【野球】巨人「菅野」と中日「大野」のハイレベルな争い…沢村賞の“同時受賞”はアリかナシか [首都圏の虎★]
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プロ野球の投手にとって最高の栄誉と言われるのが沢村賞だ。伝説の名投手である沢村栄治にちなんで1947年から制定されたものである。ちなみにメジャーリーグでも同様の意味合いでサイ・ヤング賞があるが、こちらは1956年に制定されたもので歴史は沢村賞の方が古い。沢村が巨人に所属していたことから当初はセ・リーグの投手から選ばれていたが、1989年以降は12球団の投手が対象となっている。
今シーズンの候補となると、両リーグ最多となる14勝をマークした菅野智之（巨人）と両リーグトップの防御率1.82を誇る大野雄大（中日）が頭一つ抜けているという印象だ。野球ファンのなかには「菅野と大野の同時受賞がよいのではないか」という意見もある。最終的には選考委員会の審議によって決定されるが、果たしてどちらが沢村賞の栄誉に相応しいか、検討してみたい。
沢村賞の最大の特徴は“先発完投型”の投手に贈られるというものだ。その参考となる選考基準は以下の7項目となっている。
登板試合数:25試合以上
完投試合数:10試合以上
勝利数:15勝以上
勝率:6割以上
投球回数:200回以上
奪三振数:150個以上
防御率:2.50以下
この基準はあくまで参考であり、全てをクリアしないと受賞できないわけではない。さらに、今シーズンは新型コロナウイルスの影響でレギュラーシーズンが120試合に短縮となり、規定投球回数に達した投手の中で登板試合数、勝利数、投球回数、奪三振数の基準をクリアした投手は一人もいない状況となっている。このあたりの数字は、選考委員会でも当然考慮されるだろう。そのうえで菅野と大野の成績をこの基準で比較してみたところ、以下のような結果となった。
登板試合数:菅野20試合 大野20試合
完投試合数:菅野3試合 大野10試合
勝利数:菅野14勝 大野11勝
勝率:菅野.875 大野.647
投球回数:菅野137回1/3 大野148回2/3
奪三振数:菅野131個 大野148個
防御率:菅野1.97 大野1.82
勝利数と勝率では菅野。完投試合数、投球回数、奪三振数、防御率では大野が上回る結果となった。これを見ると大野が一歩リードしているように見える。特に、ポイントが高いのが完投数だ。投手の分業制が進んだこともあり、2000年以降に沢村賞を受賞した投手でも、10完投をクリアしたのは松坂大輔（西武・2001年・12完投）、ダルビッシュ有（日本ハム・2007年・12完投）、涌井秀章（西武・2009年・11完投）、田中将大（楽天・2011年・14完投）、菅野智之（巨人・2018年・10完投）の5例しかいない。24勝0敗という圧倒的な成績を残した2013年の田中でも、完投数は8と基準に届いていないのだ。大野の10完投の価値がいかに高いかということがよく分かるだろう。
一方で議論となりそうなのが、大野が劣っている勝利数と勝率についてだ。菅野は今シーズン開幕から無傷の13連勝をマーク。これは開幕投手を務めた選手としてはプロ野球初の大記録であり、シーズン初登板からの連勝記録でも堀内恒夫の球団記録に並ぶものである。その後、2敗は喫したものの、14勝は大野らが並ぶ2位タイの11勝と比べても、3つのリードは非常に大きい。また.875という勝率も2000年以降に受賞した投手の中では、前述した2013年の田中が記録した1.000に次ぐ数字となっている。この二つの基準においては菅野が大きなアドバンテージを持っていると言えそうだ。
まさに、甲乙つけがたいハイレベルな争いであり、選考委員会でもかなり長時間の議論となることが予想される。過去には1966年の村山実（阪神）と堀内恒夫（巨人）、2003年の井川慶（阪神）と斉藤和巳（ダイエー）と二人の投手が同時に受賞した例もあるが、一人に絞るのであれば、やはり大野になるのではないだろうか。
10完投ももちろんだが、6完封というのもなかなか見ない数字であり、まさに先発として最後まで投げ抜いて相手打線を圧倒した証明と言える。「先発完投型」という令和の時代には絶滅危惧種を対象とする賞の基準を見直すべきという議論もあるが、そんな時代遅れともいえる価値観を満たすような活躍を見せた大野には最大級の賛辞が送られてしかるべきだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef22635c9644eba1ec63d50022bf69a3ed9a99ef
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00682545-shincho-000-1-view.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00682545-shincho-001-1-view.jpg >>167
渡辺恒雄賞だな ヤクザに１億賞でもよい >>155
だから明確な基準が７つあるんだよｗ
もしかしたら基準以外を考慮するかもしれない
それが人それぞれ ＳＢの摂津あたりからおかしくなったような
もう沢村賞に完投って項目入れなくていいんじゃないかと
３完投で選ばれるようじゃ
「沢村賞」じゃないし 大野は昔ながらの審査員の好きそうな先発完投型で記録も出したし受賞は出来ると思う
菅野を入れるかどうかだけど… 勝ち星はチームの打力で差が出るけど、
防御率もリーグで差が出るっぽいな >>170
ひとそれぞれってか選考者、選考者の意識が変わってしまったんだわな もう投手の起用方法が昔と違ってきてるんだから
沢村賞の条件も見直すべきなんじゃないの
昔は何が何でも先発完投だったけど
今はチームの方針で６，７回で降りるでしょ 七回三失点だかの沢村賞QS導入するとかの話はあったような気もするが >>176
別に毎年選出すべきって賞でもないし、何年かに一人しか出ない賞ってのもありかもしれない 完投数や投球回数が多かった時代に作られた賞だからな
どちらが選ばれるかで、この賞を今後どうしたいのかの意向がわかるな
個人的には千賀じゃねえの？って気もするが 伊勢神宮行ったら
宇治山田駅前の像
にもお参りしろよ 選考委員会は巨人贔屓多そうだから同時受賞とかやりそうw 菅野も無駄な時間を日本で過ごしたよな
2016〜2018ならメジャーでも全然やれたのに >>29
じゃあ、虚の投手がもらっとけばエエやろ。他所の投手もウダウダ言われながら貰っても嬉しくないやろ。 しかし日シリ見てたら菅野も大野も単にセリーグの打者のレベルが低いだけなのでは？感が出てくるよね
千賀とか山本とか来年1年だけでもセリーグでやってみたらどんなことになるだろう 沢村賞には7項目中3項目以上を満たした選手だけがノミネートされるという「規定」がある
2項目のみの菅野にはそもそも受賞資格がない
大野にしたって3項目だけだし、11勝止まりだから該当者なし濃厚
短縮シーズンだから、という意見が多いけど
82年に今の規定ができてから試合数は増えたり減ったりを繰り返していて
それで基準が変わったことはない
前例を曲げて今年だけ基準変えるなら大野、そうしないなら該当者なしで終わり >>187
防御率の数字などはセにきても大して変わらないと思うよ、千賀、山本らの >>170
選考基準の優劣は明らかに存在する
大野で確定やわ 近年はQSで判断って見るけど完投があまりにも少ないから妥協案であって完投基準満たす投手がいればQSなんて横並びに評価はされない
大野単独か受賞なしのどちらか
個人的には阪神戦で初回に点とられて連続無失点が45イニングで切れて負けたのが良くない
あの試合5イニング0で勝ち負けつかずくらいだと記録的にも記憶的にもだいぶん有利に働いたんだろうに それと、菅野と大野のローテ見たら1回登板飛ばしたり、何回か後ろにずらしたりしてた
もしずっと中6日で回したら21-22登板してる
120試合でも20登板は少ないと思う >>193
傾向は存在するやろ
完投が明らかに1番評価されるように見えるな
大野やろうな >>194
一番多い投手で21なのに20が少ないは無いわ 審査委員長の堀内が誰よりも完投重視してるの公言してるからな >>194
オールスターも無かったし日程がキツかったから仕方ないやろ >>199
質問攻めうざいで
適当やわ
去年該当者なしの理由見ればそうやろ これで菅野だったら、沢村栄治を冒涜してるようなもんだろ。 ゾンビマスターとじごくのハサミ
阪神ファンにはそう見えた。 >>199
まぁそんなムキにならんでもとりあえず明日見ればわかるやろ
大野やけど ジョンソンの時も完投３だし
リーグトップだった項目もないのに選ばれているからねえ
沢村賞＝完投型ってのはもうやめたほうがいいのかもね
個人的には沢村賞では完投は大事だと思っているが 菅野は論外として大野にしても11勝なんかじゃ無理だろ >>200
山ほど完投して他の項目を満たしてても1勝、2勝しか出来なかったら沢村賞貰えないのは当然でしょ
それと同じで明らかに劣っている項目があるなら受賞させられないのは当然
せの劣っている項目が完投だとか関係ない >>203
大野だとは思うけど、かつて選考委員が何を重視するかなんて話を聞いたことなかったから疑問に思ってさ >>200
横からだけど、去年のは
「(勝利数、防御率、登板、イニングなどの数字が平凡なのに)こんなに完投が少ないのではあげられない」
という話だぞ。山口が完投0でも仮に20勝防御率1点台前半みたいな成績だったら多分受賞してる
摂津やジョンソンの時で、完投以外が優秀なら、3完投でも受賞できるのはわかってる
過去の例を見れば完投より勝利数のほうが重視されるとわかる >>35
分業制が当たり前の時代で完投出来る能力というのは貴重だし、中継ぎを休ませられるのはチームとして本当に助かるから重要
それに完投出来るっていうのは無駄な四死球でのランナーを出さない可能性が高くそういう点で見ても評価されるべき能力だと思う 時代の流れや試合数が減ったとはいえ150回投げない投手で沢村賞の争いとは、正直レベルが高いようには見えないなぁ
実際に観たからレベルが高いのがわかるとか言う奴もいるだろうが、投手がすごいんじゃなく野手がダメなだけという見方もできるからなぁ >>209
逆にいえば誰も完投出来ないから妥協でそうなっていると言わざるを得ない
そこに１０完投６完封なんてのが出てきて選ばなかったら沢村賞の意味がない 澤村賞に改名せい >>211
むしろレベルが低いと飛び抜けた成績の選手が出やすいんだけどな 普通に大野が妥当だけど
虚カス忖度が働くからなあ… 大野と山田がFAしなかった本当の理由はパリーグに行きたくないから
万が一パリーグしか手をあげなかったら宣言残留するしかなくなる
なら最初から残留しといた方がチーム愛もアピールできて外面は良くなる
怖いんだよ、環境レベルを上げてメッキが剥がれるのがね >>197 堀内は対抗馬が巨人の選手でも、その主張を続けられるかね 投手三冠と言われるように投手の成績で重視されるのは「勝ち数」「防御率」「奪三振数」
近年メジャーでは防御率と奪三振数が重視され日本では依然として勝ち数が重視されている もうセリーグが弱いと言うことが一般にもバレてしまったんだからセリーグから沢村賞選んだらダメでしょ… パ・リーグよりレベルが2段階落ちるセ・リーグの選手は選考外にすべき >>219 メジャーは1試合での球数が少ないからってのがあったけど、日本も徐々にそのスタイルになりつつあるな
規定投球回数をクリアしてる投手も少なくなってるし 開幕13連勝という記録作ったってことで箔がついてるね
単なる14勝2敗だったら大野との比較にも上がらんかったろうし
沢村賞は大野の単独で、菅野は特別賞与えとけば良いんじゃない？
新人王惜しくも逃した選手が貰うような賞をこしらえて >>1
沢村賞＝最優秀先発投手
サイヤング賞＝最優秀投手 セ・リーグなんてパ・リーグの二部みたいなもんでしょ。
タイトル選考から外すべき 完投を沢村賞の基準から外せみたいなコメント多く見受けられるがだったら他の別の賞を作ってそれを菅野にやれ
俺はジャイアンツヲタだが今期は大野でいい 山田久志が関西ローカルで打線の援護とか強いチームにいるからとかは考慮しないって言ってた >>205
11勝が今までの基準としてありえないって事実に蓋してるやつが多くて話にならんのよね
今までの基準値は15勝なのに全く論外だろ ソフトバンクに通用しないとは
菅野は菊池雄星レベルかな（セだし菊池以下か）
メジャーも無理だろうよ >>230
試合数少ないから
基準で言えば大野の方がクリアしてる項目多い 菅野と大野、直接対決は2試合とも菅野が勝った
投げ負けた大野より菅野に賞が行くのがふさわしい 菅野自身一番こだわりたいのは勝ち星と言ってたし
今年の巨人は後ろが安定してたから去年までなら完投させようと引っ張ってた原も
今年はすっぱり交代させてた感がある ハイレベルなのか？
両方ともすばらしい成績だとは思うけど、沢村賞を争うレベルとしては低い方じゃね？ >>232
試合数というか日程的にってことだよな
130試合制だった頃からこの規定なんだし 該当なしでいいだろコロナがどうとか関係ないから
大野はいい投手だけど沢村賞には届かないね 次もソフトバンクに打ち込まれて沢村賞ってのが
ネタとして面白い >>141
そもそも昔は中4日で投げてたからな。日程がキツいとかそんなのは言い訳って決めるおじいちゃん方が言いそうだけどな。 >>105
こりゃ中日残留するわな
逆に打者はFA取ったらすぐ出ていくべし >>147
総合力でも大野だろ
菅野が勝ってるのは勝ち数だけなんだから レベルの低いリーグから選ばれるのか
貰っても有難味ないよね 2011年のダルですらもらえなかったのに、もらえるわけないでしょ 菅野が中日で投げたいたら14勝できただろうか？ｗｗｗ オリックス以外のセカンドリーグでお山の大将やってるだけやん >>232>>239
130試合時代と比べて試合数自体は10しか減ってないが、日程が詰まっていたので相対的に先発投手は登板機会も減る
例えば10.19は1988年近鉄とロッテのシーズン最終戦だったが、開幕日は4月8日で195日で130試合
今年のレギュラーシーズン最終戦は11月14日の讀賣とDeNAだが、開幕は6月19日だから164日で120試合 >>1
沢村賞と言いながら沢村栄治の遺族は出席したことが無いらしいな
なぜそうなったのかは各自ググてくれw 菅野は負けを消してもらった試合結構あったろ あんなのふさわしくないわ パ・リーグにフルボッコにされてるのにハイレベルとか恥ずかしくないの？ >>261
横レスだけど、選考項目で上回ってるのが大野が方が多い
さらに能力指標が全て大野が上でしょ。
勝利と勝率っていう、自分の力以外の要素が絡む部分でのみ菅野が上だけど
このケースで大野が有利じゃないと思う方がどうかしてると思うけどね。
そして2011年のフルマークのダルビッシュでさえ、同時受賞はできなかったし
数字も飛びぬけて良いわけではない、チームに助けてもらった連勝記録が光るだけでは
例外的な同時受賞も絶対にないよ。あったらそれこそ過去が掘り起こされて賞の威厳が無くなる >>1
セ(カンド)リーグの投手にやるって馬鹿なの？
今季パリーグで1番活躍した投手にやるのが当然だろうに
サッカーでJ1ではなくJ2の選手にMVPやったらアホちゃう言われるだろ セリーグならハイレベルかもしれないけどパリーグならローテにも入らないレベルの投手の争いでしょ >>1
菅野は好きじゃないけど大野の無失点とか完投はもう優勝チーム決まった後だから何の意味もないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
