松山ケンイチが捉えたひきこもりの一般性 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11/22(日) 9:30配信
スポニチアネックス
NHKのドラマ「こもりびと」で、10年にわたってひきこもる主人公を演じる松山ケンイチ（C）NHK
【牧 元一の孤人焦点】ひきこもりは、自分には全く関係のない問題だと思っていた。ところが、NHKのドラマ「こもりびと」（22日後9・00）の試写を見て、状況によっては自分にも起こりえた問題なのだと痛感した。
ドラマでは松山ケンイチが10年にわたってひきこもる40歳の主人公を演じ、武田鉄矢がその父親を演じている。元教師の父親は極めて厳格で、息子の進学や就職、私生活など、あらゆることに文句をつける。その言い方がにべもない。ほとんど人格否定だ。この立場に置かれたら、誰もが追い詰められるだろう。ひきこもる可能性だって十分にある。
松山ケンイチはこう話す。「武田さんが演じた父親は、自分の息子を立派にさせたいという思いが強かった。これは今の親たちにも言えることで、学校や習い事で何か付加価値をつけようとするところがある。親はそれが必要だと思っているが、子供はそれを理解しているわけではない。そのギャップがある。今の子供たちを見ていても『みんな、我慢してやっているのだろうな』と思うところもある」。自身も3児の父であるだけに切実だ。
ドラマでは病気で余命わずかな父親が問題を解決しようと動きだす。しかし、10年にわたって会話が成立していないため、その糸口をなかなか見いだせない。やがて、息子がツイッターを利用していることを知り、他人になりすまして交流を試みる。
松山は「武田さんは自分の価値観を持っている人で、堅いイメージがある。それを武田さん自身も分かっていてドラマでちゃんと表現している感じがした。最後の方に、線路にかかる橋の上で話す場面がある。僕はあそこに向けてやっていたところがあるし、武田さんもそうだったと思う。別々の場所から山に登って最後にようやく会えた感じ」と振り返る。
ドラマでは父と子が会話を成立させるに至る。ところが、実はそれで問題が解決するわけではない。この主人公の場合、10年にわたって社会から遠ざかってしまっている。大変なブランクだ。そこからあらためて自立して働いていくことはそう簡単ではない。
松山は「その後、どんな選択をするのか、僕にも分からない。ただ、死ぬまでひきこもるという選択肢もあると思う。いまの社会は多様性を認めようとしつつあるから、ひきこもりもその一つになるかもしれない。ひきこもっていても、できる仕事はある」と語る。
このドラマは、家族の在り方についても深く考えさせられる。親は子にどう向き合うべきなのか。松山が演じた主人公は、父親が違う考えを持っていれば、間違いなく、ひきこもることはなかった。
松山は「自分も親だから、子供に良かれと思って言うことがある。でも、子供たちが考えていることは全然違う。僕が無駄だと思ったことでも、子供は無駄だと思わずに大事にしている場合もある。親は黙って子供を見られるくらい大きくならなくちゃいけない。本当は自分に自信がないから子供に言うんじゃないかとも思う。ドカッと構えて『どんな人間になってもいい』と言えるくらいの親になりたい」と胸の内を明かした。
◆牧 元一（まき・もとかず） 編集局デジタル編集部専門委員。芸能取材歴約30年。現在は主にテレビやラジオを担当。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-00000156-spnannex-000-3-view.jpg?w=640&;h=427&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9be3778a4bfec226e1aea47f33ff45150215740 10年引きこもってる40歳とかまだまだやん
中学から40年引きこもってて、親が死んだ奴とかやった方が面白いやろ 非現実的だな
10年放置した親が何かをできるわけがない ハタチ超えて自分の人生を親のせいにしてんじゃねえよ >息子がツイッターを利用していることを知り、他人になりすまして交流を試みる。
やっぱりこの辺がドラマだなぁ
実際に子供が引きこもったらツイッターどころじゃねーだろう？ すごく仕事熱心な人間だったのに
一度の脱線でもう10年近く引きこもってる後輩や
コミュ力はあるし無遅刻無欠勤だった
地方大手勝ち組の先輩が
日暮らし生活５年以上になってたり
人間や人生ってのは複雑だな。 分かってねえなあ
子を立派にしたいのではなく
愛のない毒親に育てられた恨みを、子供に同じ仕打ちすることで晴らしてるんだよ
立派にしたいなら自信をつけさせるはずだからな
人の本音は行動に出るし嘘をつけない
「愛の表現が間違ってる」のではなく単に愛が無いだけ
子の「一番の味方である親が子に悪意を向けるわけがない」という子の善意につけ込むダブルバインドだよ >>11
毒親だったら家から追い出しそうだけど？
家に置いて生活費出してやる方が毒親なのか？
引きこもりが家にいたら、そいつ追い出して
その家売って引っ越せばいいのにと思う
浮浪者になればよくね >>10
発達障害や精神疾患じゃなければ、男はこの手の社会での挫折要因が大きいから親の意見がどうでもあんまり関係ないやろ、親ができることはいい歳になったら家から放り出すだけ 転職に失敗して２年くらい引きこもったわ
そういえば再就職してから１年経つんだなぁ >>12
みたいな思考がまさに典型的毒親思考
毒親は体裁だけは整えるんだよ
世間や子から非難されないように、いわゆる「親の務め」は果たす
だからこそダブルバインドになるし
親を疑えず病んでいくんだよ
何も分かってない馬鹿はレスしなくていいよ
キモジジイ >>11
>立派にしたいなら自信をつけさせるはずだからな
>子の善意につけ込むダブルバインドだよ
あーなんか分かる
>>1で言うなら
>息子の進学や就職、私生活など、あらゆることに文句をつける。
この部分が
『こうしろああしろと子供に命令する割に、子供がその通りにして上手くいかないと
それを子供のせいにして怒るので、言われた通りにしてもしなくても文句を言われる』
というダブルバインドになってんのか >>16
それもあるけどもっと根本的な部分だよ
「親が自分を否定してくるのは親の愛ゆえ」というダブルバインド
教育（愛）の体をしてるのに子の自尊心を傷つけるという相反性 >>18
いや引きこもりは仕事できないよ
リモートならリモートのコミュ力がいるからな 30からの引きこもりだしどうにでもなるよ
中学ぐらいの引きこもりとは話が違う
しかもそれなりにスキル持ってんでしょ楽勝 ペットのように扱ってきて 大人になって働かないでいたら毎日あらゆる行動ですごい音たてて威嚇しまくる親見て
ああ猫も子どもに威嚇して親ばなれさせるもんなあ と生物の本能はすごいとつくづく感じているよ
あーあつかれたー! はたらけー! って毎日叫んでいるし ドッスンバッタンとよほど元気で本当にうらやましい
あんたにとっては血のつながってない他人だからいいんだろうけどあんたがさんざん話してきた父親とその親族への愚痴不満はこちらにとっては自分に言われているようなもんだったんだよ
黙って大人しく聞いてた子どもはペットでもぬいぐるみでもないれっきとした人間なんだよ そして母親にそこまで言わせる父親らも当然嫌悪の対象だしそうしてクズの遺伝子の結晶として自己嫌悪で歪んでいった結果がこれ
ペット扱いにはもちろん良い扱いもあるからそれが親を絶対悪にできなくてさらに拗らせる要因になっている
人間は常に敵意を向ける相手が居ないと生きられない生き物だから 狭い環境に置かれまたは無自覚に軟禁されその敵意を向けられる相手がいなかったり得られなかったりすると自分を攻撃しだす生物 >>1
>息子がツイッターを利用していることを知り、他人になりすまして交流を試みる。
さらっと書いてあるけど、自分はこの部分が引っかかるわ
他人ではなくリアル知り合いが正体隠して交流するシチュエーションって
小説マンガ等の創作系でもたまに見かけるけど
この手の関係って
「相手を支配したい人と、その人に支配されたい相手」じゃないと成り立たないような
そうでないのなら、家族でも信頼関係ぶち壊しになる気がするんだけど
これがあたかも解決策のように描かれているドラマなのかな？なんかモヤる >>1
もうあらすじ読んだだけで
ねーよとしか思わないもん
良くある良くある良くある
日本のテレビドラマらだわ >>11
>愛のない毒親に育てられた恨みを
色んな実例を見てきた感想だと、毒親って、元々多くが発達障害かグレーゾーン
その子供は高確率で同じパターン
片方の親が定型だったり、子への遺伝が薄い場合は悪循環から抜け出せるけど
そうじゃなかった場合は、悪循環が受け継がれている
「嫌なら学校へ行かなくていい、嫌なことはしなくていい」的な「優しい義務教育」が始まったのが昭和末期
それ以前はグレーゾーンでも無理やり社会性をつけられたり、それ相応の職場があったりした今のアラフィフ世代の引きこもりは、職業的にコミュ力を求められる社会になったから
ちょうどその狭間で、一旦落伍すると社会復帰が難しい感じだ
ただし、遺伝はそこで断ち切られるよね
昔は見合いとかで子孫を残していたんだろうけど 氷河期に浪人卒業して2年ほど引きこもったあと、臨時雇いとアルバイトを一年半、出勤して便所飯だったけどその後定職について今は家族となんとかやってるわ、皆諦めずに頑張れよ NHKは受信料使ってくだらない番組作るなよ
何が引きこもり総力特集だよ。バカじゃないの 元引きこもりだけど今ではあの時間は人生の貴重な時間を無駄にしたって思ってる
引きこもりから脱出するのにすごい時間かかった
でも社会に一歩出ると「なんだ、こんなもんを恐れてたのか」って拍子抜けた
脱出するきっかけは人それぞれなんだと思う
でも親がどれだけ頑張っても引きこもりをやめさせるのは不可能かなあ
俺はSNSで仲の良い女性ができたことが引きこもり脱出のきっかけになった 創価に所属している皆様へ
コロナの影響のため専用施設などでの集会はやれないようですね
Zoomで行う会合や一人で唱える題目では洗脳が弱まってきたんじゃありません？
カルト信者のままで本当によいのかというのをこれを機会に考え直してみたらどうですか？
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させられたことはありますよね
全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられたこともありますよね
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れるように命じられたこともありますよね
それらは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という悪質な犯罪です。
一回切りと懇願されたけど、その後も何度もやらされましたよね
さらにどんどんエスカレートして、精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に遭いましたよね
そういうことを顧みておかしいとは思いませんか?
人を救うのが宗教なのに人を傷つけ貶めることだけをやっている
そしてその刃であなた自身も傷ついている
洗脳が弱くなっている今がその時です
これを逃すと脱会のチャンスを失いかねません
多くの人が同時に脱会している今がまさにその時なのです >>32
“錦の御旗”というものが与えられると攻撃に対する言い訳が人はできるものだ。
自分たちは正しく、相手が悪いからという大義名分で攻撃を行うものだ。
微罪を犯した黒人を白人警官が過剰に押さえつけ殺してしまうというアメリカで起きた事件も、
白人は選良で黒人は劣等という歪んだ“社会正義”があるからだ。
創価も同じ。
創価の幹部や職員が末端信者に刷り込むことで、“社会悪”とされたターゲットにキチガイじみた攻撃を平気で行う。
そのターゲットさんというのは悪とは無縁の人たちで、高潔な人であることも多い。
創価の悪事を世間に明るみにしようとしたことで、“悪人”というレッテルを貼りつけ、キチガイじみた攻撃を末端信者に行わせる。 ひきこもりの最大の目的は家族への復讐だろ
これが理解できないやつが話をややこしくしてる >>34
それが理由になると思ってるやつが
ひきこもる お前らみたいなゴミが子を作って育てるとこうなりますよっていいう自分の人生を灰にしてまでの抗議なのにな 関東人や江戸っ子はもともと畠山鈴香寄せ書きみたいな
他人を罵るような言葉しか持ってないんだよ
自分の親や同級生がことさらこちらをきらってそのような暴言なのか
精神をやんだが
ある程度の年齢になって
江戸関東人の言葉は基本ぎすぎすしたものしかいないことをしった 関西人は性根が悪くても表面上の言葉に可愛げみたいなものがあるよね
江戸っ子関東人にはそれがない
死ねとかくそとかあたりまえにいう >>37
それを理由にしてるだけで
実際は復讐じゃなくて
ただ社会に出たくないだけでしょ >>40
さぁな
お前は何人を対象にして調べたんだ？
憶測じゃないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
