配もリードも単調なんだから、本来勝てた相手
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:58:51.26ID:qisagaBi0
煽りじゃなくリアルにリーグのレベルに差ができちゃってるから原とか巨人は単体の責任でもないだろう
0049名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:03:32.40ID:5NSUlbAY0
巨人はセ・リーグ野球を体現した頭脳派キャッチャー小林が出れなかったのが響いた

小林のリードならばソフトバンクはきりきり舞いだったろう
0050大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 08:06:40.82ID:YDFuZ6Wy0
去年はその小林が正捕手で読売は日本シリーズ何勝したの?
0052名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:11:53.65ID:q/3mNPMu0
カープ時代からシリーズ大ブレーキの丸はホークスに完全に対策されてるんだろうな
0054名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:18:28.52ID:5NSUlbAY0
三国志で例えると

ソフトバンクは南蛮の勇 猛獲
体力は物凄いから暴れまわる

原監督は孔明
その体力馬鹿を変幻自在の采配できりきり舞いさせる
0057名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:23:09.53ID:I1DGjxC20
>>47
↓の記事で掛布もセリーグの長所としてきめ細かい作戦とか言ってるけどそもそも「セリーグの方がきめ細かい作戦」ってのが間違ってる気がする
単純に長打力でボロ負けしてるから「パリーグは大味」だと決め付けてるだけで

↓の記事内でも
高木「ソフトバンクは走者一塁なら左打者は何とか走者を進めようと、必ず引っ張りに来る。右打者なら右方向。それで右前安打で一、三塁をつくる」
桑田「グラシアルが普通のライト前ヒットで一塁から三塁まで行くシーンが2度あった。松原は強肩。あの先の塁を狙う意識の高さはすごい」
と、きめ細かい作戦が出来てるのはどう見てもソフトバンクの方だし


【野球】掛布雅之氏&高木豊氏&桑田真澄氏が緊急提言「セ・リーグ全体の問題」…パに勝つには [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606428333/

掛「『柔よく剛を制す』という言葉があるように、きめ細かい作戦、選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になるはず。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:24:08.84ID:6K80+l3C0
データで見ると日本シリーズ防御率的にホークス打線に通用してたのはファストボール平均球速が速い戸郷と外人2人
ようは巨人の投手は日本シリーズで戦うには球が遅すぎる
0060名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:24:32.66ID:qkmGMhhs0
ちなみにホークスはファンのあいだでは
工藤が監督じゃなきゃシーズン100勝すると言われてる
0061名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:25:22.98ID:Hyi6GgxN0
>>60
監督を原にしてみたらw
0062名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:32:41.43ID:cu6i9I4K0
>>1
八百長でしょ?負けて裏金貰う
0064名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:40:38.51ID:g6ZKGxDX0
昨年は平石、今年は小久保と指導者も抜け目なく仲間にいれてるからなSB
0065名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:41:11.05ID:ynywKZ7X0
千賀が岡本のバットを粉々にした辺りでもう負けは確定してたね
と多村が言ってた
0067名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:49:14.32ID:1rkDcnZx0
普段バンドの練習をしてない四番バッターに
普段練習してなくてもここは決めてくれ!と
バントのサインを出す監督がおる
戦術が成功する可能性より自分の願望を
優先してしまう願望采配

今回のシリーズでは原に同じものを感じた
第2戦の先発が今村だったり
吉川、若林の一、ニ番というのは
成功の可能性より自分の願望を優先してしまった結果だろう

合理的な采配には見えなかったね
0068名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:00:51.27ID:XW9+Oweo0
自力で劣るのに無策ではなぁ。がっぷり四つで組んでも勝てる気でいたような1戦目の戦いぶりから特に目新しい工夫が何もないまま終わった。
最終戦も選手の目が死んでてヤル気が感じられず、士気の低さが目立ったし。余裕のあるはずのソフトバンクの方が全力プレーに見えた。
そりゃアレじゃ勝てんわ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:12:46.85ID:1Mv0fGdM0
でもソフバンに通用しないだけでセリーグ無双してる監督なのは確かで素行以外は悪い監督じゃないよ
単に巨人の戦力がゴミなだけでそれ以上にセリーグが弱いのが問題
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:14:41.11ID:GV3/EEcz0
中村晃の足を引っ掛けた打席
0アウト1,2塁カウント0-2から当てに行ってショートゲッツー
あの状況でボール球打ちに行くのもおかしいが当てに行くのがいかにもセリーグって感じ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:17:13.49ID:hFxCiNqE0
>>13
落合はともかくノムさんなら弱者側から強者と戦うやり方知りつくしてるからあんな無様な負けはしなかったろう
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:18:45.42ID:SboSQi5j0
亀井や大城は確かに機能しなかったが、それなら誰を使えばよかったかと言えば大差はなかった気がする
他の選手でも1つ勝てたか程度で負けは確定でしょ。起用に疑問があったのは2戦目の今村先発くらいで。
2005年の岡田こそ全くの無能。パがCSやってるときにチーム全体でタニマチと遊んでてガチで何もやってなかったと思う
0076名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:27:25.93ID:KUd/+1+e0
代打攻勢はとても優勝チームとは思えないショボさで泣けてきた。陽とかどこに行ったんだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:27:46.26ID:WEY/vnBO0
手も足も出なかったとかテキトーな事を言うな!
キックは出したたろ!
0078名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:28:31.45ID:XLwny8is0
監督が原じゃなきゃ日本一になれたとまでは誰も言えないが、2年連続4連敗はなかったとは言えそう
0080名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:33:06.66ID:q9HfHDRL0
ジャップの得意技じゃんw 生え抜き優遇。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:36:01.82ID:1Mv0fGdM0
普段からパリーグみたいなガチの環境でやれてるチームなら采配も違って来たでしょ
ぬるま湯で勝ってるチームだから仕方ない原が悪いんじゃない
0082名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:36:47.14ID:5kAnP1SA0
>>57
セリーグは内角攻めすらしない子供の野球
パリーグは内角攻めを徹底する大人の野球
掛布は井の中の蛙
0083名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:40:43.26ID:be8gJrkV0
セリーグでもDH制を提唱してるからとホームでも不利なDH制を呑むアホw
0084名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:44:19.74ID:RkDxEwcW0
カープやベイでも1勝以上はしとるのにな
原は緒方やラミレスよりも無能やで
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:45:39.14ID:5kAnP1SA0
太平洋戦争の頃、米海軍ではスプルーアンスのような損害を抑えて成果をあげる提督が優秀とされ抜擢されたが
帝国海軍では田中頼三のような損害を抑えて成果をあげる提督は「敢闘精神に欠ける無能」とされ
角田覚治のような被害を厭わない勇将が優秀とされた

なにより恐ろしいのは帝国海軍軍令部では帝国海軍の方が米海軍よりも人材に勝っていると考えられて
米海軍からなにも学ぼうとしなかった
まさに今のセリーグは戦前日本みたいだよね
0086名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:48:38.90ID:kNlOZ9Xk0
シリーズ前の俺達が王者だ的な余裕は謎やったな
去年ボコボコにさてたのに
結果王者なのに挑戦者みたいなソフトバンクに去年以上にボコボコにさてたけどw
0087名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:48:45.05ID:PdTZI4Gu0
原を庇うわけじゃないけど、明らかに戦力的に劣っていたし、小賢しい作戦を立てたところで1、2勝出来るかどうかで結局は負けるだろう。
ならもう作戦どうこうより根性論であたるって言うのも1つの作戦として有りだと思うぞ。
0089名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:50:53.70ID:XW9+Oweo0
>>70
無双と言うほど無双でもないよ。相性もあるしさ。
対阪神、対ヤクルトで圧倒的に勝ち越してるからトータルでそう見えるだけで、対横浜とはイーブンだし
0090名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:51:49.49ID:BcEF0Bxi0
無策というか成長がない
たまたま取れたウィーラーくらいか打ったのは
先発もだが中継ぎ抑えが大人と子供くらい違った
0091名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:52:12.86ID:mDRW8EKQ0
策を打ちようが無いほど打てなかった
全く打てない物を監督がどうしようもない
0092名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:52:21.89ID:hk0Li5ld0
10月入ったら普通にボロボロ負けてたしな
今年CS無しにしたのは巨人にとっちゃ正解だったね、あれ下手したら普通に負けててもおかしくない
0093名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:55:09.25ID:GV3/EEcz0
シーズン下位チームから罰金取って日シリ優勝チームの賞金に充ててほしいわ
強いと賞金増えて弱いと取り分減る方が競争意識働くだろ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:55:29.08ID:Tj2as9pg0
150キロのストレート打ち返せないんだからどうしようもない
どんな策使ったところで、ど真ん中に真っ直ぐ投げ込まれたら凡退
0095名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:58:40.77ID:1Mv0fGdM0
>>89
んな事言ったらソフバンも対ロッテにイーブンだけど
0098名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:00:28.24ID:uraczH8f0
しかしまあこれだけ球界全体で
議論が盛り上がってるんだから
今年の日本シリーズは意味があった
と思うよ。
巨人が1勝でもしてたらこうはなっていない。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/06(日) 10:00:51.85ID:ADSL3FU30
原は諦めたんだろう巨人ナインも然り
セカンドリーグ覇者としては自然な流れよ。
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