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【野球】巨人「菅野」と中日「大野」のハイレベルな争い…沢村賞の“同時受賞”はアリかナシか [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/22(日) 12:27:24.25ID:CAP_USER9
プロ野球の投手にとって最高の栄誉と言われるのが沢村賞だ。伝説の名投手である沢村栄治にちなんで1947年から制定されたものである。ちなみにメジャーリーグでも同様の意味合いでサイ・ヤング賞があるが、こちらは1956年に制定されたもので歴史は沢村賞の方が古い。沢村が巨人に所属していたことから当初はセ・リーグの投手から選ばれていたが、1989年以降は12球団の投手が対象となっている。

 今シーズンの候補となると、両リーグ最多となる14勝をマークした菅野智之(巨人)と両リーグトップの防御率1.82を誇る大野雄大(中日)が頭一つ抜けているという印象だ。野球ファンのなかには「菅野と大野の同時受賞がよいのではないか」という意見もある。最終的には選考委員会の審議によって決定されるが、果たしてどちらが沢村賞の栄誉に相応しいか、検討してみたい。

 沢村賞の最大の特徴は“先発完投型”の投手に贈られるというものだ。その参考となる選考基準は以下の7項目となっている。

登板試合数:25試合以上
完投試合数:10試合以上
勝利数:15勝以上
勝率:6割以上
投球回数:200回以上
奪三振数:150個以上
防御率:2.50以下

 この基準はあくまで参考であり、全てをクリアしないと受賞できないわけではない。さらに、今シーズンは新型コロナウイルスの影響でレギュラーシーズンが120試合に短縮となり、規定投球回数に達した投手の中で登板試合数、勝利数、投球回数、奪三振数の基準をクリアした投手は一人もいない状況となっている。このあたりの数字は、選考委員会でも当然考慮されるだろう。そのうえで菅野と大野の成績をこの基準で比較してみたところ、以下のような結果となった。

登板試合数:菅野20試合 大野20試合
完投試合数:菅野3試合 大野10試合
勝利数:菅野14勝 大野11勝
勝率:菅野.875 大野.647
投球回数:菅野137回1/3 大野148回2/3
奪三振数:菅野131個 大野148個
防御率:菅野1.97 大野1.82

 勝利数と勝率では菅野。完投試合数、投球回数、奪三振数、防御率では大野が上回る結果となった。これを見ると大野が一歩リードしているように見える。特に、ポイントが高いのが完投数だ。投手の分業制が進んだこともあり、2000年以降に沢村賞を受賞した投手でも、10完投をクリアしたのは松坂大輔(西武・2001年・12完投)、ダルビッシュ有(日本ハム・2007年・12完投)、涌井秀章(西武・2009年・11完投)、田中将大(楽天・2011年・14完投)、菅野智之(巨人・2018年・10完投)の5例しかいない。24勝0敗という圧倒的な成績を残した2013年の田中でも、完投数は8と基準に届いていないのだ。大野の10完投の価値がいかに高いかということがよく分かるだろう。

 一方で議論となりそうなのが、大野が劣っている勝利数と勝率についてだ。菅野は今シーズン開幕から無傷の13連勝をマーク。これは開幕投手を務めた選手としてはプロ野球初の大記録であり、シーズン初登板からの連勝記録でも堀内恒夫の球団記録に並ぶものである。その後、2敗は喫したものの、14勝は大野らが並ぶ2位タイの11勝と比べても、3つのリードは非常に大きい。また.875という勝率も2000年以降に受賞した投手の中では、前述した2013年の田中が記録した1.000に次ぐ数字となっている。この二つの基準においては菅野が大きなアドバンテージを持っていると言えそうだ。

 まさに、甲乙つけがたいハイレベルな争いであり、選考委員会でもかなり長時間の議論となることが予想される。過去には1966年の村山実(阪神)と堀内恒夫(巨人)、2003年の井川慶(阪神)と斉藤和巳(ダイエー)と二人の投手が同時に受賞した例もあるが、一人に絞るのであれば、やはり大野になるのではないだろうか。

 10完投ももちろんだが、6完封というのもなかなか見ない数字であり、まさに先発として最後まで投げ抜いて相手打線を圧倒した証明と言える。「先発完投型」という令和の時代には絶滅危惧種を対象とする賞の基準を見直すべきという議論もあるが、そんな時代遅れともいえる価値観を満たすような活躍を見せた大野には最大級の賛辞が送られてしかるべきだろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ef22635c9644eba1ec63d50022bf69a3ed9a99ef
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00682545-shincho-000-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00682545-shincho-001-1-view.jpg
0204名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:25:13.56ID:96XCpF+I0
ジョンソンの時も完投3だし
リーグトップだった項目もないのに選ばれているからねえ
沢村賞=完投型ってのはもうやめたほうがいいのかもね
個人的には沢村賞では完投は大事だと思っているが
0205名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:26:02.15ID:o4+cATvt0
菅野は論外として大野にしても11勝なんかじゃ無理だろ
0206名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:26:47.18ID:qT1GzS/z0
>>200
山ほど完投して他の項目を満たしてても1勝、2勝しか出来なかったら沢村賞貰えないのは当然でしょ
それと同じで明らかに劣っている項目があるなら受賞させられないのは当然
せの劣っている項目が完投だとか関係ない
0207名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:28:26.06ID:qT1GzS/z0
>>203
大野だとは思うけど、かつて選考委員が何を重視するかなんて話を聞いたことなかったから疑問に思ってさ
0208名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:31:46.27ID:293ndPQL0
ハイレベルではなくどんぐりの背比べと言う
0209名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:48.93ID:V0ugZ3yz0
>>200
横からだけど、去年のは
「(勝利数、防御率、登板、イニングなどの数字が平凡なのに)こんなに完投が少ないのではあげられない」
という話だぞ。山口が完投0でも仮に20勝防御率1点台前半みたいな成績だったら多分受賞してる
摂津やジョンソンの時で、完投以外が優秀なら、3完投でも受賞できるのはわかってる
過去の例を見れば完投より勝利数のほうが重視されるとわかる
0210名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:56:09.81ID:c5KhByg40
>>35
分業制が当たり前の時代で完投出来る能力というのは貴重だし、中継ぎを休ませられるのはチームとして本当に助かるから重要
それに完投出来るっていうのは無駄な四死球でのランナーを出さない可能性が高くそういう点で見ても評価されるべき能力だと思う
0211名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:13:42.31ID:tbfidIS7O
時代の流れや試合数が減ったとはいえ150回投げない投手で沢村賞の争いとは、正直レベルが高いようには見えないなぁ
実際に観たからレベルが高いのがわかるとか言う奴もいるだろうが、投手がすごいんじゃなく野手がダメなだけという見方もできるからなぁ
0212名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:15:16.68ID:P4FfcEGF0
>>209
逆にいえば誰も完投出来ないから妥協でそうなっていると言わざるを得ない
そこに10完投6完封なんてのが出てきて選ばなかったら沢村賞の意味がない 澤村賞に改名せい
0213名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:16:18.66ID:qT1GzS/z0
>>211
むしろレベルが低いと飛び抜けた成績の選手が出やすいんだけどな
0214名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:16:39.64ID:bS41qgXx0
普通に大野が妥当だけど
虚カス忖度が働くからなあ…
0215名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:21:26.98ID:23ZJ7yj90
大野と山田がFAしなかった本当の理由はパリーグに行きたくないから
万が一パリーグしか手をあげなかったら宣言残留するしかなくなる
なら最初から残留しといた方がチーム愛もアピールできて外面は良くなる
怖いんだよ、環境レベルを上げてメッキが剥がれるのがね
0216名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:23:05.86ID:qT1GzS/z0
>>215
宣言したら絶対巨人手を挙げるでしょ
0217名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:23:21.48ID:qT1GzS/z0
>>214
いつ働いたの?
0218名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:25:10.22ID:NecR2FzF0
>>197 堀内は対抗馬が巨人の選手でも、その主張を続けられるかね
0219名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:25:14.84ID:fFcwJlDx0
投手三冠と言われるように投手の成績で重視されるのは「勝ち数」「防御率」「奪三振数」
近年メジャーでは防御率と奪三振数が重視され日本では依然として勝ち数が重視されている
0220名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:25:22.88ID:qXvheZtq0
もうセリーグが弱いと言うことが一般にもバレてしまったんだからセリーグから沢村賞選んだらダメでしょ…
0221名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:26:25.70ID:P0us7hDP0
パ・リーグよりレベルが2段階落ちるセ・リーグの選手は選考外にすべき
0222名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:33:28.66ID:Wyc8XmJ/0
今年交流戦があったら13連勝なんてしてない
0223名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:35:06.83ID:NecR2FzF0
>>219 メジャーは1試合での球数が少ないからってのがあったけど、日本も徐々にそのスタイルになりつつあるな
規定投球回数をクリアしてる投手も少なくなってるし
0225名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:49:57.74ID:OoQu2Pwo0
開幕13連勝という記録作ったってことで箔がついてるね
単なる14勝2敗だったら大野との比較にも上がらんかったろうし
沢村賞は大野の単独で、菅野は特別賞与えとけば良いんじゃない?
新人王惜しくも逃した選手が貰うような賞をこしらえて
0227名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:52:08.22ID:Vl0Bx4DP0
セ・リーグなんてパ・リーグの二部みたいなもんでしょ。
タイトル選考から外すべき
0228名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:55:02.33ID:4cxe2wtZ0
完投を沢村賞の基準から外せみたいなコメント多く見受けられるがだったら他の別の賞を作ってそれを菅野にやれ
俺はジャイアンツヲタだが今期は大野でいい
0229名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:22:57.44ID:kEZRC40L0
山田久志が関西ローカルで打線の援護とか強いチームにいるからとかは考慮しないって言ってた
0230名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:45:14.58ID:g/1F1/Rq0
>>205
11勝が今までの基準としてありえないって事実に蓋してるやつが多くて話にならんのよね

今までの基準値は15勝なのに全く論外だろ
0231名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:54:56.29ID:JNVp4FqJ0
ソフトバンクに通用しないとは
菅野は菊池雄星レベルかな(セだし菊池以下か)
メジャーも無理だろうよ
0232名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:59:17.42ID:qT1GzS/z0
>>230
試合数少ないから
基準で言えば大野の方がクリアしてる項目多い
0233名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 19:09:48.15ID:XuMlV1Ax0
巨人が負けているのは気分良いね
0234名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 19:10:27.57ID:ezyIUTBZO
菅野と大野、直接対決は2試合とも菅野が勝った
投げ負けた大野より菅野に賞が行くのがふさわしい
0235名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 19:20:15.02ID:JcV2laqF0
菅野自身一番こだわりたいのは勝ち星と言ってたし
今年の巨人は後ろが安定してたから去年までなら完投させようと引っ張ってた原も
今年はすっぱり交代させてた感がある
0236名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 20:18:43.04ID:p+agHDxY0
ラズベリー賞グランプリ受賞とどっちが凄いと思う?
0237名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 20:56:16.33ID:AxM+8vCM0
巨人は今日も負け確定w
0238名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 20:59:23.96ID:LbGbQLVo0
ハイレベルなのか?
両方ともすばらしい成績だとは思うけど、沢村賞を争うレベルとしては低い方じゃね?
0239名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:01:58.19ID:LbGbQLVo0
>>232
試合数というか日程的にってことだよな
130試合制だった頃からこの規定なんだし
0240名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:02:33.49ID:zni5RV9O0
該当なしでいいだろコロナがどうとか関係ないから
大野はいい投手だけど沢村賞には届かないね
0241名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:09:39.77ID:COGkKoVv0
次もソフトバンクに打ち込まれて沢村賞ってのが
ネタとして面白い
0242名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:14:51.65ID:kDGVk4LG0
セリーグのレベル低すぎだから千賀か山本でいいだろ
0243名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:18:56.41ID:B8lxAVqt0
パリーグ「セリーグて低レベルだよね」
0244名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:21:17.88ID:idi+Spt/0
>>141
そもそも昔は中4日で投げてたからな。日程がキツいとかそんなのは言い訳って決めるおじいちゃん方が言いそうだけどな。
0245名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:25:26.84ID:dgEpm6Vr0
>>105
こりゃ中日残留するわな
逆に打者はFA取ったらすぐ出ていくべし
0246名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 22:49:19.28ID:s13sfrOb0
投手3冠最速162キロの千賀をなぜはぶるんたい?
0247名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:05:34.08ID:Zcv8hrNE0
セリーグw
0249名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:11:06.39ID:nNwQMQNi0
レベルの低いリーグから選ばれるのか
貰っても有難味ないよね
0252名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:22:39.80ID:Ta4f13PY0
菅野が中日で投げたいたら14勝できただろうか?www
0253名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:24:50.91ID:QZCDdIq60
オリックス以外のセカンドリーグでお山の大将やってるだけやん
0255名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:32:00.63ID:nxUaK8+00
>>232>>239
130試合時代と比べて試合数自体は10しか減ってないが、日程が詰まっていたので相対的に先発投手は登板機会も減る

例えば10.19は1988年近鉄とロッテのシーズン最終戦だったが、開幕日は4月8日で195日で130試合
今年のレギュラーシーズン最終戦は11月14日の讀賣とDeNAだが、開幕は6月19日だから164日で120試合
0256名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:33:38.49ID:VyyeIaNV0
>>1
沢村賞と言いながら沢村栄治の遺族は出席したことが無いらしいな
なぜそうなったのかは各自ググてくれw
0257名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:34:20.01ID:3zmaiodO0
どう考えても大野だろ
0258名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:35:35.40ID:2mve0wmT0
大野だな
0259名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:37:37.37ID:m3qXpA6w0
菅野は負けを消してもらった試合結構あったろ あんなのふさわしくないわ
0261名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 00:11:51.51ID:s/wAljMf0
>>257
どう考えると大野なんだ?
0262名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 00:13:21.13ID:9DJqpCUk0
パ・リーグにフルボッコにされてるのにハイレベルとか恥ずかしくないの?
0263名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 00:20:52.18ID:feuCgICX0
>>261
横レスだけど、選考項目で上回ってるのが大野が方が多い
さらに能力指標が全て大野が上でしょ。
勝利と勝率っていう、自分の力以外の要素が絡む部分でのみ菅野が上だけど
このケースで大野が有利じゃないと思う方がどうかしてると思うけどね。
そして2011年のフルマークのダルビッシュでさえ、同時受賞はできなかったし
数字も飛びぬけて良いわけではない、チームに助けてもらった連勝記録が光るだけでは
例外的な同時受賞も絶対にないよ。あったらそれこそ過去が掘り起こされて賞の威厳が無くなる
0264名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 04:46:10.68ID:3+QdRPDZ0
>>1
セ(カンド)リーグの投手にやるって馬鹿なの?
今季パリーグで1番活躍した投手にやるのが当然だろうに
サッカーでJ1ではなくJ2の選手にMVPやったらアホちゃう言われるだろ
0265名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 04:59:04.87ID:2xxya+n+0
セリーグならハイレベルかもしれないけどパリーグならローテにも入らないレベルの投手の争いでしょ
0267名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:24:12.26ID:UqwBq4VF0
>>1
菅野は好きじゃないけど大野の無失点とか完投はもう優勝チーム決まった後だから何の意味もないと思う
0268名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:32:21.49ID:iljWdMxN0
佑ちゃんに沢村賞贈れよ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:40:52.78ID:UqwBq4VF0
10勝6敗の沢村賞なんてカッコ悪すぎる
0270名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:46:45.14ID:iljWdMxN0
>>269
メジャーのデグロムもそのくらいでサイヤング貰ってるわ
0271名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:47:30.35ID:n25IKrew0
>>265
菅野は交流戦通算防御率二点台半ばだからローテどころかエース級
0272名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:48:05.22ID:UqwBq4VF0
沢村って徴兵前は53先発47完投かよ
化け物だな
0273名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:55:42.46ID:GP+CYfu+0
>>4
セ・リーグ最高レベルの菅野ですら
いとも簡単に打たれたもんな
菅野くらいのパワーピッチャーは
パ・リーグにはゴロゴロいるってことか
0274(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/11/23(月) 05:56:30.43ID:/fPvVh7O0
大野が順当でしょう
菅野はやっぱり自軍の打線に恵まれてる感が少しある
まあ、ソフトバンク相手にあんまり点取れない打線だけども
0275名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 06:01:57.23ID:rJrgQ8DL0
>>1
誰?
めっちゃ気持ち悪い
0276名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 06:04:43.49ID:s/wAljMf0
>>270
まだこんなこと言ってるやつがいるんだな

サイヤングと沢村栄治は違うのよ

11勝しかしてない大野にはあげられないよ
0277名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 06:08:28.81ID:sdLFGuLq0
>>1
低レベルリーグの成績なんて参考記録だろ

セリーグの10勝なんてよく見積ってパリーグの5勝換算レベルなんだしパリーグの最も良い成績の投手に沢村賞は受賞させるべきだわ
あんな弱いセリーグだったらハンカチだってシーズン10勝くらいできるわ
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:10:14.51ID:n25IKrew0
>>276
菅野も14勝しかしてないよ?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:11:33.41ID:vrXGNtuG0
交流戦がなかったからなぁ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:11:36.29ID:ULyybP0G0
>>23
沢村賞ってのは両リーグからシーズン1人
リーグごとから1人ずつ選ぶ賞ではない
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:13:12.41ID:Rdh9VS0b0
ハイレベルな争い(※セ・リーグの中でのみの参考記録)

両方ともパリーグ来たらいいとこ7勝止まりレベルなんだから千賀にやれよ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:13:54.46ID:QnO4qqTE0
パーフェクトリーグの日ハムに行ってたら、沢村賞なんて無理やっただろうね
0283名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 06:15:09.73ID:s/wAljMf0
>>263
でも、沢村賞って基本的に15勝しないともらえないんだよ
菅野より優れてるって話じゃなくてね
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:16:48.23ID:6dZeDBCl0
>>3
沢村栄治もセリーグだったからいいじゃん、
パリーグは田中賞でも作ればいい
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 06:22:59.30ID:8GdRyRPC0
日シリでの巨人の無残な様を見るとパの投手を選んだ方が権威が守れるんじゃね
0286名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 06:26:21.59ID:vzNzHxLq0
セカンドリーグから選んで意味あるの?
0288名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 08:31:36.14ID:yTd3PFCa0
日本は制度を色々とメジャー後追いで決めてきたのに沢村賞だけはセパで個別に選んだりしないんだな
サイヤングはナ・リーグとア・リーグで1人ずつ選ばれるんだから日本もそれにならえばいいのに
0289名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 08:44:25.73ID:0WVpwOtH0
安っぽくなるから該当者無しでいいよ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 08:59:07.47ID:nnyjeGUC0
ハイレベル(笑)
0292名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:01:39.56ID:sLEKfRvU0
千賀「ぷっ…w」
0293名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:09:08.32ID:mHQc+6yP0
>>271
たまたまだろ
0294名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:09:29.11ID:s/tY0QUr0
セリーグってJ2みたいなもんだろ
意味ないよ
0295名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:34:22.47ID:n25IKrew0
>>293
167イニング投げてwhip1.19なんだが
たまたま打たれていても点は取られてないだけって話なのかたまたま少ないイニングを抑えてるだけでもっと投げれば実力通りの成績に収束されていくって話なのかどちら?
0296名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:35:15.77ID:i+ZNtT4b0
日本シリーズでボコボコに打ち込まれた投手が表彰されたんじゃセリーグの面汚しだろが
0297名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:53:52.38ID:7naSSHev0
沢村賞は、三振数、完投数、勝利数の順に評価してほしい。
昔西本が沢村賞で、江川がMVPになった時はすごくがっかりした。
0298名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:56:41.02ID:mHQc+6yP0
>>295
いや今年のその期間たまたま調子よかっただけだろ、数試合だけ調子いい事なんか誰にでもある
0299名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:57:12.00ID:hq/Jo4Dc0
低レベルリーグでの成績じゃなあ
0300名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:59:44.61ID:mHQc+6yP0
レベル低すぎるセリーグの記録は日本シリーズ勝つまで全部参考記録でいいよ
サッカーだと2部の記録は参考記録みたいな物だけどなんで野球は1部と同等に扱うのか意味がわからん
0301名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:01:51.20ID:n25IKrew0
>>298
167イニング投げてたまたまならどれくらい投げたら本当の実力が測れるの?
0302名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:06:19.26ID:A0iaoZfs0
>>251 防御率が ダル1.44 vs マー1.27
だもんな、パ・リーグで
0303名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:08:47.88ID:ZACpWGjK0
>>301
都合のいいデータだけ出すから巨人ファンは嫌い
菅野の対パリーグの全成績見てみな?所詮パなら二軍以下の選手やで
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