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【話題】ドラクエ主人公、名前は誰のもの?訴訟費用集めた小説家・久美沙織が賠償求めスクエニら提訴 ★3 [muffin★]
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0001muffin ★
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2020/11/27(金) 14:22:28.42ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/articles/ASNCT5483NCSUTIL019.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201125001612_comm.jpg

2020年11月26日

スクウェア・エニックス(スクエニ)の人気ゲーム「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」をノベライズした小説の主人公の名前をめぐり、争いが起きている。

ゲームを元にした映画で同じ名前を勝手に使われたとして、小説家が映画を製作した会社などに損害賠償を求めた。名前は誰のものなのか。

「ドラクエV」は1992年にスーパーファミコン用ソフトとして発売された。親子三代にわたる壮大なシナリオやモンスターを仲間にできるシステムが好評を博した。

作家の久美沙織さん=長野県軽井沢町=はゲームを元に小説を書き、スクエニから93年に出版した。ゲームでは主人公の名はプレーヤーが決めるが、久美さんは「リュカ」と名付け、「リュケイロム・エル・ケル・グランバニア」という称号も付けた。「グランバニア」はゲーム内で主人公の故郷とされている地名だが、それ以外は自ら考えたという。

一方、スクエニや東宝などはドラクエVを元にした映画「ドラゴンクエスト ユア・ストーリー」を製作し、昨年8月に公開した。映画の主人公の名は「リュカ」で、久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。

だが久美さんによると、事前にこのことは知らされず、映画の出演者がテレビ番組で映画について語るのを聞いた際、「リュカ」の名を使っていることを初めて知った。スクエニ側に説明や協議を求めたが、同社側は「リュカは非常に短く、ありふれた名称で、創作性は否定される。著作物として保護されるものではない」と協議に応じなかったという。

久美さんは今月24日、スクエニや東宝などを相手取り、200万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴訟を長野地裁佐久支部に起こした。訴訟費用はクラウドファンディングで集めた。

久美さんは朝日新聞の取材に「繊細で優しいけれども勇敢な大人に成長していく主人公にふさわしい名前を考えた。響きや字面なども意識した。『リュカは小説を元にした』と認め、広く世に伝えてほしい」と話す。スクエニの広報担当は「訴状が届いておらず確認できないためコメントは差し控えます」としている。東宝の担当者も「訴状が届いておらず連絡などもないため、コメントは控えさせていただきます」としている。

★1が立った日時:2020/11/26(木) 13:07:47.09

前スレ
【話題】ドラクエ主人公、名前は誰のもの?訴訟費用集めた小説家・久美沙織が賠償求めスクエニら提訴 ★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606426591/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:22:50.98ID:Pqf2ZIN/0
俺は代々、ゆうすけ
0003名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:24:10.39ID:iGpmLZ8F0
脚本の山崎貴がテキトーに小説からパクったからこうなった


こいつが全ての元凶
0005名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:25:29.43ID:NaekfZqs0
「リュカ・エル・ケル・グランバニア」
とすべて一致する名前つけといて
「よくある名前だし偶然偶然。いちゃもんつけるな」
と言い張ったスクエアと監督がすごい
0006名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:26:55.15ID:HpOvqY1m0
まあこの作者の言い分もわかるけどさ、
そもそも「ドラクエ」という他人の褌で書いた小説なわけじゃない?

それが名前ひとつで著作権うんぬんとか言ってスクエニ側を訴えるなんて、なんだか不思議なことをやっているような気がするのだがなあ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:27:17.73ID:V/oizG9B0
>>5
原作が同じゲームだけど偶然だぞっとw
0008名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:27:39.10ID:9t7UGhCg0
名前に著作権ないから敗訴は間違いない
久美さん残念でしたーw
0009名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:27:46.22ID:0u3lY6LZ0
>>4
ゲームのノベライズを二次創作とは普通言わない
まあ広義の二次創作ではあるんかもしれんが
0010名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:29:17.29ID:U7SxWOR10
クソ映画だし
痛い目にあえよ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:30:09.91ID:HpOvqY1m0
>>9
スクエニの依頼でゲームをノベライズして、その小説中での名前をスクエニが逆輸入(?)してくれたtれことだよね?

これに作家が怒るのはなんか釈然としない
0012名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:31:19.82ID:aRY9NddJ0
>>6
この人は権利とか金寄越せとか言ってるわけじゃない
スタッフロールにスペシャルサンクスくらいで名前乗せるくらいでいいと言ってたのを門前払いしたから泥沼化した
0013名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:31:44.55ID:iLsAuZB20
>>3
ゲームのデフォルト名にしときゃよかったのにな
0016名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:34:33.42ID:iLsAuZB20
>>11
自分の知らないとこで勝手に名前が使われてて、
映画関係者が「ありふれた名前だから偶然」とバカにしたようなことを言う
別に金が欲しかったわけじゃなく、名前は小説から採用したと認めてほしいだけなのに
0017名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:34:36.68ID:HpOvqY1m0
ていうか
「この作品の主人公の名前は、私の好きな◯◯という映画から拝借しました」みたいなことはよくあるよね
これは無理筋な訴訟だと思うわ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:35:21.87ID:aRY9NddJ0
>>14
スタッフが無能だから
0022名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:36:08.50ID:3P1qZCgf0
そのほうが映画見る人が食いつくと思ったからその名前にしたんでしょ?
まぁでも世の中に出る前に一言報告すればよかった話では
0024名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:37:08.44ID:jZPFp6yH0
小説をリスペクトとして同じにしました
著作物とは言い難いので今回は料金は払えません
ドラゴンクエストシリーズにご貢献いただきありがとうございます

と言えば良かったんだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:38:40.19ID:0u3lY6LZ0
>>17
これがFFの映画ならそれも通用するかもしれんけど同じドラクエ5の同じキャラの名前だからなあ
「短いよくある名前だから偶然一致しただけです」ってのがスクエニ側の言い分だけどそれが通るかどうか
0027名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:39:53.05ID:fXU9Q6010
>>11
素直に「いい名前だから逆輸入しました」と言えばいいのに
「偶然だ!よくある名前だ!」ってやるから拗れるんでしょ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:41:41.03ID:PYRfMAgB0
詳しいこと知らんけど
この久美沙織てヤバい人なんかね?w(^o^;)
0029名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:42:37.38ID:HpOvqY1m0
>>26
いやあ、それ以前にノベライズがもともとこの作家のオリジナルでなくてスクエニのドラクエ世界を「借りて」いるわけでしょう?

「偶然です」はおかしな話だけど、借用すること自体はそんなにおかしな話じゃ無いのでは…
0032名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:51:03.72ID:9t7UGhCg0
去年の8月に訴訟したのは敗訴したんだから
これも敗訴するに決まってるだろ、馬鹿
0033名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:53:19.63ID:heLqPmpz0
同人って言ってるやつは
ff15のアニメは同人って言ってるようなもんだぞ
ゲームと部門が違うだけだ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:53:46.90ID:0u3lY6LZ0
>>29
プロの作家がスクエニとドラクエの小説を書く契約をして書いたってだけの話
そこに貸してやっただの借りてやっただのといった上下関係はないよ
そんで権利関係についてはその時の契約によるとしか言いようがないけど
スクエニ側の言い方を見るにおそらくスクエニ側は小説版の著作権を持ってない
持ってれば著作物には当たらないなんて言い方しないからね
0036名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:54:23.61ID:9t7UGhCg0
去年の8月に敗訴したのを隠してクラファンしたとしたら
十分な背任行為じゃないか?
0037名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:54:37.73ID:Xz+m0r3A0
でも、スクエニ側もこれ認めると後々他のことでも面倒くさいことになるから認められないだろうな

素直に前段階で参考にしましたって言ってればこんなことにならなかっただろうに
0038名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:55:13.09ID:NaekfZqs0
>>28
「リュカエルケルグランバニア」
という名前完全一致で映画に使われ
使うなら先に一言ほしかった、と言うたら
スクエアと監督が「よくある名前、偶然の一致」と言い張る
話し合っても「偶然だ」と突っぱねクレーマー扱い
名前に著作権ないのはわかってるが提訴、
金じゃなくて単に認めてもらいたいだけだろう
こんなとこだな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:55:59.05ID:/Qnoyn4X0
普通に考えたらゴタゴタしないように権利周りやオマージュ元にも確認とか根回しするよな
金絡まないならケチの付かない早い段階で和解しときゃいいのにアホだな

リュカがルーカスのフランス語読みなの初めて知った
0040名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:55:59.46ID:CNcw/CDm0
>>1
映画関連周りは著作権無視、原作者無視ばかりでしょ
いい加減日本の映画業界は潰していいよ
原作ありきのものでも原作者に敬意も無ければ金も払わない
0041名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:56:38.56ID:MMcq8Ajy0
>>34
どちらにせよこの人に勝ち目はないよ。
ぐぐったら、去年、民事と刑事で訴えて負けてるじゃん
今回が3回目。勝ち目があるわけがない。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:58:20.35ID:9t7UGhCg0
>>40
だから名前に著作権はないし、この本を原作ともしていない
0044名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:58:58.19ID:NaekfZqs0
>>41
スクエニ側とアホ監督と脚本家に
小説から設定取った、と認めさせたいだけやろ
名前完全一致でパクっといて「偶然の一致」と言い張ってるからな
スクエニが手回したのか知らんけど
パクったのはリュカだけってニュース流れてるが
「エルケルグランバニア」も丸っとパクっとるからな
これだけ一致してどこが偶然やねんとw
0045名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 14:59:56.91ID:dMFJt3+10
前スレに書いたけど改めて。

>久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくるという。
>スクエニ側に説明や協議を求めたが、同社側は「リュカは非常に短く、ありふれた名称で、創作性は否定される。著作物として保護されるものではない」と協議に応じなかったという。

これ記事に書かれている順で理解しようとするとスクエニがどう考えてもおかしいように思うけど、
実は上の件をスクエニの担当者は把握してなかったんじゃないかって気もしてくる。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:01:53.51ID:NaekfZqs0
>>42
> 映画の主人公の名は「リュカ」で、
> 久美さん考案の称号と似た「リュカ・エル・ケル・グランバニア」という呼称も出てくる
0048名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:02:38.41ID:9t7UGhCg0
>>38
>「リュカエルケルグランバニア」
>という名前完全一致で映画に使われ
この前提が間違っている。「リュカ」が完全一致、
改変したのが「リュカ・エル・ケル・グランバニア」
0050名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:04:21.23ID:e1HL0jb40
スクエニは勝ってもイメージダウンは避けられないから実質負け
やっぱり初動ミスると駄目だな
0052名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:08:51.00ID:utXJ5SjR0
CG映画界の山崎貴とか字幕翻訳界の戸田奈津子とか
業界黎明期に第一人者になっちゃって
周りのレベルが上がっても実力に釣り合わない地位に君臨し続けるやつって
どうにかならんもんかね
0053名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:11:11.06ID:9t7UGhCg0
>>49
お前こそ>>1くらい読めよ
もしかして、お前騙されてクラファンしちゃったのw
0056名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:20:47.71ID:ZpxLkrBK0
>>32
ニュースになって事実が広まれば勝ち
0057名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:21:58.65ID:pPRlr6OI0
とにかく山崎貴がいなくなってくれればいいや
ルパン三世といいドラえもんといい気持ち悪いことしやがって
0058名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:22:36.24ID:GCRTyErT0
スクエニの対応がアホだけど、名前に著作権ないんだよ
どんな複雑な名前で、それが一致しても権利は認められない

スクエニ側としたら、ノベライズの元作品は自社の物なんだから一部でも認めると、後々、許諾など取る必要があるから“偶然の一致”で押しきるとこに決めたんだろうけど

こういう場合は「ゲームを始めとした一連の作品群から映像化しています」の一文を入れる
アメコミなんかはそう
それか名前を変える

つまりスクエニの担当と映画監督が無知
0059名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:22:37.52ID:46lqrgK00
おい!山崎貴!!!!!!!

謝罪せーや!
0060名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:23:35.22ID:ZpxLkrBK0
>>48
エル・ケル・グランバニア
も完全一致

小説は愛称がリュカで
本名はリュケイロム・エル・ケル・グランバニア
映画は本名が、リュカ・エル・ケル・グランバニア
0061名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:24:47.19ID:HUKf7TU40
まあ小説から取ったんだろうけどドラクエの小説書いといてその主人公の名前をデフォルトネームにされたのなら寧ろ嬉しくね?
ようわからんなあ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:25:34.88ID:9t7UGhCg0
>>55
映画オリジナルだなんて思ってないよ
ただ、名前に著作権はないし、去年8月の訴訟は負けてるってだけ
いずれにしろ勝ち目ないのにクラファンした久美さんはズルいと思ってる
0063名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:26:52.96ID:XDpdHtDD0
>>61
名前を採用された側が嬉しいって言うのは分かるけど
勝手に使った側が「嬉しいだろ?だから文句言うな」は違う
0065名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:27:50.91ID:TBCK9vGo0
スクエニが三条陸や稲田浩司の了承を得ずに
ダイ、ポップ、マアム、ヒュンケル、バーンの名前を使ったらまずいとは思う
0066名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:29:36.88ID:HUKf7TU40
>>63
確かにスクエニはいかんと思うけど作者もどうなのって話
わー、私の名前がデフォルトになってるーうれしー、でも連絡くらいほしかったな
とかで止めとけよっていう
そうすりゃ民意も味方に付けられたろうし
0067名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:30:05.47ID:fXU9Q6010
>>62
勝ち目がないのにクラファンしたらなにがいけないの?
こういう問題があると「知ってもらう」だけでも価値があるし
金を出した人たちも問題提起のために納得して出してるんだろうに
0068名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:30:25.86ID:vl0Nocyn0
これ問題の本質を無視して名前の無断使用に焦点絞ってるのは裁判のためかね
本当の問題は誰が意図してこんなことをしたかってことだろうに
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:30:47.17ID:fXU9Q6010
>>66
作者はそのくらいでよかったのにこじらせたのはスクエニ側の対応のせいだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:31:42.27ID:GCRTyErT0
>>61
書籍作家の寿命は短い
長期シリーズを持っていても、来年には打ち切られる可能性がある
担当が退社した、または移動になっただけで打ち切りもある
保証もない

切られないのは京極のような超売れっ子など極一部
だから少しでも名前を売りたい
痕跡を残して実績にしたくなる

スクエニ側は、「権利を主張しないかわりに映画のテロップに小説から名前を採用した」の一文を添える契約書を取り交わしてあげたら問題なかった
そのくらいエンタメの扱いにスクエニが素人だったということかな
0074名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:33:29.02ID:utXJ5SjR0
>>66
>わー、私の名前がデフォルトになってるーうれしー、でも連絡くらいほしかったな
作者はそんな感じだったのにスクエニが「偶然の一致。ありふれた名前」と抗弁したからこじれた
だから味方する人も結構いるってわけ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:35:10.94ID:e1HL0jb40
偶然じゃなく小説を元にしてるってほとんどの人が分かるのにどうして嘘をつくのか
もう引くに引けないのか?
0078名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:36:22.45ID:9t7UGhCg0
>>67
>こういう問題があると「知ってもらう」だけでも価値がある
それは去年の8月の訴訟の時、5chにスレ立ってたし、もう十分なんだよ

>金を出した人たちも問題提起のために納得して出してるんだろうに
勝つと思ってるから一人約1万クラファンしたんだろう
問題提起の為だったらTwitterで拡散程度でいいだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:36:51.96ID:46lqrgK00
>>77
山崎貴とかいうポンコツの神輿を担ぐためなんじゃない?
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:38:11.05ID:6nhZiAAG0
スクエニは裁判で勝てると思ってるんだろ。
裁判沙汰になること自体が会社にとって少しでもマイナスになるという考え方はしないんだろう。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 15:38:50.91ID:fXU9Q6010
>>78
Twitter拡散だけじゃ意味がないよ
こうして訴訟にするからニュースにもなる
意味はある
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:39:47.16ID:GCRTyErT0
>>77
認めるとと、映画を元にした別作品、またはゲームショーなどのイベントでの上映の度に許諾を取る必要が発生する
揉めるとイベントなどのスケジュールが立たなくなる

本人に「その気はない」と思っていても、企業側からしたらその危険性は回避したい
だから無視する方法に出た
もっと上手い契約の仕方なんていろいろとあるのに

スクエニ側が素人
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:41:10.73ID:TBCK9vGo0
映画のスタッフは小説版の名前がゲームのデフォルトネームだと勘違いして制作してたのかな
小説版と名前が同じことが映画で機能してるわけではないようだし
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:41:38.30ID:y/9enSuK0
さすがにまんまパクリじゃ白旗上げるしかなかろう
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:46:12.20ID:7nWi7zPc0
名前が小説からの引用であることは裁判でも認定してくれるだろうけど
そこの部分だけの著作権やら、名誉棄損や損害賠償を認めさせるのは無理筋だわな
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:46:20.56ID:hbtOssij0
ちゃんと話通しとけや
救エニねえ話だなあ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:48:19.19ID:xokSOqHo0
世界にいるマリオも任天堂を相手に訴えればいいよ

それくらい馬鹿な話
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:50:55.37ID:e1HL0jb40
はー
認めたほうが面倒なく収まると思ったけどなかなか難しいんだな
ありがとう
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:51:09.24ID:dMFJt3+10
>>85
たぶん原告はそれでも満足すると思う。
あきらかに小説からの引用なのにそれすら認めないスクエニがおかしいのだし。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:51:27.46ID:Th/IfWmd0
>>66
最初は名誉なことだと思ってたけどスペシャルサンクスしてれてくれなかったから
https://note.com/kumisaori/n/n415d6c1c9367
株式会社スクウェア・エニックスさま
(なお、現時点では、被告2019「DRAGON QUEST YOUR STORY」製作委員会の一員でいらっしゃるのか正確なところは不明です)からは、
特にご連絡はありませんでしたが、
私の付けた名前を映画制作スタッフのみなさまが気に入って使って下さるのなら、
名誉なことと受け止めておりました。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:51:43.05ID:TBCK9vGo0
ドラクエの映画を作る際に「ダイ、ポップ、マアム、ヒュンケル、バーン」の名前を
三条陸や稲田浩司の許諾なく使ったらまずいだろ
堀井やスクエニが許諾があったとしても
久美の話も同じなのではないのか
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:54:32.49ID:iWFvqPJ70
ただのこの小説もドラクエの小説だからな…
そこまで強く言うのもな〜と思う
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:55:13.82ID:nss3rJav0
>>94
ああ、わかりやすい
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:56:28.01ID:HUKf7TU40
>>69
>>74
一応前提として、スクエニがいかんとは思うよ
ただこの作者の訴えがまともだったらこんなに拗れなくね?とも思うわけ
スクエニに知り合いもいたんだろうし、普通に話し合えば拗れそうもないよな、と
作者の言い方とかにも問題あったんじゃねえの?と邪推しちゃうんだわ

勝手に使ってその後の作者の訴えにも適当に対応したからこうなってるんだろうな、スクエニいかんな、とは思うわけ
でもさあ、悪いけど原作ありきのノベライズで主人公の名前を原作元に無断で取られたからって権利の主張はどうなの?とも思う
こんなに拗れたらスクエニだって認めるに認められないだろ

繰り返すけど、スクエニがいかんとは思うよ
でもこの作者も大概だな、と思う
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/27(金) 15:56:57.85ID:nss3rJav0
>>97
久美沙織のドラクエ本は当時豪華な装丁で書店に山積みされてましたわ
十分なヒット作でしょう
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