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【野球】巨人「日本シリーズでソフトバンクに8連敗」は原監督が“無策”なだけ? [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2020/12/06(日) 06:42:40.05ID:CAP_USER9
「週刊文春」編集部
https://bunshun.jp/articles/-/41958?page=1

 日本シリーズでソフトバンクを相手に史上初の2年連続4連敗を喫した巨人。メディアはセとパのリーグレベルの差と結論づけるが、本当にそれだけなのか。

「ソフトバンクの戦力は昨年4連敗してわかっていたはず。にもかかわらず、1勝もできなかったのは無策としか言えません。4戦合計スコアも去年が23対10、今年は26対4と悪化している」(巨人番記者)

 まずは選手起用について。

「原辰徳監督の好き嫌い起用が激しすぎる。お気に入りの亀井善行を故障明けなのに“晴れ舞台で復活”というシナリオを描き、初戦のスタメンに抜擢。無安打だったのに4戦目まで出し続けたことに象徴されている」(ベテラン記者)

 さらに問題だったのは、「打撃はいいがリードに難あり」と言われる大城卓三を捕手に指名したことだ。

「大城は、内角を打たれたら外角という単純な“追っかけリード”しかできない。ソフトバンクには見抜かれており、初戦で菅野智之が打ち込まれた。これに懲りて炭谷銀仁朗に代えるかと思いきや、2、3戦目も大城……。やはりお気に入りの中島宏之を一塁で使うため、大城を捕手に回したと言われています」(同前)

 第2戦に今季5勝の今村信貴を先発させたことも、

「勝つ確率を考えれば戸郷翔征で行くべきなのに、ブルペンに回しました。どうやら2013年の星野・楽天をイメージしていたようです。感動的な日本一を達成して田中将大をメジャーに送り出し、セットアッパーとして大活躍した則本昂大が翌年からエースの座に就いた。同じプランを菅野と戸郷にと目論んでいたが、そううまくは行きませんよ」(スポーツ紙デスク)

■それでも原監督の責任を問う流れにならない理由

 結局、理想ばかり追い求めて「自軍の戦力を客観視することができない」(同前)という指摘も聞こえる。

「全試合DH制を受け入れたのが最たる例。ソフトバンクの投手陣相手にどれだけ打てると思ってたのか(笑)。要は“ええ格好しい”で、勝つために何でもやる、ということができず、最後は選手任せの無策な人なんです。リーグ独走で準備期間もあったのに、ケガを抱える岡本和真や坂本勇人を個人記録優先のために休ませず、ピーキングにも失敗。その責任をコーチ陣にとらせようとしている」(同前)

 一方で、原監督の責任を問う流れにはなっていない。

「前任の高橋由伸がダメだったため救世主扱いで呼び戻されたことで、権力を持ちすぎた。メディア統制もキツく、批判的な記事を書くと“出禁”をちらつかせる。裸の王様ならぬ“裸の若大将”になって客観性を失っている」(前出・番記者)

 このままでは来季も同じ結末になりそうだ。
0002名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:43:08.87ID:+ONaXUbU0
2ならソープ行く
0005名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:45:42.01ID:c0BRHxWf0
投手が1点に抑えても2点以上取られたら勝てませんw
雑魚なんですよ 打者が
0006名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:47:10.32ID:WFL0Mwe/0
>>2
俺は1人で大丈夫だ
御前は俺の分も幸せになってくれ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:47:52.92ID:RbaIVP3f0
勝敗に関係ないホームランばかり打っても評価され続けた人だからな
0008名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:49:10.65ID:c0BRHxWf0
いろいろあるけど
これでも原はセリーグで圧勝 由伸は?
0009名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:51:12.92ID:pITsvtmq0
強い選手を並べて野球ごっこしかできない原ごときじゃ無理
現にセリーグじゃ無双の戦力だった筈なのに、その上を行くソフトバンクに何もできなかったろ?
そのずらっと強い選手が居て、なぜ中日に優勝されてしまう年があったのか
WBCなんて自分は何もしないでエース並べて強打者並べて運良く優勝できただけですやん

勘違いクズ野郎

それが原だよ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:53:27.75ID:5RhxvjUQ0
それでも由伸よりはマシ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:53:48.49ID:RlJvwO8m0
みっともない負け方w
カッコ悪いなんてもんじゃない
腹はマツコ・Dのケツメドを舐めているのを全国生中継された様なもの
0012名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:55:18.39ID:NKIBFhhU0
俺も亀井大城今村の起用法には本当イライラしてた
負けても負けても3戦まで同じスタメン
マジで原は呆けてるのかもとさえ思った
大戦犯は原と大城の馬鹿で間違いない
0013名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:57:10.14ID:JrGlTzKl0
引かれ者の小唄に過ぎない 落合や野村でも無理
0015名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 06:59:27.84ID:y29N66MJ0
一軍選手を三軍にしたあたり、オカシクネ?
0016名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:00:55.13ID:XLwny8is0
>>13
原が引かれ者、ってことだよな?
そりゃあのチームを率いて2年連続4連敗なんて落合や野村には無理
寝てたって1勝くらいはしちゃう
0017名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:01:26.54ID:0HqnCwQ00
ヤクザに1億払うくらいクズ
プライベートては賭けマージャン、賭けゴルフ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:02:54.60ID:OhffEUcL0
パ・リーグの主力だった陽と炭谷を使わなかったのが痛いな
まあどっちみち名前と格で負けてる
0019名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:02:56.71ID:9z2OhGjK0
監督が無策なだけでは無い
無監督が策な上に選手の能力が劣ってるだけ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:05:40.05ID:RTPmLSR20
第1戦で戸郷をあんな使い方してほしくなかったな
0021名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:06:04.28ID:8B0jSzR40
馬鹿原は井納、梶谷を獲得をするらしいな
自軍の選手を育てろよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:06:07.81ID:XLwny8is0
一番の得点源である東京ドームが戦線離脱してたのが何よりも大きいよな
原が無策なのは昔から分かってたことだし
0024名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:10:09.00ID:lsxMSYr20
巨人はセリーグでブッチギリの独走優勝。
でも、それは同一リーグ他球団から主力選手を引き抜いて弱体化させた上でのことやからな。

そらパの優勝チームに負けるの当たり前やん?
アホちゃうか。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:12:58.57ID:mB9t9wW70
過去の日本シリーズの中でも見てて面白かった1992日本シリーズの下馬評では圧倒的に西武だった時のヤクルトのようにはならなかったな……
0026名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:15:53.71ID:l+RM1soR0
>>1
それ以前に監督する資格がないだろ
反社に脅されて1億円とか他球団がこんな奴を監督にさせたら読売はなんというか
なにが紳士たれだよ
0027大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 07:16:38.08ID:AckGgrGM0
この10年間で最もあっさり終わった日本シリーズだった
去年も弱いと思ったが、今年はそれ以上に弱すぎたな読売は
0028名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:17:05.71ID:w+ceBs+l0
>>6
俺も一人でやるよ
最近嫁さんとでは自分のペースで楽しめなくなってきた
0035名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:38:29.55ID:/DCsUF330
>>5
この馬鹿は何言ってんの?
誰が2点以上取られんの?
0036名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:38:30.25ID:jj4aKGIZ0
SB的にも試合になる相手と日シリでやりたいだろうな
巨人相手なら楽だろうな
0037名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:40:09.12ID:JwlQugyC0
違法賭博するクソ人間
0038名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:40:22.94ID:UDxFxncw0
次から日本シリーズはセリーグの1位とパリーグの3位辺りで争ったらいい。
レベルが違い過ぎる。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:41:11.81ID:oQHYpZwc0
セ・リーグの弱さと原采配の両方だな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:45:47.02ID:HMADgmB3O
巨人にリーグ優勝されたセ・リーグは問題外 原が愚将、人間性?なのは周知
0043大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 07:54:14.51ID:0ZCz9lHb0
讀賣はプライドと伝統wが邪魔するから無理やけど、セリーグの他球団は強くなりたければ、ホークスだけでなく、パリーグの有能なコーチ陣や選手を今後はどんどん補強していくことが上位や優勝への手段になるやろな
現に中日なんてあの与田が監督でも伊東がヘッドにいるから3位になれてるし
0044名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:55:37.48ID:jv0LbkLM0
どうやっても戦力が圧倒的に違った
0045大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 07:57:39.04ID:0ZCz9lHb0
それなのに解説者や在京マスゴミの大半は讀賣が今度は勝つと言いまくってたけどな
赤っ恥すぎて結果をスルーしまくってるけどw
0046名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:58:31.53ID:q/3mNPMu0
日本シリーズの舞台に立つためにセリーグの他球団弱体化させてるんだから
それ以上のビジョンは無い
油断したら最下位もあり得る
それくらいの厳しいリーグ勝ち抜いてこそようやくパリーグチャンピオンと互角に戦える
0047名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:58:39.41ID:5NSUlbAY0
本来のセ・リーグの良さと強味である緻密な野球が出来てなかった。

パ・リーグは力勝負で采配もリードも単調なんだから、本来勝てた相手
0048名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 07:58:51.26ID:qisagaBi0
煽りじゃなくリアルにリーグのレベルに差ができちゃってるから原とか巨人は単体の責任でもないだろう
0049名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:03:32.40ID:5NSUlbAY0
巨人はセ・リーグ野球を体現した頭脳派キャッチャー小林が出れなかったのが響いた

小林のリードならばソフトバンクはきりきり舞いだったろう
0050大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 08:06:40.82ID:YDFuZ6Wy0
去年はその小林が正捕手で読売は日本シリーズ何勝したの?
0052名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:11:53.65ID:q/3mNPMu0
カープ時代からシリーズ大ブレーキの丸はホークスに完全に対策されてるんだろうな
0054名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:18:28.52ID:5NSUlbAY0
三国志で例えると

ソフトバンクは南蛮の勇 猛獲
体力は物凄いから暴れまわる

原監督は孔明
その体力馬鹿を変幻自在の采配できりきり舞いさせる
0057名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:23:09.53ID:I1DGjxC20
>>47
↓の記事で掛布もセリーグの長所としてきめ細かい作戦とか言ってるけどそもそも「セリーグの方がきめ細かい作戦」ってのが間違ってる気がする
単純に長打力でボロ負けしてるから「パリーグは大味」だと決め付けてるだけで

↓の記事内でも
高木「ソフトバンクは走者一塁なら左打者は何とか走者を進めようと、必ず引っ張りに来る。右打者なら右方向。それで右前安打で一、三塁をつくる」
桑田「グラシアルが普通のライト前ヒットで一塁から三塁まで行くシーンが2度あった。松原は強肩。あの先の塁を狙う意識の高さはすごい」
と、きめ細かい作戦が出来てるのはどう見てもソフトバンクの方だし


【野球】掛布雅之氏&高木豊氏&桑田真澄氏が緊急提言「セ・リーグ全体の問題」…パに勝つには [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606428333/

掛「『柔よく剛を制す』という言葉があるように、きめ細かい作戦、選球眼、コントロールなど、セの長所を生かせば勝負になるはず。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:24:08.84ID:6K80+l3C0
データで見ると日本シリーズ防御率的にホークス打線に通用してたのはファストボール平均球速が速い戸郷と外人2人
ようは巨人の投手は日本シリーズで戦うには球が遅すぎる
0060名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:24:32.66ID:qkmGMhhs0
ちなみにホークスはファンのあいだでは
工藤が監督じゃなきゃシーズン100勝すると言われてる
0061名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:25:22.98ID:Hyi6GgxN0
>>60
監督を原にしてみたらw
0062名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:32:41.43ID:cu6i9I4K0
>>1
八百長でしょ?負けて裏金貰う
0064名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:40:38.51ID:g6ZKGxDX0
昨年は平石、今年は小久保と指導者も抜け目なく仲間にいれてるからなSB
0065名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:41:11.05ID:ynywKZ7X0
千賀が岡本のバットを粉々にした辺りでもう負けは確定してたね
と多村が言ってた
0067名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 08:49:14.32ID:1rkDcnZx0
普段バンドの練習をしてない四番バッターに
普段練習してなくてもここは決めてくれ!と
バントのサインを出す監督がおる
戦術が成功する可能性より自分の願望を
優先してしまう願望采配

今回のシリーズでは原に同じものを感じた
第2戦の先発が今村だったり
吉川、若林の一、ニ番というのは
成功の可能性より自分の願望を優先してしまった結果だろう

合理的な采配には見えなかったね
0068名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:00:51.27ID:XW9+Oweo0
自力で劣るのに無策ではなぁ。がっぷり四つで組んでも勝てる気でいたような1戦目の戦いぶりから特に目新しい工夫が何もないまま終わった。
最終戦も選手の目が死んでてヤル気が感じられず、士気の低さが目立ったし。余裕のあるはずのソフトバンクの方が全力プレーに見えた。
そりゃアレじゃ勝てんわ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:12:46.85ID:1Mv0fGdM0
でもソフバンに通用しないだけでセリーグ無双してる監督なのは確かで素行以外は悪い監督じゃないよ
単に巨人の戦力がゴミなだけでそれ以上にセリーグが弱いのが問題
0071名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:14:41.11ID:GV3/EEcz0
中村晃の足を引っ掛けた打席
0アウト1,2塁カウント0-2から当てに行ってショートゲッツー
あの状況でボール球打ちに行くのもおかしいが当てに行くのがいかにもセリーグって感じ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:17:13.49ID:hFxCiNqE0
>>13
落合はともかくノムさんなら弱者側から強者と戦うやり方知りつくしてるからあんな無様な負けはしなかったろう
0073名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:18:45.42ID:SboSQi5j0
亀井や大城は確かに機能しなかったが、それなら誰を使えばよかったかと言えば大差はなかった気がする
他の選手でも1つ勝てたか程度で負けは確定でしょ。起用に疑問があったのは2戦目の今村先発くらいで。
2005年の岡田こそ全くの無能。パがCSやってるときにチーム全体でタニマチと遊んでてガチで何もやってなかったと思う
0076名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:27:25.93ID:KUd/+1+e0
代打攻勢はとても優勝チームとは思えないショボさで泣けてきた。陽とかどこに行ったんだよ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:27:46.26ID:WEY/vnBO0
手も足も出なかったとかテキトーな事を言うな!
キックは出したたろ!
0078名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:28:31.45ID:XLwny8is0
監督が原じゃなきゃ日本一になれたとまでは誰も言えないが、2年連続4連敗はなかったとは言えそう
0080名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:33:06.66ID:q9HfHDRL0
ジャップの得意技じゃんw 生え抜き優遇。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:36:01.82ID:1Mv0fGdM0
普段からパリーグみたいなガチの環境でやれてるチームなら采配も違って来たでしょ
ぬるま湯で勝ってるチームだから仕方ない原が悪いんじゃない
0082名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:36:47.14ID:5kAnP1SA0
>>57
セリーグは内角攻めすらしない子供の野球
パリーグは内角攻めを徹底する大人の野球
掛布は井の中の蛙
0083名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:40:43.26ID:be8gJrkV0
セリーグでもDH制を提唱してるからとホームでも不利なDH制を呑むアホw
0084名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:44:19.74ID:RkDxEwcW0
カープやベイでも1勝以上はしとるのにな
原は緒方やラミレスよりも無能やで
0085名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:45:39.14ID:5kAnP1SA0
太平洋戦争の頃、米海軍ではスプルーアンスのような損害を抑えて成果をあげる提督が優秀とされ抜擢されたが
帝国海軍では田中頼三のような損害を抑えて成果をあげる提督は「敢闘精神に欠ける無能」とされ
角田覚治のような被害を厭わない勇将が優秀とされた

なにより恐ろしいのは帝国海軍軍令部では帝国海軍の方が米海軍よりも人材に勝っていると考えられて
米海軍からなにも学ぼうとしなかった
まさに今のセリーグは戦前日本みたいだよね
0086名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:48:38.90ID:kNlOZ9Xk0
シリーズ前の俺達が王者だ的な余裕は謎やったな
去年ボコボコにさてたのに
結果王者なのに挑戦者みたいなソフトバンクに去年以上にボコボコにさてたけどw
0087名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:48:45.05ID:PdTZI4Gu0
原を庇うわけじゃないけど、明らかに戦力的に劣っていたし、小賢しい作戦を立てたところで1、2勝出来るかどうかで結局は負けるだろう。
ならもう作戦どうこうより根性論であたるって言うのも1つの作戦として有りだと思うぞ。
0089名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:50:53.70ID:XW9+Oweo0
>>70
無双と言うほど無双でもないよ。相性もあるしさ。
対阪神、対ヤクルトで圧倒的に勝ち越してるからトータルでそう見えるだけで、対横浜とはイーブンだし
0090名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:51:49.49ID:BcEF0Bxi0
無策というか成長がない
たまたま取れたウィーラーくらいか打ったのは
先発もだが中継ぎ抑えが大人と子供くらい違った
0091名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:52:12.86ID:mDRW8EKQ0
策を打ちようが無いほど打てなかった
全く打てない物を監督がどうしようもない
0092名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:52:21.89ID:hk0Li5ld0
10月入ったら普通にボロボロ負けてたしな
今年CS無しにしたのは巨人にとっちゃ正解だったね、あれ下手したら普通に負けててもおかしくない
0093名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:55:09.25ID:GV3/EEcz0
シーズン下位チームから罰金取って日シリ優勝チームの賞金に充ててほしいわ
強いと賞金増えて弱いと取り分減る方が競争意識働くだろ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:55:29.08ID:Tj2as9pg0
150キロのストレート打ち返せないんだからどうしようもない
どんな策使ったところで、ど真ん中に真っ直ぐ投げ込まれたら凡退
0095名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 09:58:40.77ID:1Mv0fGdM0
>>89
んな事言ったらソフバンも対ロッテにイーブンだけど
0098名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:00:28.24ID:uraczH8f0
しかしまあこれだけ球界全体で
議論が盛り上がってるんだから
今年の日本シリーズは意味があった
と思うよ。
巨人が1勝でもしてたらこうはなっていない。
0099名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:00:51.85ID:ADSL3FU30
原は諦めたんだろう巨人ナインも然り
セカンドリーグ覇者としては自然な流れよ。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:03:20.54ID:ynywKZ7X0
>>57
掛布の言ってることにどこか既視感があると思ったら
大昔の日米野球の解説者が言いそうなことだった
0103名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:04:48.53ID:1Mv0fGdM0
>>100
単独チームにイーブンのだけで結果無双してるじゃん
0105名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:06:39.26ID:GV3/EEcz0
まあセリーグというか松田だなw
トラックマン不採用、DH反対
年俸も上げないしほんと害悪
0107名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:07:43.04ID:YUH7bvi30
今年もSBの運がよかっただけ。巨人はひと月前にシーズン終わっていた。全試合DHで東京ドームなし。ハンディキャップ戦だった。
0108名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:07:58.04ID:1Mv0fGdM0
弱小勢力でジャイアントキリングできる監督はいるけど監督のせいとか結論して根本的に変わらなかったら一生セカンドリーグのままだよ
原はセリーグで実績あるから悪い監督じゃない、反社に金渡してる糞野郎なだけ
0110名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:10:43.88ID:XW9+Oweo0
>>104
日本シリーズも視野に入れて上手くコンディションを上げていけたんだろうなぁ。そういう強さもあると思う
0112名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:14:49.96ID:ICyKE1Hx0
巨人は弱者なりの戦い方が出来ないんだよな
横綱相撲では格上の相手にはねじ伏せられるだけだ
0113名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:16:24.03ID:3TJcmp1R0
原と言うか、巨人のやり方がダメなんだろ
野球の人気低下も、盟主様()が無能だからだよなぁ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:31:49.80ID:VTUTZOdB0
原じゃなかったらWBCも超余裕だった
0118名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:34:47.06ID:tO6YE3mp0
DH亀井はさすがにロマンチストすぎたけど、
メンツからすると全く無しでもないというのがな
ただ、1番2番と一緒で見切るのが1試合遅かっただろう
0119名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:36:38.81ID:KoX+VR6y0
巨人終盤ドタバタしてて
通常のシーズンなら危うかった
その状態で無策で原が臨むから
まあ巨人の2勝4敗ぐらいにはなってた
0120名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:36:46.68ID:ADSL3FU30
山口俊が抜けたのに首位独走。
暗黒阪神でも2位、スゲーレベル低いんじゃないの?
セカンドリーグて。
0121名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:40:28.35ID:dzBvS/nK0
「球団に黙ってヤクザに1億円原」の
日本シリーズの連敗記録は、
2013年第7戦から「9連敗」だよ。

今年の初戦で「シリーズ記録・プロ野球記録」を打ち立てたんだけどね。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 10:41:52.08ID:ErGMRXlk0
過去10年でセリーグの日本一は1回だけそれも原巨人なのに、監督のせいにされてもなw
0126名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 11:05:56.15ID:EuVlOxD/0
あれだけ完璧に抑え込まれた甲斐のリードもシーズンじゃホークスファンに叩かれてる
工藤も試合終盤は高谷にリードを任せるくらい
要は甲斐のリードの傾向を分析出来てなさすぎるっていう巨人スコアラーの質の低さだよ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 11:24:00.54ID:HKWdCk3G0
井の中の蛙大海を知らずってやつだな
しかもその大海がセカイならまだしも同じ国内だからなぁ・・・
0129名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 11:26:23.99ID:HKWdCk3G0
>>126
その巨人スコアラーとやらはソフトバンクの分析したのか?
そんなんしなくても楽勝とか思ってたんだろ?
そう外部勢力に思わされたのか知らんが
0130名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 11:27:55.26ID:MNKjYtRw0
>>1
それでも堀内や由伸よりははるかにマシである
0133名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 11:38:28.86ID:o/vHsEWk0
劣勢でジャイアンツの名前がどうこう言う奴がヘッドコーチだからねえ
0134名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 11:57:41.93ID:ynywKZ7X0
>>130
堀内のAA好きだったから辞任した時は寂しかったわ
焼酎バー堀内に選手が誰も来なかった話とか笑い泣きできる
0136名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:06:20.06ID:45uHFpuP0
┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌
ホークス二軍三軍
練習が終了、食事後も
みんなで暗黙の筋トレ

巨人のたるんだ体型

努力するキリギリスと、怠ける蟻
0137名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:10:24.20ID:45uHFpuP0
┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌┐(´ー`)┌
ホークスに唯一つけいるスキがあるとしたら
抑えの森ゆいと

あいつはかなりの頻度で簡単に塁にランナーを出す
九回までに負けてても最低2点差

森ゆいとを
臭い球はファールをくりかえしじっくり攻める
2勝くらいはできたかもね
0138名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:12:25.54ID:MJ/5X19m0
捕手のリードだろ
てかセ・リーグは基本2ストライク後に一球外しすぎ
0141名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:26:50.69ID:NjAAZXIJ0
周回遅れかつ的外れな記事
0142名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:32:49.35ID:r+HRVqiB0
>>137
リーグ1敗しかしてない抑えからシリーズ2勝は無理よ
あいつ接戦になればなる程安定感増す仕様だから
0144名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 12:56:28.59ID:YWTGKCED0
>>140
オリックスの選手は優勝より個人成績さえ良ければ年俸アップするって考えだろう。
0146名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 13:27:56.67ID:Rp6L/CBY0
12月6日(日)「早明戦」
TV放送 早稲田vs明治
TV放送局 NHK総合
放送開始 13:50
試合開始 14:00
ゲスト 五郎丸歩、田村優
実況 高瀬登志彦
0147名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 14:24:00.22ID:B/+UoQKj0
今の時代にスポンサーがITと新聞ではあらゆる面でアンフェアだろ
0148名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 14:52:22.14ID:kI3OzTWb0
ペナントレースだと動かなくてもいいような場面で動きたがるのに、日シリだと完全に後手後手で何も出来なかった
0149名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 14:53:34.17ID:RB7ETf1R0
策があっても2勝が関の山だったけどな
実力が違いすぎる
0150名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 14:55:23.18ID:9WyxuS7c0
一塁かけぬけるとき一塁ベースに入った選手の足を蹴るという策があったやん
0151名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 14:56:03.42ID:kI3OzTWb0
>>60
ペナントだと去年、一昨年リーグ優勝出来なかったり、
4年前にハムに大逆転食らって逃したりもあるからなあ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 14:56:52.93ID:QosRk+L10
0ー8、23ー10、26ー4、49ー14
0154名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 15:30:37.49ID:3kZnUnXX0
>>72
落合も11年にシリーズ合計わずか9得点しかできなかったウルトラ貧打ながらも7戦まで持ち込んでるからな
0155大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 15:33:58.26ID:vLUivMDB0
>>154
点数こそ9点だが、ガチで俺竜は強かったイメージしかない
森福とムシマンシャッタアウトがなければやられてた
0157名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 15:49:29.74ID:70yWg8b90
CSでロッテが、嫌っほど柳田に、ぶつけ上等のインコース攻めしてたから、
巨人も当然参考にしてくると思ってたんだが・・
成功したのは周東対策だけだったな。
坂岡丸にしても、二年連続で無策で抑えられた感じ。
フォークはボール球だから見極めろ、手を出すな、は間違ってないが、
じゃあ160km近い速球はどうするのか、まで考えてなかった。
0159名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 16:20:51.32ID:xUyGZjCq0
無能。横浜や広島の方が怖かった
0160名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 16:26:11.24ID:MfnVwEbu0
>>159
分かる
虚カスはガチで弱すぎる
0161大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 16:32:15.74ID:D16OrTWR0
160キロ対策はマシンで160オーバーの球を打つことやったらしいで(実話)
0163大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 16:38:40.12ID:D16OrTWR0
そもそもホークスの森が投げてる時点でほぼない負けるの確定なんやけどな讀賣は
0164名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 16:43:39.52ID:KoX+VR6y0
ソフトバンクと楽天は
コンピュータで分析してるだろうが
巨人はしてないだろ
0165大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/06(日) 16:45:18.66ID:D16OrTWR0
ていうか、今のプロ野球チームで戦力分析や選手のデータ整理をタブレットでしてないチームなんてあるのか?
0166名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 19:34:56.71ID:diQB2FqT0
>>163
球辞苑とかに出てくるデータベースラボの人たちが
「モイネロは無理。打てません」
「モイネロは無理ゲー」
って言ってたよ
ソースは>>41
0168名無しさん@恐縮です
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2020/12/06(日) 22:44:51.18ID:RigwMhv70
策はあるけど考えが古くて全部失敗に終わっただけ。日シリや交流戦の短期戦で小技や低確率な打者を置くのははっきりいって無謀
4番打者がどうのじゃなくて打率残してる坂岡丸なり当たってる打者を123の上位に置いてかないと得点効率悪いよ。3番以降の打者ならバントなり進塁打打って123で出たランナー返してきゃいいだけなんだから。基本中の基本無視してバカの4番を据えても無意味
0171名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 00:20:44.54ID:nJnv1I9o0
33-4凄すぎ
当時はあんま実感なかったわ
0172名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 00:30:11.30ID:sWklMkun0
守り勝つのか打ち勝つのか、
まるで方針が見えなかったね。
小林の離脱で、控え捕手がソフバンに
弱い炭谷になったせいもあるが。

ソフバンが嫌がることを、全然
実施しなかった。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 00:31:48.01ID:lI2v6Zrm0
巨人の野手は150キロ超えのストレートを打てないからどうしようもない
可能性を感じさせる打球を飛ばせたのはウィーラーだけ
0175名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 06:37:20.69ID:PfMUmlf70
無策ではない
無能無策だったのよ
状況認識、状況判断、状況対応力、そして状況判断力
状況を予測する力すべてが工藤以下
つまり状況を見て「考える」脳力が圧倒的に不足していた
無策なだけではない
何故無策だったのかの無策の理由、原因こそ真の敗因
そして原の監督としての「限界」「不適性」を表してる
0176名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 06:38:19.21ID:PfMUmlf70
原は名選手であっても「監督の器ではない」
0177名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 06:42:45.44ID:/ba9l8QB0
ノムさんなら弱者の戦い方でそれなりに見せ場を作っただろうなあ
0178名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 06:47:30.02ID:UuAxx3dM0
主力はともかく若い選手がストレート狙って振り切ってるのにまるで前に飛んでなかったからな
前めに守ってる外野手がさらに前に来てフライアウトとか
打った瞬間は「オッ!」って思った当たりが画面切り替わったら普通にアウトってこりゃダメだと思いましたとさ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 06:48:05.43ID:oomY4qAT0
>「前任の高橋由伸がダメだったため救世主扱いで呼び戻された

原がやらかしたせいで無理やり監督させられたのにこの言い草
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/07(月) 06:53:36.70ID:/ba9l8QB0
圧倒的な戦力の上に胡坐をかいていた時代が終わった事に気が付いていない
若い人に政権交代しないと永遠にソフバンには勝てないだろうな
0181大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
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2020/12/07(月) 07:03:09.04ID:u/fNiiub0
若い人=阿部慎之助か?
打たれるたびに東京ドーム外周を罰走してるバッテリーだらけになりそうやなw
0182名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 07:09:10.44ID:MM6cB2eN0
阿部慎之助が監督になったら、相手スタンドから「おう慎之助、ウチのチームにも勝ち星宅配してくれや」とかヤジが飛ぶだろうな
0184名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 07:35:40.67ID:JWKPxgrZ0
初戦の栗原で打たれて2戦目の石川で抑えられて
あっダメだこれってなったよね

なんとか長引かせりゃホークスも後ろのピッチャーはそう持たなかったと思うけどなあ
0185名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 08:43:35.65ID:+CMwsc160
データでは岡本や吉川は150キロを打てるらしいんだよね
でも、日本シリーズでは打てなかった
何か攻略されたんだろうな
それに対して原監督が手を打てなかった
0187名無しさん@恐縮です
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2020/12/07(月) 22:40:40.17ID:eQtJhlIr0
>>186
ソフバン強すぎ
0189名無しさん@恐縮です
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2020/12/08(火) 00:21:49.71ID:eh8S5KvN0
メジャー>>パ>セ

ホークスごとならメジャーの最弱チームになら勝てそうな感じはする
0190名無しさん@恐縮です
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2020/12/08(火) 00:35:13.44ID:ZEHe7KPaO
将棋の名人は策あったけどソフトに2戦2敗
どちらもボコボコにされてたろ何年か前に

確か当時の名人の佐藤天彦
0192名無しさん@恐縮です
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2020/12/08(火) 01:14:17.60ID:cIR3uRpL0
ただ、日本の環境とスケジュール、移動でいいなら、
今のソフバンでメジャーチームにも勝てるだろうけど、
アメリカのスケジュールと移動だったら、ギータを始め全員もたないと思う。
あくまで日本だから、ケガぎりぎりまで練習できてる。
0193名無しさん@恐縮です
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2020/12/08(火) 02:06:58.00ID:I5tALVcI0
この期に及んでも監督のせいにしようとするとか何とも往生際が悪いなw
レベルが違うからにきまってんだろw
0195名無しさん@恐縮です
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2020/12/10(木) 02:05:06.01ID:08U3Yehc0
孫恐るべし
0196名無しさん@恐縮です
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2020/12/10(木) 02:20:38.23ID:+6RmVjZW0
原って馬鹿なんだと思うんだよな
グーパンチポーズで選手を褒めたり貶したりの繰り返しだけ
それで選手のやる気を引き出す
基本それだけ

レギュラーシーズンはそれでもいいがポストシーズンの戦い方がまるでダメ
データ、戦略、起用、コミュニケーション、全てにおいて工藤を下回っていた
基本馬鹿だから難しいことは分からない
たくさん勝ってるからと言って名将では無いよ
0197名無しさん@恐縮です
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2020/12/10(木) 02:37:43.45ID:RAbfV5AK0
全体1位vs全体5〜7位のマッチアップと考えれば
スイープ負けという結末もすんなり受け入れられるだろ
セリーグでぶっちぎった巨人も1リーグならそういうことだ
あれはソフトバンクとオリックスがやったようなもの
奇しくも舞台は京セラだったなw
あ、お前ら盲目どもには真実も現実も見えないかwww
0198名無しさん@恐縮です
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2020/12/10(木) 03:22:03.42ID:pgwvWMIo0
監督は別に関係ないだろ、それこそ鶴岡の親分だろうが川上哲治だろうがどうにもならん戦力差があるんだから
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/12/10(木) 03:24:13.75ID:s56/zi1e0
>>198
単純に監督が無能だから全部無為無策な上に後手で終わっただけ。大戦犯は原だぞ。
普通の監督なら全試合DH制導入なんて受け入れて相手に優位を与えないわ
0201大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0
垢版 |
2020/12/10(木) 06:30:25.47ID:YPm8t4+40
監督、選手、球団体質、ファンの応援
全てホークスが上回った結果があるから2年連続ヨンタテという現実をそろそろ受け入れるべきやな
讀賣ファンは
讀賣だけを批判できないから、マスゴミはセパ比較でセリーグをdisってるが、そんなことは応援しているチームのレベルアップにならないことくらいそろそろ気付かないとな
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