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【野球】セパ格差もはや歴然! 巨人敗退なら「DH制導入論」加速か [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/25(水) 06:28:38.02ID:CAP_USER9
早くも土俵際だ。巨人は24日の日本シリーズ第3戦(ペイペイ)でソフトバンクに0―4の完敗を喫し、3連敗で日本一に王手をかけられた。セ・リーグをぶっちぎった巨人でもなすすべなく2年連続でパ王者に圧倒される事態を受け、皮肉にも原辰徳監督(62)が提唱し続けてきたDH制の導入に向けた議論が本格化するとの観測が広がっている。

もはやお手上げ状態だ。9回二死から丸の中前打が出るまで無安打に封じられ、日本シリーズ史上2度目となるノーヒットノーランリレー≠阻止するのがやっと。左翼席の一角で「意地をみせろ」とのボードを掲げたG党からの喝≠烽゙なしく、四死球など6イニングで出塁しながら代打攻勢も継投策も不発に終わった。

 試合後の原監督は悔しさを押し殺しながら「明日に備えてゆっくり休んで、目が覚めたら覚醒しているということで。もう前に行くしかないわけだから。そういう気持ちでいきます」と切り替えを促した。

 もちろん、決着はついていない。奇跡の4連勝で逆転日本一へかすかな望みは残す。ただ、ここまでの3試合はソフトバンクとの力の差を如実に物語る展開となっている。ソフトバンク勢は大舞台でも物怖じすることなく選手個々が実力を発揮し、全試合で主導権を握られた巨人サイドは終始防戦一方…。こうした事態に球界内からは「セパの力の差はもう歴然。今回の巨人の連敗で、いよいよセ・リーグ全体でDH制導入の議論が活発になるかもしれない」との声も上がり始めている。

 というのも、巨人はシーズン終盤こそもたついて2位・阪神に7・5ゲーム差をつけてのフィニッシュとなったが、コロナ禍でも首位を独走して2連覇を達成した。しかし、ライバル球団を横綱相撲で蹴散らした巨人をもってしても、パ王者にはまるで歯が立たず、2年連続で圧倒されている。このまま押し切られれば、セ球団は8年連続で日本一から遠ざかることになる。

 2005年から始まり、今季は開催が見送られた交流戦も、パの1098勝966敗60分け。19年まで10年連続でパが勝ち越し、通算成績でパ5位となるオリックスまでが勝率5割を超えている。このセパの格差を巡る要因はさまざまな指摘がなされてきたが、DH制もその一つとされてきた。

 原監督は数年前から導入論を声高に訴えてきたものの、セ球団の中には慎重論が根強く、まともに議論されることはなかった。しかし、これほどの長期間にわたって「パ高セ低」の構図を変えられなければセの灯≠サのものが消えかねない。目の前に突きつけられた現実に対し、リーグ全体で向き合う必要があるのではないかというわけだ。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3b8aa99548ca228e6e6421f71ec75fa28d3722a
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201125-02441421-tospoweb-000-10-view.jpg
0101名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:01:43.06ID:C/J7SSzs0
>>95
DH無しのおかげだろ?w
0102名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:02:10.08ID:m821W8/E0
工藤の口車に乗って全試合DHなんかにするから開幕2連敗したんだろ
0103名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:02:17.54ID:G1h6R2E90
>>1
広島ですらソフトバンク相手に全敗はしなかったのに
何故巨人は2年連続で全敗しそうなのか
0104名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:02:45.52ID:xx3RO6Y+0
言うても今回の日シリのソフバンは
デスパイネ以外は自分で取って自分で育ててるんだけどな
結局内川バレンティン意味なかったし
さらにドラフトの目玉だったのも39歳の和田くらい
0105名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:03:06.38ID:2kZUUfmx0
思ったけど真っ当に強い野球じゃなくカモからむしる野球してただけなんじゃね
カモ以外にはボコられて当然
0106名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:03:12.15ID:TBnhdvCS0
>>89
MLBは21世紀入ってから互角だけど?
DHをうまく使えないセの監督がバカって結論にしかならなくね?
0107名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:03:15.11ID:P8QnIUFv0
東京ドーム使えないハンデあるんだから全試合DH無しの提案を巨人がするべきだったろ。
0109名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:03:29.29ID:eGeQ5dTA0
>>1
そんなの関係無くさっさと導入。
自動アウトや、継投と打席回る兼ね合いで悩むところなんか見たくない
0110名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:03:50.08ID:dF8aohYa0
セリーグを正式に二部リーグにするべき
0111名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:04:02.95ID:yBI9PyRf0
巨人ファンはサッカーみたいにブーイングや試合後に囲んだりしないの?
0114名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:05:40.59ID:e/SuO+XJ0
もう1リーグ制でいいだろ。それで上位4チームでトーナメント戦して勝ったチームが優勝だ。
ちなみに他のセが行ってもボロ負けだよ。
0115名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:05:50.47ID:93mx3dtv0
DH制導入しても変わらんでしょ
投手のレベルもパの方が上
0116名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:05:51.40ID:qYr/kmgn0
パリーグから有能な人にセリーグに移ってもらう必要があるね。均衡化。

斎藤とか清宮とか
0117名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:06:03.10ID:U7hIQL250
昔は〜、とか言ってるのはダメ
セパの差は明らかに選手個々の能力差、DHはその一因である事を認めてセリーグの選手、チームのレベルアップをしていかないと差は縮まらない
0118名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:06:16.77ID:ErQI0N760
>>106
日本の話してるんだけど
ドラフトを筆頭に色んな違いがあるメジャーと日本を一緒にしちゃうのかw
0119名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:06:26.62ID:qopBvYt70
なんで原は連敗してもスタメンも打順変えて来ないんだろうな
シーズンの殆どを怪我で欠場してた38歳の亀井をDHって正気かよ
吉川松原大城も使い続ける理由がサッパリわからん
陽岱鋼や香月を使うって考えはないのか
誰を起用しても結果は同じだと思うけど内容があまりに酷すぎる
0120名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:06:31.46ID:xx3RO6Y+0
サッカーのビッグクラブと違って別に金でスター選手集めてる訳じゃない
クジ運と育成力がパリーグの方が優秀なだけ
年俸なんてみんな活躍すりゃそりゃ上がるわ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:07:19.43ID:UErv0gOB0
>>34
巨人が可哀想
0122名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:07:36.64ID:utvLxM2R0
セ・リーグは選手にとってはレベルが低くてぬくぬく出来るし客が多くてチヤホヤされるし最高だろ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:07:49.38ID:Y29CzATQ0
セリーグ弱すぎでつまらんからリーグ下位の2球団は2年ごとに入れ替えろ
0126名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:08:37.28ID:oWVQv3e60
過去の完全試合達成ってDH制のパリーグでは1度しかないんだよな
そんな環境だから投手は育つんじゃね?
0129名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:09:36.76ID:JR6LjgNs0
1リーグ制か入れ替え戦やらなきゃレベルが上がらん。監督コーチの育成指導も
交流戦で散々結果出てまだこれ言うかね。知能指数も低いのかセ・リーグは
0130名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:10:13.87ID:HdWxqlZw0
DHがないのもそうだけど打てないキャッチャーも問題
リード(笑)とかいう眉唾理論で打撃力が度外視されるから、ピッチャーと合わせて27アウトのうち6アウトはタダみたいなものだしね
野村克也みたいな無能を名勝扱いしてるうちは勝てないよ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:10:23.57ID:UuERX2Ve0
ナベツネがまたどうでも巨人を日本一にするため、下らない仕組みゴリ押ししてくるんだろう
0132名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:10:31.31ID:KQNGTzB30
評論家の下馬評通りの結果だった。
今の巨人は大学なみ。
いや、高校にも負けるぞ。
0134名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:10:46.66ID:63saIQuR0
>>106
メジャーは戦力補強を迅速に遂行するからね
ソフトバンクみたいな足切りが当たり前だから結果セリーグの体質が緩いってことなんだろう
0135名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:10:51.54ID:eIbqpvyA0
独立リーグ14球団とプロ12球団をまとめて二部リーグ制にして一部上位4チームでCS.一部下位2チームと二部上位2チームで入れ替え戦。
っても金があるところが断然優位になるから独立リーグは厳しいよね…
0136名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:11:33.06ID:xpLIb3Xf0
>>103
広島と横浜から選手取って弱体化させてるだけで巨人はまったく強くなってないから
0138名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:11:52.53ID:uPKk1Meu0
>>120
実際これは大きいよね。金萬にいい素材集まりやすかった頃から運次第ではあるが全球団チャンスが生まれるようになった。さらにはドラ1を確定枠にできなくなったからそれ以降のドラフト戦略も臨機応変にできるか今後の方針決めて取らないとダメになった。
育成のノウハウとドラフト戦略はかなり大きいと思うわ。セはここの面でかなりヘッタクソなイメージがある。横浜は基本的に一本釣りでこの枠をかなり確定させてるからその後のドラフト戦略も間違いがないように見える。実際ものになるかは数年後だろうけどね。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:11:58.54ID:oWVQv3e60
>>133
パリーグに行くぐらいだったら独立するんじゃね?
芸能人フットサルリーグみたいに
0140名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:12:05.01ID:lcbujDqe0
誰か書いてたが昭和の日米野球と。解説はパワー野球と称してたがベースボールと
ヤキウの違いだよ。未だにヤキウをしてるのがセ、それも巨人という老害チーム。
0141名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:12:31.62ID:L+3GqDC70
読売ファンだがこんなんなら出なくていい
来年はタイガースでいいよ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:12:39.64ID:JR6LjgNs0
DHなしでも強いよなパリーグ。うまいこと7番に投手入れたり頭使ってる
0143名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:12:55.45ID:z7R+YOqQ0
>>18
セカンド買収されてるのか?
0144名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:13:04.39ID:v9A9OoNF0
関東にセ・リーグ3球団は多いので1リーグ制に戻して
読売、ヤクルト、DeNAは合併させて
阪急は不人気のオリックスから球団を買い戻して阪神と合併させた方がいい
0145名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:13:08.73ID:XKAjCeoV0
>>1
ジャイアンツは内川をスタメン起用して貰いたいだろうな。
自分の調子が出なければ横暴な態度でベンチの空気を悪くするし、途中交代されればチームが勝っても平気な顔して監督批判する。

チーム競技であんなにチームをダメにする選手はいないから。
今シーズンは内川を干したからホークスは日本シリーズまでぶっちぎりで勝ってよかった。
0146名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:13:30.73ID:lcbujDqe0
>>141
そこは大阪桐蔭だろ?w
0147名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:13:58.09ID:bA16yn+z0
ソフバンのピッチャーが良すぎ
そんだけ
0148名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:01.10ID:UwpgzZ/O0
DH制よりチームとか選手個人の能力差がありすぎる
0149名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:10.69ID:hfq2ZjdQ0
DH関係無いだろ
0150名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:15.40ID:uPKk1Meu0
>>142
指導の仕方と戦略面で最新のを取り入れるか旧態依然のままか、これがセパを大きく分けるものだよね
0151名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:17.86ID:63saIQuR0
>>126
投手の自動アウトがない緊張感の有無は投手に取って厳しい環境
0152名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:24.83ID:aFq/5aAh0
グラシアルの走塁を見るとDHだけの問題じゃない
巨人は全ての意識が低すぎる
デブばかりで体たらく
0153名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:37.20ID:oWVQv3e60
巨人はせっかくFAで来てもらっても使いこなせい
若手を育てても移籍組を使うから出場機会に恵まれない
0155名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:14:54.24ID:25q/R1Jq0
巨人にまともにバッティングを教えられるコーチがいない
0156名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:15:11.69ID:iCuPOEQW0
DHの有無はあまり関係ないよ。それならもっと早くからパリーグが勝ち続けてるはず。俺はパにソフトバンクが参入したのが分岐点だったとみている。
0158名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:15:41.72ID:ZPEz71EC0
ただ弱いだけ
制度は関係ない
0159名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:15:41.74ID:VrTMya1E0
読売と愉快な仲間たちの老害忖度リーグなんかDH入れたって強くならんよ
2部制にして入れ替え戦やれよ
0160名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:15:56.43ID:oWVQv3e60
慣れないDHを使いこなせてない
交流戦でも言える
0161名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:16:05.74ID:xpLIb3Xf0
セ・リーグは中継ぎに打順回ると代打だからな
中継ぎの回跨ぎが減るかわりに肩作る選手が多くなる
この10年、セ・リーグの中継ぎは故障で潰れてレベルがどんどん低くなってる
0162名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:16:06.16ID:SwhDyuDI0
リーグがセパ別れている理由をちゃんと言える焼豚さんいるの?
0163名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:16:27.31ID:voSHCevU0
何十年もやってるよな。
0164名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:16:32.69ID:P8QnIUFv0
今年セリーグにCS無かったのも響いてると思うけどな。
0165名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:16:36.28ID:oS+vTF+q0
巨人が1安打1得点、全試合東京ドームの試合にしても勝てない
0167名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:16:52.05ID:KJ50ulZr0
オリックスファンの俺が断言する
巨人はオリックスより弱いそしてセリーグ
の他の球団はもっと弱いw
0169名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:17:08.81ID:oWVQv3e60
>>157
来年からは山田哲人が来てくれるから
0170名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:17:14.78ID:UHg+wFZR0
よっしゃ!DH専門の新外国人選手呼ぶか!
原ならやるだろ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:17:52.07ID:lcbujDqe0
>>153
>若手を育てても移籍組を使うから出場機会に恵まれない
これは当初から言われてる。ま、巨人の選手は広告塔だから金出したら欠陥選手でも
使わざるを得ない。シーズン中にも言われてる。制約の多いチームなのは確かだな。
0172名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:18:17.07ID:UHg+wFZR0
>>157
どこにでもテンパる選手がいるらしい
0173名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:18:22.54ID:kQG4IiKE0
>>107
言い訳も出来ないような試合内容だが
0176名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:18:54.54ID:uPKk1Meu0
>>169
7年契約結んだんですが…
0177名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:19:02.47ID:63saIQuR0
DHを織り込んだ戦力補強や戦術を重ねてるパリーグに対し打線の切れ目があるセリーグでは太刀打ち出来ないのも当然なんだよな
0178名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:19:49.62ID:Cfg1dwoB0
>>4
打線の切れ目が無くなるから投手のレベルアップに繋がるかも。
0179名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:01.19ID:mlMV2JH60
米国もそれぞれのリーグでDHありなしだと思うけど、レベルの差はあるの?そういう議論になってるの?
0180名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:02.94ID:LrOZF7QW0
セ他球団もパに弱いのを見るとDHの有無が理由なんだろうが、巨に関してはもう1つあると思う
巨が連覇出来たのは、それまで強かった広島から主力の丸を取って広島を弱くしたからだ
セ他球団を弱体化して相対的に強くなっただけだから、パには弱い
未遂に終わったようだが、山田がヤクに残ったことはセ全体の為になった
0181名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:06.98ID:oWVQv3e60
本来ならウィラーがDHでいいんじゃないの?
故障持ちのベテラン使わずにいきのいい若手スタメンで使えよ
0182名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:20.81ID:PcHhMLq40
いや
パ2位とセ2位で決着つけるべき
0183名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:25.65ID:dXQ9EQ7A0
パーラがもう居ないのに、全試合DH制って、腹アホなの?
なんでわざわざ、強者に塩を送るような真似を・・・

あ、バカだからかw
0185名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:35.11ID:UDDW+wZ70
本当にセ・リーグ弱いな
セカンドリーグとか揶揄されてたけど、正直それぐらいの絶望的格差あるやん(´・ω・`)
0187名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:20:59.51ID:e/SuO+XJ0
怠慢だよ、セはぬるま湯に浸かり過ぎ。地上波から消えたのも野球人気が減速したのもガチのハングリーさが足りない、仕事みたいに淡々と試合されてもな。
0189名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:21:32.90ID:Xrw7YKp30
もう1リーグ制にしなさい
0190名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:21:56.40ID:6DX6qRe30
DH 亀井 打率.000
0191名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:22:11.13ID:30IOSTJV0
>>73
ゴミすぎなんなんこの豚
0192名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:22:19.47ID:UKRum/1r0
内川とバレンティン借りて来い
0193名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:22:26.85ID:oWVQv3e60
>>190
ファーストの威嚇担当はどのぐらい?
0195名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:22:49.60ID:uPKk1Meu0
>>183
これで日本シリーズ敗退すればDH導入論に繋げられるって腹だったんじゃないかな。正直そんなレベルじゃない根本の実力差が露わになったせいでDHを語るともう去年以上に言い訳にしかならなくて…導入狙うならむしろ黙ってろになりそうだが。
0196名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:22:55.20ID:izkDV1ab0
DHよりもドーム・神宮・浜スタの箱庭野球が影響だと思うけどね
簡単にホームランが出るから縮こまった小手先勝負しかしないんだろ
0197名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:23:55.70ID:oWVQv3e60
>>196
泳がされてもホームランになる球場とかやめてほしいわ
水泳場じゃないんだから
0198名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:24:12.68ID:UHg+wFZR0
>>179
ア・リーグが強いって言われてるけど
メジャーは基本誰でもフルスイングするからなあ
セ・リーグのようにチョコンと当てるようなことはしないし
0199名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:24:40.00ID:KJ50ulZr0
こんなに雑魚な巨人をいまだに打倒巨人とか言ってる
セリーグって終わってるなw
もう時代はパリーグだから
0200名無しさん@恐縮です
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2020/11/25(水) 07:24:57.87ID:vhIHTBG00
野村や落合は善戦してたから今のソフトバンクが昔の西武なだけだと思うけどな
セは新聞主体の昔から人気優先なのでV9以降は比較的弱い
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