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【野球】菅野と千賀の差はセとパの差/上原浩治 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/22(日) 09:04:13.52ID:CAP_USER9
<SMBC日本シリーズ2020:巨人1−5ソフトバンク>◇第1戦◇21日◇京セラドーム大阪

ソフトバンク千賀滉大投手(27)が、巨人菅野智之投手(31)との最多勝エース対決を制した。

7回3安打無失点と巨人打線を完璧に抑え込み、シーズン3冠(最多勝、防御率、最多奪三振)の力を見せつけた。両投手を徹底チェックした日刊スポーツ評論家の上原浩治氏(45)は、パワーピッチングにとどまらない千賀の総合力を絶賛。軍配はパの超本格派にあがった。

   ◇   ◇   ◇

漠然と見ているだけでも、ソフトバンクの強さが浮き彫りになる試合だった。ではじっくり観察すると、どう感じるのだろうか? 正直、じっくり見たら、もっと両チームの実力差はあるように感じてしまう試合でもあった。

巨人は菅野でソフトバンクは千賀が先発。セ・リーグとパ・リーグを代表する右腕だが、両エースを比べてみても、千賀のパワーピッチングが菅野を上回っていた。

初回、菅野の投球に対し、2番打者の中村晃のスイングに嫌な予感がした。1死、カウント2−1からの149キロの内角の真っすぐに対し、打球は一塁側へフライのファウルになった。バッティングカウントでもあり、真っすぐを1、2の3で振っていい状況。速い真っすぐに振り遅れないようにスイングしたが、思ったよりスピードがなかったような形でのファウルだった。

結局、フルカウントから152キロのど真ん中の真っすぐを打って、三塁側のファウルフライ。しかし、この打球もこすって打ち損じただけ。タイミング的には直前のファウルと同じようなタイミングだった。

パワーピッチャーの多いパのレベルの高さを象徴していた。菅野の最大の武器は制球力抜群のスライダーだが、真っすぐの威力もセの中ではトップクラス。しかしソフトバンクの打者のスイングを見ていると、それほど苦しんでいるようには見えず、どの打者も思い切ったスイングをしていた。普段からパワーピッチャーとの対戦に慣れている力強さを感じた。

一方、千賀の真っすぐに対して、巨人の打者は力負けしていた。3回無死一塁、9番の大城は7球のファウルを挟み、12球も投げさせたが、フェアゾーンに打ち返すというより、何とか真っすぐをファウルにして球数を投げさせ、四球になればラッキーという内容で食らい付くのが精いっぱい。4回には2者連続四球で無死一、二塁のチャンスを迎え、打者は5番の丸だった。

スライダーが2球続いてボール。真っすぐ1本に絞って打ちにいける状況だが、見逃せば外角低めのボール球を打って最悪の遊ゴロゲッツー。真っすぐ1本に狙いを絞っていたにもかかわらず押し込まれていたし、ボールを見極める余裕も感じられなかった。

千賀のすごさは、投げているボールだけではない。勝てるピッチングを理解している。

先制点を取った直後の2回は、力を見せつけるようなピッチングで2奪三振で3者凡退。得点した直後のイニングを全力で抑えるのは勝てる投手の特徴で、特に素晴らしかったのは先頭丸へのピッチングだ。フルカウントからの159キロの内角真っすぐは、今試合で一番いい球だった。さすがの丸も、手も足も出ず見逃し三振だった。

2人のピッチングで明暗が分かれたのは、5番打者への結果だった。すでに紹介したが、勝負どころで丸を完璧に抑えた千賀に対し、菅野は栗原に痛打を浴び続けた。

今季は左打者の内角にカットボールやスライダーを投げて抑えてきたが、2回に打たれた2ランは内角のスライダーが甘く入ったもの。得点には結び付かなかったが、第2打席にも内角に甘く入った真っすぐを二塁打された。どちらも甘く入った球だが、この内角球を打たれたことが、6回の失点につながった。

2死一、三塁、カウント2−1から外角のフォークを左中間に二塁打され、致命傷の2点を失った。「内角を打たれたから外角」というのは最悪のパターンで、栗原には外角球を狙い打ちされてしまった。

無理に栗原と勝負しなくてもよかった。状況は一、三塁だが、追加点は与えたくない場面。ここでは「みえみえ」の外角勝負をするより、二、三塁で一塁が空いている状況と設定して、四球で歩かせることも頭に入れつつ勝負した方が良かった。一、三塁という状況が、バッテリーを惑わせてしまったと思う。

もともとの力差以上に、CSを勝ち抜いてきたソフトバンクに対し、巨人は独走Vで緊迫感のある試合から遠ざかっている。巨人が日本シリーズを制するには、菅野が投げる初戦の勝利が必要だと思っていたが、この敗戦で厳しくなった。(日刊スポーツ評論家)

https://news.yahoo.co.jp/articles/677d7b6a8c233036f539a2c6673a71c24d92ad7e
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-21211453-nksports-000-7-view.jpg
0373名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:24:08.80ID:pfO7qaY70
>>181
ヘキサゴンコーチ
0375名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:24:49.70ID:knGVkU1e0
>>322
ドラフトはフロントの意向も絡んでくるけどスカウトの権限で獲得できるのが育成
0376名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:26:38.17ID:8zHE+DPa0
>>365
人気は差が大きくあると思うぞ
九州では人気のソフトバンクですら
阪神広島などにはとてもとても敵わない
0380名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:30:35.44ID:8Id0NiKM0
>>1
交流戦通算成績2005-2019
セ966勝パ1102勝60分

福岡 214勝126敗14分 勝率.629
ハム 186勝157敗11分 勝率.542
千葉 184勝156敗14分 勝率.541
読売 181勝164敗*9分 勝率.525
西武 177勝170敗*7分 勝率.510
大阪 173勝171敗10分 勝率.503
中日 171勝173敗10分 勝率.497
阪神 165勝176敗13分 勝率.484
楽天 164勝186敗*4分 勝率.469
東京 161勝185敗*8分 勝率.465
広島 149勝193敗12分 勝率.436
横浜 139勝207敗*8分 勝率.402
0381名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:35:32.33ID:gIlpDXUG0
そもそも最近の菅野は調子落としてる
0382名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:40:25.09ID:89RfgoIT0
メジャーに行く前に菅野にはパリーグでやってほしい
0383名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:41:38.78ID:40v9tyqs0
セパの試合見ているとプロレスラーが総合格闘家と総合ルールで対戦してボコボコにされてた頃を思い出す。
0385名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:47:08.44ID:bHV75x1x0
近本なんかにボコボコHR打たれるようなPだよ?菅野って
0388名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:49:23.01ID:SEY25xDw0
>>41
菅野が投げる初戦を落としたらこのシリーズはもう勝てないということじゃないの?
まあ焼け石に水だったけど。
0389名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:52:24.22ID:gQ8TUn860
パリーグの方が断然強いのは過去10年の日本シリーズ見てればバカでもわかる
上原、松井がいた頃の巨人はまだ強かったけどね
0390名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:54:18.72ID:3aN7yKjw0
>>243
モイネロは三連投しても年に数回まで、キューバからの借り物なので大事に使わないといけない
森は投げたがりで四連投だろうがセーブつかない場面だろうが名前呼ばれたら行くって気概を持ってるから使い勝手がいい

今年は工藤がどの投手も三連投はなるべく避けるよう使っていたけど
0391名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:56:12.64ID:8OJKLwvE0
ただ単に千賀と菅野の差だろ
千賀と山本由伸はパ・リーグでも別格なんだから、巨人が打てなくて当たり前。
もちろんホークスの投手陣は層が厚いが、実際の実力差より大袈裟に捉えすぎじゃないか。
0392名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 13:58:38.09ID:geCJ5FBk0
こんなチームでも独走で優勝してしまう
セリーグの低レベルが一番やばい
0393名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:00:12.51ID:JleKb9IG0
>>391
菅野はセ・リーグで別格じゃないの?
簡単に打たれてたけど
エース対決でこれはすごいぞ
0395名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:02:00.77ID:iXEziCRu0
>>391
あなたのようにそれがわかれば、緒戦でぶつけたりはしない。
今日、菅野を先発させて1−1を狙う。

原監督って、同じ失敗をやる、本当に優秀な監督ですね
0397名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:07:42.68ID:8zHE+DPa0
>>391
これを見るともう少し真剣に力の差を埋める努力した方が良い

>>380
>>1
>交流戦通算成績2005-2019
>セ966勝パ1102勝60分

>福岡 214勝126敗14分 勝率.629
>ハム 186勝157敗11分 勝率.542
>千葉 184勝156敗14分 勝率.541
>読売 181勝164敗*9分 勝率.525
>西武 177勝170敗*7分 勝率.510
>大阪 173勝171敗10分 勝率.503
>中日 171勝173敗10分 勝率.497
>阪神 165勝176敗13分 勝率.484
>楽天 164勝186敗*4分 勝率.469
>東京 161勝185敗*8分 勝率.465
>広島 149勝193敗12分 勝率.436
>横浜 139勝207敗*8分 勝率.402

あと西如きが活躍できるリーグというのも考えた方が良い
0399名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:10:34.54ID:rTjMu7kS0
>>395
それじゃ菅野を3回使えないだろ
スイープだけ免れればいいんだったらそれでもいいけど、
シリーズ勝つつもりだったら菅野3試合先発全勝じゃないと
0400名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:11:12.74ID:pp3JnRAe0
この素人よく見てるな
0402名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:12:03.25ID:QvjzmJA30
石川は二番手とか思ったら大間違いだぞ
オリックス戦で千賀と石川入れかえて山本に当てたら負けなかった
順番的にそうなってるだけだ
0406名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:15:08.76ID:Ohz+5fZH0
巨人ファンに何故か舐められてる石川も
最多勝最高勝率の二冠でセの菅野と同タイトルなんよな
0408名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:17:46.31ID:vwVVBBFi0
>>407
この程度の実力なのに中三日の不完全な状態で出してくんの?
0409名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:19:37.30ID:kGrdBnAd0
菅野はパリーグなら3番手くらいかね
シーズン7勝できるかどうか
そんな程度だろな
0411名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:20:07.39ID:gQ8TUn860
もはやオリックスにすら勝てないんじゃないか
それほどにリーグレベルに差がある
0412名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:20:11.93ID:KMuGpKbR0
>>407
第2先発()の戸郷もいたんだから
もっと早めに見切って交代する事もできたと思う
0413名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:22:08.54ID:O8nLPV2n0
千賀やモイネロのような化け物を育成から育て上げるソフバンはヤバいわ
0414名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:23:58.25ID:YU1zJ7GV0
セっパ詰まる
0415名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:26:06.11ID:W8PBOrMf0
>>397
交流戦はDH選手持ってるパが圧倒的有利だから参考にならないな
むしろ巨人が強さが目立つ
結局、金満なソフトバンクと巨人だけが突出する
0416名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:26:46.92ID:RMl8ElR90
巨人の選手「よし!千賀のフォークは打てないからストレート狙いで行くぞ!」

ストレートが全く合わず打てなくて草
0418名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:29:49.64ID:Ohz+5fZH0
>>413
モイネロはラッキーとしても
日シリのスタメンに千賀牧原甲斐の同期の育成ドラフト下から3人入ってるとかもうね
ついでに同期のドラ2は柳田w
0421名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:35:37.59ID:MXC5Q8RO0
千賀って昭和の名選手みたいな雰囲気あるな
0422名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:36:06.89ID:QvjzmJA30
フォークPを決め球はフォークというセ・リーグの固定観念でいたら絶対無理
フォークを見せておいてストレートカットツーシームで抑えてくる
0423名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:37:56.89ID:czFRP+BM0
千賀は育ったと言うか高校時代で今に近いレベルではあったぞ。
2桁防御率2点代の実力は入団時に持ってたから育ったとはまた違う。
0424名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:39:19.43ID:J8/w6ViQ0
石川舐められてるのか
こりゃ楽しみだ
0425名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:41:53.54ID:2nAWUp3F0
やっぱりDH制の有無だろ
DH制→投手全力投球→対抗して打撃力アップ→対抗して投手力アップ→打撃力アップのループ
日シリ成績はタイだと言うが、巨人9連覇後にパがDH導入してからは
全盛期の野村ヤクルトやFA巨人以外のセ球団はほとんど日シリでも特に交流戦では勝ててないやん
0426名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:47:40.17ID:ZDsbxNlc0
160km のマシンなんか打ったってクソの役にも立たないってことだよ
0427名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:49:00.36ID:z1gq8OUH0
育成制度が始まるまでは千賀、石川、周東クラスが
プロになれないまま野球辞めて行ったのかね
0428名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:50:28.46ID:aLYCk/FQ0
DHは単調で日本野球には馴染まない
ホントつまらん
0429名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:51:26.51ID:ZkdBSA3l0
千賀は入団時点で図抜けた能力持ってたぞ。実力は元々ピカ一だから千賀に関しては育成とかは正直全く関係ない。
育成なけりゃ無いで普通にホークスがドラフトにかけるだけの話だ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:54:11.76ID:cfQpoYNJ0
>>426
打ってない
見ただけだ
0434名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:56:29.85ID:LSJANx6g0
そろそろ1リーグ制にしたほうがいいと思うよ
ナベツネが死んだあたりでね
野球人口も減る一方なんだしね
0435名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:58:22.60ID:iFGuL3Sp0
育成でしかとってもらえなかった投手がここまで成長するとはね・・・
0436名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:58:34.38ID:okCnegJk0
>>433
千賀のトラウマなのか中日は地元出身をドラ1で固めてるなw
0437名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 14:58:57.08ID:rSp+GCgJ0
普段ハムのバー平原の157と150キロの変化球打ってるんだから菅野じゃ抑えられないわな
0438名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:00:25.65ID:X7xC0rqX0
来年は菅野もメジャー移籍だし、大野も山田も残留したし、巨人の日本シリーズ進出は、当分無いだろう...
0439名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:00:30.08ID:uY0qXqej0
セ・リーグとパ・リーグはレベルが違いすぎる
セ・リーグを圧倒的な強さで優勝した巨人でもロッテより弱い
0440名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:02:03.55ID:ZkdBSA3l0
>>433
そらホークスしか全力で投げてる千賀知らんからな。ドラフトに掛かるわけもない。
唯一情報知ってたホークスだけが好きな条件で取れる訳だしな
0441名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:03:01.39ID:4MKcFAQc0
当たり前なんだろうけど
球威のあるストレートって本当に武器になんだな
0443名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:05:36.21ID:UqLMA4iV0
ソフバンの選手は笑ったり表情に余裕ある感があったけど巨人はみんな堅い表情で負ける匂いプンプン
0444名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:06:02.87ID:ceVYyetU0
ソフトバンクは緻密なデータ野球だからシーズンほとんど投げてない投手だせばいけるやろ
0446名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:15:24.25ID:zZK5omXK0
ソフバンが異様に強いんだよ
巨人とロッテだったら拮抗して面白い試合になっていただろう
0449名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 15:51:10.02ID:QvjzmJA30
西川も次から次にいいピッチャー出てくるって言ってたんだしいい加減対策しろや巨人
0451名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:06:21.49ID:J9h5Flu70
>>331
千賀はスピードは良かったけどコントロールにバラつきがあったしやりようによっては攻略可能だった
菅野は投げてる球もモチベーションもかなり良かったが栗原だけはタイミング合ってたからなんとか躱さなければならなかった
ちょっと舐めてたのかもしれない
あと菅野が2回投げて両方取らないと逆転は不可能だと
0452名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:10:11.51ID:AulwmoZ70
ソフトバンクが異常に強いってのはそのとおりだけどパリーグが強いってのはちょっと違う。
0454名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:16:31.00ID:J9h5Flu70
ソフトバンクは個々の成績見ると千賀と柳田(と周東)意外はそんなでもないけどとにかくプレーが丁寧でスキがないんだよな
巨人もセリーグの中ではそういう感じで勝ってるけど、そのはるか上を行っているというか
0455名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:17:52.52ID:kt670DUQ0
監督がもう工藤に、劣等感感じてるからな、なんか嫌な秘策も後ろに王会長いて、すごいやりにくいんだよ。
首のねっこ捕まれて野球やってるだけ
勝てるわけがない
0457名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:24:41.71ID:5i+Drj+T0
>>454
セリーグがぬるいんだよ
巨人のあの程度の野球で楽々優勝ができてしまう
他の5球団の責任でもある
0458名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:29:34.31ID:mpnEkehN0
菅野君は腰痛ならその出っ張った腹を引っ込めなさい

肥満体型は体幹がズレるから駄目だぞ

野茂もメジャー挑戦前にメタボだったけど必死に走り込んで痩せた
0459名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:43:15.42ID:8zHE+DPa0
>>446
相性があるからね
そんな短期戦に強いソフトバンクだって
リーグ戦では久しぶりに優勝できたくらいだし

ロッテと巨人だったら面白そう
短期戦に弱い辻さんじゃ西武はどうか
0460名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:45:35.80ID:QvjzmJA30
リーグ戦で何年も無双してるならともかく
今年は悲願の一位ですよソフトバンクは
それで強すぎるから面白くないとか素っ頓狂な
0463名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 16:52:29.90ID:u8cmuPNF0
【先ずはセ・リーグの覇者はパ・リーグの準優勝者と対戦し勝ち上がってからパ・リーグ1位と戦え】
思い上がりというもの
0465名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:07:09.13ID:fFcwJlDx0
今朝のテレ朝の番組で古田が解説してたけど菅野は柳田をインコースのスライダー連投して抑え込んで今日はこの球が使えると中村にも同じ攻めをしてくるのを読まれていた
それでインコースのスライダーが甘く入ったところを狙い撃ちされた
2打席目はインコース打たれたからアウトコース攻めるという安直な攻めでアウトコースに目付けしてた中村にやられた
0466名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:16:12.19ID:P4FfcEGF0
>>465
中村でええんか?
0468名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:47:20.20ID:vwVVBBFi0
>>463
セの優勝チームはパのCSに参加する権利が得られることにすればいい
0469名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 17:52:49.75ID:bHV75x1x0
坂本岡本丸が短期決戦で使い物にならないからな
0471名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:21:03.03ID:PdwaMJ7l0
菅野は全球種80点、総合90点のアベレージの型いい投手
でもアベレージ型は本当に強い相手には敵わない
0472名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 18:38:38.54ID:bHV75x1x0
巨人ゴミだな
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