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【サンジャポ】杉村太蔵 医師会は「木を見て森見ずでは?」…奥仲医師、死者減は「医療の努力」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/11/22(日) 15:16:07.96ID:CAP_USER9
11/22(日) 14:54
デイリースポーツ

杉村太蔵 医師会は「木を見て森見ずでは?」…奥仲医師、死者減は「医療の努力」
杉村太蔵
 元衆院議員のタレント杉村太蔵が22日、TBS「サンデー・ジャポン」に出演。新型コロナウイルス感染再拡大を受け、菅義偉首相がGoToキャンペーンの見直しを表明した件で、政府発表の数値を挙げながら「医師会の皆さんのお話を聞いていると、木を見て森を見ずの議論になってないか」と問うた。

 太蔵は「GoToで救われた命もかなり多いんだろうと言うのが僕の考えです」とし、「旅行に行って旅先で感染した方、4千万人の利用者に対して176人だったと」と述べた。

 「GoToトラベルそのものが政策的に悪かったというよりも、季節性であったり、気の緩みもあったかもしれませんし、もう一度感染対策をしっかりやりましょうというのが大事なんじゃないですかね」と提起した。

 また、政府の発表数値で、昨年1−6月期との比較で、今年は死亡者が、「1万5000人少ない。特に肺炎は7000、インフルエンザは2000少ない」と数値を挙げ、「ちょっと医師会の皆さんのお話を聞いていると、木を見て森を見ずの議論になってないか」として、出演した医学博士の奥仲哲弥氏の見解を問うた。

 これに奥仲氏は、「これは医療体制の経験。ある程度、治療方針が定まった。第1波のときになくなった命を、今なら救えるかもしれない。早期にアビガンを投与したり、経験が積まれてきた結果。抑えられてきたのは、医療関係者の努力だろうと思います」と述べた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000084-dal-000-3-view.jpg?w=640&;h=544&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c844b373de1f3bd76ff29d68f2d6e1d7a033959
0144名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:42:33.10ID:44160ucR0
>>140
だからコロナ公害抑えて経済回せや
0145名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:42:56.82ID:seA/MRBV0
>>144
だから抑えてるだろ
0146名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:32.14ID:NHs1DtTV0
>>121
>>132
共演してた医師会の医師がその数値に全く疑問を持たずに特に否定も反論もしてなくて草
0147名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:35.11ID:/7ZdybEW0
>>129
潰すって、、、ゼロにはならんよ
どこで折り合いをつけるかって話
批判派は極論ばかりでアホみたいだな
0148名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:35.23ID:iBMF2mUb0
馬鹿かよ
医師会は医療崩壊させないという明確なスタンスで発言してる
新型コロナ治療だけじゃなく全ての医療に関わる話だからだ
医療従事者含め医療体制がいったんダウンしたら再開するのはかなり困難なんだから
0149名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:37.87ID:Ycq90Y8T0
治療法も海外頼みなのに何言ってるの?
0150名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:44:19.53ID:44160ucR0
>>145
世間は毎日、感染者急増で大騒ぎだよw
0151名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:07.80ID:44160ucR0
>>147
問題はコロナ公害問題だけ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:13.59ID:/7ZdybEW0
>>148
医師会は自分の病院の“経営”がダウンしそうだから騒いでる
0153名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:56.76ID:jRnOUoz1O
>>142
だな!(ヨダレ
0154名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:46:01.84ID:seA/MRBV0
>>150
感染者の数だけ見てパニックになってるアホなだけだろw
検査能力も大幅に上がってるんだからそりゃ数は増えるだろ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:47:36.70ID:gaPgf0Zv0
>>2
これやん!!
0156名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:47:49.26ID:gXK6S+MF0
医療が努力すんのは当たり前だろアホ
0157名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:48:26.65ID:c2SWBNMs0
>>3
>サンデー・ジャポンとかいったい誰が見るんだよ?

おかげさまで、3〜6%のワイドナショーと比べて12〜16%とダブルスコア、トリプルスコアの差を付けて、同時間帯トップの視聴率をあげております
0158名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:48:55.38ID:NHs1DtTV0
>>142
プロ野球観戦者:約5000〜1万人が交通機関乗り継いで県跨いだりして1ヶ所に集まる

マスコミ:問題視せず

鬼滅:観客動員数約1800万人が交通機関乗り継いで映画館に集まる

マスコミ:問題視せず
0159名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:49:13.15ID:jRnOUoz1O
>>148
その部分は、専門病院・専門PCR検査センターの構築でいいんじゃないか?

なぜ「GO TO止めろ」になるんだ?
0160名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:49:30.19ID:hYC/1iBa0
医者は目の前の死者しか見えてない
自殺者数が見えてないメクラだから
木をみて森を見ずは的確な表現
0161名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:49:50.43ID:TIyT7FHH0
検査数が増えてるから感染者が増えるのは当たり前だし、冬場に感染者が増えるのも想定内
無理やりgo toのせいにしたい人が騒いだだけなのに、詳しい説明をせず政府が折れた
0163名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:51:40.47ID:seA/MRBV0
>>161
まあエピセンターになりそうな所は経済的な効率も悪いし外すって言うのは合理的な判断だと思うよ
0164名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:52:22.89ID:0AnAxhUd0
太蔵は辛坊とか京大の人とか維新とかがコロナは風邪
老害しか死なんしスウェーデンみたいに老害は殺せ
て言いまくってる関西ローカルのレギュラーやでな
0165名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:54:21.09ID:Sfvd+Iot0
緊急事態宣言出すよりgotoで人の出入り制御した方が効果的だと思うがね
0166名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:59:15.32ID:L9/LLGqL0
>>126
島根県、鳥取県って、日本でも人口少ない過疎県じゃん
過疎県と人口密度の高い大都市を比べる意味ってあるか?
ミスリードしたいのか?
0167名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:00:59.52ID:ZulOHEM10
太蔵がかなりまともで笑える
他のコメンテーター達何やってんの
0168名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:05:33.90ID:ALMzG7KJ0
左派思考の結論ありきの報道番組一辺倒の中、こういう物の見方は大事だね

ホントそうでトータルで考えるべきでコロナ死者数や感染数を
政府批判の道具にするのは違うと思う
0169名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:08:33.00ID:0AnAxhUd0
>>168
ネトウヨ関西ローカルでレギュラーやでな
ネトウヨ関西ローカルではパヨク意見ばっか言うとるけどな
0170名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:11:24.38ID:rxYFsMlv0
>>164
正しいじゃないw

感染者数や死者数を0人にするのは不可能で
インフル並みの現実的な対応すればいいだけ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:12:12.15ID:4lAvdslm0
>>22
今朝のテレビで問題発しまくりのパヨク福山が喜々として吠えてたけど
お気楽な身分ですよ。もう二度と政権は執れませんよ。
気温が低くなったら増えるから6月頃から経済活動しておく必要有りと
言ってたの思い出した。
野党、パヨクはじっくり様子をみてと言い張り、結果がこれ。
で、医師会はどさくさ紛れに診療報酬アップ狙い?
専門家が言ってた
0172名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:12:34.42ID:dCAo0zEp0
北海道の恥だなこいつ。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:14:01.12ID:DJiYFWKf0
医療の努力で死者が減るならいいじゃないか
理想なのは政府が何もしなくても納まることなんだから
0174名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:16:16.94ID:NHs1DtTV0
>>166
>楽天トラベルはこのほど、2018年の「訪日旅行(インバウンド)人気上昇都道府県ランキング」を発表。
それによると、1位は鳥取県となった。

ぶっちゃけ鳥取は観光地として人気がある
例年毎月44万〜160万人の観光客が来てる。

仮に一番数値が低い44万人が訪れたとしても、
感染者0〜5人以下というのは少なすぎる。
0175名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:23:59.50ID:X+9O8T3O0
奥仲哲弥ってアホやね。
春先に死亡者が多かったのって院内感染とジジババ施設内感染で隠蔽したら
30人以上とかに成って手遅れが多かっただけやん😨
0176名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:26:31.42ID:7vT+wKuw0
でも日本の死者の数少ないのが医療関係者の努力だけだと欧米の死者数とか説明できないんでない?欧米の医療関係者は努力足りないってこと?
0177名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:28:23.69ID:Z+eQoT2J0
>>91
1本1本に対処するのが仕事なら、まずはその仕事に専念した方がいい
提言するなら、医療の充実や助成金などに関して発信すべき

旅行助成事業や、飲食店助成事業に口出しするなよ
口出すなら、感染対策のために、こういう行動をしてくださいってことを発信しろ。それでも医者かよ
0178名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:28:54.53ID:GAGqZ5c70
>>1
こうやって分断ができてしまうのは国会議員が無能である事の証明だ

国難こそ国民を一致団結に導けない国会議員こそ木を見て森を見ずなんだよ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:33:08.68ID:jRnOUoz1O
>>177
俺が言いたい事がすべてココに書かれてるわ
俺が書いたって事にならないかね
0180名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:35:48.67ID:m0SM9SBX0
>>58
確かに金持ちなら今は旅行しなさそうだ
goto中断して見苦しい輩が居なくなったら行くかもな
0181名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:38:15.78ID:JEotMMGZ0
木を見て森尾由美だろ
(´・ω・`)
0182名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:39:08.68ID:Z+eQoT2J0
>>179
しょうがない、お前の書き込みでいいよ
0184くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/11/22(日) 17:42:20.47ID:0GtRWZfc0
太蔵「木を見て森を見ず(医療の事しか頭に無いっすよね。それじゃダメでしょw)」

に対して、医療のおかげ説で返したら負けだなあ
0185名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:43:59.75ID:FIf5XZpz0
どのみち東アジアでは防疫力最底の称号は得たからもうどうでもいいんだろ
ヨーロッパに勝てるかどうかの瀬戸際だ
0186名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:45:17.01ID:SACsGBWi0
中国みたいに検査受けない奴は張り紙貼って指名手配するくらいやらないと防げないだろw
0187名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:46:43.65ID:YxTIG0Es0
>>176
欧米は医療費が高いぞ。海外旅行した事あれば知ってるだろう?日本は新コロナは無料だから
0188名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:49:06.97ID:xrXazXKe0
上半期の死亡者数減は太蔵の言う通り。第2波が来た下半期も7月1745人減、8月155人増、9月226人減。
つまり日本はコロナ第1波・第2波ともに死者数減で超過死亡はむしろマイナスという世界的に稀な国。
コロナは命や健康を害するリスクと経済面でのリスクをもたらすが、日本は命や健康を害するリスクに関しては
大成功していると言ってよい。経済面でのリスク対応は大失敗してるけどね。
0189名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:52:57.72ID:oV4NiECf0
旅行に行かなくたって、陽性者は周囲にうつしてる。
そうじゃないなら、こんなに感染拡大しない。
じゃあ、どうやって予防するか、誰に移さないようにするかの問題。
GOTOを中止したって、都市部は感染拡大するのは必至。
0190名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:54:40.10ID:oV4NiECf0
自由に生活したい、外食したい、旅行したいなら、予防に励むしかない。
0191名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:54:52.20ID:HUacxfqu0
医療費を払ってるのは国民様なんだが

医者は自己評価が高すぎるのではないか?
0193名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:56:25.16ID:2/Rr0c7/0
>>191
医療崩壊して死ぬのは誰?
0196名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:01:06.34ID:7vT+wKuw0
>>187
てことは医療関係者の努力関係無いってことですかな?どっちかと言うと政府がコロナの医療費無料にした政策が功を奏してるってことかな?
0197名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:01:18.82ID:Qgahgtlq0
ホントに4000万人利用したならもう終了しろ。どんだけ税金をつぎ込むんだよ。
0198名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:03:11.37ID:wVBOyVlA0
トラベルはまだいいんだ、なんだかんだ、みんな真面目に対策して行ってるから
観光バスでカラオケクラスターみたいなアホはおいておいて

問題なのはイート
これはもう対策なんてしようがない、みんなで拡散しあって終わる
0199名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:03:15.08ID:2ZVQLys20
炎症からくる普通の熱発でもコロナ疑われてめんどくさい
しんどいのに長時間待たされるしよ
0201名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:08:21.34ID:7vT+wKuw0
てかなんでGOTOに政府とかはこだわるん?消費税減税じゃ駄目なのかね
0203名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:16:14.53ID:ymgDYsOR0
>>198
最初期に一度試してみたら、自由に旅行推進だけさせるより良い制度だなと思えた
キャッシュバックを餌にするだけに、嘘をつけない行動履歴がしっかり残るし、受け入れ側も登録のため準備する
将来必ず役立つデータ収集になってるわあれ
0204名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:24:45.50ID:roJ5atR70
さすが傲慢なお医者様のセリフですね。
0206名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:26:02.69ID:V7aSyKow0
>>28
違うよ
俺の知ってる代議士はめっちゃコロナ対策してるよ。
自分は感染したくないけど他人は感染してでも経済を回せってだけ
0207名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:27:12.85ID:IJP8HZWXO
死んでからじゃ遅いんだから

死亡者数を数えても意味が無いよ

当然、感染者数は重視される
0208名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:29:07.76ID:t5JlT7XI0
まあみんなもうコロナは大したことないってわかってるよ。
結局この三連休も普通に混雑してるしね。
0209名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:30:05.62ID:bguIAp+I0
>>143
は?普通にいるよ
医師会は町医者協会だぞ
0211名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:30:51.99ID:5sCLOw8C0
>>150
外出たら?
0212名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:31:37.36ID:eyDJuMEJ0
感染症の専門家と医療関係者は出てくんなよもう
お前らの言ってる話なんて誰でも知ってる事なんだから
0214名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:32:51.32ID:lZHqwopC0
自粛しなくていいから税金投入はもうやめてもらいたい
0215名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:34:06.39ID:IJP8HZWXO
>>213
医療が崩壊したら

努力の甲斐も無く

全員を助ける事を諦めて

オマエに取り付けてある

人工呼吸器をブチっと外して

上級国民に付け変えるんだよ
0216名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:35:58.43ID:t5JlT7XI0
>>212
それな。
あいつらはただ感染者増えてから第3波とかわかりきってる話をして自粛を煽りまくるだけで害悪でしかない。
0219名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:45:34.90ID:zzljLZl50
感染症って 初期の対応が重要 
増えだしてからでは止められないってのが 
欧米見てわかると思うが
0220名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:47:24.45ID:yV3/YVZ00
>>1
木を見て?意味わからん。
どう言うことを言いたいの?医療関係者は、、奴隷になれって?一回やってみろよ。
0221名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:47:48.79ID:zzljLZl50
>>212 
全くわかっていないと思う 

医療者と一般人の認識がこれほど違うのか
というのは今も変わっていない 
0222名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:50:24.23ID:yV3/YVZ00
>>175
頭悪いって言われるだろ?
0223名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:50:56.18ID:zzljLZl50
ならば、経済学者からの対案を出せよ。
0224名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:52:52.86ID:zjz2Rfv80
医師会は業界団体でしかないからな
上がってきた苦情でコメントしているだけ

病床など医療体制を把握しているのは自治体

だから医師会は感情論しか出せないわけよ
0225名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:53:27.14ID:Fe87ep440
経済が死ぬといいますが、ろくに感染対策もしていない飲み屋とかさっさと死んでほしいんですけど
0226名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:53:33.04ID:gWWLj0/10
go toの利用者の殆どが家族とか友人とかのgo to利用しなくても濃厚接触してる間柄。
まとまって外出した方がバラバラに外出するよりも感染確率は下がる。
0227名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:53:51.17ID:Fe87ep440
経済が死ぬといいますが、ろくに感染対策もしていない飲み屋とかさっさと死んでほしいんですけど
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 18:55:15.90ID:rjwuIk0s0
医師会的には観光業がどうなろうが
知ったこっちゃないしwww
自分らが忙しくなる(あるいは
他の病気の患者が減る)のは
勘弁ってことだけだろwあっは
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:00:27.93ID:Fe87ep440
観光とか飲み屋とかさっさと潰れてくれ
もう助けるな
なんで感染リスクのあることをわざわざやらなきゃいけねーんだ
ばかばかしい
ある職業が時代に淘汰されるなんてことは歴史的に繰り返されてきたことだ
0230(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/11/22(日) 19:03:48.23ID:sfkTb+G50
これはその通りなんだよなぁ
野党やマスゴミや一部の医者が過剰に危機意識を煽ったせいで、世の中は必要以上に経済落ち込んでしまった
アイツらは倒閣運動しただけなんだよな
結果、日本では新型コロナウイルスで死んだ人よりも経済苦や心労や将来を悲観して自殺した人が結構多いんだろ?
マスゴミや一部の医者は自殺者に対してどう思ってるか教えて欲しい
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:04:21.76ID:8OJKLwvE0
太蔵の言うとおりだろ。
実際先月の自殺者数は前年比600人以上。
GOTOやめたら増えるだろうな。
医師会が殺すようなもん。
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:16:29.28ID:6eHAGrQf0
医師会は分をわきまえろよ!前は休業補償してどーたら言ってたしな
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:34:03.12ID:f3SYIQ9f0
>>228
でも交通事故起こしたら
助けてくれるのは医者や看護師だしな
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:35:26.86ID:b/29EfB60
医療っていってもこいつらなにもしてねーじゃん
基本病院くるなっていう指導してるだけ

治療もたいしたことしてない
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:37:05.23ID:N3AzmiUP0
>>2
ってツッコミをしたいだけやん
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:37:20.14ID:3GKruakq0
Gotoを擁護する者はGotoで救われた命を明確に数値化せよ
Gotoが感染拡大の要因となったデータはないというならそれぐらいはできるだろ
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:38:40.05ID:JCu2CKSm0
今というか最初から考えることは
病床増やすだけだろ

それに触れないやつが他人に木を見てなんていっても無駄だよ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:39:10.62ID:imj/nNvp0
入院は重傷者と老人だけにすれば
医療崩壊などしない
法整備に時間かかり過ぎな自民党が無能
コロナが問題化したのは春先だぞ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:44:20.42ID:chehAAnz0
GOTOじゃない救い方を出せよ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:48:50.92ID:2/Rr0c7/0
>>238
医師や看護師も不足してる
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/22(日) 19:59:00.66ID:FRtUX0+M0
GOTOだろうとなかろうと、感染拡大地域には近寄らず、
不特定多数との接触機会を減らすことが大事では?

GOTOだけに固執している意味がわからない
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