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【サンジャポ】杉村太蔵 医師会は「木を見て森見ずでは?」…奥仲医師、死者減は「医療の努力」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/11/22(日) 15:16:07.96ID:CAP_USER9
11/22(日) 14:54
デイリースポーツ

杉村太蔵 医師会は「木を見て森見ずでは?」…奥仲医師、死者減は「医療の努力」
杉村太蔵
 元衆院議員のタレント杉村太蔵が22日、TBS「サンデー・ジャポン」に出演。新型コロナウイルス感染再拡大を受け、菅義偉首相がGoToキャンペーンの見直しを表明した件で、政府発表の数値を挙げながら「医師会の皆さんのお話を聞いていると、木を見て森を見ずの議論になってないか」と問うた。

 太蔵は「GoToで救われた命もかなり多いんだろうと言うのが僕の考えです」とし、「旅行に行って旅先で感染した方、4千万人の利用者に対して176人だったと」と述べた。

 「GoToトラベルそのものが政策的に悪かったというよりも、季節性であったり、気の緩みもあったかもしれませんし、もう一度感染対策をしっかりやりましょうというのが大事なんじゃないですかね」と提起した。

 また、政府の発表数値で、昨年1−6月期との比較で、今年は死亡者が、「1万5000人少ない。特に肺炎は7000、インフルエンザは2000少ない」と数値を挙げ、「ちょっと医師会の皆さんのお話を聞いていると、木を見て森を見ずの議論になってないか」として、出演した医学博士の奥仲哲弥氏の見解を問うた。

 これに奥仲氏は、「これは医療体制の経験。ある程度、治療方針が定まった。第1波のときになくなった命を、今なら救えるかもしれない。早期にアビガンを投与したり、経験が積まれてきた結果。抑えられてきたのは、医療関係者の努力だろうと思います」と述べた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000084-dal-000-3-view.jpg?w=640&;h=544&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c844b373de1f3bd76ff29d68f2d6e1d7a033959
0099名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:27:18.68ID:44160ucR0
あん、「濃厚接触機会を作る三密営業の強行」が悪いだけ
0102名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:28:34.26ID:44160ucR0
>>98
はじめから感染症の専門医なんてごくわずか
0103名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:28:54.28ID:7iwDqSMW0
そりゃ医師の立場は一人でも感染者や死亡者を出したくないからの意見であって
それと経済を回す上ではどこらへんが妥協点なのかを探り意見するのが政治家の役割だろ
何を言ってんだろう

医師の立場から多少の犠牲者は仕方ありませんねえなんてそりゃ医師じゃないし
そんな医師にみてもらいたくねえわ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:29:37.70ID:44160ucR0
>>96
昨日の青森県患者0ね
0105名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:29:57.93ID:IpV+We330
太蔵は株価が下がると困るからだろw
0106名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:30:04.38ID:seA/MRBV0
そもそも今回の増加に関しては個人の感染対策の徹底しか根本的解決は無理なのに、gotoという本筋とは関係ない草むしりを争点にして森を語ってるからダメなんだよ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:30:05.97ID:7iwDqSMW0
>>101
それを言い出したら
一般の国民も政治勢力だが?
0108名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:30:13.24ID:Wy9L58kS0
未だに自覚せず電車、バスで通勤・通学している連中が一番悪い
大都市圏はこれが一番の原因
0109名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:30:19.96ID:sG9OYEo10
バカなのこの男
医療現場まで敵に回すなよ
0110名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:30:53.70ID:seA/MRBV0
>>104
つまりGoTo関係ないって事だね
0111名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:31:07.52ID:44160ucR0
濃厚接触機会を作る三密営業を強行し、コロナ公害を出す業界が悪い
0112名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:31:07.97ID:q5B4ViGW0
太蔵は森を見て木を見ずなんじゃないですか
0113名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:31:34.95ID:Td6UxF6r0
>>43
そもそも分母の4000万人が延べ、分子の176人は実人数だしな
1人が10泊してその人が感染していた場合、10人の利用者に対して感染者は1人でしたってなる、魔法のような話
0114名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:31:35.15ID:NHs1DtTV0
>>106
これ。
ぐうの音も出ない程正論
0115名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:32:03.17ID:wFr6pWZw0
>>109
医師会と現場の意見はまるで別物だよ
今回の会見も単なるスタンドプレーであって総意でも何でもない
0116名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:32:21.39ID:QMRmtD4u0
医者は医療の現場はわかるけど経済の現場はわからんだろ
今経済を止めるとお金の面でもそうだけど気持ち的に保たない人が多いだろう
0117名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:32:27.09ID:44160ucR0
>>109
公共心のカケラもないレベルの低い業界とその取り巻き
コロナでみんな迷惑さ
0118名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:33:05.67ID:1OSEPkmK0
テリーは経済優先とかほざきながらいつになったらリモート終えてスタジオにくんの?ww
めっちゃビビビってるやん
0119名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:33:08.45ID:44160ucR0
>>114
さすがコロナ公害業者
0120名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:33:13.85ID:TIyT7FHH0
コロナ死者よりコロナが原因で自殺してる人が多くなった時点で、政府はきちんと説明してgo toは続けなきゃなかった
0121名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:33:53.44ID:Sfvd+Iot0
割とガチで4千万人の利用者に対して176人て使わない方がいいと思う
これ言う奴は信用しない
0122名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:33:59.29ID:44160ucR0
>>116
なら、コロナ公害抑えて経済回せ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:34:49.78ID:44160ucR0
>>120
コロナ蔓延させるからコロナ公害が起きた
0124名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:35:04.10ID:jRnOUoz1O
>>103
医療にもトリアージはあるし、貧乏人は掛かりつけ医からというシステムもある
0125名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:35:39.81ID:wFr6pWZw0
観光業界だけ救うとか馬鹿丸出しな理解しかない奴が多すぎ
0126名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:35:50.74ID:NHs1DtTV0
>>43
>>113
仮にその数値がマジックナンバーでも、
都道府県別の感染者推移には必ず反映される。
7〜9都道府県に関しては感染者が全く増えてない状況なので、
タイゾーの主張はあながち間違いではないと思う。

https://i.imgur.com/UBeFsJ5.png
https://i.imgur.com/gECAUa5.png
0127名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:36:33.26ID:FjOS3GDB0
そのまま政府に言ってやれ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:36:52.69ID:seA/MRBV0
>>122
抑えてるだろw
0129名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:37:06.40ID:GAGqZ5c70
>>1
まさに経済優先だと言ってる人が木を見て森を見ずだよ!

最大の経済対策はコロナを率先して潰すことが最大の経済対策

太蔵や自民や公明党こそ木を見て森を見ずだよ!
0132名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:38:00.37ID:Td6UxF6r0
>>121
分母をものすごく大きく、分子を限りなく小さくして、大真面目な顔で言うからな
菅さんもだよ
でたらめすぎてびっくりするわ
0134名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:38:15.30ID:Sfvd+Iot0
経済で自殺者増える前にgotoやってても自殺車増えてる訳でそこ何とかしなきゃ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:38:19.09ID:wFr6pWZw0
普通に考えて旅行で感染より普段の生活で広がってる可能性の方が明らかに高いのに見ないフリでgoto叩いてるようにしか見えない
0136名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:38:31.10ID:44160ucR0
コロナは観光、飲食業の公害、みんな迷惑してる
0137名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:39:09.09ID:AAVBlBUc0
東京のGOTO解除したら一気に増えたんだけど
0138名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:39:21.67ID:44160ucR0
>>134
コロナ公害抑えて経済回せばいいだけ
0139名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:40:44.10ID:bguIAp+I0
医師会は自分たちの仕事が増えるのが嫌なだけ
それは当然のことだと思うが
0140名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:41:19.37ID:seA/MRBV0
>>129
思考停止が酷いなw
コロナを潰す迄に資金ショートして中小企業潰れるから回すしかないんだろw
完全に撲滅して経済回すなんて夢物語もいい所だよ

未だに人類は風邪っていう古来からあるコロナウィルスを撲滅できてないじゃん
0141名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:41:39.98ID:44160ucR0
>>129
そもそもコロナ禍が無ければ、こんな大混乱もないし
コロナ広げる犯人が悪い
0142名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:42:17.28ID:Nk4nRS8z0
野球の試合って結構観客入れてたけど
あの観客全員がコロナにかかってないなら、そこにヒントはあるんじゃねえの?
マスクしろよってことだろ。セックスの時もマスクしとけって話だろ。
0143名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:42:24.76ID:wFr6pWZw0
>>139
医師会の偉いさんなんか現場には全く居ないぞ?
0144名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:42:33.10ID:44160ucR0
>>140
だからコロナ公害抑えて経済回せや
0145名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:42:56.82ID:seA/MRBV0
>>144
だから抑えてるだろ
0146名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:32.14ID:NHs1DtTV0
>>121
>>132
共演してた医師会の医師がその数値に全く疑問を持たずに特に否定も反論もしてなくて草
0147名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:35.11ID:/7ZdybEW0
>>129
潰すって、、、ゼロにはならんよ
どこで折り合いをつけるかって話
批判派は極論ばかりでアホみたいだな
0148名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:35.23ID:iBMF2mUb0
馬鹿かよ
医師会は医療崩壊させないという明確なスタンスで発言してる
新型コロナ治療だけじゃなく全ての医療に関わる話だからだ
医療従事者含め医療体制がいったんダウンしたら再開するのはかなり困難なんだから
0149名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:37.87ID:Ycq90Y8T0
治療法も海外頼みなのに何言ってるの?
0150名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:44:19.53ID:44160ucR0
>>145
世間は毎日、感染者急増で大騒ぎだよw
0151名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:07.80ID:44160ucR0
>>147
問題はコロナ公害問題だけ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:13.59ID:/7ZdybEW0
>>148
医師会は自分の病院の“経営”がダウンしそうだから騒いでる
0153名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:56.76ID:jRnOUoz1O
>>142
だな!(ヨダレ
0154名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:46:01.84ID:seA/MRBV0
>>150
感染者の数だけ見てパニックになってるアホなだけだろw
検査能力も大幅に上がってるんだからそりゃ数は増えるだろ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:47:36.70ID:gaPgf0Zv0
>>2
これやん!!
0156名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:47:49.26ID:gXK6S+MF0
医療が努力すんのは当たり前だろアホ
0157名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:48:26.65ID:c2SWBNMs0
>>3
>サンデー・ジャポンとかいったい誰が見るんだよ?

おかげさまで、3〜6%のワイドナショーと比べて12〜16%とダブルスコア、トリプルスコアの差を付けて、同時間帯トップの視聴率をあげております
0158名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:48:55.38ID:NHs1DtTV0
>>142
プロ野球観戦者:約5000〜1万人が交通機関乗り継いで県跨いだりして1ヶ所に集まる

マスコミ:問題視せず

鬼滅:観客動員数約1800万人が交通機関乗り継いで映画館に集まる

マスコミ:問題視せず
0159名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:49:13.15ID:jRnOUoz1O
>>148
その部分は、専門病院・専門PCR検査センターの構築でいいんじゃないか?

なぜ「GO TO止めろ」になるんだ?
0160名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:49:30.19ID:hYC/1iBa0
医者は目の前の死者しか見えてない
自殺者数が見えてないメクラだから
木をみて森を見ずは的確な表現
0161名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:49:50.43ID:TIyT7FHH0
検査数が増えてるから感染者が増えるのは当たり前だし、冬場に感染者が増えるのも想定内
無理やりgo toのせいにしたい人が騒いだだけなのに、詳しい説明をせず政府が折れた
0163名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:51:40.47ID:seA/MRBV0
>>161
まあエピセンターになりそうな所は経済的な効率も悪いし外すって言うのは合理的な判断だと思うよ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:52:22.89ID:0AnAxhUd0
太蔵は辛坊とか京大の人とか維新とかがコロナは風邪
老害しか死なんしスウェーデンみたいに老害は殺せ
て言いまくってる関西ローカルのレギュラーやでな
0165名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:54:21.09ID:Sfvd+Iot0
緊急事態宣言出すよりgotoで人の出入り制御した方が効果的だと思うがね
0166名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:59:15.32ID:L9/LLGqL0
>>126
島根県、鳥取県って、日本でも人口少ない過疎県じゃん
過疎県と人口密度の高い大都市を比べる意味ってあるか?
ミスリードしたいのか?
0167名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:00:59.52ID:ZulOHEM10
太蔵がかなりまともで笑える
他のコメンテーター達何やってんの
0168名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:05:33.90ID:ALMzG7KJ0
左派思考の結論ありきの報道番組一辺倒の中、こういう物の見方は大事だね

ホントそうでトータルで考えるべきでコロナ死者数や感染数を
政府批判の道具にするのは違うと思う
0169名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:08:33.00ID:0AnAxhUd0
>>168
ネトウヨ関西ローカルでレギュラーやでな
ネトウヨ関西ローカルではパヨク意見ばっか言うとるけどな
0170名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:11:24.38ID:rxYFsMlv0
>>164
正しいじゃないw

感染者数や死者数を0人にするのは不可能で
インフル並みの現実的な対応すればいいだけ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:12:12.15ID:4lAvdslm0
>>22
今朝のテレビで問題発しまくりのパヨク福山が喜々として吠えてたけど
お気楽な身分ですよ。もう二度と政権は執れませんよ。
気温が低くなったら増えるから6月頃から経済活動しておく必要有りと
言ってたの思い出した。
野党、パヨクはじっくり様子をみてと言い張り、結果がこれ。
で、医師会はどさくさ紛れに診療報酬アップ狙い?
専門家が言ってた
0172名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:12:34.42ID:dCAo0zEp0
北海道の恥だなこいつ。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:14:01.12ID:DJiYFWKf0
医療の努力で死者が減るならいいじゃないか
理想なのは政府が何もしなくても納まることなんだから
0174名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:16:16.94ID:NHs1DtTV0
>>166
>楽天トラベルはこのほど、2018年の「訪日旅行(インバウンド)人気上昇都道府県ランキング」を発表。
それによると、1位は鳥取県となった。

ぶっちゃけ鳥取は観光地として人気がある
例年毎月44万〜160万人の観光客が来てる。

仮に一番数値が低い44万人が訪れたとしても、
感染者0〜5人以下というのは少なすぎる。
0175名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:23:59.50ID:X+9O8T3O0
奥仲哲弥ってアホやね。
春先に死亡者が多かったのって院内感染とジジババ施設内感染で隠蔽したら
30人以上とかに成って手遅れが多かっただけやん😨
0176名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:26:31.42ID:7vT+wKuw0
でも日本の死者の数少ないのが医療関係者の努力だけだと欧米の死者数とか説明できないんでない?欧米の医療関係者は努力足りないってこと?
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:28:23.69ID:Z+eQoT2J0
>>91
1本1本に対処するのが仕事なら、まずはその仕事に専念した方がいい
提言するなら、医療の充実や助成金などに関して発信すべき

旅行助成事業や、飲食店助成事業に口出しするなよ
口出すなら、感染対策のために、こういう行動をしてくださいってことを発信しろ。それでも医者かよ
0178名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:28:54.53ID:GAGqZ5c70
>>1
こうやって分断ができてしまうのは国会議員が無能である事の証明だ

国難こそ国民を一致団結に導けない国会議員こそ木を見て森を見ずなんだよ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:33:08.68ID:jRnOUoz1O
>>177
俺が言いたい事がすべてココに書かれてるわ
俺が書いたって事にならないかね
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:35:48.67ID:m0SM9SBX0
>>58
確かに金持ちなら今は旅行しなさそうだ
goto中断して見苦しい輩が居なくなったら行くかもな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:38:15.78ID:JEotMMGZ0
木を見て森尾由美だろ
(´・ω・`)
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:39:08.68ID:Z+eQoT2J0
>>179
しょうがない、お前の書き込みでいいよ
0184くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2020/11/22(日) 17:42:20.47ID:0GtRWZfc0
太蔵「木を見て森を見ず(医療の事しか頭に無いっすよね。それじゃダメでしょw)」

に対して、医療のおかげ説で返したら負けだなあ
0185名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:43:59.75ID:FIf5XZpz0
どのみち東アジアでは防疫力最底の称号は得たからもうどうでもいいんだろ
ヨーロッパに勝てるかどうかの瀬戸際だ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:45:17.01ID:SACsGBWi0
中国みたいに検査受けない奴は張り紙貼って指名手配するくらいやらないと防げないだろw
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:46:43.65ID:YxTIG0Es0
>>176
欧米は医療費が高いぞ。海外旅行した事あれば知ってるだろう?日本は新コロナは無料だから
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:49:06.97ID:xrXazXKe0
上半期の死亡者数減は太蔵の言う通り。第2波が来た下半期も7月1745人減、8月155人増、9月226人減。
つまり日本はコロナ第1波・第2波ともに死者数減で超過死亡はむしろマイナスという世界的に稀な国。
コロナは命や健康を害するリスクと経済面でのリスクをもたらすが、日本は命や健康を害するリスクに関しては
大成功していると言ってよい。経済面でのリスク対応は大失敗してるけどね。
0189名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:52:57.72ID:oV4NiECf0
旅行に行かなくたって、陽性者は周囲にうつしてる。
そうじゃないなら、こんなに感染拡大しない。
じゃあ、どうやって予防するか、誰に移さないようにするかの問題。
GOTOを中止したって、都市部は感染拡大するのは必至。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:54:40.10ID:oV4NiECf0
自由に生活したい、外食したい、旅行したいなら、予防に励むしかない。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 17:54:52.20ID:HUacxfqu0
医療費を払ってるのは国民様なんだが

医者は自己評価が高すぎるのではないか?
0193名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:56:25.16ID:2/Rr0c7/0
>>191
医療崩壊して死ぬのは誰?
0196名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:01:06.34ID:7vT+wKuw0
>>187
てことは医療関係者の努力関係無いってことですかな?どっちかと言うと政府がコロナの医療費無料にした政策が功を奏してるってことかな?
0197名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:01:18.82ID:Qgahgtlq0
ホントに4000万人利用したならもう終了しろ。どんだけ税金をつぎ込むんだよ。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 18:03:11.37ID:wVBOyVlA0
トラベルはまだいいんだ、なんだかんだ、みんな真面目に対策して行ってるから
観光バスでカラオケクラスターみたいなアホはおいておいて

問題なのはイート
これはもう対策なんてしようがない、みんなで拡散しあって終わる
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