【サンジャポ】杉村太蔵 医師会は「木を見て森見ずでは?」…奥仲医師、死者減は「医療の努力」 [爆笑ゴリラ★]

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1爆笑ゴリラ ★2020/11/22(日) 15:16:07.96ID:CAP_USER9
11/22(日) 14:54
デイリースポーツ

杉村太蔵 医師会は「木を見て森見ずでは?」…奥仲医師、死者減は「医療の努力」
杉村太蔵
 元衆院議員のタレント杉村太蔵が22日、TBS「サンデー・ジャポン」に出演。新型コロナウイルス感染再拡大を受け、菅義偉首相がGoToキャンペーンの見直しを表明した件で、政府発表の数値を挙げながら「医師会の皆さんのお話を聞いていると、木を見て森を見ずの議論になってないか」と問うた。

 太蔵は「GoToで救われた命もかなり多いんだろうと言うのが僕の考えです」とし、「旅行に行って旅先で感染した方、4千万人の利用者に対して176人だったと」と述べた。

 「GoToトラベルそのものが政策的に悪かったというよりも、季節性であったり、気の緩みもあったかもしれませんし、もう一度感染対策をしっかりやりましょうというのが大事なんじゃないですかね」と提起した。

 また、政府の発表数値で、昨年1−6月期との比較で、今年は死亡者が、「1万5000人少ない。特に肺炎は7000、インフルエンザは2000少ない」と数値を挙げ、「ちょっと医師会の皆さんのお話を聞いていると、木を見て森を見ずの議論になってないか」として、出演した医学博士の奥仲哲弥氏の見解を問うた。

 これに奥仲氏は、「これは医療体制の経験。ある程度、治療方針が定まった。第1波のときになくなった命を、今なら救えるかもしれない。早期にアビガンを投与したり、経験が積まれてきた結果。抑えられてきたのは、医療関係者の努力だろうと思います」と述べた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000084-dal-000-3-view.jpg?w=640&h=544&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c844b373de1f3bd76ff29d68f2d6e1d7a033959

2名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:17:26.59ID:9cb/Kg1c0
木を見て森見ずって言いたいだけですやん

3名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:17:35.19ID:utg0PS8J0
サンデー・ジャポンとかいったい誰が見るんだよ?

4名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:21:37.11ID:8n9DPUjm0
1−6月期て、外来患者がこなくて暇だぁ〜とかいってなかったっけ、努力でへってるんなら継続するなり、なおいっそう努力してGOtoも継続で

5名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:22:35.07ID:EW34+llf0
太蔵はバカだし

6名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:23:13.14ID:scCOi4fW0
いやそれ医師会のセリフだろw

7名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:23:25.23ID:Qi2bRfRn0
こいつがいる限りサンジャポ見ることはないな

8名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:25:29.01ID:OSBFwxd50
太蔵は自分が何言ってるか理解してるの?

9名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:25:52.40ID:l1IdEStq0
ヤッパリアホだね。
じゃあ、経済全体の観光業周りという木しか見ていない君はどうなのかと。
今回は、消費税増税を元に戻すだけでいろいろ経済全体に波及が望めたのに
お友達業界だけに注力したから失敗なんだよ。

10名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:26:40.33ID:hZkihV0a0
太蔵あぶないツッコミやめとけ。
東京医療が崩壊したらトリアージ候補にされちゃうから。

11名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:28:52.85ID:ktq3gMD/0
>旅行に行って旅先で感染した方、4千万人の利用者に対して176人だったと

これってホテル旅館からの申告があったもののみなんだろ
木を見てなんちゃらは自己紹介か?

12名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:30:43.05ID:JkcOvG4i0
バカは喋らないで欲しい

13名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:32:40.45ID:gvNXZ11m0
>>9
減税だけじゃ貯金に回るだけだろう
ピンポイントだから金は動くんだよ

14名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:33:00.65ID:J8zvBQlT0
コロナコロナってまだ大騒ぎ
してる方が馬鹿なのに
それに気づいて無い

ただの風邪以下

15名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:35:28.52ID:CpzOlz9a0
>>11

いや、コロナ患者から聞き取りをしてGoto利用者かどうかだったはず。

16名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:36:11.73ID:5OcDDU4d0
感染者は増えてるが重症化率は下がってるのでGOTOキャンペーンは辞めないと言った翌日にGOTOキャンペーンの一時停止を発表したのが管ですわwww

17名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:36:28.16ID:1lWoqnt60
杉村て典型的なポジショントークするね
政権忖度乞食か

18名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:36:56.03ID:ff2WBp+s0
話噛み合ってなかったよな

19名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:37:50.68ID:WdfvxJAH0
>>11
感染者の自己申告の行動記録

20名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:38:02.86ID:ZSJZmE170
>>14
うすらハゲの馬鹿が何かぬかしてるなw

21名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:38:39.60ID:1lWoqnt60
木を見て森を見ずだと
杉村よ
お前は何も見てないのに偉そうに言うな

22名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:38:46.18ID:hd58Mli40
太蔵が正しい

パヨク医師会は困ったもんだ

23名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:39:11.68ID:1zOwnOze0
ただの風邪とかいってるヤツはマスク無視したり飲み会宴会やってんだろうな まさかマスクしてないよな

24名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:39:25.17ID:x09cyfxR0
まぁでも実際死者数および年代別考えると、経済優先のほうが国のためになる気がする

どーでもいい業態までおこぼれあずかるのは仕方ないのかもだが

25名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:41:32.45ID:8KRfGlof0
>>9

富裕層ばかりが旅行に行って恩恵にあずかっているという不満を見て
当初はまあそういう不満が出てくるのは当然だろうなと思ったんだけれども
よくよく考えたら富裕層に金を吐き出させることが大事なんだよ
富裕層が貯め込むから金が回っていかない
さらに低所得者層は今の危機の最中、お金を使ったらまずい

旅行飲食は食品、交通などにも及ぶから経済効果は高かったことは間違いない

26名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:41:32.68ID:5wJns8i30
まーだ、感染対策でなんとかなると思っていることに驚くわ
居酒屋とか年代問わず騒いでいるのを見れば無理なのがわかるだろ
少なくとも医療と経済の両立を言うなら医療が危機的なところが除外されるのは当たり前だろ

27名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:41:51.74ID:8KaQxE1B0
こういう人がちょっとした風邪症状で病院のお世話になるんだろうな

28名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:42:18.29ID:JoYPkNl00
大蔵の話が笑えないのは、政治家や役人の発想ってモロこれってことなんだよね。現場の頑張りを政策が正解だったと勘違いしてるんですよ

29名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:43:27.14ID:zt5EMJMf0
使い方が根本的に間違ってるけど
この言葉自体は政治家の言っていい台詞じゃない
失言の極み

30名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:44:01.20ID:1zOwnOze0
医療崩壊したら困るのは自分なのにな 病院一生いきませんならいいけど

31名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:44:52.48ID:7HNPul0G0
政府から金もらってスピーカーやってるだけ
ずいぶん品質の悪いスピーカーだよなw
これならスシローの方がずいぶんましだわ

32名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:44:59.78ID:GoNGkUQI0
>>28

その議論はだめ。
なぜなら、うまくいかなかったときに現場のせいにできちゃうから。

33名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:46:20.24ID:/7ZdybEW0
>>25
同意
お金がある人はこれをきっかけにどんどん使えばいい
俺は給付金10万円死守して動かないけど

34名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:46:47.45ID:5wJns8i30
そもそもGotoは収束後にやるはずだったもの
個人の旅行や外食は止めようがないが感染が広がっているのに税金でやることではない

35名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:47:30.66ID:+I7scLPQ0
医療関係者の努力なのは間違いないが開業医マフィアの医師会が大きな顔をするのは間違い

36名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:48:30.22ID:W7CBkr3Q0
医療体制の構築とか全くやる気ないからな、やる気無いのか無能なのかしらんけど

37名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:49:13.69ID:h7Sw5Cwg0
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪!死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい!


売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

38名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:49:25.96ID:I0pLcdcI0
金は欲しいけど仕事したくない感じか?(^_^;)

39名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:49:28.22ID:h7Sw5Cwg0
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉

40名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:49:30.82ID:/7ZdybEW0
>>35
そうそう
努力してるのは大学病院や基幹病院
開業医の医師会はコロナでジジババが病院に来なくて必死なだけ

41名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:50:04.18ID:mbUz3QvN0
たいぞうーおまえはなあ、政府のスパイだけんなあ。

 おかみみて現実観ない !! 
自称広報官か !?

42名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:51:12.64ID:I0pLcdcI0
経済回すためにある程度の患者の増加は受け入れないとな(^_^;)
自衛隊にやってもらえないかな

43名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:52:11.59ID:SEY25xDw0
「4千万人の利用者に対して176人の感染者」というのは、業者の自己申告の数字
だから、当然、そうなる。この数については、保健所は全くかかわっていないと、
テレ東の山川というキャスターが言っていた。ここにも縦割りの弊害が。

44名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:53:49.41ID:NHs1DtTV0
青森秋田石川高知徳島佐賀島根鳥取etcは、東京GoTo解禁後も全く感染拡大してないんだよな。
境港や皆生温泉、鳥取砂丘にかなりgoto観光客来てるにもかかわらずこの数値

https://i.imgur.com/UBeFsJ5.png
https://i.imgur.com/gECAUa5.png

45名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:54:49.36ID:yz//WrSI0
タイゾー、生産性0のニートの分際で大口叩くな

46名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:55:39.39ID:RPni8pBK0
>>7
そうなんだよね

47名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:56:01.50ID:rbHgEmaN0
素人は語るな

48名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:56:34.78ID:rd5FS4Ak0
ほかが少ないのはコロナのおかげだと思うで
今年だけはうがい手洗い熱心にしてるって人多いやろ

49名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:58:04.22ID:jRnOUoz1O
ある程度捨てろよ、コロナ患者の死なんか

医療崩壊しない程度に経済回して、あとはホテルで酸素吸入まで

50名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:59:01.33ID:b9ViQvM10
逆だろ 政府が森見てない 1週間前から医師会は感染爆発について警告してた
菅一派が平気って誤魔化して来てたんだから 
太蔵なんか一生自民のパシリでしか無い 料亭で奢ってもらった恩があるから

51名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 15:59:57.62ID:yz//WrSI0
>>31
サンジャポのトーク裏話だけで、一回50万円の講演料の荒稼ぎ野郎

52名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:00:15.32ID:QLu3WBjk0
杉村太蔵は木も森も見てないよ。

53名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:01:43.01ID:jRnOUoz1O
>>50
感染増えるなんか小学生でもわかってるの
どこまで経済捨てるんですか? すべてを補償できないので働き盛りが自殺しますけどどうしますかって話し

54名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:02:54.43ID:t/9yzyOL0
タイゾーはデータ持ち出して死者もほとんどいない、去年と比べても増えてない、なのに医療逼迫の恐れでゴートゥ批判はおかしいのでは?という意見だっけ?

55名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:03:33.78ID:scCOi4fW0
>>13
消費税は消費しないと得しないし、
コロナ終息までの期限付きならいやでも消費は増える
こんなの常識じゃないの?
詭弁はやめたまえ

56名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:04:04.28ID:b9ViQvM10
病床数だけじゃなく医師や看護婦が限界になるんだよ 感染者増え過ぎたら
それが医療崩壊の状態なのに 馬鹿はベット数だけ数えて言ってる
医療の現場何も知らないくせに エクモなんて患者1人に何人スタッフつくと思ってるんだ 馬鹿が

57名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:05:00.80ID:NHs1DtTV0
>>48
2020年国内総死者数
2019年−15000人=2020年の数値
新コロの死者数:約1900人
15000人−1900人=13100人

2019年に比べて最低でも+13100人の日本人の命が救われた事になる。

逆に減るはずだった人口がキープ出来てるのに経済自粛しろしろー!
GoToとめろとめろー!
とか矛盾してるような気がする

58名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:05:35.49ID:scCOi4fW0
>>25
「お金持ちに消費させる」 これも詭弁
現実は背伸びしたコジキだらけw

59名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:06:48.00ID:Fe87ep440
だから医者は来た患者全部治療する必要なんてないっての
太蔵みたいな奴に余った患者の面倒みさせりゃいいよ

60名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:06:56.13ID:/7ZdybEW0
>>58
誰が使おうがカネはカネ
お前アホなん?

61名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:07:14.07ID:CVWMZvD60
そら医師会は医療の面から指摘するわけであって、それを木しか見ないと批判するのは可笑しいだろ
太蔵の理屈で言うならGO TOを制限する政府を批判しろよ

62名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:08:57.99ID:scCOi4fW0
>>60
おまえがな

63名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:09:08.41ID:44160ucR0
コロナ消火してる最中に、
大喜びで燃料供給してる狂った街では
関係者に授業料払わせるために
医療はストライキで対抗すべきだよ

64名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:10:00.39ID:N1zVQ8RS0
>>1
今月1日から入国制限緩和してから急増してる
コロナってる外国人を日本国内に入れさせないよう、制限を元に戻せ!

関空到着客の女性17人陽性、クラスターは出発前に発生か…陰性証明の信頼性揺らぐ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201119-OYT1T50091/

グラフを見れば一目瞭然

7 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/11/21(土) 20:32:57.59 ID:/MXgetDj0
Gotoのせいじゃねえじゃん
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/11/70b75efbe6be90f2ceb4ea7fe5fcc47d_11531.jpeg

65名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:10:41.09ID:NHs1DtTV0
>>59
医師会「ここまで抑えてるのは我々のお陰、経済自粛しないと医療崩壊するからー!!」

って主張してるけど、
コロナ禍前から平気で救急車たらい回しにしてたよね病院て

66名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:10:50.06ID:44160ucR0
コロナは観光、飲食業の公害。

医療はコイツラ公害業者の奴隷ではないし

67名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:11:05.89ID:b9ViQvM10
>>53
感染止めないと経済なんか上がらないんだよ それは最低保証とかでやればいい話
なんで資本主義社会で全て保障しなけりゃいけないの?馬鹿なの?
今は経済落としても感染対策打たないといけない時期なんだよ
自殺予防は政府がセーフティーネット作ればいいだけ

68名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:12:10.04ID:/7ZdybEW0
>>61
その医師会っていうのが曲者なんだよ
コロナ患者を受け入れてる大病院大学病院は医師会関係ないから
医師会は診療所から地方医院の連合体
コロナが怖くてジジババが病院に来なくて俺らが困るだろ!ということ

69名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:12:20.99ID:Fe87ep440
病院が治療しきれない新型コロナの患者は太蔵が面倒みるってさ
医療従事者も安心だね

70名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:12:35.77ID:44160ucR0
>>65
そら忙しいからやろ。
どう営業するかはどの業界でも自由
誰も奴隷ではないんだし

71名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:14:04.44ID:jRnOUoz1O
>>56
サービスが過剰すぎるからだろ?
春に10床ある病院が3だか5埋まった時点で「もう限界です!」ってインタビュー受けてたが
10入れる予定で10床用意してんだろが

72名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:14:22.53ID:DKS7N+SK0
大蔵の御用ぶりが目にあまるな。

73名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:15:10.88ID:44160ucR0
>>53
商売のためだとコロナ公害まき散らしてる観光、飲食業が悪いだけ。

74名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:15:49.38ID:NHs1DtTV0
>>61
>>68
ちな医師会は系列病院で、

岩国
岩手
沖縄

の最低3ヶ所で開業医、職員経由のクラスターを起こしてるらしい。

医師会会長はこの件に関してはスルー

75名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:16:33.08ID:jRnOUoz1O
>>61
稼がなきゃ別の病気の治療費も出せないんだが

76名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:16:41.92ID:44160ucR0
>>71
市民に観光旅行に行く自由があるなら、
医師が休暇取る自由もあるわな
奴隷ではないし

77名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:17:01.66ID:scCOi4fW0
>俺は給付金10万円死守して動かないけど

ただのコジキが偉そうにまあwww

78名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:17:20.18ID:44160ucR0
>>75
コロナ公害反対

79名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:19:40.44ID:44160ucR0
>>65
お前の批判オモロイ。
コロナ広げてる側ではなく、コロナ退治してる側を批判してる

80名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:20:45.04ID:+BmCVb160
昨年1−6月期との比較で、今年は死亡者が、「1万5000人少ない。特に肺炎は7000、インフルエンザは2000少ない」


もう本当にさ、コロナで喚いてるやつ何なの?
脳に障害でもあんの??
経済殺して日本に滅びてほしい無職??

医者は不安煽らないとワクチンで儲けられないから分かるけどさ

81名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:21:04.62ID:YsrXajgd0
こいつ、危ういな

82名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:22:40.17ID:jRnOUoz1O
>>67
だ・か・ら
「感染対策」が、経済を止めるという自己ネグレクトではないでしょう?と太蔵氏は言っている

交通事故死が多いからと、物流を止める奴は馬鹿だけだ
シートベルトをしろ、講習を増やせ、自動ブレーキを造れ

83名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:22:40.62ID:44160ucR0
>>80
コロナは観光、飲食業の公害
みんな迷惑してる

84名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:23:25.19ID:MXC5Q8RO0
だまれよこの菅応援団が

85名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:23:43.77ID:7vT+wKuw0
世の中誰も彼もがもうリリカルにコロナを語ってる感じ

86名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:23:43.87ID:44160ucR0
>>82
みんなが迷惑してるコロナ広めてる業者に文句言え

87名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:24:03.11ID:dwJHlc6L0
医師会が医療第一で考えるのは分かるが
いつも病院の待合室にたむろしてたヒマなジジババが来なくなったから政府は補填しろ!ってのはおかしすぎる
今の状況が正常だろが

88名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:24:50.50ID:1OSEPkmK0
また逆張り野郎か

89名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:25:00.87ID:NHs1DtTV0
>>80
新コロ「ボクに感染すると肺炎やインフルで死ぬはずだった人が助かるんだよ。トータルで15000人も救ったんだ」

90名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:25:15.16ID:oxY745do0
>>44
トラベルよりもまずいのはイートだよ。ポイント乞食が夜な夜な居酒屋で大騒ぎしてる。

91名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:25:18.25ID:EB+Qoyde0
目の前の病気の木を一本一本治していくのが医療だからな。
病気に掛かってる木一本一本にも選挙権があるのに森しかみてないのが政治家。

92名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:25:20.22ID:seA/MRBV0
>>83
こう言う思考停止馬鹿が騒いでるだけ

93名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:25:21.55ID:1OSEPkmK0
違う視点からもの言う俺かっけえー

94名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:26:03.28ID:44160ucR0
>>82
「濃厚接触機会を作る」そいつらの「三密営業の強行」がコロナ公害の原因やろが

95名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:26:50.74ID:1OSEPkmK0
太蔵に医療現場一回見学させろよ 

96名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:27:09.17ID:seA/MRBV0
>>91
そもそも原因は気候変動であってGoTo関係ないから

97名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:27:15.19ID:7vT+wKuw0
医療関係者の努力って言うけど努力してるのは一部の医療関係者だけだよな

98名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:27:17.95ID:8n9DPUjm0
>>76
だな、んでもって保険医からも外れてくれればいいよ、更に。自由診療だけで食っていってください

99名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:27:18.68ID:44160ucR0
あん、「濃厚接触機会を作る三密営業の強行」が悪いだけ

100名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:27:26.78ID:4ceXDdBn0
医療の専門家に経済って森を見ろって馬鹿なのか?・・・

101名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:28:07.39ID:dwJHlc6L0
>>100
医師会は政治勢力だぞ

102名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:28:34.26ID:44160ucR0
>>98
はじめから感染症の専門医なんてごくわずか

103名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:28:54.28ID:7iwDqSMW0
そりゃ医師の立場は一人でも感染者や死亡者を出したくないからの意見であって
それと経済を回す上ではどこらへんが妥協点なのかを探り意見するのが政治家の役割だろ
何を言ってんだろう

医師の立場から多少の犠牲者は仕方ありませんねえなんてそりゃ医師じゃないし
そんな医師にみてもらいたくねえわ

104名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:29:37.70ID:44160ucR0
>>96
昨日の青森県患者0ね

105名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:29:57.93ID:IpV+We330
太蔵は株価が下がると困るからだろw

106名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:30:04.38ID:seA/MRBV0
そもそも今回の増加に関しては個人の感染対策の徹底しか根本的解決は無理なのに、gotoという本筋とは関係ない草むしりを争点にして森を語ってるからダメなんだよ

107名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:30:05.97ID:7iwDqSMW0
>>101
それを言い出したら
一般の国民も政治勢力だが?

108名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:30:13.24ID:Wy9L58kS0
未だに自覚せず電車、バスで通勤・通学している連中が一番悪い
大都市圏はこれが一番の原因

109名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:30:19.96ID:sG9OYEo10
バカなのこの男
医療現場まで敵に回すなよ

110名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:30:53.70ID:seA/MRBV0
>>104
つまりGoTo関係ないって事だね

111名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:31:07.52ID:44160ucR0
濃厚接触機会を作る三密営業を強行し、コロナ公害を出す業界が悪い

112名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:31:07.97ID:q5B4ViGW0
太蔵は森を見て木を見ずなんじゃないですか

113名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:31:34.95ID:Td6UxF6r0
>>43
そもそも分母の4000万人が延べ、分子の176人は実人数だしな
1人が10泊してその人が感染していた場合、10人の利用者に対して感染者は1人でしたってなる、魔法のような話

114名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:31:35.15ID:NHs1DtTV0
>>106
これ。
ぐうの音も出ない程正論

115名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:32:03.17ID:wFr6pWZw0
>>109
医師会と現場の意見はまるで別物だよ
今回の会見も単なるスタンドプレーであって総意でも何でもない

116名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:32:21.39ID:QMRmtD4u0
医者は医療の現場はわかるけど経済の現場はわからんだろ
今経済を止めるとお金の面でもそうだけど気持ち的に保たない人が多いだろう

117名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:32:27.09ID:44160ucR0
>>109
公共心のカケラもないレベルの低い業界とその取り巻き
コロナでみんな迷惑さ

118名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:33:05.67ID:1OSEPkmK0
テリーは経済優先とかほざきながらいつになったらリモート終えてスタジオにくんの?ww
めっちゃビビビってるやん

119名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:33:08.45ID:44160ucR0
>>114
さすがコロナ公害業者

120名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:33:13.85ID:TIyT7FHH0
コロナ死者よりコロナが原因で自殺してる人が多くなった時点で、政府はきちんと説明してgo toは続けなきゃなかった

121名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:33:53.44ID:Sfvd+Iot0
割とガチで4千万人の利用者に対して176人て使わない方がいいと思う
これ言う奴は信用しない

122名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:33:59.29ID:44160ucR0
>>116
なら、コロナ公害抑えて経済回せ

123名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:34:49.78ID:44160ucR0
>>120
コロナ蔓延させるからコロナ公害が起きた

124名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:35:04.10ID:jRnOUoz1O
>>103
医療にもトリアージはあるし、貧乏人は掛かりつけ医からというシステムもある

125名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:35:39.81ID:wFr6pWZw0
観光業界だけ救うとか馬鹿丸出しな理解しかない奴が多すぎ

126名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:35:50.74ID:NHs1DtTV0
>>43
>>113
仮にその数値がマジックナンバーでも、
都道府県別の感染者推移には必ず反映される。
7〜9都道府県に関しては感染者が全く増えてない状況なので、
タイゾーの主張はあながち間違いではないと思う。

https://i.imgur.com/UBeFsJ5.png
https://i.imgur.com/gECAUa5.png

127名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:36:33.26ID:FjOS3GDB0
そのまま政府に言ってやれ

128名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:36:52.69ID:seA/MRBV0
>>122
抑えてるだろw

129名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:37:06.40ID:GAGqZ5c70
>>1
まさに経済優先だと言ってる人が木を見て森を見ずだよ!

最大の経済対策はコロナを率先して潰すことが最大の経済対策

太蔵や自民や公明党こそ木を見て森を見ずだよ!

130名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:37:45.09ID:aj5MCR150
こいつにかかったメダパニはいつ解けるの?

131名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:37:59.01ID:bQW5RxaG0
旅行観光飲食の人間は自殺する前にさっさと転職せえや

132名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:38:00.37ID:Td6UxF6r0
>>121
分母をものすごく大きく、分子を限りなく小さくして、大真面目な顔で言うからな
菅さんもだよ
でたらめすぎてびっくりするわ

133名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:38:06.38ID:/mgS/uQR0
>>35
それ

134名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:38:15.30ID:Sfvd+Iot0
経済で自殺者増える前にgotoやってても自殺車増えてる訳でそこ何とかしなきゃ

135名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:38:19.09ID:wFr6pWZw0
普通に考えて旅行で感染より普段の生活で広がってる可能性の方が明らかに高いのに見ないフリでgoto叩いてるようにしか見えない

136名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:38:31.10ID:44160ucR0
コロナは観光、飲食業の公害、みんな迷惑してる

137名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:39:09.09ID:AAVBlBUc0
東京のGOTO解除したら一気に増えたんだけど

138名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:39:21.67ID:44160ucR0
>>134
コロナ公害抑えて経済回せばいいだけ

139名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:40:44.10ID:bguIAp+I0
医師会は自分たちの仕事が増えるのが嫌なだけ
それは当然のことだと思うが

140名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:41:19.37ID:seA/MRBV0
>>129
思考停止が酷いなw
コロナを潰す迄に資金ショートして中小企業潰れるから回すしかないんだろw
完全に撲滅して経済回すなんて夢物語もいい所だよ

未だに人類は風邪っていう古来からあるコロナウィルスを撲滅できてないじゃん

141名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:41:39.98ID:44160ucR0
>>129
そもそもコロナ禍が無ければ、こんな大混乱もないし
コロナ広げる犯人が悪い

142名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:42:17.28ID:Nk4nRS8z0
野球の試合って結構観客入れてたけど
あの観客全員がコロナにかかってないなら、そこにヒントはあるんじゃねえの?
マスクしろよってことだろ。セックスの時もマスクしとけって話だろ。

143名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:42:24.76ID:wFr6pWZw0
>>139
医師会の偉いさんなんか現場には全く居ないぞ?

144名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:42:33.10ID:44160ucR0
>>140
だからコロナ公害抑えて経済回せや

145名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:42:56.82ID:seA/MRBV0
>>144
だから抑えてるだろ

146名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:43:32.14ID:NHs1DtTV0
>>121
>>132
共演してた医師会の医師がその数値に全く疑問を持たずに特に否定も反論もしてなくて草

147名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:43:35.11ID:/7ZdybEW0
>>129
潰すって、、、ゼロにはならんよ
どこで折り合いをつけるかって話
批判派は極論ばかりでアホみたいだな

148名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:43:35.23ID:iBMF2mUb0
馬鹿かよ
医師会は医療崩壊させないという明確なスタンスで発言してる
新型コロナ治療だけじゃなく全ての医療に関わる話だからだ
医療従事者含め医療体制がいったんダウンしたら再開するのはかなり困難なんだから

149名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:43:37.87ID:Ycq90Y8T0
治療法も海外頼みなのに何言ってるの?

150名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:44:19.53ID:44160ucR0
>>145
世間は毎日、感染者急増で大騒ぎだよw

151名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:45:07.80ID:44160ucR0
>>147
問題はコロナ公害問題だけ

152名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:45:13.59ID:/7ZdybEW0
>>148
医師会は自分の病院の“経営”がダウンしそうだから騒いでる

153名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:45:56.76ID:jRnOUoz1O
>>142
だな!(ヨダレ

154名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:46:01.84ID:seA/MRBV0
>>150
感染者の数だけ見てパニックになってるアホなだけだろw
検査能力も大幅に上がってるんだからそりゃ数は増えるだろ

155名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:47:36.70ID:gaPgf0Zv0
>>2
これやん!!

156名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:47:49.26ID:gXK6S+MF0
医療が努力すんのは当たり前だろアホ

157名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:48:26.65ID:c2SWBNMs0
>>3
>サンデー・ジャポンとかいったい誰が見るんだよ?

おかげさまで、3〜6%のワイドナショーと比べて12〜16%とダブルスコア、トリプルスコアの差を付けて、同時間帯トップの視聴率をあげております

158名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:48:55.38ID:NHs1DtTV0
>>142
プロ野球観戦者:約5000〜1万人が交通機関乗り継いで県跨いだりして1ヶ所に集まる

マスコミ:問題視せず

鬼滅:観客動員数約1800万人が交通機関乗り継いで映画館に集まる

マスコミ:問題視せず

159名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:49:13.15ID:jRnOUoz1O
>>148
その部分は、専門病院・専門PCR検査センターの構築でいいんじゃないか?

なぜ「GO TO止めろ」になるんだ?

160名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:49:30.19ID:hYC/1iBa0
医者は目の前の死者しか見えてない
自殺者数が見えてないメクラだから
木をみて森を見ずは的確な表現

161名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:49:50.43ID:TIyT7FHH0
検査数が増えてるから感染者が増えるのは当たり前だし、冬場に感染者が増えるのも想定内
無理やりgo toのせいにしたい人が騒いだだけなのに、詳しい説明をせず政府が折れた

162名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:50:54.05ID:TIyT7FHH0
きちんと説明すれば、国民だってわかってくれたはずだよ

163名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:51:40.47ID:seA/MRBV0
>>161
まあエピセンターになりそうな所は経済的な効率も悪いし外すって言うのは合理的な判断だと思うよ

164名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:52:22.89ID:0AnAxhUd0
太蔵は辛坊とか京大の人とか維新とかがコロナは風邪
老害しか死なんしスウェーデンみたいに老害は殺せ
て言いまくってる関西ローカルのレギュラーやでな

165名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:54:21.09ID:Sfvd+Iot0
緊急事態宣言出すよりgotoで人の出入り制御した方が効果的だと思うがね

166名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 16:59:15.32ID:L9/LLGqL0
>>126
島根県、鳥取県って、日本でも人口少ない過疎県じゃん
過疎県と人口密度の高い大都市を比べる意味ってあるか?
ミスリードしたいのか?

167名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:00:59.52ID:ZulOHEM10
太蔵がかなりまともで笑える
他のコメンテーター達何やってんの

168名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:05:33.90ID:ALMzG7KJ0
左派思考の結論ありきの報道番組一辺倒の中、こういう物の見方は大事だね

ホントそうでトータルで考えるべきでコロナ死者数や感染数を
政府批判の道具にするのは違うと思う

169名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:08:33.00ID:0AnAxhUd0
>>168
ネトウヨ関西ローカルでレギュラーやでな
ネトウヨ関西ローカルではパヨク意見ばっか言うとるけどな

170名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:11:24.38ID:rxYFsMlv0
>>164
正しいじゃないw

感染者数や死者数を0人にするのは不可能で
インフル並みの現実的な対応すればいいだけ

171名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:12:12.15ID:4lAvdslm0
>>22
今朝のテレビで問題発しまくりのパヨク福山が喜々として吠えてたけど
お気楽な身分ですよ。もう二度と政権は執れませんよ。
気温が低くなったら増えるから6月頃から経済活動しておく必要有りと
言ってたの思い出した。
野党、パヨクはじっくり様子をみてと言い張り、結果がこれ。
で、医師会はどさくさ紛れに診療報酬アップ狙い?
専門家が言ってた

172名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:12:34.42ID:dCAo0zEp0
北海道の恥だなこいつ。

173名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:14:01.12ID:DJiYFWKf0
医療の努力で死者が減るならいいじゃないか
理想なのは政府が何もしなくても納まることなんだから

174名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:16:16.94ID:NHs1DtTV0
>>166
>楽天トラベルはこのほど、2018年の「訪日旅行(インバウンド)人気上昇都道府県ランキング」を発表。
それによると、1位は鳥取県となった。

ぶっちゃけ鳥取は観光地として人気がある
例年毎月44万〜160万人の観光客が来てる。

仮に一番数値が低い44万人が訪れたとしても、
感染者0〜5人以下というのは少なすぎる。

175名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:23:59.50ID:X+9O8T3O0
奥仲哲弥ってアホやね。
春先に死亡者が多かったのって院内感染とジジババ施設内感染で隠蔽したら
30人以上とかに成って手遅れが多かっただけやん😨

176名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:26:31.42ID:7vT+wKuw0
でも日本の死者の数少ないのが医療関係者の努力だけだと欧米の死者数とか説明できないんでない?欧米の医療関係者は努力足りないってこと?

177名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:28:23.69ID:Z+eQoT2J0
>>91
1本1本に対処するのが仕事なら、まずはその仕事に専念した方がいい
提言するなら、医療の充実や助成金などに関して発信すべき

旅行助成事業や、飲食店助成事業に口出しするなよ
口出すなら、感染対策のために、こういう行動をしてくださいってことを発信しろ。それでも医者かよ

178名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:28:54.53ID:GAGqZ5c70
>>1
こうやって分断ができてしまうのは国会議員が無能である事の証明だ

国難こそ国民を一致団結に導けない国会議員こそ木を見て森を見ずなんだよ

179名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:33:08.68ID:jRnOUoz1O
>>177
俺が言いたい事がすべてココに書かれてるわ
俺が書いたって事にならないかね

180名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:35:48.67ID:m0SM9SBX0
>>58
確かに金持ちなら今は旅行しなさそうだ
goto中断して見苦しい輩が居なくなったら行くかもな

181名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:38:15.78ID:JEotMMGZ0
木を見て森尾由美だろ
(´・ω・`)

182名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:39:08.68ID:Z+eQoT2J0
>>179
しょうがない、お前の書き込みでいいよ

183名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:41:52.39ID:mdouWJDH0
>>3
松本は小姑みたいにぐだぐだ小言ばかりなんでつまらん。

184くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/11/22(日) 17:42:20.47ID:0GtRWZfc0
太蔵「木を見て森を見ず(医療の事しか頭に無いっすよね。それじゃダメでしょw)」

に対して、医療のおかげ説で返したら負けだなあ

185名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:43:59.75ID:FIf5XZpz0
どのみち東アジアでは防疫力最底の称号は得たからもうどうでもいいんだろ
ヨーロッパに勝てるかどうかの瀬戸際だ

186名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:45:17.01ID:SACsGBWi0
中国みたいに検査受けない奴は張り紙貼って指名手配するくらいやらないと防げないだろw

187名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:46:43.65ID:YxTIG0Es0
>>176
欧米は医療費が高いぞ。海外旅行した事あれば知ってるだろう?日本は新コロナは無料だから

188名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:49:06.97ID:xrXazXKe0
上半期の死亡者数減は太蔵の言う通り。第2波が来た下半期も7月1745人減、8月155人増、9月226人減。
つまり日本はコロナ第1波・第2波ともに死者数減で超過死亡はむしろマイナスという世界的に稀な国。
コロナは命や健康を害するリスクと経済面でのリスクをもたらすが、日本は命や健康を害するリスクに関しては
大成功していると言ってよい。経済面でのリスク対応は大失敗してるけどね。

189名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:52:57.72ID:oV4NiECf0
旅行に行かなくたって、陽性者は周囲にうつしてる。
そうじゃないなら、こんなに感染拡大しない。
じゃあ、どうやって予防するか、誰に移さないようにするかの問題。
GOTOを中止したって、都市部は感染拡大するのは必至。

190名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:54:40.10ID:oV4NiECf0
自由に生活したい、外食したい、旅行したいなら、予防に励むしかない。

191名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:54:52.20ID:HUacxfqu0
医療費を払ってるのは国民様なんだが

医者は自己評価が高すぎるのではないか?

192名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:55:34.65ID:RHxmKaNd0
もう医療より経済大事なら
医療崩壊すれば良いさ

193名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:56:25.16ID:2/Rr0c7/0
>>191
医療崩壊して死ぬのは誰?

194名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 17:57:57.30ID:YaVY2K+o0
そら医師会は医療現場の立場からモノを言うわけで‥

195名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:00:33.84ID:yXAebnco0
gotoで救われた命ってgotoがなければ死んでいたとでも言うのかね

196名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:01:06.34ID:7vT+wKuw0
>>187
てことは医療関係者の努力関係無いってことですかな?どっちかと言うと政府がコロナの医療費無料にした政策が功を奏してるってことかな?

197名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:01:18.82ID:Qgahgtlq0
ホントに4000万人利用したならもう終了しろ。どんだけ税金をつぎ込むんだよ。

198名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:03:11.37ID:wVBOyVlA0
トラベルはまだいいんだ、なんだかんだ、みんな真面目に対策して行ってるから
観光バスでカラオケクラスターみたいなアホはおいておいて

問題なのはイート
これはもう対策なんてしようがない、みんなで拡散しあって終わる

199名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:03:15.08ID:2ZVQLys20
炎症からくる普通の熱発でもコロナ疑われてめんどくさい
しんどいのに長時間待たされるしよ

200名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:05:44.96ID:odwNDKXk0
>>198
家族限定でやれば良い。

201名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:08:21.34ID:7vT+wKuw0
てかなんでGOTOに政府とかはこだわるん?消費税減税じゃ駄目なのかね

202名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:15:34.31ID:XoOfeO240
最初は4日ルールのせいで死者が増えてただけだろ
政府の人災だよ

203名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:16:14.53ID:ymgDYsOR0
>>198
最初期に一度試してみたら、自由に旅行推進だけさせるより良い制度だなと思えた
キャッシュバックを餌にするだけに、嘘をつけない行動履歴がしっかり残るし、受け入れ側も登録のため準備する
将来必ず役立つデータ収集になってるわあれ

204名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:24:45.50ID:roJ5atR70
さすが傲慢なお医者様のセリフですね。

205名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:25:27.48ID:YFLWExzK0
>>7
わかる
こいつはマジで無理だわ

206名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:26:02.69ID:V7aSyKow0
>>28
違うよ
俺の知ってる代議士はめっちゃコロナ対策してるよ。
自分は感染したくないけど他人は感染してでも経済を回せってだけ

207名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:27:12.85ID:IJP8HZWXO
死んでからじゃ遅いんだから

死亡者数を数えても意味が無いよ

当然、感染者数は重視される

208名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:29:07.76ID:t5JlT7XI0
まあみんなもうコロナは大したことないってわかってるよ。
結局この三連休も普通に混雑してるしね。

209名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:30:05.62ID:bguIAp+I0
>>143
は?普通にいるよ
医師会は町医者協会だぞ

210名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:30:37.98ID:cim3unZL0
白痴安倍一味ただいま自国民大虐殺戦略絶賛発動中!

211名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:30:51.99ID:5sCLOw8C0
>>150
外出たら?

212名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:31:37.36ID:eyDJuMEJ0
感染症の専門家と医療関係者は出てくんなよもう
お前らの言ってる話なんて誰でも知ってる事なんだから

213名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:31:50.88ID:MV+ITMrR0
これからも努力しろよ
それで解決じゃんw

214名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:32:51.32ID:lZHqwopC0
自粛しなくていいから税金投入はもうやめてもらいたい

215名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:34:06.39ID:IJP8HZWXO
>>213
医療が崩壊したら

努力の甲斐も無く

全員を助ける事を諦めて

オマエに取り付けてある

人工呼吸器をブチっと外して

上級国民に付け変えるんだよ

216名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:35:58.43ID:t5JlT7XI0
>>212
それな。
あいつらはただ感染者増えてから第3波とかわかりきってる話をして自粛を煽りまくるだけで害悪でしかない。

217名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:36:51.48ID:MV+ITMrR0
>>215
ごめんな
俺は上級国民なんだよw

218名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:37:28.33ID:Z6YlTt+c0
こいつは相変わらず自民党の犬だな

219名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:45:34.90ID:zzljLZl50
感染症って 初期の対応が重要 
増えだしてからでは止められないってのが 
欧米見てわかると思うが

220名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:47:24.45ID:yV3/YVZ00
>>1
木を見て?意味わからん。
どう言うことを言いたいの?医療関係者は、、奴隷になれって?一回やってみろよ。

221名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:47:48.79ID:zzljLZl50
>>212 
全くわかっていないと思う 

医療者と一般人の認識がこれほど違うのか
というのは今も変わっていない 

222名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:50:24.23ID:yV3/YVZ00
>>175
頭悪いって言われるだろ?

223名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:50:56.18ID:zzljLZl50
ならば、経済学者からの対案を出せよ。

224名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:52:52.86ID:zjz2Rfv80
医師会は業界団体でしかないからな
上がってきた苦情でコメントしているだけ

病床など医療体制を把握しているのは自治体

だから医師会は感情論しか出せないわけよ

225名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:53:27.14ID:Fe87ep440
経済が死ぬといいますが、ろくに感染対策もしていない飲み屋とかさっさと死んでほしいんですけど

226名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:53:33.04ID:gWWLj0/10
go toの利用者の殆どが家族とか友人とかのgo to利用しなくても濃厚接触してる間柄。
まとまって外出した方がバラバラに外出するよりも感染確率は下がる。

227名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:53:51.17ID:Fe87ep440
経済が死ぬといいますが、ろくに感染対策もしていない飲み屋とかさっさと死んでほしいんですけど

228名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 18:55:15.90ID:rjwuIk0s0
医師会的には観光業がどうなろうが
知ったこっちゃないしwww
自分らが忙しくなる(あるいは
他の病気の患者が減る)のは
勘弁ってことだけだろwあっは

229名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:00:27.93ID:Fe87ep440
観光とか飲み屋とかさっさと潰れてくれ
もう助けるな
なんで感染リスクのあることをわざわざやらなきゃいけねーんだ
ばかばかしい
ある職業が時代に淘汰されるなんてことは歴史的に繰り返されてきたことだ

230(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2020/11/22(日) 19:03:48.23ID:sfkTb+G50
これはその通りなんだよなぁ
野党やマスゴミや一部の医者が過剰に危機意識を煽ったせいで、世の中は必要以上に経済落ち込んでしまった
アイツらは倒閣運動しただけなんだよな
結果、日本では新型コロナウイルスで死んだ人よりも経済苦や心労や将来を悲観して自殺した人が結構多いんだろ?
マスゴミや一部の医者は自殺者に対してどう思ってるか教えて欲しい

231名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:04:21.76ID:8OJKLwvE0
太蔵の言うとおりだろ。
実際先月の自殺者数は前年比600人以上。
GOTOやめたら増えるだろうな。
医師会が殺すようなもん。

232名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:16:29.28ID:6eHAGrQf0
医師会は分をわきまえろよ!前は休業補償してどーたら言ってたしな

233名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:34:03.12ID:f3SYIQ9f0
>>228
でも交通事故起こしたら
助けてくれるのは医者や看護師だしな

234名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:35:26.86ID:b/29EfB60
医療っていってもこいつらなにもしてねーじゃん
基本病院くるなっていう指導してるだけ

治療もたいしたことしてない

235名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:37:05.23ID:N3AzmiUP0
>>2
ってツッコミをしたいだけやん

236名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:37:20.14ID:3GKruakq0
Gotoを擁護する者はGotoで救われた命を明確に数値化せよ
Gotoが感染拡大の要因となったデータはないというならそれぐらいはできるだろ

237名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:37:23.88ID:TIyT7FHH0
自殺者は医師会は助けてくれないからな

238名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:38:40.05ID:JCu2CKSm0
今というか最初から考えることは
病床増やすだけだろ

それに触れないやつが他人に木を見てなんていっても無駄だよ

239名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:39:10.62ID:imj/nNvp0
入院は重傷者と老人だけにすれば
医療崩壊などしない
法整備に時間かかり過ぎな自民党が無能
コロナが問題化したのは春先だぞ

240名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:44:20.42ID:chehAAnz0
GOTOじゃない救い方を出せよ

241名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:48:50.92ID:2/Rr0c7/0
>>238
医師や看護師も不足してる

242名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:52:45.10ID:tKVRYSQz0
特定感染症を変えるって話どこいった?

243名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 19:59:00.66ID:FRtUX0+M0
GOTOだろうとなかろうと、感染拡大地域には近寄らず、
不特定多数との接触機会を減らすことが大事では?

GOTOだけに固執している意味がわからない

244名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:04:52.07ID:JisMDIPq0
医師会って町医者の団体だろ
偉そうに専門外のことに口出すな
コロナ患者受け入れてから言え

245名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:11:18.92ID:+8DaCYV10
>>67,1
東京の感染者数100人台の時と500人超の時、同じ政策かよ!

医療逼迫放ってGoTo促してちゃ、
国民の健康犠牲にして業界奉仕と
政治不信生むだけ

246名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:15:49.42ID:tKVRYSQz0
医師会はgo toだけやめろって言ってるから説得力に欠ける
気滅の刃あんなに流行ってるのは注意しないんだから

247名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:23:28.79ID:DOFz80Xv0
知らねえし
観光業と飲食店ばかり優遇されてるけど
うちの業界は感染者数が落ち着いてほしいんだよ
日本人はまた自粛始めるだろ

248名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:26:31.75ID:3GKruakq0
>>247
そう、結局自粛勧告が出なくても自粛ブームになって開店休業状態になる
国が指示してないから補償も出ない、まあそれが狙いだろうけど

249名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:28:27.91ID:WZd66Dvs0
>>58
こいつマジで頭悪いんだろうな

250名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:28:30.35ID:uyt7ZIIC0

251名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:29:42.39ID:3GKruakq0
擁護派はGotoで救われた命をさっさと数値化しろよ、
できるんだろそれぐらい

252名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:30:57.35ID:jRnOUoz1O
>>243
かけた税金の4倍5倍の経済効果がある経済政策が他に無い

253名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:47:14.64ID:O9EmE9Nq0
GoToトラベルは都道府県を越えてコロナを拡散させるから
居住都道府県内に限定したほうが良い

254名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:55:31.94ID:38aYJ2dB0
>>15
頭悪そう

255名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 20:55:32.39ID:KkqzgWMv0
>>243
「GOTOだから政府が移動してOKって言ったんだ!だからどこにいっても大丈夫なんだ!かかっから政府のせい!遊ぼ!」
て思考停止で動く輩が想像以上に多い

256名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 21:17:33.09ID:3GKruakq0
>>255
当たり前だろw
逆にそうならないって理由を教えてほしい

257名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 21:44:52.98ID:Cuwaid/M0
比例でしか当選してない議員は市民に信任されたわけではないと思う

258名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 21:48:07.23ID:zzljLZl50
自粛も同じ理論で、引きこもり状態だったんだが
法律で決めたとか、罰則すらも無かったんだが

259名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:09:39.26ID:2hqZWSiO0
問題は医療崩壊しない範囲で流行を抑えられるかって話だろ。医療崩壊すると死者が跳ね上がるし、新型コロナ以外の急病人も助からなくなる。

260名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:10:33.72ID:2hqZWSiO0
>>239
今、東京はそれなんだが。。

261名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:14:07.44ID:zzljLZl50
オーバーシュートしたら一発
クラスター対策ももう全ては追えない状態

262名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:15:18.77ID:wDNX6cBu0
>>260
東京って
10月以降1日平均一人ぐらいしか
コロナ死してない

大騒ぎして馬鹿じゃないの

263名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:15:44.97ID:qv1QJK8L0
何度も言うけど感染症患者を受け入れて必死に戦ってる病院は医師会とは無関係だからな。
医師会は開業医の団体。

このご時世においても自らの医院では一切疑い患者の検査をせずに地域の基幹病院に丸投げして左うちわのとこが大半。

フルPPEで毎日コロナ患者を診てる病院で働く者からすれば医師会会長が偉そうに講釈垂れてるのを見ると虫酸が走る。

264名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:16:22.13ID:2hqZWSiO0
>>177
医者の立場からこれ以上、患者の増加が続くと医療崩壊が起きて患者を見れなくなると言ってる。冬には脳卒中などの急病人も最近増えてるが、それらも見れなくなるから、新型コロナ以外の急病人も助からなくなると言ってる。

医療の充実なんてのは今からやっても間に合わないと言ってる。建物等箱物は用意できても、重症者を見れる医者や看護師は急には増やせない。それには数年単位で掛かるから無理だと言ってる。

医者は神様でも魔法使いでも無い。無理なものは無理だから、患者数がこれ以上増えない様にしてくれと医療現場の意見として言ってるんだろう。

265名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:17:39.38ID:2hqZWSiO0
>>263
で、感染症の現場の医師の意見はどうなんだよ。
救急医などからはこのまま続くと持たないって話ばかり聞くぞ。

266名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:20:38.56ID:JQfQ55ku0
>>50
医師会のどれだけの医師スタッフがコロナで忙しく診療してんだよって話
実際大変な思いしてるのは大学病院や地域の根幹になってる総合病院だろ

267名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:22:17.73ID:2hqZWSiO0
>>263
だいたい、コロナを診ている感染症の医者なら、個人病院で新型コロナに対して対応する限界があるなんて分かる筈だろ。新型コロナは二類感染症相当だぞ。個人病院は元々のコロナ以外の患者も居るし、医者が1人、2人しか居ない個人病院に何を望んでる。

医師会会長が偉そうに?、じゃあ、何を言って欲しいんだ?

268名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:24:46.28ID:2hqZWSiO0
>>266
大学病院と総合病院、そして町医者は医療の上で、どちらも欠かせない施設の筈だが?、町医者が無くなって医療が成り立つとでも?、地域の根幹は両方だろ。

269名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:26:09.11ID:OtjpD49f0
GoToは上級県民しか承認されなくて終わってた

270名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:29:03.43ID:r+6arS0v0
早期にアビガン投与
なんて俺でもできることだな

271名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:29:09.59ID:AVl14Ic70
医者の立場で発言してるんだから何もおかしくない
こいつやっぱりアホだな

272名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:29:57.46ID:qv1QJK8L0
>>265
重症者はめったに来ない。アビガンは全例出すけど点滴はほぼないし最近の平均在院日数は5日ぐらいだ。

それより開業医が回してくるPCR予約患者に忙殺されていちいち救急が止まるのが辛い。

通達では11月からは発熱外来は最初にかかりつけ医が行う事になってるのに、難癖付けて拒否って結局ほとんどの患者を大病院に回してくる。

何が地域医療を守る医師会だ、ふざけるなって言いたい。

273名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:31:08.07ID:hYC/1iBa0
森すら見ていない杉林がなにを抜かす
森が汚染されちゃったよ

274名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:31:59.76ID:hYC/1iBa0
IDかぶった

275名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:34:01.64ID:FUvpzNOC0
医療関係者の努力なの?
欧米の医療関係者はバカばっかってこと?

276名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:35:40.19ID:zzljLZl50
オーバーシュートしたら もうどうしようもない

277名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:35:59.93ID:hYC/1iBa0
みんなが電車を走らせようと主張している中
汽車を走らせるのに必死なのがgo toの人たちです

278名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:37:04.23ID:2hqZWSiO0
>>272
お前が本当に医者なら、個人病院で感染症を見る事に限界があるのは分かるだろ。個人病院は新型コロナ以外の患者も観ている。

町医者の発熱外来の現場を見てみろ。医者が数人、下手したら1人の個人病院に限界があるのは分かるだろ。通達?、無理なものは無理だろ。その位医者なら分かれよ。

難癖?、個人病院で1人2人しか居ない、個人病院の医者が感染したらどうなるのか分かってるのか?、病院閉鎖だぞ。そのリスク位理解しろ。

279名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:37:46.65ID:B8lxAVqt0
杉村太蔵って何の実績で元議員としてコメンテーターやってるの?

280名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:40:16.42ID:fpFDZf/Z0
>>11
橋下さんは朝の番組で、「政府は、GoToにより感染が広がったという証拠はない、と言ってるがそもそもそういう調査自体してない」
って言ってた
証拠を探さなきゃ、証拠も出てこないよね

281名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:43:26.93ID:u/yd9+/s0
>>9
飲食業や旅行旅客業の従事者がどれだけいると思ってんだよ
それらの人は立場を替えれば消費者なのに
失業したり失業予備軍みたいな人が消費税元に戻したからって消費を増やすなんてねーだろうが

282名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:44:22.71ID:qmMgv/pU0
>>279
これ台本やで

283名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:44:42.29ID:qv1QJK8L0
>>278
PCRなんてどんな開業医でもできるわ、今はだ液採取だからな。せめてインフルの鑑別ぐらいしてから送って来るならまだ許せるがそれもやらない。医者の責務を放棄してるとしか思えない。

つーか突発的にこういう事態になることに備えて2割ぐらい医学部の定員を増やしとけよ。

285名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:49:52.73ID:+KpRkf+m0
TBS「太蔵さん もっと侃々諤々やってくださいww」

286名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:58:05.45ID:2hqZWSiO0
>>283
PCRはどんな医者でも出来る話ではなく、狭い個人病院で新型コロナ以外の患者が居る待合に新型コロナ疑いの患者を待たせる事なんて出来ないだろ。

総合病院なら新型コロナ疑いの患者を特定の部屋に隔離とか出来るが、同じ対応が個人病院で出来ると思ってんのか?

だから、今個人病院は時間帯を分けて、新型コロナ疑いの患者はそれ以外の患者と接点が無い様にしてる所が多いがそれも限界があるって事だろ。何がPCRなんて開業医なら出来るだ。当たり前だろ。問題は感染疑いの患者の隔離が難しいって事だろ。

287名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 22:59:20.19ID:flZbYtZ/0
我が長野県は北から南まで県内にたくさんの観光地があって9月からgotoで各地賑わってますけど、感染者はほとんど長野市ばかりなんだよねぇ

288名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:13:57.70ID:jRnOUoz1O
>>280
アプリと、参加施設の感染数で答え出てるじゃん

289名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:22:56.14ID:7vT+wKuw0
我が市は接待を伴う飲食店とか介護施設とかだなgoto関係ないんかもなぁと思う

290名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:37:08.43ID:Ujfx97aQ0
抑えられたのは日本で流行してるコロナウイルスの遺伝子型が弱毒性だからと、日本人の行動様式が大きい。
あと、まるで日本の医師だけが頑張ってるみたいなこと言ってるけど、治療の進歩は大量の犠牲者を出した海外の医療現場での知見が95%くらいあるだろ。
経済をハナから犠牲にしろという医師会は共産党員かなんかなわけ?

291名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:37:18.94ID:k03DvO0W0
こいつ声だけデカくて中身ないからな
時々人の話聞いてないし

292名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:49:18.22ID:EB+Qoyde0
>>177
今は森を増やしたいからと、外来種のカミキリムシの卵が入ってるかどうかろくに考えずに森へ苗を運び込んでる状態。
木の病気を治す人から文句の一つも出るのが当たり前。

293名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:53:31.14ID:h6GG9xAE0
木が倒れても輸入すればいいんだよとか
考えてそう

294名無しさん@恐縮です2020/11/22(日) 23:59:01.77ID:xWFhr/yT0
エビデンスはないがとか言ってるのにレッテル貼りだからな

295名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:02:18.81ID:Ty8i71yZ0
木を見て森を見てないのはGoTo推し進めた連中だろ
10月くらいまでに十分儲けたところはいいだろうけどこれからが観光のピークになる北のほうは本当に死ぬぞ
スキー場なんか第2波が収束しかけた際ガッツポーズしたと思うわ
今はもうオープン前からお葬式状態よ

296名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:04:38.27ID:huLl8rdM0
>>230
自分が治療した患者以外のことには全く関心がないのだろう

なぜならば患者以外の人々は医者である自分たちのプライドを満たす為に必要な感謝も尊敬もしてくれないからだ

297名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:12:31.74ID:TYk7B/ep0
GO TO辞めると自殺者が増えるから死亡率は上がる現実
医者は既得権で食えるからその辺は配慮無く言えるだけ

298名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:17:20.44ID:stxbPzvj0
>昨年1−6月期との比較で、今年は死亡者が、「1万5000人少ない。特に肺炎は7000、インフルエンザは2000少ない」

新型コロナが救った命多すぎてビックリする
見えない違う形で失われてるのもあるだろうけど

299名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:18:17.50ID:ofmjp8Q80
杉村が感染したら放置でいいんだな?
おまえが言うように木を見ずでいいんだな
森だけ見てればいいというなら
おまえ杉村が死にそうになっても放置するぞ

300名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:19:31.63ID:TYk7B/ep0
>>296
プライドで働くならせめて世間の平均的な給与で働けって話
医療法人は非営利団体って建前なのに給料だけは高いし
資格取れる数も絞ってるからな
危険な仕事なんて他にも腐るほどあるのに医療機関は別格で高給取り
これほど分かりやすい既得権益中々無いわ

301名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:56:46.15ID:iv0uFzus0
太蔵は株式投資で儲けている経済優先主義者だからこういう内容の主張になる
裏で金儲けを企んでいる奴がコメンテーターになっているのって、気持ち悪いんだよな

302名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 00:58:45.68ID:c7pflDw70
こいつ医師会を馬鹿にできるのか

303名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 01:10:13.07ID:TEBvHUKJ0
>>7
いつも完全に台本通りやってますって言ってたぞ
まあそれ含めてもアレだな

304名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 01:18:22.73ID:v8NAW6fC0
木も見てないやつが言うなよ

305名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 01:55:30.46ID:skiydmrx0
杉村も良いこと話すようになったね

ただ今は感染拡大の可能性のあるものを尽く潰してゆくフェーズに入ったんだよ

政府がきちんと原因分析をできていないので考えられるものは全て潰さないといけなくなってしまった

306名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 01:59:21.93ID:skiydmrx0
しかしながら国民の行動意欲が下がらない3連休もあるので感染増加は止められない。

1000/日どころか2000/日まで上がると思われる

307名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 05:21:42.90ID:P6f+ados0
太蔵が…

308名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 05:25:38.78ID:3eZ4+ZEu0
え?GOTOやってる方が木でしょ?

309名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 06:26:02.53ID:iAL5JcaX0
感染病扱いしてるうちは医者に文句いえないだろ
大変すぎる
まず感染病扱いをやめないと

310名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 06:30:13.46ID:fxBQzyS50
【よおこんな馬鹿が国会議員やってた件】

311名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 06:54:35.90ID:YG6lW2mm0
こいつは自分の持ち株の価格だけしか見てなさそうだが

312名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:07:15.07ID:LYYR+No70
>>299
必ず、こういうことを言う人が出て来るね
小学生みたい

313名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:09:36.18ID:xGsSeZvW0
木を見て森を見ずっ株かよ

314名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:22:44.89ID:HZixGHgx0
まあ、医者はキケンキケンと騒ぐほど商売になるからなあ。あまり真に受けないほうがいいわ。

新型コロナで1万人死んでも、インフルエンザ死者が1万人減るんだからそんな騒ぐ必要はないよ。体力弱いとしよりor病人のインフルエンザで死ぬやつがコロナで死ぬだけだしな。

315名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:28:19.11ID:6EKGXOcH0
>>5
俺も、そう思ってたけど
喋ってることは、意外とまとも

316名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:31:05.37ID:9FwjFQWM0
>>7
それなんだよね

317名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:34:09.63ID:IyONezhZ0
医者は経済殺してでも感染防止の話をして
経済学者がいかに経済回復するかの話をして政治がそのバランスをとるしかないでしょ

318名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:35:57.14ID:Y0t6vKXT0
医師会会長がGOTOトラベルで感染拡大したというエビデンスはないが、それが原因だと思いますって言ってて驚いた
医師は科学者でもあるのに"思います"は言っちゃいけないよ

319名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:39:23.41ID:pDNo9DS+0
>>9
消費税減税しても効果なしってわからないバカ発見

320名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:47:22.43ID:vze5fJ1w0
プライド高い連中が政治家崩れのボンボンタレントに言われても反発するだけ。菅のように一応最大限対応するポーズをとってなだめる方が効果絶大。

321名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:47:36.01ID:Ib3V/wea0
杉村泰三をレギュラーに使ってるテレビ局のようなごみ溜めは無視しとけばいい

322名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:51:45.50ID:As/cqj9a0
>>318
あれは驚いた
医師の言うエビデンスは論文になって著名雑誌の査読を通ったというような場合に使われることが多いけど、
あの言い方は論文どころか裏付けになるデータすらないということのように思えた
本当に単に自分はそういう印象を持っている程度の意味に聞こえた
もちろん医師だってそれぞれにいろいろ想像はしてそれを元に研究するものなんだろうけど、
それを医師会会長の会見という場で公に言うのは強い違和感があったわ
「GoToトラベルの影響は小さいというエビデンスがあるわけではなく、
影響は大きかった可能性もあるので医療体制が逼迫しつつある今はそうであるものとして対策して欲しい」みたいに言うならわかる

323名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 07:53:13.22ID:7xtous3I0
東京医師会ってなんか言ってる事が政府に反発してるだけのように見えて変だなって思ってたが、開業医の集まりなんだ

324名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 08:54:22.67ID:As/cqj9a0
>>323
そだよ
医師会は開業医の組合みたいなもので、開業医がどうやって儲けるかを考えている利権団体
今回の件でマスコミが医師会に話を聞きに行くのはなんかちょっと違うと思っている
学会に聞きに言って欲しい

325名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:22:00.83ID:z/mEk+HW0
>>324
で、最後の医師会の発言のどこが、開業医を儲けさせる発言なんだ?

326名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:25:01.44ID:z/mEk+HW0
開業医の集まりだけに発言されるのが嫌なら、総合病院全体の集まりを作って発信すれば良いんじゃね?、そう言う事をせずに医師会を利権団体として批判するのは違うと思うわ。そもそも利権団体って話なら、総合病院の方が利権を持ってるだろうに。

327名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:25:22.92ID:skiydmrx0
医師会が金儲けを考える団体なら、Gotoやめろは言わないだろw

328名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:25:57.82ID:yUGDaNc10
>>1
太蔵はバカだから!

コイツは無視!

329名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:26:39.01ID:/mrdjs1i0
太蔵くん、君の言う通りにして死者増えても責任なんてこれっぽっちもとらないよね

330名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:27:06.60ID:skiydmrx0
医師会は経済とかより人命第一
政府は人命より経済第一

だからこんなことになってしまった。

331名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:30:18.58ID:skiydmrx0
杉村君の木を見て森を見ずはどういう意味なんだろうね。

木(人)
森(経済)

332名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:30:24.04ID:/mrdjs1i0
日本は外国に比べて感染者や死者の割合が低いけど世界的なデータ元に計算すると医師会の言う通りになる

333名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:31:36.06ID:/mrdjs1i0
>>331
正しい見方だと木は日本、森は世界になるだろうね

334名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:32:04.25ID:skiydmrx0
いやー今回の感染症で全国の医師会と政府は対立しそう

335名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:34:53.85ID:jiQvp98b0
国会を見ずに料亭を見ていたのがコイツです

336名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:37:02.69ID:z/mEk+HW0
問題はこれからウイルス等の感染症の流行期の冬になるって事だよなぁ。。医者ならヤバいと思うのは普通だし、医者としてそう言うのは当たり前。経済で困る人が居るなら、それは経済界が言えば良い。

それらの各所の意見を取り纏めて方針を決めるのが国会であり政府だろう。医者に医者としての立場を言うな、経済の事を考えて発言しろって批判するのは違うと思うわ

337名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:39:14.49ID:YjI/qXrW0
日本医師会は開業医(町医者)の団体なので
実際、大病院で戦ってる勤務医の意見は反映されない。
江戸時代でいうと、村の寄り合いに参加できる本百姓と、参加できない水呑百姓の違いなので仕方ない。

338名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:43:39.80ID:z/mEk+HW0
>>337
だったら、大病院の医師として勤務医の意見を取り纏める団体を作れば?

339名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:50:02.54ID:J1Yh92SQ0
6月6日以降入院時軽症中等症の69歳以下死亡者ゼロ
入院時重症者の49歳以下死亡者ゼロってタイゾー言ってたな
医療崩壊したらどうなるかわからんけどな

340名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:52:06.75ID:or/MKcOH0
国は専門家会議・分科会で多数の感染者専門医の意見を聞いて
その上で政策決定してるだから、
それを自信を持って進めればいいのにね
医師会会長の言うことなんて適当に流しておけばいい

医師会会長って、専門家会議のメンバー以上に
感染症・感染症対策専に詳しいわけじゃないだろ?
(そもそも医師会会長って、自分自身は感染症専門医なのか?)

341名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:53:48.57ID:LYYR+No70
>>327
面倒な患者に来てほしくないんだろ
開業医は風邪とか眼科検診とかそういうのを好むから

342名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 10:57:58.16ID:eX54gj1/0
>>327
コロナが蔓延すると医師会を構成してる開業医の所に患者(客)が来なくなって困ると言っている
行く必要がないジジババが惰性で行ってただけなのに、それがパタッと止まって経営が大打撃受けている
分かりやすい団体です、医師会

343名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:03:07.07ID:z/mEk+HW0
東京都医師会は開業医の集まりってデマを書いてる奴いるけど違うぞ。

理事の面子見てみればわかる。
慈恵医師会、順天堂大学医師会などの面子も入ってる。各地の大学病院や総合病院も各地区の医師会と連携しており、それらの各地区の代表が集まるのが医師会。

医師会には感染症の専門医の専門家も当たり前の様に居て、それらの意見を取り纏めて医師会として発言してんだろう。

344名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:07:21.95ID:PKIQ/VrE0
コロナで患者が来なくて困るって言うのが
医師会の本音なんだから
さっさと指定感染症2類扱いは
ふさわしくないって表明しろよ

345名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:08:24.70ID:z/mEk+HW0
>>342
医師会としてはどう発言するのが正解なのか言ってみ。あんたの話だと医師会としては新型コロナは安全だから旅行に行って下さい、病院にも気軽に来てくださいって言わなくちゃおかしいだろ。

新型コロナ危ないと言えば言うほど、病気に患者が来なくなるんだから。

346名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:09:04.98ID:eX54gj1/0
東京都医師会会長の尾ア治夫さんは普通に開業医
自分の商売が第一です

347名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:10:31.60ID:5iw7Axr10
>>343
は?
殆どの勤務医は医師会なんて加入してないけど?
開業する際に医師会に新規参入しようとすると数百万払わないといけないとか知らないだろ?
あくまで開業医の利益を代弁しようとする団体

348名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:11:01.89ID:PKIQ/VrE0
>>343
してるわけがない
若手の医師は楽観視すべきではないが
全体としてみれば大騒ぎするほどの物じゃないって
意見表明する人が出てきてる
日本ではデータから見ればその若手の意見の方が妥当

349名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:12:47.27ID:eX54gj1/0
>>345
医師なら自分の専門外の政策に八つ当たりしないでください

350名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:13:07.82ID:z/mEk+HW0
>>344
入院は中等症以上、軽症はホテルか自宅ってなってる時点で既に二類扱いでは無いし、二類相当を5類にしても何も変わらん。

感染したら不味い既往症ありや免疫弱者が病院にいる以上、病院での感染症対策は避けられない。問題は感染力が一番高いのが発症前って特徴なんだから。

351名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:14:33.23ID:z/mEk+HW0
>>348
是非、大学病院等の救急医、感染症専門医に聞いてみれば良い。多いってのがどれ程なのかを。

352名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:16:56.31ID:z/mEk+HW0
>>347
ん?、慈恵医師会や順天堂医師会も参加してるだろ。それらは開業医とでも?、そもそもそんなに勤務医としての意見を聞いて欲しいなら、勤務医の意見を取り纏める団体でも作れよ。

353名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:19:52.29ID:SyMzpX7Z0
TBSを観てる人間ってキチガイしかいないでしょ
ガチの犯罪者予備軍

354名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:22:59.70ID:5iw7Axr10
>>352
慈恵や順天堂の勤務医が全員医師会に加入しているとでも?
形だけ名を連ねていても意思決定には何の影響も無いんだよ
素人の知ったかぶりはみっともない

355名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:58:56.92ID:z/mEk+HW0
>>354
そんな事を言い出したら、勤務医が皆参加していても、意思決定には何の影響も無いんだとか言えてしまうだろ。だいたい特定の団体を利益を代弁する団体だと切って捨てて何の意味がある。

団体なんてどんな団体でも利益を代弁するだろうよ。だからと言って、その発言全てが利益の為の発言とも言えない。批判するならその発言内容を批判し、そこに利益から来る発言があるなら、それを挙げて批判するべきで。

最初から発言内容では無く、利益を代弁する団体とか開業医の集まり云々とか陰謀論で発言そのものを黙らせようとする書き方が姑息なんだよ。医者ならその辺り考えろや。

356名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 11:59:30.38ID:pztZDdOQ0
医師会は警告するのが仕事なのにそんなこと言ったらダメだろ。

357名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 13:25:50.16ID:kPMS6ExO0
>>1
おお、やっぱりアビガン効くんだな。
アビガン積極使用の福岡でコロナ患者少ないのもこれだと理解出来る

358名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 18:16:46.37ID:Ty8i71yZ0
GoToで救われた命よりGoToによって感染者が増えたことで世情不安になりこれから失われる命のほうがはるかに多いよね
そもそもGoToがなかったら死んでたような人たちは今GoToのころよりはるかにひどい状態になってるのにこれから死なないわけなくね?
そもそも感染者による死亡と自殺を天秤にかけるのも意味分からんけど
自殺者で考えてもGoToやらんほうがよかったとしか言えんと思うんだが
GoToなんかやってなかったらこの連休だってみんな普通に生活してただろ
少なくともここまで過敏に自粛ムードになってなかったわ

359名無しさん@恐縮です2020/11/23(月) 19:09:00.32ID:s5m2HLn/0
わかりやすく菅政権に媚びを売る太蔵

360名無しさん@恐縮です2020/11/25(水) 07:46:55.12ID:V1rhUYYd0
>>283
PCR検査は一つ間違えたら感染爆発に繋がるんだから誰にでもできる事じゃないよ
待ってる人がどこに待機するんだ?待機場所で感染する可能性も非常に高いだろ

361名無しさん@恐縮です2020/11/26(木) 10:23:00.11ID:IXnmwEug0
>>16
厳密に言えば一部停止だろ?
GoTo自体は継続中

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