【野球】SB王会長が広岡氏にG倒V4の勝因語る「工藤はやっと嫌われる監督になった」 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ソフトバンク王貞治会長が巨人OB広岡達朗氏に「工藤はやっと嫌われる監督になった」と強さの理由を説明（写真・アフロ）
プロ野球の日本シリーズでソフトバンクが圧倒的な強さを見せつけて巨人に4連勝、4年連続の日本一に輝いた。工藤監督は就任6年で5度目の日本一。その采配も円熟味を増しソフトバンクの王貞治会長は、巨人OBで元ヤクルト、西武監督の広岡達朗氏に「工藤はやっと嫌われる監督になりました」と勝因を説明した。
采配も選手起用もぶれなかった
ソフトバンクは強かった。
投打において巨人を圧倒しての2年連続の4タテである。
広岡氏は、8歳下のかつての盟友、王会長に祝福の連絡を入れた。
「ワンちゃん。工藤はいい監督になったな」
「はい。工藤はやっと嫌われる監督になりました」
嫌われる監督になった…最高の賛辞だ。
「工藤監督がしっかりしている。だから内側のことを考える必要はないんだ」と、メディアに話していた王会長も広岡氏ゆえに本音を漏らしたのだろう。
「王が言うんだ。工藤はいい監督になりました、やっと選手に嫌われる監督になりましたと。采配も選手起用もぶれなかった。そこには信念をもって采配するという姿があった。監督というのは、選手に嫌われてこそ一流。私も監督時代は選手に嫌われていただろう。選手に迎合して何を教えることができるのか。工藤はシーズンを通じて情を捨て勝利に徹した。それがチーム内競争の空気を作った。日本シリーズでもそうだった」
工藤監督は、シーズンを通じて、ぶれない采配を貫いた。打線が不振に陥ってもファームで3割を打っていた内川を昇格させず、チームリーダの松田もスタメンから外した。
日本シリーズの第3戦でも先発のムーアが7回までノーヒットノーランを続けていたが迷うことなく交代を告げ、8回からモイネロー森の必勝リレーにつないだ。
「今日はどうしても勝ちたかった」
試合後、工藤監督は、こう言った。
ベンチ内でムーアのそばに駆け寄り話をして本人の意思を確認したようだが、おそらく交代を決めてから話をしたのだろう。ムーアに嫌われようが、ファンにどう思われようが、決断は揺るがない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed87399c4fd890dcfee59ec07aaaff9f59a97c19
11/27(金) 6:30配信 タブーなき選手起用ゆえにチーム内競争は激しくなる。
レギュラーを確約されている選手は柳田、グラシアルら数人程度。
第3戦で、大差をつけているにもかかわらず代打で出場した長谷川は、セカンドの右に強烈なゴロを放つと一塁へのヘッドスライディングを敢行。吉川のファインプレーで間一髪アウトになったが、その場で地面を叩いて悔しがった。この姿を生むチームの空気を作ったのが、工藤監督の「選手に嫌われる」采配なのだ。
広岡氏も西武監督時代は、私生活から厳しい管理野球を徹底して選手に嫌われた。江夏豊氏が反旗を翻したこともある。それでもぶれず勝った。西武の黄金期を作った。
広岡氏は、こう続ける。
「工藤は勉強をしている。私が強く希望して工藤をドラフト6位で獲得した。だが、2年が過ぎ、“こいつは野球をなめている”と感じたので、そのオフに米国のシングルA（サンノゼ・ビーズ）へ修行に出した。マイナーはハンバーガーリーグと言われるほど競争が激しくハングリーな場所。野球をなめている工藤に本当のハングリーというものを肌で感じさせたかったのだ。そこから工藤の態度は一変した。私が西武を離れたあと、FAでダイエーへ移籍して、その後、巨人でプレーし、人的補償で取られた横浜でもプレーをした。彼は他所の飯を食い苦労した。そして勉強した。巨人一筋の原とは違う点だ。監督になって1年目、2年目は戸惑いもあったのかもしれないが、今は冷静に迷うことなく采配をふるっている。監督として立派になったと思う」
6年前に工藤監督がソフトバンク監督就任1年目に日本一となった際、夫妻で広岡氏の自宅を訪れ「おかげさまで立派になりました」と挨拶したという。
工藤監督は第2戦では6回に「一人一殺」の継投を繰り出して巨人に流れを渡さなかった。短期決戦の戦い方を知っているのである。
「ソフトバンクが巨人に優っていた点はいくつもあるが、投手力は特に目についた。どの投手も投球フォームの軸がぶれていない。つまり正しい投げ方をしているからボールが速いのだ。開幕投手を務めた東浜が怪我でいなくても影響はなかった。この投手陣を作りあげたのは工藤ゆえの指導力だと思う」 ソフトバンクは出てくる投手のほとんどが150キロ台をマークして巨人打線の度肝を抜いた。G戦士は若手もベテランも、そして4番の坂本もそのストレートの球威に戸惑っていた。鉄壁の投手王国を作ったことも工藤監督の功績だと広岡氏は称える。
「工藤は、西武の黄金期の野球を知っている。守り重視。基本重視の野球だ。あの頃の西武と、今のソフトバンクを比較することは難しいが、内側からしっかりと生え抜きの若手を育成しているソフトバンクは、当分負けないだろう」
広岡氏はソフトバンク黄金期の到来を認めた。来季勝てばV5。もしかすると広岡氏が初期にかかわった巨人のV9を超えるのかもしれない。 >>1
監督として大したことが無かった王に言われたくない
娘の教育に失敗した王に言われたくない >>1
そもそも人に好かれることばかり気にしてる王に言われたくない
小久保や稲葉もその類
野村や森、落合が言うなら説得力があるんだがね 自分の記録守るためにバースに四球攻めした監督は嫌われて当然 原と工藤を比較して何もかも工藤が上だと思うしかなくなった >>10
原もあの戦力でよくセ・リーグで優勝できたな。感心するよ。 FAで出て行ったソフトバンクの選手が意外とその後活躍していないところを見ると、やっぱり競争が大事なんだなと思う。 ＞ 6年前に工藤監督がソフトバンク監督就任1年目に日本一となった際、夫妻で
＞広岡氏の自宅を訪れ「おかげさまで立派になりました」と挨拶したという。
こういうところ抜かりないなあ、工藤ちゃん >>14
こういうのをやるとおっさんは大喜びだからね >>15
広岡が育てた連中、石毛、秋山、渡辺久信、伊東、辻、田辺なんかには慕われている
ベテランなんかには嫌われてる
でも怒らせながらも働くベテランと萎縮するベテランとはちゃんと使い分けてる
田渕とか繊細だったのでおだてて上手く使ったから田渕との関係は良好
広岡は下ではなくて上との関係が1番下手くそ
全く上に媚びないので長続きしない 巨人OBは巨人憎しでやってきたんだろうけどもはやこれだけ弱くなった古巣は正直複雑だろうな >>18
妥当。
二軍の成績見たか？
打率こそまぁ稼いでるが、長打ほとんど
出てない。
鈍足単打マンなんて入る余地無いよ。 巨人に追い出されたルサンチマンが
常勝チームを作り上げる原動力になっているんだろうな >>7
メディア的には好かれてる(ように見える)けど、選手には好かれてなかったのでは？
そもそも嫌われてるという表現は、ちょっと違うとは感じるけど。 >>18
干すまでに衰えが見えてきてから2年くらい待ってはいたから十分だよ 工藤の次って小久保になりそうなんでしょ？
そうなったらSBはまた短期決戦弱くなりそう 鍛えあけられたたたき上げ軍団と
強奪ばかりを繰り返している卑怯者球団との差は明確 >>3
斎藤さんの頃は投手王国だったけど
貧打のおかげでw >>18
あれを不公平って言ってるチームは弱くなるんだろうな やきうなんか巨大戦力があるやつが勝つだけじゃん。
昔の西武で負けるやつは相当の無能なんだよ東尾とかさｗ
で同じ監督が横浜やるとボロボロなオチがつく 広岡は意外なくらいイメージと真逆で快活で愉快な人柄だからな 今年オリックス戦見に行ったとき、不調の松田やバレンティンの打席で代打出しててびっくりした
オリックス相手だしたぶん勝てるし、松田はともかくバレンティンなんてまあまあ金かけて取った選手だし
不調の主力選手をスタメンから外すんじゃなく代打って、誰にでもできることじゃないよな
そりゃ強いわと思った 工藤は監督やめてもイベントでホークスに呼んでもらえるだろ >>36
上司ならいいと思うよ
うるさいけど間違ってないし懐に飛び込んだら面倒見てくれそう
特に大人になると間違い指摘してくれる人が減るからありがたいよ 工藤は西武時代は長身でスタイルがいいサラサラヘアのイケメンピッチャーとペアでテレビ出たりしてチャラチャラしてたイメージだったがしっかりしたな 福岡在住なんでテレビでパの試合しか目にすることないんだけど、たいていの投手が150km/h出してて最近はこれが普通なんだと思ってたけどセは違うのか >>25
それは間違いない
貴重なのは広岡がルサンチマンの対象にしたのが最盛期のV9巨人だったこと
だから皮肉なことにV9巨人の強さが広岡に最も濃く継承された。
あのチームを倒すんだと分析研究したわけだからね
だから今のソフトバンクの野球はV9巨人の発展継承型なんだよ
巨人にはV9巨人の力なんて継承されていない
生え抜きの指導者なんていうくだらないことにこだわっているうちにゴミ指導者しか居なくなったからな >>11
金の力で相手を弱体化させるんだから簡単だろｗｗｗ >>47
あれは調子が悪いとベンチで瘴気を撒き散らすからなぁ
まぁ、成績面でも一塁専で走れない、長打もない、ただ打率だけは高いってのは微妙よ 工藤は監督になる前からインタビューで
「監督になったら管理野球をやる」と言ってたほど
広岡の野球に傾倒してるからな
実際、監督になったら広岡と同じく食事管理を始めた >>14
堤と広岡には
いまだに直立不動
工藤ちゃん >>13
スポーツ選手は競争心は人一倍強いだろうから合っているのだろう >>22
ようは辻政信タイプだね
将軍級には嫌われてたけど下士官兵の人気は絶大だった男 原は選手のモチベーションを引き上げてやる監督じゃなかったのか？
日本シリーズは終始お通夜状態だったな
調子のいい時グータッチとかしてたけど、窮地のとき全然動かなかったな 口うるさいけど
広岡の野球が強いんだよなあ
巨人も広岡にやらせろ
数年でホークスに対抗できる >>22
そうならば清原は広岡の下で指導受けてたりしてたら
だいぶ違った野球人生だったかもしれないなと今となっては思える >>58
現実的には落合だよ
広岡はもうずっと昔から落合にしろと言い続けている
だけどそれができるくらいなら巨人はこうなってないから無理だろうね >>23
そこで何もしなかったら
ただの負け犬巨人として続くだけ >>1
マリノスのポステコグルーと同じだな。彼も選手の意見は一切訊かない。
というよりも選手との会話は無駄だと思ってる。だからACLでも勝ち抜ける。 >>61
思い切った改革が必要なのにね
むかしは巨人ファンだったから
久しぶりに巨人をみたらまるで華がないしどんよりしてる
柳田栗原中村甲斐松田〜
むかしはこういうキラキラした連中だらけだったのに >>58
広岡の言ってることはほとんど正しい
管理野球とか軍国野球とか度が過ぎたのでヘイトを貯めて呼ばれなくなった 結局、広岡の勝利の方程式野球は
根本経由で西武、ソフトバンクに引き継がれ
V9川上の遺産は
長嶋カンピュータ野球
お前さん達大したもんだ原野球へと引き継がれていったわけだね >>63
現場監督みたいに選手に話しかけるスタイルのアギーレは、
やはり日本には向いてなかったのか。 >>48
今の巨人の戦略は、Gキラーを引っこ抜くことだからなw >>22
ちょっと前にスポニチで連載してた松沼兄やんも慕ってたな。
肩痛めたの見抜いて、
負担かからないフォーム改造に付き合ってくれたらし。 上から目線の俺が育てたウザいわ。
工藤がすごいのであって
お前らがすごいのではないじゃん。 王は主力の江川を嫉妬でいじめて、
二人の中は最悪で、巨人も弱かったじゃん。
工藤と全然違うだろ。
厚顔無恥だなあ。 >>64
たしかに広岡は工藤を溺愛して最初の数年を育てたが
工藤は広岡の駄目な所も見て改良している
選手への接し方が全然違う >>77
それが後進だよ
先輩の悪いところもきちんと学習して改良していくのが必要 NPBは、試合中ベンチにタブレットとか持ち込んで使えるの？ >>80
本当にすごいのか、どうかわからない人。
続けていたら、どうなっていたのか
すごかったのかすごくなかったのか
誰にもわからない。
全て想像でしかない。 >>78
昔は人格者だと思ってたわ。
テレビフィルターは怖い。 西部黄金期の両輪だったナベQが名監督になれなかったのはこういうとこなんだよな
人が良すぎて >>84
日本一にもなったし悪い監督ではないのは確かだけど
西武はあの頃から投手崩壊し始めてきたわな 中島とか昔の名前では通用しないのに使い続ける腹の無能さ。 >>2
江夏も人間としては嫌ってるが、監督としての力量は認めてるからなあ
嫌われるって難しいんだよね >>84
根本さんタイプかな？
GMとしては立派に受け継いでると思うよ 選手に嫌われ過ぎて反旗を起こされては元も子もないわな。
アメとムチの使い方が上手い人が上としては望ましいと思うよ。
特にこの監督を優勝させたいって思わせる人が優れてる人だと思うわ。 実際のところ工藤にはまだ甘さはある。嫌われ役を買って出たのが平石
内川幽閉栗原固定は平石の案みたいだからね 平石はめちゃくちゃ有能だし、工藤なのか王なのかフロントなのか分からんけど楽天首になった瞬間引っ張ってきたのは本当に素晴らしいと思う 楽天は石井体制が来季で終わる可能性高いしな、まああそこは三木谷が我慢できないのが最大の原因だが >>31
だな
ソフトバンクは小久保になれば弱くなる。
西武が作り上げた球団だからな。西武ＯＢ色が無くなれば弱くなるよ。 >>18
表には出てないけど、戦力外の内示を出す時には
細川とかが退団する時みたいに
コーチやスタッフとしての残留の道は提示してたんじゃないかな >>86
それ以外居ないんだよw
本当なら外人の大砲を一塁に置きたい。
第3戦の8回に代打で出てきた奴ら見たか？全部三振 ifの領域になっちゃうけど今永や東がケガしないでヤスアキが劣化しなかったベイスターズだったら面白い日本シリーズになってたかな 勝てば官軍だな
原もWBCで優勝した頃は絶賛されていた >>1
昔の西武も今のソフバンもそうだが
カネかけまくって選手をかき集めてるから強い
ただそれだけ
読売以外のメディアとアンチ読売の野球老害は
読売以外に金満球団があっても
決して批判しないから
読売以外の金満球団はやり放題 >>92
確か工藤監督が球団に直訴したはず
ポストシーズンホークスに最後に黒星をつけたのは平石イーグルス
今となっては平石招聘がチームの命運を決めたかもな 三木谷も口出さなきゃ素晴らしいんだがな
>>101
平石のおかげで栗原が躍進したと思うともうそれだけでも充分なぐらいなんだよね 楽天も監督はクビにしたけど、平石を球団には残そうとしてて、何だったか忘れたけどポストを用意してたんだよな
ソフトバンクが上手いこと口説いたな、大成功だった
九州出身てこともあったのかもしれんが >>24
ファースト、DH固定だしな
代打は長谷川とか２軍からならリチャードとかも来年上がるだろうし >>103
最下位から3位まで持ってって監督クビじゃ、それ以下のポスト用意されたって腹立つのも当然だわな
んで来期は三木谷に見切り付けられたのか石井自身が監督やる羽目になっててザマァとしか思えない >>96
怖さが全く無い代打攻勢って意味あるの？って感じたわ >>105
結局サブローが入ったけどなにやってるかわからないんだよな
無理矢理の交代が裏目すぎた 投手王国とか言われるチームはやっぱ強いイメージあるね >>45
は？常時150キロなんて大谷のときあたりにしか見てないぞ
普通だと思うなよ 「おい、嫌な奴が飯、食ってるぞ」
つまり王は江川を認めたってことか >>101
敵軍の監督に乞われたら平石も意気に感じるわな >>99
こういう書き込みしてる奴は
7年くらい認識が遅れてる >>112
近鉄監督をやめた仰木さんがオリックスに呼ばれた時、
本当に喜んでたな。 広岡のコラムで初めて納得できたw
工藤は嫌われ役ができる監督になった
内川を使わない決断をしたことでまた一皮剥けた印象
こういうチームは強い >>83
一時期、テレビに出ていた娘の王理恵みてたら、貞治が人格者では無いことは
すぐ理解出来たはずだけどね 王さんはお飾りかと思いきや色々やってるんだよな
柳田指名させたり山田大樹と再契約させたり 小久保は巨人のヘッドコーチになったから
ホークスの次期監督からは外れたな 指導者としては無能っぽいので良かった良かった 少し前には、ピッチャー上がりの監督は成功しないなんて言われてたのに定説を覆したな。だからと言って、巨人の江川監督誕生は絶対に嫌だwww >>116
勝負の世界、善人だけじゃ成功しねえよ阿呆 吉永なんかにスクイズさせとか言ってる奴いたよ
バカ冗談じゃない
あそこでスクイズと思ったのは世界中で俺だけなんだから
俺のやった手は最高なんだよ！ よく5ちゃんで貼られる王さんのクズエピソードコピペって全然クズじゃないよな
強いて挙げれば江川を嫌なやつ呼ばわりだけど元々の同僚である小林が出て行ったんだから嫌うのも無理ない >>99
昔の西武も今のソフトバンクもそうではない
何をもってそう思うのか シリーズ中、ネット上では加藤哲郎氏の発言がしょっちゅう話題になっていたが、その１年前、巨人が王さんをクビにしたツケを、去年今年と払っている感がある。
今のソフトバンクは、王会長が長い時間をかけて作り上げたチームだからな。 正力松太郎の元で常勝巨人を作り上げた川上哲治
しかしその映画は引き継がれなかった
ソフトバンクも今は孫さんと王さんの力が行き届いているが、代が変わるときにどうなるか注目だ >>122 >>125
小林を元選手とか職場放棄だとか
ファームでリバビリに励んでるのに失礼すぎる
もはや批判じゃなくて悪罵。心根がヤクザになってる >>133
園川一美「俺を格のないピッチャーと言うのか！」 工藤は短期決戦は最強だけどシーズンの采配は下手なんだよね
6年でたったの3回しか優勝してないし
原とか落合だったら5回はリーグ優勝してるな 根本的なところは、お金は出しても口を出さず、キラキラした瞳で王会長を慕っている孫オーナーの力だろ
実業家としての評価は置いといて、オーナーとしては最高だと思うわ >>133
ナチュラルに畜生発言することはある
亡くなった大豊に対し選手としては大したことないとかな
いや全然大したことあるよとか
あんたと比べりゃそりゃな
とか色々突っ込みどころはあるが
そもそも亡くなった人間に対し大したことないとは
普通は言わねえ >>146
「大したことない」とは言ってない。
記事だと「結果は出なかったけど」
捏造よくない。
「期待よりも物足りない」とか、いくらでも解釈出来る。 >>133
「プロ野球選手が9800円のところに行くのは、いかんわな。」 まあ選手としてあれだけの結果だす人はマトモじゃないわな 落合はファンが強さに慣れて追放された
福岡のファンは名古屋の連中ほどバカじゃないと思うがどうなのかな 西武黄金時代の主だった奴で監督もコーチも未経験は
清原だけか あっデストラーデが居たかｗ >>153
ファン感謝デーには出ない
中日新聞中日スポーツのインタビューには答えない
試合前試合後の監督インタビューしない
シーズンオフは一切 名古屋のテレビラジオ番組に出ない
（シーズンオフは完全休養）
その結果
「結果残してるんだから名古屋マスコミと敵対しても落合は正しい」落合信者と
「地元のマスコミから嫌われてる監督は要らない」のアンチ落合とに別れたから
人気無くなった 工藤がしっかりしてたらシーズンで西武に優勝さらわれてなかっただろｗ
それくらいここ数年のソフバンは最強なのに >>156
ほとんどが前者だったじゃん
単に優勝し過ぎて年俸高くなり過ぎて金がなくなっただけだろ
落合のせいにすんなバーカ 落合は私設球団にしちゃうからな
中日時代をみてもひとつの勝利に対してベンチとファンと選手とフロントが全然同じ喜びを分かち合ってなかったし
にわかファンも興味の対象はあくまで落合で、ドラゴンズ本体への思い入れは微塵も感じられなかった
この先落合がどこかの監督に就任したとして優勝という記録は残るだろうけど、記憶は苦いものしか残らないのは容易に想像つく >>153
選手が育ってないのみんな不安に思ってたよ ソフトバンク投手陣の球の速さをダルはフィジカルの差、
筋トレの成果と見て、広岡は軸のブレない正しいフォームを工藤が教えたからと見る。
まあその両方なんだろうが。
広岡は野手出身なのに、肩を壊した松沼兄のフォームを改造して復活させたり、
万年エース候補のマイク仲田のフォーム改造をして覚醒させたり、
なぜか投手の技術指導までできる変態野球オタク。
だから広岡の言うことも一理あると思う。
犬猿の仲の川上も、広岡が投手までコーチできる勉強熱心なことを絶賛している。 落合が追い出したってアンチが言う井端でさえ、今自分が現役だったらまた落合監督とやりたいって言ってる事実
アンチの作り話は当時をリアルで知ってる中日ファンにとっては全部デタラメだって瞬時にわかる
こんなゴミどもがソフトバンクに湧かないことを祈るわ >>137
ダイエーのようにソフトバンク本体がある日突然吹っ飛ぶかもしれんしね
壮大な自転車操業なんだから >>133
長嶋監督も自伝で江川の入団は困ったと書いてな
江川は欲しいけどそれ以上に二年連続勝ち頭のエース小林を失うのが痛いと
小林がそのままいれば巨人も優勝して、長嶋の辞任もなかったかもな
江川の全盛期は藤田監督の時だし 内川の件だって他のチームならともかく今のソフトバンクじゃ出番無くても納得しかないだろう 王さんもう完全にホークスの人間になっちゃったね
なんで巨人は外に出しちゃったのか 勝負に徹すれば冷徹な采配もするさ
勝たなくていいなら優勝争いでもCS前で気を抜けなくてもお疲れセレモニーやってるだろうよ >>110
ホークスの中でストレートで言えば、千賀、モイネロ、岩嵜あたりは常時150くらい
多分まだ居ると思うけどパッと閃いたの 内川のことなら普段の態度加味して上げなかったのもありそうだからなあ
松田、川島らとそこが違う >>129
巨人は生え抜きしか監督できねーだろ
お前アホか？
江川は阪神ＯＢでトレードで巨人に行った外様やぞ >>153
落合は選手に練習させる為にタニマチ全部切っただろ
立浪もその辺の絡みで冷遇されたんだと思うぞ
落合がＧＭになった時も絶対に立浪に監督させないで谷繁に選手兼監督とかやらせたしさ >>167
長嶋が巨人監督に再就任して、巨人に居場所がないと思ったから。
かつての三原脩と同じ。
水原がシベリアから帰国して巨人監督になり、閑職の総監督に棚上げされて、
福岡の西鉄の監督になったしな。
読売は大正力の死後、務台の天下だったが、この人は川上派で長嶋を評価しなかった。
務台の後にナベツネが読売のトップになり長嶋が復帰。
それで王も巨人を去る決意をしたと。
あと巨人の監督を辞める時に、読売の王への配慮がなかったよね。
辞任会見に次期監督の藤田が同席とかな。 >>160
俺は阪神ファンだから中日とかどーでもええけど
あきらかに落合中日はクソ強かったけどな
選手に練習させまくってタニマチとの交際を断ち切らせた
その辺の絡みで応援ボイコットとか色々あっただけと認識してるけどな
確かに落合野球はクソつまらんとは思うけどな
12球団最低打率・得点で日本一になったのは歴史上落合中日だけらしいぞｗ >>175
つまりそれは落合の力量じゃなくて
森コーチと谷繁のおかげなんだよｗ 最初から嫌われる監督として完成してたのが落合だろうｗｗ
キャンプでぶっ倒れるまで練習させた後、全員に５００円玉だけ渡して
「１０キロ先のホテルまで走って帰ってこいwww
文句あるなら俺の記録抜いてから能書きたれろｗｗ出来ねぇだろうけどｗｗ」
って、選手に殺意の目で睨まれながら満面の笑みでタクシー乗って帰ったりｗｗ ムーアはヒット一本打たれてから交替でも良かったと思うけどね >>177
工藤も相当選手に嫌われてるって話を金村がＹｏｕｔｕｂｅでやってたぞ
現役時代から杉内、松中辺りとは大喧嘩してるし
鳥越をソフトバンクから追い出したのは工藤なんだろ？
金村情報やけどさ
工藤は人間付き合い難しそうに見えないけど
裏でどんなやつか金村はもっとちゃっけて言って欲しいわｗ
１２球団キャンプ行くから今は言えないだろうけど >>180
そこは松中や内川にぶちまけて欲しいところだな >>99
今のソフバンは自前で育成したのが主力
金で取ったやつは大した戦力になってない >>143
2016の日ハムの巻き返しはホークスの選手監督そしてファンもあまりにもハムの勢いが凄すぎて困惑してた印象だわ
2018 2019は単に西武が強すぎた特に野手陣が離脱無しでフル稼働だからどうにもならんかった 王会長ということは巨人OB
ということはソフトバンクも巨人
今年も巨人優勝! >>183
西武の打線は凄かったな
あの投手陣、主力がどんどん抜けるのになお打ちまくったからな
日ハム、楽天、ロッテ、オリックス、どこも一癖も二癖もある
パリーグはやはり強いわ >>92
たぶん工藤が呼んだと思う
基本的には監督がコーチ人事を要望してGMフロントが受諾するかどうか >>180
杉内とはホークスでの接点が無いから衝突はないだろ
金村の野球漫談は多少疑ってかからないと >>174
（‘人’）
王は監督しては無能だったよ二言目にはピッチャー鹿取だし藤田の同席なんてピッチャーの使い方を考えてよってメッセージだよ 東尾は、
広岡さんに上手く使われてるなぁと
子供心に思ってた。
でも、広岡さんがいなかったら、
東尾なんか
適当に投げて
160勝300敗ぐらいで
球界ドロップアウトしてたよな。 300敗するほど使って貰えるとか監督の信頼感ハンパねーだろw 平成に入ってから一度もないセ・パ両リーグ日本一の可能性がある監督は落合、秋山、伊東、工藤あたりか。 >>99
言わんとしてることは分かるが今のホークスは金のかける先が違うでしょ。
選手の年俸にも金払うがそれは活躍の対価としてだし、選手が活躍出来る様に施設や球場やファンサービスへの投資のおかげじゃないかな。
ここ数年FA組にフラれてばかりで適材適所の補強が結果的に自前の選手で賄えたし、言う程金に物を言わせて強奪とかないような気がする >>169
内川いなくても優勝して日本一になってます >>144
けどソフバンを打倒して日シリ進出して日本一になった西村ロッテ
以後のペナントは独走するけど選手層が薄いので失速する感じ 全くその通りだな、どの企業でもそうだが下のものに気に入られようとするような
良い兄貴分気取りの上司が成功する事はほとんどない、あってもそこまで出世することもない
嫌われる勇気や地獄を味合わせる覚悟の愛が無いやつは結局甘ちゃんなのだ、上司も部下も甘ちゃんのまま
だから出世して偉くなり結果を出したいなら部下や人に厳しく厳しくできないと絶対ダメ
これが分かるまで俺も25年近くかかった、とても孤独だし嫌われているが充実しておる >>145
実業家として日本で彼以上の影響力とパフォーマンス上げてる人いるの？
アジア全体でもベスト5に入ると思うけども 王さんも監督時代ファンに嫌われて生卵ぶち当てられてたもんなぁ >>201
それでも「ああいうファンは、俺たちが優勝したら一番喜んでくれるんだぞ。俺たちができることは勝つことしかないんだ」と言いきった王さん しかも、「生卵だからまだいいんだ。本当に俺たちが憎いなら石を投げてくる」とまで言ったという >>178
シーズン中ならね
まあ球数的に9回までは無理なペースだったし、
来年MLB戻るかもしれないから本人も日本での記録にこだわりないと思うが 王も工藤も巨人にいたが、
どちらもいわゆる読売グループからは
離れた、というか外された存在
それがこうだものな。
読売もこうして人材流出させてんだから
アホだよね >>166
飼いごろしもソフトバンクなら許されるみたいな風潮あるしな >>86
今年の巨人の試合全く見てないでレスするヤツも無能だがな ホークスは今季リーグ優勝して日本シリーズ4連覇を2年連続ヨンタテで成し遂げてしまった
そら、そんな球団がどのような編成しようと誰も批判なんてできないわな 王会長が生卵をぶつけられたのは福岡でなく大阪じゃなかったかな？ 当時の大阪には南海以来のホークスファンが残っていた >>183
2016はしゃーないわ。
どんなチームでもソフトバンクより強くするっていうチート選手が居たわけだし 切磋琢磨し合ってるパ・リーグの中でオリックスだけ蚊帳の外。
強権オーナーと巨人なみのバカ金使い。
楽天もそろそろヤバい。 >>146
王の畜生発言の最たる例は2007年にハムの吉川をヤマザキがピッチャー返しで腕に打球直撃させて骨折交代させたときの
試合に負けた後に談話で「吉川を良い形でノックアウトできただけに(以下略」とコメントしたことだな。
その後新聞記事では「ああ言う形で」と改竄されてたけどHBCラジオがそのままオンエアに流したことでハムファンは本当の発言内容を知っている。 ピッチャー返しは少年野球から打撃の基本の一つ。
「狙って怪我させた、悪質だー」に勝手に変換。
これだからバカアンチは。 ムーアの球もバラついて来て本人も納得してた筈でこの発言はちょっと違う気もする
最終的に勝ってナンボ >>1
王さんってなんでワンちゃんと呼ばれてるの？
台湾では”王“はワンと読むの？ >>138
星野は選手にもメディアにも好かれる人たらし
モチベータータイプの典型じゃないか
メディアには暴力とか切り取られるから恐いイメージあるのかね >>218
楽天は三木谷が口出さなくなって石井が首になればワンチャンありそう それ以前に楽天は屋根つけないとなにかと不利だからな
春先と秋の開催はとにかく寒いし >>224
有名なのが白米は体に良くないから玄米食わしたりと
強いチームを作るために些細なことでもルール決めて厳しく管理した >218
それでもオリックスは6回も山本をソフトバンクにぶつけてるし
やる気はあると思うよ
無気力試合は少ない
なお結果は 矢野よ ワンちゃんの言うことを聞いとるか
お前みたいなあいつは結果が出なくても頑張る姿を
見せてくれてるからとかベンチで一番声を出してくれて
いるから使いたくなるとかそんな甘ちゃんは用無しなんや >>51
体格からしてソフトバンクと巨人と違ったからなあ >>169
内川ファン以外の鷹ファンはありゃ仕方ないと思ってるぞ >>239
田尾は前から解説したりとホークスに対して好意的やで >>240
早速見事にお気に入りの平石が活躍したからと思ってたら前からね わいも会社入って痛感したわ、良い兄貴分気取って下のやつらの面倒見たり面倒見たり
世話してやってもなんも意味無い見返りもない、上の人間に盾突いて部下を庇ったら
毎回降格とか飛ばされてな、そのうちこっちもやる気なくなるわサボるわ力なくなっていく
なんでかんで出世しないといかん、手段は問わない！あらゆる手を使え！部下や下に嫌われて当然！
むしろ恐れられ実力を見せつけ強権発動し蛇蝎のように嫌われてこそリーダーとしての意味がある
それでこそダメなやつを離脱させて見込みのあるやつだけが成長していく事にもなる
俺は甘かった、、、好かれる上司やリーダーになろうとしてた、甘かったバカだった覚悟足りなかった
どんなに孤独になろうとも怖かろうとも情けなかろうとも、どれだけゴマすりしても
どれだけ部下に嫌われて恨まれようが関係ない！出世しなければこの世は地獄
独立しようが自分で事業や会社立ち上げようがこれは全く同じだ、
最初は中小企業の課長や部長よりずっと権力もなくて社長でも業界の中間管理職そのものだからな
だから！結局は業界や地域の中で出世しまくらないとあかんわね！徹底して！リーダーとして！
鬼のようにならな！あかんわな！原辰徳？あんなんいくら頑張っても坊ちゃんやん？全然嫌われない
全然厳しくないやろ、 リーダーたるもの、嫌われまくる覚悟、孤独になる覚悟、
自分より2段階以上の実力者へのゴマすりコネ作り右腕カバン持ちする覚悟がないとあかん！
そんなもんもないアホがリーダーでござい、主任でございます、支店長でございます
できるわけあるかー！どこまで厳しく出来てんねん！ 秋山は善人だから監督続けてても工藤のようにはなれんかったろうな
秋山だけでなく外野手出身の監督は根っ子が善人だから、
優勝監督は少ないし時代をつくれるような監督も出てこない 連続巨人4タテにSB4年連続優勝でもっと広岡がもっと吠えるかと思ったら案外そうでもなかった 厳しく怖いリーダーでないとダラけるだけで結局なんも達成できない
特に数字は絶対に良くなっていかない、、この現実を知るものだけが
孤独を友とし嫌われる勇気を持ちリーダーとして下を成長させることができる 工藤 5
辻 3.5
渡辺信 2.5
伊東 2
秋山 2
石毛 1
あと西武黄金時代で監督経験者だれかいたか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
