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【野球】日本S巨人の巻き返しは可能か…20年前に長嶋巨人は成功 ここ10年で連敗からの逆転日本一は2回 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★2020/11/24(火) 05:49:53.11ID:CAP_USER9
プロ野球の日本シリーズは戦前の予想通りにソフトバンクが圧倒的な力の差を見せつけて巨人に2連勝、今日24日からは福岡に場所を移して第3戦が行われる。ソフトバンクは今季6勝3敗、防御率2.65のムーア、巨人は8勝4敗、防御率3.08のサンチェスを先発に立てる。果たして巨人は、福岡の地で一矢を報い、形勢逆転の流れを作ることができるのだろうか。

ここ10年で連敗からの逆転日本一は2回
 ソフトバンクの強さばかりが際立っている。
 第1戦はエースの千賀滉大が巨人打線を7回無失点に封じ込め、第2戦では15安打13得点と打線が大爆発した。特に栗原陵矢が2試合で7安打4打点と大暴れ。“シリーズ男”となっている。シーズン中は、打線の不振に苦しんだ時期もあったが、まだレギュラー陣でヒットが出ていないのは、1番の周東佑京くらい。クライマックスシリーズからの勢いをシリーズに持ち込んでいる。

 一方の巨人は、頼みの菅野智之で勝てず、第2戦では先発の今村信貴が2回を持たなかった。打線は1、2番が機能せず、得点圏でもあと1本が出ない。セ・リーグはCSがなかったため14日の横浜DeNA戦以来試合がなく、“試合勘”も鈍っている。おまけに守備に手痛いミスまで出た。2年連続の4タテ敗退の屈辱さえ浮かんできたが、まだ2試合である。
 
 ここ10年でも連敗からの逆転日本一は2回ある。2016年の日ハム対広島のシリーズで日ハムは、開幕投手に大谷翔平を立てて敗れて連敗したが、本拠地の札幌に場所を移してから4連勝して逆転優勝した。もうひとつは2011年のソフトバンク。落合博満監督が率いる中日に本拠地で連敗スタートとなったが、敵地の名古屋から巻き返して3連勝、第7戦までもつれこんだが4勝3敗で日本一になった。

 また巨人には2000年に最高のお手本がある。巨人の長嶋茂雄監督とダイエーの王貞治監督の“ミレニアムON対決“が話題となったシリーズで巨人は東京ドームで2連敗したが福岡に場所を変えてから反撃。松井秀喜、高橋由伸のアベック砲と上原浩治の8回3失点の好投で第3戦を9−3のスコアで制して初勝利を挙げると、そこから勢いに乗り4連勝して逆転した。原巨人が目指すのは、この20年前のパターンだろう。
 では、巨人は、どうすれば巻き返すことができるのか。

第二次原政権で、1軍戦略コーチを務めたことのある評論家の橋上秀樹氏は、「正直、打ち崩すイメージ、抑え込むイメージのどちらも持てません。しかし昨年のシリーズから6連敗です。悲壮感を持たず、ひとつ勝てばいい、くらいの開き直りの気持ちでいくしかないのではないでしょうか」と提言した。

「ムーアはセ・リーグに少ないタイプです。工藤監督は、どんどん早めの継投策を繰り出すでしょうし、巨人打線が大量得点を取ることは想像し辛い。この2試合は、逆に序盤に失点して主導権を握られました。ならばサンチェス、畠の先発が、最低、3点以内に抑えて踏ん張るしかない。僅差のプレッシャーのかかる展開で、9回に森を引きずり出せば、そこから流れを変える可能性があるかもしれません」

 ソフトバンクは第3戦がムーア、第4戦が和田毅、第5戦は、バンデンハークか、笠谷俊介を先発に立てると予想されている。千賀は万全を期して第6戦に待機だ。

 一方の巨人は、サンチェス、畠世周の順。第5戦は、第1戦を87球で降ろした菅野を中4日で緊急登板させるものと考えられる。巨人にしてみれば、仕切り直しの第3、4戦でシリーズ初勝利を奪い、もう一度、菅野を出せる展開に持っていきたい。そこで菅野がソフトバンク打線を封じこめれば、2勝3敗で、“一応”の本拠地である京セラドームでの決戦に持ち込むことができる。

 橋上氏は、ソフトバンク唯一のアキレス腱がストッパーの森唯斗だと指摘する。
「森はコントロールにムラがあって投げてみないとわからないという不安があります。中継ぎ陣は、悪ければ次から次へといい投手に代えていくでしょうが、ストッパーに関しては動かさない。だから、そこにワンチャンスがあります。森はストレートで抑え込むというよりカッターが特徴。出てくる投手、出てくる投手が150キロを超えてきて、そのストレートの球威を前に打ち返すことにさえ苦しむ巨人打線も、森のボールなら対応可能です。その森をプレッシャーがかかる僅差の展開で引きずり出すことができれば面白いのです」
 第1戦も森は5点差の余裕があったにもかかわらず9回に一死満塁のピンチを招き、ウィーラーに犠飛を許した。
 では、その森にプレッシャーをかける展開をどう作るのか。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8f5ba7d804e0c02abcd6b251fd2d84a29e25b5b
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201124-00010000-wordleafs-000-1-view.jpg
0003東京読売巨人軍奇跡の逆転日本一!! ◆sewM45sQlo 2020/11/24(火) 05:52:18.76ID:epBOCC3N0
巨人必ず4連勝する
0006名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 06:20:38.67ID:W91Vfu7c0
これが敗戦の主要因とまでは言わないが、やっぱ京セラドームでやってるのは大きいよ
アドバンテージのないCSみたいなもんで、ずっと敵地だもんな
で、原は味方に重圧加えるのが本当にうまい
「2点、3点取られると先に動けない」は本音だろうが、口に出したら最後、投手陣にはものすごい重圧になる
ここは嘘でもいいから「失点を恐れずに思い切り投げろ」と言わなければいけない場面なのに
まあ原が監督してるうちはパの球団には勝てないだろうな
0007名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 06:25:49.24ID:J1nAXVVg0
「橋上氏は、ソフトバンク唯一のアキレス腱がストッパーの森唯斗だと指摘する。」
これ解ってない、森は1点差なら抑える、3-5点差あれば1失点はするのが普通
パリーグの試合見てないのか、単に馬鹿なのか
0009名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 06:38:51.95ID:OUF6igb10
初戦と第二戦をあの内容で落とした側が逆転優勝までもっていけるとは考えにくいけど、こんなにも『批判』を通り越して『ブッ叩く』空気になったのは絶対に丸のキックのせい
0010名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 06:44:54.57ID:T3A7VEIX0
コロナで観客動員も下げざるを得なかったから4タテはないよ
興行的に盛り上げなきゃならんから勝敗的には接戦になるやろ
0011名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 06:49:31.17ID:MC6uiIvj0
松井がいたからなw
柳田だって松井に比べたら大したことはない。
0012名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:18:13.84ID:93hFiOjp0
>>9
あれ見てムカついて巨人をぶっ叩きたくなったからな
まああんなプレイしてたら勝てないけど
0013名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:19:39.66ID:mcXowQYD0
>>6
一番の要因は「全試合DH」だろうな
本来ならDH無しの方がセントラルが優位になれる確率が上がるのに
「セントラルにもDHを」という原の持論に固執して
みすみすそのアドバンテージを捨ててるし
大城をDHに回して炭谷を入れるのが妥当なはずなのに
復帰直後の亀井を起用して大城を捕手に入れるなど
DHの本当の意味での活用が出来ていないから
「セントラルでDH入れても無駄じゃね?」という
原にしてみりゃ泣き面に蜂状態
0014名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:28:51.98ID:hWeaBFN00
>>13
それだと原因はDHじゃなく原のバカさ加減にある、ということになるよな
もう少し賢い指揮官ならDHをうまく活用していい戦いするんだろうから
仕組みじゃなく運用する奴がダメなだけ
0015名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:32:20.14ID:mcXowQYD0
>>14
確かにその通りだが
反面で「DHをマトモに活用出来ない指揮官が唱えるDH推進論に説得力なんかねーだろ」という話でもある
0016名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:36:09.56ID:iClgsrz20
>>7
点差に応じた締め方をするのが森なんだけど、そこしか点取れないって事じゃない?
鷹ファンだけど、森が投げててハラハラしなくなったわw
どうせ追いつかれんやろくらいに思ってるからw
0017名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:37:23.49ID:iClgsrz20
>>13
大城ってのがDHに入んの?
他にいないの?
0019名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:43:25.56ID:lnUkNiwb0
 

不 倫 も み 消 し の た め 、

「 球 界 の 盟 主 」 が

野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、

「 や 」 で 始 ま る ア レ ( 怒り )


原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/

巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明!
負けると100万円!の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
 
0020名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:45:56.02ID:MpoFUhaH0
森はプレッシャーがかかればかかるほど良くなるだけどな。
あんな投球で1敗しかしてない。
0021名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:51:49.13ID:UVXq3+Pb0
最初から勝てるとしたらサンチェスただ一人だと思ってた
パワーバッターが多い韓国野球で結果を残して来たサンチェスならもしかしたらハマるかも知れない
菅野は18年までは球も強くて凄かったけど去年あたりからは持ち前の投球術で勝ててるだけ
たぶんもう1回登板しても結果は同じ
評価を下げるだけだと思うけどね
0022名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 07:53:23.63ID:hWeaBFN00
とにかく少しでも想定と違うとガタガタだからね
相手やその場の状況に合わせた戦略を練る能力もなければ修正能力もない
このまま立ち直れずズルズルいく可能性が高い
0023名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 08:07:06.65ID:mcXowQYD0
>>22
原は発想が単純過ぎるんよ
上でも触れたDH推進論にしても
攻撃力が上がるとか
投手を使う枚数が減るとか
目につきやすい要素に飛び付くだけで
「DH起用でチーム全体の攻守のバランスを上げる」という視点に欠けているから
自説に沿った仕組みになるとむしろチームバランスを崩してしまう
0024名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 08:46:42.51ID:eOsmqeIT0
森だと打てるとか思ってるから弱いんだよ。
セ・リーグの評論家はジャイアンツを甘やかしすぎ
0025名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 09:02:35.09ID:CATXYM3z0
原の遁走が見たいので、このまま4連敗で終わってほしい
0026名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 09:07:41.92ID:lFJvlrMM0
20年前は上原工藤メイと先発の駒がいたが今は菅野しかいないのが現実で残りの投手はSBにとっては打撃投手と大差ないからな。その菅野も1戦目ボコボコに打たれたからもう詰んでる
0027名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 09:49:11.49ID:mloRakdt0
ONシリーズの頃のホークスは、中継ぎが良くて勝てるみたいなチームで
先発陣は今となっては「で、誰?」って言われそうな投手ばっかり
1,2戦は先制されてもそのあと抑えて勝ったけど、まあ3戦目以降は通用
しなくなってボコられたな
0028(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/11/24(火) 09:52:46.04ID:L8PKrVZW0
今の巨人にかつての巨人・香田みたいな投手が居るかどうか
香田は速球派じゃなくて丁寧にコースついたり変化球を散らしてた記憶ある
0029名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 09:55:17.42ID:z6N1EcYm0
無理
0030名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 09:57:39.02ID:z6N1EcYm0
菅野<第4戦なんとか登板回避しなきゃなあ
0031名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 09:58:25.38ID:xHbxlK6G0
投手の球速だけでもどちらが格上か伝わってしまってるからねえ
0032名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:00:58.27ID:Nc13f89+0
ジーターも尊敬するキャプテン坂本勇人が率いる巨人軍だぞ
可能に決まってるだろ
0033名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:01:15.78ID:l4L8TE1X0
評論家どもがマヌケ過ぎてヘドが出る
皆ここぞと右ならえでレベル差ガーとホザいているが
こんなこと今に始まったことではない
前年のイメージだけで付ける順位予想もそうだが
それでよく仕事やってられるな
これで巨人が巻き返したらまた手のひら替えるんだろ?
ゴミだゴミだ
0035名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:03:24.03ID:vOpFCrjk0
ON対決の時は互角だったもんな
そもそも工藤巨人に獲られてエース若田部な投手陣でよく優勝出来たなって感じだしw
0036名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:03:29.61ID:/M351hGG0
33-4阻止するのが精一杯
0037名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:05:07.59ID:lJww87Hs0
ムーアって6勝くらいしか上げてないやん
これ千賀石川より全然楽じゃね?
0038名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:05:10.43ID:Rvl6F1N50
競った展開での連敗なら可能だろうけど二試合とも完全な力負けそれもかなりの実力差だから普通ならあと二試合でお終い
良くて巨人が一つ勝てれば御の字だろう
野球って絶対は無いから
0039名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:05:38.40ID:1K+5Xhqu0
当時は松井江藤高橋清原ていう超強力なパワーヒッターがいたし仁志清水二岡もいた

今の貧弱ドングリ打線とはレベルそのものが違う
0040名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:08:11.01ID:NvZwhkRW0
巨人はめっちゃデブが多いらしいな
それを見るの楽しみ
0041名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:10:00.48ID:vOpFCrjk0
>>37
千賀とか菅野より格下w→あんなん打てるか
石川とか誰だよ?千賀より楽だわw→あんなん打てるか
ムーアとか千賀石川より楽じゃね?→
今夜が楽しみ
0042名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:16:02.18ID:rwM5mFAS0
森は接戦ならちゃんと4凡で凌ぐよ
0043名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:16:22.92ID:l4L8TE1X0
お前らもマヌケな評論家と同じ
全てが今さら、レベル差なんて33-4の頃から既にあった
CSの1位同士が無意味だということにすら気付いていない
セリーグ1位なんか全体5〜7位レベルなんだからな
ソフトバンクとオリックスが日本シリーズやっているようなもんだ
奇しくも舞台が京セラドーム、実に面白い巡り合わせだw
0044名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:16:48.33ID:a1uxOI0J0
巨人って育成を切り捨てるんじゃなくて育てるようにした方がいいと思うわ
金あるんだから育てて強くなれよ
0045名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:18:11.16ID:3All8SJc0
>>41
中畑路線
0046名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:24:13.94ID:RHkBTRjl0
>>18
いや、そら鈍るだろ
0047名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:25:41.87ID:sXu3UVr90
鷹からすればオリックスと戦ってるような感じだな
巨人は相性がいいわ
同一リーグだったら巨人でかなりの貯金を作れそう
0048名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 10:50:25.74ID:gSgOP7Te0
>>37
約2か月スペって離脱してんだよw
シーズン半分くらいしか投げてない
0049名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 13:08:05.97ID:dYZzh1sO0
 
/meikyu/ 1604216827/

468 名前:名無し[] 投稿日:2020/11/21(土) 21:07:46.82 ID:pzpC9PN0

2000年のON対決もぶっちゃけホークスが勝ってた

福岡ドームとダイエーフロントが3年も前から脳医科学会に球場を貸出約定してた大馬鹿だったせいで変則日程となり連勝の勢いが完全に削がれたからな


城島も松井なんか全部歩かせるつもりで攻めればいいのにまともに勝負に行くし
 
0050名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 13:17:31.59ID:8MYVBE4P0
ナベツネは1リーグ化を叫ばなくなったね。
「巨人つえー!」が出来なくなるからなw
0052名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:00:58.60ID:t6WAH6NL0
>>50
1リーグはパリーグの要請なんだよ
宮内堤のラインな
球団減るから1リーグなんだよ
またどこか万歳したら1リーグの話になる
0053名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:08:04.42ID:CSoFSBcy0
>>52
あの時と異なるのは
次に撤退しそうな球団はむしろセントラルの側が多そうなところかな
親会社が結構苦しいDeNAや
集客の落ち込みが激しい中日等々
セントラルの状況がだいぶ変わってる
0054名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:11:00.34ID:oy8KsTgV0
>>53
セリーグは買い取るとるとこが出るがパリーグは出ない
セリーグはどこも都市と立地がいいから
0055名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 15:35:36.39ID:H2erKM/g0
メルセデスが居ないのがきついな
去年、完璧に通用してたし
長身変則微動球左腕な
DN今永とかね、開幕前に揃えてない時点で4連敗を反省してないてことで原の責任なんだよ
2戦の今村は球遅いのを緩急でかわすだけでノーマルだからな
ボールを動かすタイプでないと
できれば落差角度があればなおよし
昔のロッテから巨人のヒルマンみたいなタイプな
去年の負け経てあれを2枚揃えてたらシリーズとれてたのに何もやってないからな
何もやってなくて2年連続4連敗て間抜けもいいとこ
0056名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:25:35.81ID:TFbs6I9g0
9回に抑えを引きずり出せばチャンスがあるって本来おかしなことだよな
0057名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:33:25.92ID:PKwLk5Qd0
ソフトバンクが強打のチームなら流れで左右されやすいが
厄介なのは守備のチームなんだよな
巨人は先発の序盤崩してあとは守りきるしかない
0058名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:49:31.80ID:jC/6Q+bH0
試合に負けて生卵をファンにぶつけられても「勝てばいいんだ。」と一言だけつぶやいて他には何も言わなかった王会長(当時は監督)の姿を間近に工藤や秋山は選手時代に見ているからなあ。
その弱いダイエー時代を知ってるから、なおのこと勝ちにはすごくこだわるだろうね。
0059名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 16:53:46.35ID:jC/6Q+bH0
>>22
工藤は試合以外の時間には、対戦相手の投手のデーターを全部チェックしたり、自分の部屋の壁には試合のシミュレーションを可能な限り考えて打順のパターンなどを貼りまくっているらしいね。
0060名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:32:29.41ID:wLhhcOof0
こんだけぼろ負けして、
また同じ打順て去年と同じ
原は石頭だからどうにもならんね
俺なら丸は2番に入れるわ
0061名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 18:33:40.55ID:5xhbQhRS0
観客も少ないし4タテしてすぐ終わらせるんでしょ
0062名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:31:55.15ID:CSoFSBcy0
>>56
ソフバの主力投手の中では
確かに森は明確に力は落ちるから
「つけ入るとするならそこしかない」という意味では
まるっきり間違いという訳ではない
0063名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:50:40.83ID:kEEnf6Np0
試合すればする程弱くなって行く巨人
0064名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:52:19.28ID:Yy4TfjOh0
無いわあ
巨人はクリーンアップ以外1軍半かロートル
0065名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:53:09.17ID:ALhvKX0W0
セカイの誰も興味が無いクソつまらない

アホ丸出しやきうんこりあ(笑)
0066名無しさん@恐縮です2020/11/24(火) 21:59:25.76ID:i5ll7KoF0
>>1
20年前の日本シリーズ巨人には工藤がいた
そして今年の日本シリーズ工藤はソフトバンクにいる
つまり工藤がいる方が勝つそう言う事
0067名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 14:17:23.33ID:MOCgWJAV0
>>39
人気もどんぐり
0068名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 15:03:01.61ID:QZq2M3Lb0
大丈夫
機構に働きかけて試合中止日本シリーズ中止すればいいのです
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