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【野球】セパ格差もはや歴然! 巨人敗退なら「DH制導入論」加速か ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/25(水) 21:34:48.74ID:CAP_USER9
早くも土俵際だ。巨人は24日の日本シリーズ第3戦(ペイペイ)でソフトバンクに0―4の完敗を喫し、3連敗で日本一に王手をかけられた。セ・リーグをぶっちぎった巨人でもなすすべなく2年連続でパ王者に圧倒される事態を受け、皮肉にも原辰徳監督(62)が提唱し続けてきたDH制の導入に向けた議論が本格化するとの観測が広がっている。

もはやお手上げ状態だ。9回二死から丸の中前打が出るまで無安打に封じられ、日本シリーズ史上2度目となるノーヒットノーランリレー≠阻止するのがやっと。左翼席の一角で「意地をみせろ」とのボードを掲げたG党からの喝≠烽゙なしく、四死球など6イニングで出塁しながら代打攻勢も継投策も不発に終わった。

 試合後の原監督は悔しさを押し殺しながら「明日に備えてゆっくり休んで、目が覚めたら覚醒しているということで。もう前に行くしかないわけだから。そういう気持ちでいきます」と切り替えを促した。

 もちろん、決着はついていない。奇跡の4連勝で逆転日本一へかすかな望みは残す。ただ、ここまでの3試合はソフトバンクとの力の差を如実に物語る展開となっている。ソフトバンク勢は大舞台でも物怖じすることなく選手個々が実力を発揮し、全試合で主導権を握られた巨人サイドは終始防戦一方…。こうした事態に球界内からは「セパの力の差はもう歴然。今回の巨人の連敗で、いよいよセ・リーグ全体でDH制導入の議論が活発になるかもしれない」との声も上がり始めている。

 というのも、巨人はシーズン終盤こそもたついて2位・阪神に7・5ゲーム差をつけてのフィニッシュとなったが、コロナ禍でも首位を独走して2連覇を達成した。しかし、ライバル球団を横綱相撲で蹴散らした巨人をもってしても、パ王者にはまるで歯が立たず、2年連続で圧倒されている。このまま押し切られれば、セ球団は8年連続で日本一から遠ざかることになる。

 2005年から始まり、今季は開催が見送られた交流戦も、パの1098勝966敗60分け。19年まで10年連続でパが勝ち越し、通算成績でパ5位となるオリックスまでが勝率5割を超えている。このセパの格差を巡る要因はさまざまな指摘がなされてきたが、DH制もその一つとされてきた。

 原監督は数年前から導入論を声高に訴えてきたものの、セ球団の中には慎重論が根強く、まともに議論されることはなかった。しかし、これほどの長期間にわたって「パ高セ低」の構図を変えられなければセの灯≠サのものが消えかねない。目の前に突きつけられた現実に対し、リーグ全体で向き合う必要があるのではないかというわけだ。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3b8aa99548ca228e6e6421f71ec75fa28d3722a
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201125-02441421-tospoweb-000-10-view.jpg

★1 2020/11/25(水) 06:28:38.02
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606276257/
0101名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 05:14:46.64ID:6LyxiCEB0
野球要らねえだろwwwなくせよダルビッシュみたいな勘違い野郎が増えないためにもwww偉そうになwwwホームラン打ってみろよカスがシネカス
0102名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 05:56:32.12ID:yGVwrLZM0
交流戦36試合に戻した方が良い
0103名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:01:01.20ID:B6g1skvm0
サッカーでいえばJ1優勝(ソフトバンク)とJ2優勝(巨人)でチャンピオンシップ戦うようなもの
制度上でもセリーグはパリーグの下位リーグとすべき
0104名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:07:45.03ID:25/Wtvs+0
よくセのレベルの低さを交流戦の成績で出してるアホがいるけど
これこそソフトバンク1強の証
もしソフトバンクを抜かし残り11球団で交流戦したと計算すると
セ840勝、パ888勝でパの勝率.514とほとんど互角
DH選手がいないハンデを考えるとむしろセの方が健闘してる
交流戦優勝8回で貯金100近くを叩き出してるソフトバンクがセ相手に無双してるだけでセもパもレベル差なんてないのがわかる
だからセで打てない大田がパで活躍したり、パからセに来ても思ったより活躍しなかったりがある
0105名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:08:57.34ID:EYE3SCA80
>>100
そんなことしたら巨人が他の11球団の主力を全員引き抜き
今まで以上のお山の大将になって終了
0106名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:14:05.17ID:25/Wtvs+0
ソフトバンクの交流戦成績
214勝126敗14分 勝率.629

ソフトバンク2020のシース成績
73勝42敗5分 勝率.635

セもパもソフトバンク以外は同レベルだとわかる
0107名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:22:00.43ID:2Mgg+Gc90
>>106
セリーグは巨人以外皆通算5割切っているのに差ないんすか?(ニヤニヤ
逆にパリーグで5割切ってるの楽天だけなんすけど(ニヤニヤ
0108名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:38:28.78ID:p33nqH580
流石に断トツ勝ち頭のチームをパ・リーグのみから除外して、なお差があるのに、セパレベル差なしは暴論だわ

むしろあれだけ弱小だった楽天がいて勝ち越しているパの強さが際立つ
0109名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:38:46.81ID:25/Wtvs+0
>>107
DHありのハンデ戦だからね
むしろハンデあっても勝ち越す巨人の強さが引き立つねw
0110名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:43:23.23ID:25/Wtvs+0
>>108
むしろあれだけ弱小だった横浜がいてほとんど互角はパの弱さが際立つ
0111名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:44:35.38ID:2Mgg+Gc90
>>109
DH無くてもセリーグは虐殺されるけどね(ニヤニヤ
阪神なんかホームの甲子園でパ最弱の楽天にスィープされたし(ニヤニヤ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 06:49:44.42ID:rj3oq0Cp0
巨人が悪いわけじゃない。
セ・リーグの糞雑魚5球団が問題。

ファンから見ても雑魚臭しかしない
中日と阪神が2位争いしてんだぜ。

巨人は被害者だよ。
0114名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 07:31:52.13ID:gKE08Dql0
原巨人は挑戦して敗れた。坂本の二番や3ボールから強振などやることはやった。
これが阪神なら塁に出る→バント、雑魚の一二番に4番大山固定の昭和野球。守備も内外野共にザル、とくに二遊間と捕手のセンターラインは12球団最低。
ファンも巨人をたおせーおぅ(笑)とか目標が低すぎるしアホだwww
こんなのが6チーム集まったのがセ・リーグ
0115名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 07:39:53.16ID:5whRNtYh0
逆だろ、DH禁止を土下座してお願いしろよ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 07:50:55.25ID:f/YzhTT90
ソフトバンクからいい選手獲るから問題ないし
0118名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 08:33:23.19ID:UcSW885E0
指名打者の有無ではなく、本拠地の広さ。
paypayドームは狭くなったが、それでもパリーグには
広い球場が沢山ある。
セリーグなんて、ナゴド以外全部狭い。
甲子園ですら右打者にはかなり狭い。
甲子園が広く言われるのは、右中間と左中間と浜風の影響。
0119名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 08:34:04.37ID:C4ggS3x20
球場でかくしてDH導入したらいい
0120名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 08:35:02.09ID:C4ggS3x20
ピッチャー鍛えるためにもDHに
0121名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 09:26:33.00ID:/EaAZQY20
・史上初の2期連続ストレート負け
・シリーズ最少安打 16(記録更新)
・シリーズ最多三振 40(記録更新)
・シリーズ最低打率 .132(記録更新)
・シリーズ最小得点 4(タイ記録)

巨人さん…
0122名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 09:35:35.67ID:Cmfhp2fL0
DH制を導入するならFA制度をやめようぜ
同リーグの主力を引き抜いて弱体化させる手法こそセリーグのレベル低下の元凶だろ!
0123名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 09:43:38.45ID:Oe4FAqQn0
ジャンパイア補正で5球団のシリーズ出場が目減り喰ってた影響か?
0124名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 09:50:24.24ID:LsXV7ZzL0
もうさ、1リーグ化しようぜ?

それで上位4チームによる総当たりのCSやって、その上位2チームで日本シリーズやれば良い
問題はDH制をどうするかだけだな
0125名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 10:47:38.71ID:KjqXaYEE0
投手の打順で代打を出すかどうかってわかりやすいポイントが無くなるのは残念
0126名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 11:04:50.56ID:CGHZeHQ60
>>102
交流戦増やしてもパリーグの順位に変動が起きないから意味ないんだよ
パリーグ内で争わないとつまんない
0127名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 11:34:08.40ID:JBFgrQFA0
ナ・リーグのDHがコロナ暫定から恒久化が決定的らしいし、台湾韓国は元からDH。
こうなるとどの道、日本のセの導入も時間の問題。2022年からか、23年からかだけ。
0128名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 11:43:48.13ID:LsXV7ZzL0
>>127
DH制導入なんてそんな難しいもんじゃないでしょ

その程度の規約の調整なんて半年で出来ないもんなの?
今年中にも出来そうだが
0129名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 12:09:37.45ID:JBFgrQFA0
>>128
ナ・リーグはまだDH制恒久化の正式決定はしてない。暫定措置が21年まで、コロナ後の22年以降も引き続きと決定してからセも動くだろね。
そうなると、ナ・リーグと同時に22年からか、一年遅れるか。
0130名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 12:12:03.53ID:4p+ifPE+0
DH云々の前に主力の打力の差が歴然なんだがwww
育成うたいはじめても小粒な選手育て上げたところで役に立たないから
巨人は色々強奪しないとだめだろこのままだと
0132名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 12:35:21.65ID:K7eaMe7Z0
指名打者制の有無ではなく、本拠地の広さだよ。
確かに、テラスなどを設置して狭くはなったが
パの球場は大体広い。
昔のパの本拠地は、糞狭かった。

2011年日本シリーズは、広い球場同士だったために
ほぼ互角だった。
0133名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 12:46:08.65ID:41HEUlHc0
セのDH制導入は生ぬるい
もっと踏み込んで現在の2リーグ制を解体して
パ・リーグルールを基本とした1リーグ・入れ替え戦ありの2部制へ移行する時期に来ている
日本シリーズは1部の1位と2位が対戦するプレーオフ形式なら実力伯仲の戦いができるはず
0134名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 16:04:42.56ID:HiaBlv+y0
昔はパの強打者、加藤秀司、松永、箕田、高沢、バークレオがセに来てもさっぱりだったし、DHが昨今の格差の理由なのかはわからんな
2016の広島は日ハムに決して力負けはしてなかったし。ソフトバンクがかつての西武くらい別格なんだろう
0135名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 16:14:43.42ID:67CP0pDj0
DHだけの問題なんだろうか?
0136名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 16:23:38.11ID:5Gxzx7w00
これでパ・リーグの選手でセ・リーグに行きたがる選手増えるだろうな
絶対そのほうが活躍出来そうと思うじゃん
0138名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 16:38:23.75ID:JBFgrQFA0
>>137
MLB様のナ・リーグがDHのコロナ暫定措置から恒久的導入を決めたら。先方は来年には決めること。
そうなると日米台韓のプロリーグのうちセ・リーグだけがガラパゴスになっちゃうので、導入やむなしになる。
逆にナ・リーグが見送ったら、セ・リーグも現状維持。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 18:53:00.44ID:NfbhH9fO0
2軍は11球団DH採用してるのに広島だけ頑としてDH不採用
だからウエスタンの広島戦は相手チームがDH置いても広島側だけDHなし
神ー広戦・中ー広戦も神・中がDH置いて広島DHなしっていびつな試合してる
0140名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 19:15:23.12ID:FUd+rClN0
桑田の打席見るの楽しみだったから無くなったら寂しい
0141名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 19:30:17.08ID:fZwFhkyQ0
広島は二軍で調整中の野村祐輔をDH入れて投球のみに専念させればいいのに
セリーグ一軍同様に打撃させて、そしてデッドボール食らって一軍復帰が遠のくと
いうアホなことになっていた
0142名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 19:37:34.59ID:ijAyhbXWO
>>63

ピッチャーが打席に入ると禁止って問題じゃねぇんだよアホ
キャッチャーとかがDHだからって打席に入らないと反則なの!
0143名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 19:45:26.66ID:QEgSo+BI0
アホか
2部制導入してパリーグ=1部、セリーグ=2部にするのが一番やろ
0144名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 21:08:46.55ID:R+oaKubh0
セリーグにDH導入したら一番得するのは広島という皮肉
0145名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 23:00:00.39ID:uwXKVDCc0
>>62
楽天が優勝したのなんて7年も前に1回だけなんだが
0148名無しさん@恐縮です
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2020/11/26(木) 23:52:58.10ID:lAshii6z0
違う違う、そうじゃ、そうじゃない
0149名無しさん@恐縮です
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2020/11/27(金) 19:45:39.75ID:8fEgRn3d0
DH制度の方が理に適ってる
反論ある奴フルボッコします
0150名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 17:15:48.82ID:sfb47flz0
「セがパより弱いんじゃないソフトバンクが強いだけ」と言っている奴は記憶力0だな

史上初!セ・リーグ全球団が借金 1〜5位0・5差に接近
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/07/03/kiji/K20150703010661070.html

↑の何が凄いってこれは2015年の話で
交流戦の1〜6位をパが独占した2010年とはまた別の年だからな
0151名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 17:24:02.46ID:mYdenqah0
交流戦で1球団で貯金100近く稼いでいるのがソフトバンク
ソフトバンク以外のセとパはほとんど五分五分
アンチ巨人とパ信者はこのことには触れないw
ここ十年(9回)で交流戦優勝はソフトバンクの6回
あとは巨人の2回とヤクルトの1回
ソフトバンク以外交流戦の優勝すらできてないのがパ他5球団

ちなみにソフトバンクの交流戦の勝率は.629
交流戦がない今年のソフトバンクの勝率は.635
あっ…w
0152名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 17:25:50.69ID:bAv8Y3eM0
DH制って別に今に始まったわけじゃないから
10年前ぐらいまでは拮抗してて
なぜ今になって実力差が顕在化し始めたのか
ネットや巷のよもやま話じゃなく具体的な分析が知りたいね
0153名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 17:35:58.38ID:mYdenqah0
>>152
セリーグのほうが人気も金もあったから、逆指名で有力選手を金で集めてた
裏金問題で逆指名廃止で好き勝手取れなくなった
FAでは本当の有力選手はメジャーへ行くから獲得できず集まるのは2線級かピークの過ぎたロートルばかり
金満巨人がソフトバンクや楽天にマネーゲームに勝てなくなったのも大きい
一時期巨人より金払いが良かった中日は全球団最低年俸になる始末だし斜陽の新聞社や鉄道会社のセと日本を代表するIT企業のソフトバンクと楽天
もう勝負ありだよ
0154名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 18:15:16.14ID:xD6yYxsy0
原の現役時代に導入してたら、吉村が負傷後でも4番にドッカと居座ってたろうに
0155名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 18:19:16.55ID:LiiSSF+a0
>>151
創設間もないクソ雑魚時代の楽天に触れないのは何故ですか?
0156名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 18:40:07.84ID:mYdenqah0
>>155
楽天がクソ弱かったの創設2年まででしょ
3年目には勝率.472で4位
5年目には2位
プロ野球史上最も弱かった暗黒横浜の話ししちゃう?
5年連続勝率3割台なんて後にも先にも横浜しかない
西武黄金期に弱小で有名だったロッテですら勝率は4割前後あった
歴史的な弱小球団から稼いでるは数字として出てるよ
交流戦最下位5回で勝率4割
ソフトバンクがセ相手に無双して、他5球団は弱小横浜から稼ぐ
パ球団はソフトバンクと当たらないから交流戦の成績が落ちないw
0157名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 18:58:25.10ID:RrSwtsqB0
パ・リーグはホークス1強ではないよ

ホークスが結果大差でリーグ優勝出来たけど10月ロッテに同率首位まで並ばれて負け越し
昨年一昨年は西武に最後抜かれた

パ・リーグ全体の平均値に巨人は達してないだけ、セ・リーグ二冠王の岡本が17打数1安打じゃねぇ、、、
0158名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 19:48:59.58ID:mFkihoPt0
とりあえずパリーグエース級のストレートは打てるようになろうぜ
巨人中軸がストレート待ちでストレートが打ち返せない
これの意味わかってんのか?DHとかのレベルじゃねーよwww
0159名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 23:29:44.08ID:x3J0NrnL0
打者が全員揃いも揃って速球に弱いなんてプロとしてどうなのよ9回の盟主さんよお
0160名無しさん@恐縮です
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2020/11/28(土) 23:33:56.59ID:t5UjU6S90
投手が打つ野球も見たいというファンも相当数いると思う
でもじゃあセにDH導入してパを投手打たそうって言うと
パは絶対拒否するのよ
DH専用の打者が相当数いるから
0161名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 00:26:09.97ID:5f7MFnez0
DHは昔からやってる
パのすべての球場(外野)が広くなってからじゃない?
スピードとパワーに差がついたのは
0162名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 04:26:15.46ID:n3uKA9jK0
守備型打撃型捕手両方いるのに打撃型を8番に据えてる馬鹿さ加減
打撃型をDHで上位打たせて守備型を守りで常時入れとけよ。途中でDH消して守備に入れることもできるぞ。采配ミスを選手のせいにするな
0163名無しさん@恐縮です
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2020/11/29(日) 05:36:59.69ID:xTDAPEi40
>>161
昔のパは閑古鳥球場で試合する大赤字経営で親会社からは「勝っても稼げない」と継子扱いで年俸抑えられ、待遇劣悪。
いきおい、選手の取り組みがいい加減になり、プレーは豪快と云う名の大雑把。
ドラフトでは有望選手からは拒否くらい、逆指名でセがいいとこ取り。
それで日本シリーズではセパが互角。
DH導入以前のパは巨人にV9くらう体たらくの末期症状で、ちょうど2010年代と逆。その1960年代のパの内情は劣悪な待遇に起因する野球賭博八百長に汚染されてたぐらい。
要するにDH制のおかげで超不人気でいろいろ適当なパはようやくセと均衡取れてたのよ。
今はセパの待遇格差がなくなったんで、DH有無の差が露呈したと考えるのが合理的。
パのOBや古いファンは顔真っ赤にして否定するやろけどね。
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