【野球】巨人「菅野」と中日「大野」のハイレベルな争い…沢村賞の“同時受賞”はアリかナシか [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プロ野球の投手にとって最高の栄誉と言われるのが沢村賞だ。伝説の名投手である沢村栄治にちなんで1947年から制定されたものである。ちなみにメジャーリーグでも同様の意味合いでサイ・ヤング賞があるが、こちらは1956年に制定されたもので歴史は沢村賞の方が古い。沢村が巨人に所属していたことから当初はセ・リーグの投手から選ばれていたが、1989年以降は12球団の投手が対象となっている。
今シーズンの候補となると、両リーグ最多となる14勝をマークした菅野智之（巨人）と両リーグトップの防御率1.82を誇る大野雄大（中日）が頭一つ抜けているという印象だ。野球ファンのなかには「菅野と大野の同時受賞がよいのではないか」という意見もある。最終的には選考委員会の審議によって決定されるが、果たしてどちらが沢村賞の栄誉に相応しいか、検討してみたい。
沢村賞の最大の特徴は“先発完投型”の投手に贈られるというものだ。その参考となる選考基準は以下の7項目となっている。
登板試合数:25試合以上
完投試合数:10試合以上
勝利数:15勝以上
勝率:6割以上
投球回数:200回以上
奪三振数:150個以上
防御率:2.50以下
この基準はあくまで参考であり、全てをクリアしないと受賞できないわけではない。さらに、今シーズンは新型コロナウイルスの影響でレギュラーシーズンが120試合に短縮となり、規定投球回数に達した投手の中で登板試合数、勝利数、投球回数、奪三振数の基準をクリアした投手は一人もいない状況となっている。このあたりの数字は、選考委員会でも当然考慮されるだろう。そのうえで菅野と大野の成績をこの基準で比較してみたところ、以下のような結果となった。
登板試合数:菅野20試合 大野20試合
完投試合数:菅野3試合 大野10試合
勝利数:菅野14勝 大野11勝
勝率:菅野.875 大野.647
投球回数:菅野137回1/3 大野148回2/3
奪三振数:菅野131個 大野148個
防御率:菅野1.97 大野1.82
勝利数と勝率では菅野。完投試合数、投球回数、奪三振数、防御率では大野が上回る結果となった。これを見ると大野が一歩リードしているように見える。特に、ポイントが高いのが完投数だ。投手の分業制が進んだこともあり、2000年以降に沢村賞を受賞した投手でも、10完投をクリアしたのは松坂大輔（西武・2001年・12完投）、ダルビッシュ有（日本ハム・2007年・12完投）、涌井秀章（西武・2009年・11完投）、田中将大（楽天・2011年・14完投）、菅野智之（巨人・2018年・10完投）の5例しかいない。24勝0敗という圧倒的な成績を残した2013年の田中でも、完投数は8と基準に届いていないのだ。大野の10完投の価値がいかに高いかということがよく分かるだろう。
一方で議論となりそうなのが、大野が劣っている勝利数と勝率についてだ。菅野は今シーズン開幕から無傷の13連勝をマーク。これは開幕投手を務めた選手としてはプロ野球初の大記録であり、シーズン初登板からの連勝記録でも堀内恒夫の球団記録に並ぶものである。その後、2敗は喫したものの、14勝は大野らが並ぶ2位タイの11勝と比べても、3つのリードは非常に大きい。また.875という勝率も2000年以降に受賞した投手の中では、前述した2013年の田中が記録した1.000に次ぐ数字となっている。この二つの基準においては菅野が大きなアドバンテージを持っていると言えそうだ。
まさに、甲乙つけがたいハイレベルな争いであり、選考委員会でもかなり長時間の議論となることが予想される。過去には1966年の村山実（阪神）と堀内恒夫（巨人）、2003年の井川慶（阪神）と斉藤和巳（ダイエー）と二人の投手が同時に受賞した例もあるが、一人に絞るのであれば、やはり大野になるのではないだろうか。
10完投ももちろんだが、6完封というのもなかなか見ない数字であり、まさに先発として最後まで投げ抜いて相手打線を圧倒した証明と言える。「先発完投型」という令和の時代には絶滅危惧種を対象とする賞の基準を見直すべきという議論もあるが、そんな時代遅れともいえる価値観を満たすような活躍を見せた大野には最大級の賛辞が送られてしかるべきだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef22635c9644eba1ec63d50022bf69a3ed9a99ef
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00682545-shincho-000-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00682545-shincho-001-1-view.jpg >>269
メジャーのデグロムもそのくらいでサイヤング貰ってるわ >>265
菅野は交流戦通算防御率二点台半ばだからローテどころかエース級 >>4
セ・リーグ最高レベルの菅野ですら
いとも簡単に打たれたもんな
菅野くらいのパワーピッチャーは
パ・リーグにはゴロゴロいるってことか 大野が順当でしょう
菅野はやっぱり自軍の打線に恵まれてる感が少しある
まあ、ソフトバンク相手にあんまり点取れない打線だけども >>270
まだこんなこと言ってるやつがいるんだな
サイヤングと沢村栄治は違うのよ
11勝しかしてない大野にはあげられないよ >>1
低レベルリーグの成績なんて参考記録だろ
セリーグの10勝なんてよく見積ってパリーグの5勝換算レベルなんだしパリーグの最も良い成績の投手に沢村賞は受賞させるべきだわ
あんな弱いセリーグだったらハンカチだってシーズン10勝くらいできるわ >>23
沢村賞ってのは両リーグからシーズン1人
リーグごとから1人ずつ選ぶ賞ではない ハイレベルな争い(※セ・リーグの中でのみの参考記録)
両方ともパリーグ来たらいいとこ7勝止まりレベルなんだから千賀にやれよ パーフェクトリーグの日ハムに行ってたら、沢村賞なんて無理やっただろうね >>263
でも、沢村賞って基本的に15勝しないともらえないんだよ
菅野より優れてるって話じゃなくてね >>3
沢村栄治もセリーグだったからいいじゃん、
パリーグは田中賞でも作ればいい 日シリでの巨人の無残な様を見るとパの投手を選んだ方が権威が守れるんじゃね 日本は制度を色々とメジャー後追いで決めてきたのに沢村賞だけはセパで個別に選んだりしないんだな
サイヤングはナ・リーグとア・リーグで1人ずつ選ばれるんだから日本もそれにならえばいいのに こんな低レベルリーグで勝っても意味ないし該当なしだろが… >>293
167イニング投げてwhip1.19なんだが
たまたま打たれていても点は取られてないだけって話なのかたまたま少ないイニングを抑えてるだけでもっと投げれば実力通りの成績に収束されていくって話なのかどちら？ 日本シリーズでボコボコに打ち込まれた投手が表彰されたんじゃセリーグの面汚しだろが 沢村賞は、三振数、完投数、勝利数の順に評価してほしい。
昔西本が沢村賞で、江川がMVPになった時はすごくがっかりした。 >>295
いや今年のその期間たまたま調子よかっただけだろ、数試合だけ調子いい事なんか誰にでもある レベル低すぎるセリーグの記録は日本シリーズ勝つまで全部参考記録でいいよ
サッカーだと２部の記録は参考記録みたいな物だけどなんで野球は１部と同等に扱うのか意味がわからん >>298
167イニング投げてたまたまならどれくらい投げたら本当の実力が測れるの？ >>251 防御率が ダル1.44 vs マー1.27
だもんな、パ・リーグで >>301
都合のいいデータだけ出すから巨人ファンは嫌い
菅野の対パリーグの全成績見てみな？所詮パなら二軍以下の選手やで 菅野か大野か
ソフトバンクと対戦させてみないと実力は分からんな >>296
セリーグ自体がプロ野球の面汚しだからなぁ >>295
ちなみに交流戦の通算勝敗数はいくつなの？
vsソフトバンクは何勝何敗で巨人にどこまで貢献したの？ >>303
パリーグ相手に167イニング投げて10勝9敗防御率2.58whip1.19って以外にどんなデータがある？ >>306
ソフトバンク戦はどうかわからないわ
質問の意図もわからんけど 別に自分の言ってることが全て正しいとも思ってないし間違いがあれば具体的に指摘していただけると助かるんだが、
いちゃもんは勘弁して欲しい >>308
意図も何も成績出してくれと
日本シリーズって防御率より勝ち負け数を争うんだから
勝ててるのかって聞いてるんだけど。 >>310
菅野はパリーグではローテに入らないような選手かどうかってのが論点だから>>265、日本シリーズで勝てるかどうかは関係ない
菅野が日本シリーズで勝てるかどうかって話がしたいならよそでお願いします 菅野が巨人じゃなかったら、こんな記事が出るのかな？
大野だろうなってなる気がするけどな >>311
なんだ自分の意見にも責任おえないやつだったか どっちでもいいよ
菅野がパリーグに通用してない事実だけは変わんねえんだから >>313
自分の意見は菅野はパリーグに行ってもローテに入れると思う
それ以外何か言ったか？ >>315
訂正
エース級とも言ってたね
意見の根拠はパリーグ相手の防御率がエース級だから >>316
でもパリーグのチーム相手にするのは交流戦だけ
パリーグのチームの投手とパリーグ相手には交流戦の数試合しか投げないセリーグの投手じゃ研究される度合いが違うでしょ
流石にパリーグでもローテには入ると思うけどエースになれるかと言われれば微妙 お世辞にもハイレベルな争いとは言えないけど大野か菅野かなら間違いなく大野だな 菅野も大野もパリーグならローテーションに入るのがやっとのレベル
パリーグの投手でダメなら該当者なしが望ましい ハンカチ王子＞菅野
ハンカチも菅野みたいにハムの指名から逃げてればセリーグで無双できたのにな
菅野は自分の実力をよくわかってる賢い子だよ >>319
逆に菅野や巨人バッテリーはパリーグの打者をセリーグの打者ほど研究してないよね
例えば交流戦は投手有利で平均防御率が0.5くらい下がるってデータがあるなら、実際リーグ移籍したら菅野は防御率3点台くらいになるだろうって話ならわかりますが、実際にそうななのでしょうか？ パリーグチームに在籍もしていないのに妄想で語られても無意味 >>297
西本と江川の時は記者投票だったから今とは別物だろ
まあ、この件がきっかけで記者投票はおかしいってことにもなったんだが >>319
2017年までデータだけど150イニング以上投げて通算防御率2.58未満の投手は歴代5人しかいないみたいだし、十分エース級って言えるんじゃないかな？ 大野と菅野なら大野に決まりだろ
でも、ビアンカとフローラのどっちにするか３０年経っても結論がでない >>322
どさくさ紛れにw
流石にそれは頭、大丈夫？レベルですよw >>326
昨年も該当者なしだったし
二年続けて該当者なしになるなか？
まあ良いピッチャーはみんなメジャーに行ってしまったし
全体的にピッチャーのレベルが下がったってのもあるけどね、特にセ・リーグ 吉見は今年で引退だけど、9年前の日シリではソフバン抑えてるんだよなぁ。今の大野ならソフバン相手でもそこそこは抑えられると思う。 菅野ヲタってなんで必死なん？
そもそも菅野にヲタが居ることにビックリだけどw 菅野なんてパ・リーグ行けばチーム三番手にも入れるかどうかのレベル
その前に先発じゃ通用しないか 大野は間違いなく選ばれるだろう
これで選出されないと賞の意義が崩れてしまう
菅野が同時受賞されるかが焦点なのだろうが、日本シリーズで打たれたのは極めて印象悪いな
菅野が初戦で無双してたら、だいぶ様相が違ってただろうにね 二人沢村賞を選んだのはお互い20勝した井川、斉藤和巳の一度だけだし、
圧倒的で甲乙つけがたい成績の場合の例外的なものだと考えた方がいい >>1
所詮セカンドリーグの沢村賞取ったらどうするん？ｗ >>1
巨人というだけでトップに大きく差をつけられた選手に票を入れようとするインチキは大嫌いだ
大野は菅野に圧勝だし新人賞は森下が戸郷に圧勝 >>337
それにパ・リーグのエースには華もあるわ
松坂ダル田中大谷なんかは全国区のCMにも出てたし
実力以外の付加価値もあるんだよなあ >>339
大野も菅野もどっち選んでも賞の意義が崩れる
今年は該当なしがベスト
それ以外なら今年を最後に沢村賞を廃止にした方がいい >>1
甲乙も糞もその2人なら大野だろ
議論の余地もねぇわ >>349
廃止する意味が分からない
普通に大野でいいじゃん >>354
７項目あって３つしか達成してないから普通だと該当なしが妥当 >>1
菅野って三流モデルのババアと付き合ってるとか書かれてたあのデブおっさんかwwwwww 沢村賞欲しければレベルの低いセ・リーグに行けばいいということか >>1
パ・リーグとは比べ物にならないほど弱いセ・リーグで「ハイレベル」って言われてもなぁw >>357
それな
ただパリーグってなんかニセモン臭いんだよなあ
韓国リーグがどれだけレベル高くなっても魅力無いやろ
そんな感じだよね >>355
通常シーズン補正なら5試合くらい先発機会を損してるから
先発試合と奪三振も大野はクリアが固いと見られる
実質5項目だな >>364
俺も補正されるとは思うし大野が受賞するとは思うけど、
それは普通とは言わないと思う
普通だと受賞者無しだが特別な配慮があって大野が受賞すると思う どちらも15勝してないんだから該当なしだろう
120試合だろうが関係ない >>366
完投してるといってもレベルの低い相手だからなあ
パリーグだったら５勝８敗３完投ぐらいの内容だぞ ここで菅野単独or受賞者無しを主張してる奴の大半は贔屓チームから沢村賞を出したい、取れないならライバルチームからも出させたくない、って主張してる巨人ファンだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
