【野球】菅野と千賀の差はセとパの差／上原浩治 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＜SMBC日本シリーズ2020：巨人1−5ソフトバンク＞◇第1戦◇21日◇京セラドーム大阪
ソフトバンク千賀滉大投手（27）が、巨人菅野智之投手（31）との最多勝エース対決を制した。
7回3安打無失点と巨人打線を完璧に抑え込み、シーズン3冠（最多勝、防御率、最多奪三振）の力を見せつけた。両投手を徹底チェックした日刊スポーツ評論家の上原浩治氏（45）は、パワーピッチングにとどまらない千賀の総合力を絶賛。軍配はパの超本格派にあがった。
◇ ◇ ◇
漠然と見ているだけでも、ソフトバンクの強さが浮き彫りになる試合だった。ではじっくり観察すると、どう感じるのだろうか？ 正直、じっくり見たら、もっと両チームの実力差はあるように感じてしまう試合でもあった。
巨人は菅野でソフトバンクは千賀が先発。セ・リーグとパ・リーグを代表する右腕だが、両エースを比べてみても、千賀のパワーピッチングが菅野を上回っていた。
初回、菅野の投球に対し、2番打者の中村晃のスイングに嫌な予感がした。1死、カウント2−1からの149キロの内角の真っすぐに対し、打球は一塁側へフライのファウルになった。バッティングカウントでもあり、真っすぐを1、2の3で振っていい状況。速い真っすぐに振り遅れないようにスイングしたが、思ったよりスピードがなかったような形でのファウルだった。
結局、フルカウントから152キロのど真ん中の真っすぐを打って、三塁側のファウルフライ。しかし、この打球もこすって打ち損じただけ。タイミング的には直前のファウルと同じようなタイミングだった。
パワーピッチャーの多いパのレベルの高さを象徴していた。菅野の最大の武器は制球力抜群のスライダーだが、真っすぐの威力もセの中ではトップクラス。しかしソフトバンクの打者のスイングを見ていると、それほど苦しんでいるようには見えず、どの打者も思い切ったスイングをしていた。普段からパワーピッチャーとの対戦に慣れている力強さを感じた。
一方、千賀の真っすぐに対して、巨人の打者は力負けしていた。3回無死一塁、9番の大城は7球のファウルを挟み、12球も投げさせたが、フェアゾーンに打ち返すというより、何とか真っすぐをファウルにして球数を投げさせ、四球になればラッキーという内容で食らい付くのが精いっぱい。4回には2者連続四球で無死一、二塁のチャンスを迎え、打者は5番の丸だった。
スライダーが2球続いてボール。真っすぐ1本に絞って打ちにいける状況だが、見逃せば外角低めのボール球を打って最悪の遊ゴロゲッツー。真っすぐ1本に狙いを絞っていたにもかかわらず押し込まれていたし、ボールを見極める余裕も感じられなかった。
千賀のすごさは、投げているボールだけではない。勝てるピッチングを理解している。
先制点を取った直後の2回は、力を見せつけるようなピッチングで2奪三振で3者凡退。得点した直後のイニングを全力で抑えるのは勝てる投手の特徴で、特に素晴らしかったのは先頭丸へのピッチングだ。フルカウントからの159キロの内角真っすぐは、今試合で一番いい球だった。さすがの丸も、手も足も出ず見逃し三振だった。
2人のピッチングで明暗が分かれたのは、5番打者への結果だった。すでに紹介したが、勝負どころで丸を完璧に抑えた千賀に対し、菅野は栗原に痛打を浴び続けた。
今季は左打者の内角にカットボールやスライダーを投げて抑えてきたが、2回に打たれた2ランは内角のスライダーが甘く入ったもの。得点には結び付かなかったが、第2打席にも内角に甘く入った真っすぐを二塁打された。どちらも甘く入った球だが、この内角球を打たれたことが、6回の失点につながった。
2死一、三塁、カウント2−1から外角のフォークを左中間に二塁打され、致命傷の2点を失った。「内角を打たれたから外角」というのは最悪のパターンで、栗原には外角球を狙い打ちされてしまった。
無理に栗原と勝負しなくてもよかった。状況は一、三塁だが、追加点は与えたくない場面。ここでは「みえみえ」の外角勝負をするより、二、三塁で一塁が空いている状況と設定して、四球で歩かせることも頭に入れつつ勝負した方が良かった。一、三塁という状況が、バッテリーを惑わせてしまったと思う。
もともとの力差以上に、CSを勝ち抜いてきたソフトバンクに対し、巨人は独走Vで緊迫感のある試合から遠ざかっている。巨人が日本シリーズを制するには、菅野が投げる初戦の勝利が必要だと思っていたが、この敗戦で厳しくなった。（日刊スポーツ評論家）
https://news.yahoo.co.jp/articles/677d7b6a8c233036f539a2c6673a71c24d92ad7e
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-21211453-nksports-000-7-view.jpg 大城が粘ったことで千賀がちょっと嫌な感じしてると思うって言ってた人もいたけどな >>1
>CSを勝ち抜いてきたソフトバンクに対し、巨人は独走Vで緊迫感のある試合から遠ざかっている。
またこの言い訳か。 >>3
あれは効果間違いなくあったけどそれを覆す凄さやね 毎年言われてるけどセ・リーグは改革せずぬるま湯に浸ってるからね。しょうがないね >>3
そりゃ粘られるのは誰でも嫌だろうけど
上原が言いたいのはあえて粘ってるだけでまともに前に飛ばせそうにないように見えたってことでしょ
どこまで当たってるかはともかく
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人 「 原辰徳監督 」 タニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/
日本国民1億3千万人が、孫正義を絶対に許さない理由！！
・ 不法入国の駅前乗っ取りパチ屋で本名は 「 安 」 のくせに、華僑を騙り偽造家系図まで作成
・ フジ 「 カスぺ！ 」 で露骨な偉人伝ステマ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347940618/
・ T豚S 「 報道特集 」 で 「 広島長崎は、非戦闘員の大量虐殺でなく正義 」 と問題発言！！ 怒り怒り怒り
・ 「 日本人は遺伝子レベルで独創性がない 」 「 姦酷原発は安全。 脱原発は日本だけの罰 」 と姦酷で問題発言
・ 反日映画 「 アンブロークン」 製作に資金提供
・ レイプ犯で他球団がスルーした鬼畜選手を入団させ、さらなるレイプ事件を数十件も犯す
・ 震災義援金100億円の半分が、相続税逃れの財団寄付。 残りも太陽光発電投資
・ 「 太陽光事業では利益とらない 」 と豪語も、政府に高値虚偽上申、不正利益を誘導。助成金で姦酷製太陽パネルを輸入
・ 姦酷経済が苦しいからと朴シネに朝貢、姦酷へ10年間で4,600億円もの投資を決定
・ スプリント社買収で、競合企業へ出資しないよう投資銀行に圧力
・ 電気通信事業法 「 通信の秘密 」 を侵害する、ヤフーメール文面を盗み読みする広告ビジネス
・ あおぞら銀行を10億円で買収後、数年でハゲタカに500億円で売却
・ 独島CM反日企業のDCに顧客データを委託管理、子会社ベクターがクレカ情報30万件流出
・ 過去最大規模で顧客データを復旧不可にしたレンタルサーバーが、関連会社なのに黙殺
・ SBグループの新卒採用で、半島大学出身を優先採用。
・ 民団総連むけ格安 「 同胞割 」 プランを提供
・ 自ら企画した 「 犬の子 」 家族ＣＭ ⇒ 半島では蔑視表現で、意味を知らない日本国民を尻目にニヤ二ヤ
・ CMで 「 鳥取は糸電話 」 とエリアヘイト発言
・ 店長が契約者個人情報を犯罪組織へ横流し。
・ 犯罪組織へのケータイ横流しが圧倒的にトップ。
・ 「 負債2兆円を半分以下に返済したニダ！ 」 と公表 ⇒ 転換社債を株式化して自己資本化しただけ。
・ 解約数も断トツで多いのに 「 寝かせ 」 で塩漬けし、 「 ○ヶ月連続純増数ニダ！ 」 偽装宣伝
・ ソフバンiPnone だと、未使用でもパケット数がダブルフラット底値を超える問題を、隠ぺい！
・ 設備投資を怠り通話低品質を放置。 東日本大震災ではSBだけが不通に！
・ 基地局20万の筈が、総務省が約半分の10万と公表 ⇒ SBだけフェムトセルを含んだ過大偽装だった
・ 「 公正競争 」 が口癖のくせに、SBだけプラチナバンド700/900MHz帯で2スロット占有 ( 欧米だと公取違反で免許返上 ) 。
・ 税引前純利益1兆5千億円をあげながら、法人税等支払額は2百億円。 実効税負担率は1.3％
・ 落とし穴だらけのiPadセット割りに非難轟々。割引期間1年なのに契約2年で、「 購入契約 」 なのに解約したら本体返却。
・ 日本ユニセフへのクリック詐欺で大炎上。毎月1万円を継続自動募金
菅野で負けたら白旗みたいな前評判だったのに
戸郷も投げさせてどうすんの
ピッチャー他にいるの？ >>3
結局それを生かせなかった。義烈空挺隊と同じ
早打ち指示した吉村作戦コーチへの反抗の意味もあったのかもしれないが 菅野は第二戦目に持ってくるべきだった
何も学んでない 上原と川上、どうして差が付いたのか。慢心、環境の違い。
菅野と千賀、どうして差が付いたのか。セ、パの違い。 セリーグもＤＨ制やればいいよ
どこまで効果あるかはともかく数年はそれで言い訳できる >>16
慢心・環境の違いって、川上がダメになったってことだよね？ 鳥居ぬ里の蝙蝠
盲人国の隻眼王
セ・リーグ巨人優勝 1勝出来れば御の字とみんな思ってるのに
1戦目から看板2枚使うとか原は馬鹿なのか？ パから移籍してきた西に巨人しっかり抑えられてたしな >>6
気づいた時にはもう遅い既得権益者の奢りだな さすがは上原さんだ
ワールドシリーズ優勝胴上げ投手だけのことはあるな 昨日戸郷使って今日先発今村てなかなか理解し難いな。 メジャーなんて行ったら菅野なんて打ち易いくらいの球にしか見られないんだろうな 単純に千賀の方が菅野より優れた投手と認めたくないからウダウダ言ってるだけ
力不足で日本シリーズ負けるから一戦目から予防線張ってるわ(笑) 今日の巨人の先発、今村だぜ もう負けだろ
次はTogoか？4連敗もあるぞこれ セリーグはぬるま湯リーグやから
パリーグ1位と2位で日本シリーズやってほしい
セリーグ1位はパリーグ３位で充分 >>31
後半の千賀の誉め方読めば単に千賀が菅野より上だと言ってるようなもんやろ
そう言いたくないから前半の文章つけた >>17
違う違う
パがDH廃止すればいいんだ
DHってのはもともとパが不人気で客が入らないのを
何とかしようとして考案したシステム
もう人気リーグになったんだから廃止が妥当 >>26
なるほど。そういうことか。
タイミングあいやすいんだろうなぁ。 序盤に自滅気味に崩すチャンスはあったがマトモに弾き返せなかったな >>32
それよりJリーグみたいに下部リーグつくって入れ替えればよい 経験豊富な上原さん
よく分かってらっしゃる(´･ω･｀) >>8
オリックスの本拠地だから
オリックスよりもだよ 12~13勝のPなのは何でだろうと思ったけど、与四球が多いんだな 生まれた時からずっとパリーグ土壌で育ってるので
全体よく見えてないんだが
まだセ＞パ って感じなの？人気とか興業収入的に 今年も4-0なら流石にリーグ間の力差認めて、6球団で対策考えないと。
差が言われて久しいけど、さらに広がってるのでは。
巨人だけではなく易々と独走させるリーグのレベルが低い。 >>3
全部ストライクゾーン入れてたからな
粘った大城もようやったけど根負けせず抑えた千賀がさすが >>35
面白くないDHを廃止する意味は？
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202004100000736.html
不人気でDHを導入して面白くて人気が出たんだから
わざわざ廃止して面白くない方にする必要無いじゃん セリーグはセカンドリーグだからな
レベルの差がありすぎるわ >>35
なんで、わざわざパリーグがセリーグに合わせて捨て打者作る面白くない野球に付き合ってあげないといけないの？
セリーグがプライド捨ててCSの時みたいにパリーグの真似すればいいだけやない
それでも弱いだろうけど
神宮や横浜の球場で野球やってるセリーグだから ひとつ確かなことは
菅野はパ・リーグなら
開幕１３連勝なんてありえなかったし
坂本もパ・リーグなら
今頃せいぜい８００本安打だろうな >>49
楽しいぞ
千賀にわざとぶつけて降板させることもできるしな >>44
交流戦があると言うことはそう言うことなんやろな 投手が打席に入るセリーグはほぼ自動アウトを稼げる安心ポイントがあるからずっと気が抜けないパリーグに比べて投手が成長しないんだよ 上原こそ丸のキックに触れろよ
メジャーであれやったら翌日にはコンクリートでボストン湾の底ですよ、とか 大城を捕手で使ってるうちは勝てないと思うよ
打順も何巡目かも何も考えてないでひたすら左右の低めばかり
カウント悪くするだけで決め球とか何も考えてない
今日岸田がマスク被れば勝てる可能性ある
大城だったら終わりだよ >>49
もともと野球がそういうスポーツだから
打つだけで守らない選手がいる方が不自然やろ
私はセ・リーグはDHなしのままで負けてもそれを言い訳に使うな派やな 体裁考えるなら千賀に菅野当てなくてもよかった
それでも本気で勝負しようとしたことは評価してもいい
まあ力の差がありすぎて玉砕だったけど >>9
なるほどなあ
粘ることしかできなかったということか… >>1
足蹴りとか
いろいろ卑怯なこと
しても勝てない
馬鹿虚塵 大阪ドームだったからオリックス戦観てる感覚やったな。吉田正尚の欠場レベルのオリックス戦な。 選手の獲得と育成の方針でここまで差が出る
日本人のポテンシャルをより引き出せるやり方を
確立したって意味でパリーグえらいじゃん
セリーグはなんで従来のやり方に固執してるの？ ヤクルト打線が再三広島の森下ぶつけられて、必死に対策して粘って塁までは埋めてもそこから力でねじ伏せられた光景に似てる 千賀が苦しんでる所で、丸のボール球に手を出してのゲッツーで今回の日本シリーズは終わった。 工藤公康
とりあえず2つ位は勝てしてあげないとカッコつかないもんな
千賀は仮病でも使って休ますか
あとはショボイ投手でも出しとくか 巨人なんてパリーグに入ったら良くて3位くらいだろ
それくらいセパのレベル差は深刻 >>65
パ・リーグみたいに必死にならんでも人気あるから >>57
だな。
ソフトバンクをよく知る炭谷をなぜ起用しないのかよく分からないわ。
大城とか大舞台はまだ無理だなと思った。
戸郷の起用もだけど原は名将じゃなく、迷将。 DH云々より他のチームが強くなってきたらすぐそこから主戦力抜いて「我が軍は常勝を求められている」とかやってきたツケだと思う
逆指名時代は新入団選手すらそうやって独占してきた
リーグ自体のレベルが上がらない 清原が片岡のYouTubeの番組で言ってたな
西武に比べて巨人の練習は楽だったと 菅野は巨人で引退しとけ球がショボいわ
メジャーやめたのがいいな 巨人の打者はフォークは見切ってたんだよな
ただ真っすぐがわかってても打てなかった 最下位でもだいたい4割勝てるんじゃないの？
負けたのは実力もあるけどたまたまの範疇でいいだろ >>74
千賀だって先発は無理やろ
あのタイプはMLBにはもっとすごいのいくらもおる
>>77
一言反論しか出来ないなら黙ってろ いやぁ、そんなに差があるふうには見えなかったというか
紙一重に見えたけどなぁ
菅野は栗原だけにやられたって感じ >>3
打てなくても色々攻め方あるのに、あそこで攻めきれなかった
バントとか四球選ぶとか >>80
引退後のギャラが違う
まさに上原がそうやろ 巨大新興企業の血が入ってかさ上げ
1リーグ制にしようとしたナベツネは先見性あったんだなｗ 初回の一番打者の吉川が初球を打って一塁ゴロ
この淡白さは理解に苦しむ >>83
馬鹿はどうしようもないな
本来の野球は投手だから自動アウトなんてことはないちゃんと実力通りに打つものなの
投手自動アウトなんてのは興行野球で年間何試合もやることになったための方策
本来の野球はなんておまえの言葉は全くの間違い 山本由伸との対戦を毎週の様に見てたから菅野に対してあまり凄さを感じなかったな 両リーグの下位チーム二球団を毎年入れ替えろ
オリックスがセリーグで優勝するだろう 丸が緊張しすぎなのかなんなのか。
全部ダメダメだったからに見えたが・・・ >>92
投手は自動アウトかどうか大谷に聞いてみな(笑)
DHの不自然さには触れず無いのは都合悪いからか？(笑) >>84
ソフトバンクはそういう野球なんよ
全員が長打狙いのスイングして誰か一発打てればいい
そこでとった２，３点を最強の守備力で守り切る
この鉄板パターンが強すぎるんだわ やっぱり巨人の8番は監督もそうだったけどチャンスに弱いの引き継いでるわ。
原も日本シリーズ大ブレーキだったよね。 パリーグのクライマックスシリーズが日本シリーズです >>100
日本では？
DHの不自然さには都合悪いからか触れないのか？(笑) >>3
守備のマイナスが余りあるので、大城は大歓迎。 ベストスリー
オリックスの山本
ソフトバンクの千賀
中日の大野
なかでも山本が昨年からトータルでは一番だろう 自信がない感じだね実力差があるのにそれに輪をかけて 投手にまともに打撃をさせないこともDHもどちらも興行のために編み出されたことなだけ。
DHが不自然なんてただの思い込み。 >>98
勝てそうだぞと思ってたら気づいた時にはもうモイネロが投げてるのがソフトバンクの野球だわなw 真っ向勝負じゃ話にならんのに千賀に菅野ぶつけるかね〜
勝算あったんか？ トップチームがそのリーグのレベルを引き上げるのものなので、ＤＨ制の影響ではない。
セリーグをレベルアップさせたかったら、ソフトバンクをセリーグに加入させたらいい >>35
プロ興業としては理に適ってるのがわからんのかな この先 セリーグの試合見るのがバカらしくなってきた 千賀って大谷ほどデカくないのに
あれだけストレートでごり押し出来るんだな
並のリリーフより速いだろ
丸が手も足も出なかった内角159キロなんて
メジャーの投手みたい ヒーローインタビューで「ペナントレースのほうがしんどかった。ロッテより弱い」って言ってくれれば勝てる オリックスがセリーグだったら万年ビッケ争いにならないかも 選手は機械じゃないから菅野を千賀だからといって回避するとモチベーション下がるだろ グローバルな時代にちぃ〜さい島国で同じ日本人どおし、争ってなんになるがじゃ？？ >>112
はよ、DHの不自然さの言い訳しなよ？
大谷はDHのパ・リーグの試合にも関わらず投手でそのまま打席に入ったことあるぞ？
しかも大谷に聞けとは大谷が打席に立つかどうかではなく二刀流を実現している選手がDH制が野球に必須か聞けと言う意味
都合悪いことは何にも答えんのな卑怯者 >>84
柳田、デスパイネ、グラシアル、中村、栗原の誰かが当たれば勝てるのがソフトバンクの野球。
さらに間違えて松田や甲斐に当たりが出てしまったらもう手の打ちようがない。 菅野はもう劣化してるんだろうな
コントロールも悪かったし栗原に打たれたのは全部高めの棒球だった
本当にエースなのかと DH の良いとこは、打つしか出来ない選手の契約がひと枠確保されるってこと。 >>112
都合悪いことは無かったことにする奴相手にするのは時間が無駄やからNGな(笑) >>124
周東も塁に出したらもう1点は諦めろって感じだよな セリーグは大野のつぎに、
今季は広島のルーキーの森下が良かったとおもう
そのつぎに菅野、西ではないだろうか >>125
なかなか全盛期のエース同士が日本シリーズで先発でかち合うタイミングはないからな〜 >>116
大谷はエイヤっと投げるだけの、減速直球（初球がすごいだけ）
千賀とか山本は初速は劣るのだろうが、スピンかけて手元での減速が僅か→打てない
西武の平良も同じ
セリーグには大野くらいか ガラガラ だしどうせソフトバンクだから世間的に全然盛り上がってないよね 視聴率も悪いし 千賀は高校時代から俺は注目してた。かなり俺の周りでは話題になってたがホークスしか指名しなくてひびった。
全国の高校野球好きの中では高校時代からダルビッシュクラスの評価はされてたのにな 菅野の実力でも、巨人にいるから打撃陣に助けられて開幕１３連勝できたんだよな
千賀ならヤクルトにいても、開幕２０連勝しそうな球威があるよな >>134
県大会３回戦負けなのにすげーな全国の高校野球好きの人達 やっている野球の質が違いすぎ、あながちオリ日ハムがセに来て優勝してしまうかも みんな昨日の試合で確信はしてたけど
上原クラスがはっきり言及するのは今後影響デカそう。
今シーズン中日連勝で喜んだけどまかり間違って日本シリーズ出なくて良かったと思うわ。晒しもんだ。 >>136
菅野はDH無いのに12連勝だから価値がある
マー君もセ・リーグなら24連勝出来なかったんじゃないの？ >>128
あの落ちるの確認してから余裕の生還笑いが出たわ そこまで確認せんでも落ちるのわかるやんwww 言うことはわかるがチートモードの千賀が抜けてるだけだろ
イマイチな日は打ち込まれるし まぁ
CSあったら中日が出てただろうから仕方ない
大野ならソフバン相手に２失点完投で
負け投手だな そろそろ12球団ガラガラポンしてリーグ分けした方がよい >>131
縦のスピンが多い、よく言われる伸びる球の
方が減速が大きい。物理的にも計測値でも
もう分かっていること。
減速してもスピンが多いと三振とれるのは事実だろうがな。 セリーグが弱いというのは認める。
あの阪神が２位なんだぜw >>18
この元ネタは上原たたきの記事だったんだよwあまりに偉そうな記事だったんで一周まわぅて人気に NPBもパワーピッチャーはもう常時150以上出さないと通用しなくなったな 何でソフバンはこんなに強い
もう１０年以上変わらず強いな >>26
>>33
メジャーリーガーでも無いお前に何が分かるねん パ・リーグの優秀な選手がメジャーに挑戦して老いぼれたらぬるま湯のセ・リーグに行くのが黄金ルート >>157
去年広島のCS進出阻止に貢献したから、ご褒美だろｗ 背番号19を強奪した出戻りゴミ上原
お前に意見する資格なんかねぇよ死ね ビハインドでソフバン先発から粘っても鉄壁のリリーフが出てくるから意味ないのにと思ったな大城 単に千賀が凄いだけ
常時155くらい投げられる投手なんてアイツくらいだわwww セリーグにも昇格認めないと不公平だろ
いつまでも雑魚とやりあってばかりで一向にレベルアップしないじゃん
セリーグの優勝球団はパリーグ最下位と入れ替え戦させろ 野茂英雄という先駆者もパリーグだったな
セカンドリーグの投手ダメなのは昔からだしな今更(´・ω・`) >>160
育成システムがしっかりしているから
ドラフト下位や育成契約の選手が主力となっている >>117
ソフトバンクはロッテにシーズン負け越しだからな
終盤、追い上げたしCSでは普通に勝ったから来年は分からんけど >>81
それ低めのフォーク意識しすぎてストレートの対応が遅れただけだよ ただ日本シリーズは毎年ソフトバンクホークスだけが異様に勝ってるだけなのに
他のパリーグ5球団がホークスの背中の後ろでセリーグをセカンドリーグと見くだしてるのは
セリーグファンも腹立つだろうし納得いかないんだろうなぁと思う 千賀のフォークより元チームメイト澤村のスプリットのほうがよっぽど打ちにくそうだけどな 観察力の男、元木ヘッドコーチが「千賀君は良いピッチャーだけど実は癖があって攻略できる。俺だったら打てないけどね(笑)」って余裕かましてたからボコれると思ってたんやけど逆になっちまったな。 >>148
何思い上がってんのw
じゃあお前は何にもわかってねえから素人以下のカスだなwww >>133
あれは感染対策で距離取って座らせてるんだぞ。証拠に内外野全席に散らばってるだろ。
皮肉だけど今年の日本シリーズほどＣＳ前の本当の日本シリーズで見てる人は多い。
他のスポーツが軒並み中止になってるからな。 >>178
元木がヘッドコーチ？工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 >>119
監督自ら甥っ子を格下扱いするも同然だからね。
まあ無理だろうな。期待に応えられない菅野の力不足 巨人は優勝チームだしパリーグ行けよ
パリーグの最下位と入れ替えればいい ここまでリーグの差が広がると日本シリーズの意味も無くなってきたな
そろそろ１リーグにするべきなのかも あんな引きこもりニートみたいな体系してる
菅野なんて一流のはずがない。
どうみても遊びきってる体。 巨人は戦い方を間違えているだけだ
千賀で２敗することを想定して作戦を練るべきだった
千賀に菅野をぶつけたのが大間違い
あと、丸の打順を７番以降に下げろよ、もっと学習しろ 投手が打席に入る自動アウト制のセリーグはぬる過ぎるんだよな
セの投手の防御率2点台はパなら3点台だろ
メジャーでもDH制のアメリカンリーグの方が人気あるし
セリーグもDH制にすべきだね
でなきゃセカンドリーグ（2部リーグ）としてパの最下位チームと
入れ替え戦でいいよ、日本シリーズがつまらない >>120
レベルは低くても贔屓のチーム応援するのはやっぱり楽しいよ。
エンタメ的には海外でも熱くなるのは国内スポーツだな 上原はこんな冷静な分析と文章を書くのか
ぐうの音もでんな
セカンドリーグと云われても仕方ない >>176
昨日の試合見て、実際檻より弱いと思ったよ。
手も足も出てなかったし。
檻なら吉田とか千賀攻略期待出来る選手はいるからね。
巨人には全くそれが感じられなかった。
全部真っ直ぐど真ん中投げてもスタンド運べる選手いなそう。 >>187
実際は捕手も打撃を期待できないので8・9番が自動アウト 2019年観客動員数
セリーグ…1,486万人
パリーグ…1,166万人
これだけ負けても観客動員数は320万人セリーグが多い
やはり最後はカネじゃねーの？ｗ >>50
13連勝出来たのも交流戦が無かったからだろうしなあ 菅野って平凡な投手だよな。パやメジャーじゃ全く通用しないわ。 ぶっちゃけロッテや西武が日シリに出ても巨人に勝つだろう
ストレート制覇かは知らんけど
セリーグはちょっと考え直さないといけない時期じゃね？ >>172
他球団にドラフト上位のゴミを押し付けてる可能性。ドラフト上位はほとんどがゴミと判断してるから躍起にならない 帰って来る数年前は日本の野球には一切興味が無いと言っていたのに
息子をボーディングスクールに送り出してヒマが出来たら
日本の野球で一稼ぎ
お前は一貫性が無さすぎ 要約すると
菅野の球が遅すぎてパ・リーグのバッターがタイミング中々合わなかったということか
何でパ・リーグばっかり良い投手が生まれるんだろうな
しかも育成上がりだし 今村ってホークス対戦したことあったっけ？
格とか実績とか無関係に初ものはどうにも打てないことあるから ちょっと心配 工藤が現役の時に勝てるピッチングしてたからな
制球力とカーブだけであそこまで勝ってる投手ってそういない 菅野がたまたま調子悪かっただけでぜっこ長だった千賀と地力に差がある訳では無い
むしろ、調子悪い菅野にある程度、組み立てられたホークスが不安材料あるだろう
攻撃力がホークスは大した事ない 巨人が想定の3倍ぐらい弱かった。弱過ぎてガッカリ。
菅野なんてソフトバンクなら5番手ぐらい
巨人の圧倒的弱さとキックのゲスさ以外何にも残らないシリーズ 今のパは３人の怪物級がいる
千賀、山本、平良
みなドラフト下位、育成なのが笑える とりあえずDH導入から始めないとな。
OB連中の意見やら聴いてる段階はもう過ぎてる。 打倒ソフトバンクで動いているパリーグ球団の方が
単純に危機感あるのだろう
それがリーグ全体の底上げに繋がっている
負けっぱなしではお客さんも入らなくなるし
セリーグは経営努力も投資も満足にしてない
ぬるま湯じゃ駄目だと考えているのは
優勝したら日本シリーズに出ないといけない巨人ぐらい こんな結果見ると菅野の記録の価値が
千賀がセ・リーグならもっと上の作れそうと >>210
そうだ。後半リードされた試合をひっくり返すのが強いチーム >>84
フェンスギリギリまで持って行ったあたり２，３あったよな
あれがロッテ戦なら入ってる 菅野で勝てないようでは巨人が残りの試合を勝てるとは思えんな
こんなに実力差が付いていたとはね >>116
ストレートだけなら流石に打たれるよ
あのフォークが頭にあるからストレート一本狙いが出来ないってだけで >>1
千賀凄いな。
低目に155キロ投げられたら打てんて。
それも７回ってバケモンか。
菅野はいいけどメジャーで通用するかなあ？ >>209
巨人には菅野以外雑魚ピーしかいないこと忘れてないか？ｗ 菅野を初戦で使ったのは間違いだろ
強豪のような戦い方してるけど、弱いんだから今日先発して一勝もぎ取る作戦にしろや パリーグに弱点があるとしたらいい左投手が少ないって言う点 >>210
下位とはいえ中島ウィーラーがスタメンに名を連ねてる時点で相当ヤバい 菅野の連勝記録って大したことなかったんだな
目が覚めたわ >>197
もうこれしか差がないのか、しかもパリーグ東京ないのに >>143
擁護するなら数字くらい覚えてやれ
13連勝だぞ >>227
カープの新人と大して違わない成績だからな セの盟主のドラ1がパの育成より格下っていうのが晒されてしまって可哀想。 >>224
どっちにしろ点を取られすぎてて負けてる >>229
サッカーより面白いぞ(´･ω･｀)
1試合やるたびに怪我人何名出すサッカー見るのがしんどくなってきた こんなに強いＳＢでも３シーズン振りの優勝というパーリーグ リーグで檻山本と投げ合ってるんだから
今の菅野じゃ千賀は楽に感じたかもな なるほど2000年はダイエーに二連敗のあと四連勝か ソフトバンクのモイネロもありゃ打てないぞｗ あんなの反則だろｗ >>209
ソフトバンクってそういうチームだから
打てないなら打てないなりに戦って負けない、そういうチーム
だれそれの調子さえ良ければ…とか当たるも八卦当たらぬも八卦の野球やってネームバリューに引っ張られてたら絶対にソフトバンクには勝てない モイネロ最後まで使えば良いのにな森使う意味分からんな
あんなカープ打つより四球待ちした方が早い(脳死) >>26
イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、
あそこまでは打てなかったと思うよ >>209
昨日の千賀は本人比でもあまり良く無い方だったんだけどなぁ… 上原流石だなと思うのは
勝つための投球を理解してるっていう評価だな
確かに千賀は能力が高いが単純な投球に関しては菅野が目に見えて劣ってるようには見えないし実際そうなんだろう
ただ勝つというところに関しては菅野より千賀のほうが圧倒的に上だと思ったわ
やっぱりヌルい試合してるんだろうな菅野は モイネロって和製カーショウみたいなもんだろ
キューバじゃなければメジャーに取られてる セとパの差というより
SBが異次元のレベルに達してしまった
（常勝時代の西武のように） >>209
昨日の千賀が絶好調だとおもってるなら巨人はまず勝てない ソフトバンクだけが突出して強いのか
パ・リーグ全体が格上なのかワカランので
ちょっとロッテと試合してみてくんね？ これってJ1王者とJ2王者が戦うようなレギュレーションやろ
これは見てて楽しいんか？ >>244
日本プロ野球レベルのボールになる変化球なんて
メジャー首位打者選手のイチローが
見極められないわけないじゃんw あれだよね 軟高で無双してたメット君が開久に行ったら最下層のいじめられっ子になってたみたいな >>250
山本由伸が好投するオリックスにも勝てないかもしれない >>252
サッカーは圧倒的な差があっても弱者が勝ったりするけど野球はこの差をひっくり返せないからな
例えが間違ってる 偽装デッドボールやわざと一塁手に足を蹴ったりしなければ勝ち目が無いしな
死ねや巨人 菅野と千賀の差はセカンドリーグとパーフェクトリーグの差 >>258
んなわけないじゃんw
野球もサッカーもダメな時はダメ
むしろサッカーの方が実力差明確だわ 菅野なんてパ・リーグだったら、どこの球団でもローテの２，３番手ってとこだろ。 巨人って甲子園出場することが唯一の目標で、甲子園で大阪代表にボコられる高校みたいだな 日テレの放送権をフルに使わなきゃな
負けとかないと >>261
サッカーはドン引きサッカーしてる雑魚チームがたった一回のゴールチャンスを決めて勝つことがあるんやで
順当なチームが順当に勝ってしまう野球は純粋なスポーツじゃなくて、レジャースポーツそのもの 如何にDHが優位にあるか分かるね
打者が一人多いだけじゃない、投手も余計な打撃練習しない分
より投球に専念出来るからな
準備の段階からリード出来てる 菅野は全盛期のライオンズの東尾みたいに様子みただけだからな >>268
バイエルン(ソフトバンク)VSパリ(巨人)くらいの差
パリはリーグアンで王者誇ってるけど、CL出たらクソ弱いのと一緒 >>262
昨日の解説では完全にセーフになるリードを普通に取ってると言ってたな。けん制
でも普通に戻ってたし、四球でもあいつが出たら一点は覚悟だよ。 千賀やモイネロと同じ試合で見てしまうと菅野メジャー行っても厳しいかなという気になる セで155くらいガンガン投げるの藤浪くらいしかいないもんな セ・パ自体がセリエAとプレミアぐらいの差があるのさ >>261
それはない
サッカーは最も番狂わせの多いスポーツ 菅野は日ハムにいってればもっといい選手になれたのかな 直近10年間でセ・リーグ一回しか制覇してないのかよ
これはアーメン >>269
その理屈だとラグビーやバスケは論外って事になるが すべてにおいて朝鮮バンクの方が上
資金力でも圧倒
ただのハゲじゃなかったな正義は
良い意味で裏切られた >>264
原に選手会長の挨拶をしろって言われて不貞腐れるくらいだからな >>145
昨日がイマイチな日だよ
打たれなかっただけで 1リーグ化とは言わんから、DH制導入にして毎年12球団をリーグシャッフルしてやってほしい。
交流戦は中止で >>1
今晩のめいちゃんスポーツ（NHK）でも語るかな？ >>284
その代わり全チームが日シリに出場してる
一方パリーグはSB以外は日ハムと楽天だけ 今年はなかったが毎年の交流戦で答え出てるからなｗ
セ・リーグ首位の巨人ですら交流戦では6位とかそこらだったろ
上位は全部パリーグ
パリーグ最下位にすら劣る巨人ｗ 確かにホークスの投手力は巨人より上だが攻撃力は大差ない
ホークスも巨人の投手から大量点を獲れない以上、
巨人にもチャンスはある。
確かにホークスの投手を連打でKOするのは難しいけど
長打狙いと割り切って巨人にHRが2本も出れば
得点力の無いホークスとロースコア戦で競り合う事も可能で
競り合いに持ち込めば勝機が見えてくる >>297
競り合いってそれソフトバンクが一番得意なヤツやん メジャーでも平均急速150キロくらいでロースター入ってる人いるけど、制球が抜群。はっきり言って、菅野よりも制球できる。 >>292
腰が悪いんやろな現役中は治らんやろ
腰が悪くてフォームを崩して今の変なフォームに改造したからな >>296
巨人に、３Ａ以上になろうとする向上心がないから、人気だけにあぐらかくことになる >>297
今日からの先発で菅野より良い投手がいるとでも？夢見てないで現実見ろよ >>186
心配しなくても巨人は石川も和田も打てないから
菅野どこに持っていこうと結果は同じ >>305
今日の投手が一見ソフトバンクの苦手そうなタイプだから抑えられなかったら詰みだと思う
一方の石川は四球出さずにテンポ良い投球続けられたら昨日以上にノーチャンスだと思う
ただ四球多めならワンチャンあり >>282
野球の方が番狂わせ多いだろう
今調べて見たら
今年のJリーグで首位の川崎は29戦して23勝
勝率が８割くらいだ
一方の野球は巨人が120戦で67勝で勝率が5割5分くらい
ソフトバンクが73勝で6割くらい
引き分けの扱いで公式と数字が違うけど、ザックリでこんなもの
試合数の違いや、ローテーションの特殊性などあるけど
サッカーじゃ無敗優勝なんて事もあるわけで
力の差が結果に正確に反映されないのはサッカーの方ではなかろうか 人気のセ・実力のパと昔から言われてたけどいまだにそうなんだな 石川、ムーア、和田と続くんだけど4タテはやめてね
つまんなすぎる >>309
Jリーグは見てないけどいつも混戦だけどな、今年は川崎が上手く行っただけ
海外サッカーはドラフト制じゃないから戦力の差激しいからな
1位と下位じゃ世界オールスターVS草サッカーくらいの差なのにコロリと1位が負けたりする 巨人は粘るだけが目的の打者が多かったよな
ただ当てるだけで可能性を感じないバッティング 菅野はフォークがクソだから
スライダーも横スラだけだからな三振
なかなかとれん >>311
そりゃ違う
そう言われてた時代も日シリは10年刻みで見たら五分だった
当時よりパの人気は上がり当時以上に力の差は開いた
本当にセカンドリーグなんだよ今は ソフトバンク先発
1戦目 千賀 育成
2戦目 石川 育成 巨人の選手って、デブとガリが多すぎだな。オタク軍なの？ いい加減セ・リーグパ・リーグのチーム入れ替えやりゃあいいのに。
ごちゃごちゃにしたほうが面白いやろ。 育成がタイトル取るのはすごいけど
スカウトは何やってるの？
高校や大学の有名選手に声掛けてるだけ？ >>322
相手に取られたら厄介な有名選手を取るという手法かもしれんな かといってセでDHやったら松山の守備という呪いの鎧を解かれた広島有利になるのでは？！ セリーグの力のあるピッチャーがパワーピッチング貫こうと思っても球場が狭くて出会い頭でホームランになっちゃう 菅野の連勝は交流戦がなかったから
はっきりわかった >>186
志が低すぎるだろ
そんなんで選手のモチベーション上がるかっつーの >>326
その鎧の下にズタボロブルペンっつー足枷があるんよ(･ω･`) このスレを見た俺の結論
・千賀は素晴らしい。でも千賀以外なら巨人は打てる。
・菅野は調子悪かった。調子が良ければ打たれない。
・接戦になれば巨人有利。一発を食らわなければ巨人は勝てる。
・短期決戦では初戦は様子見。実は手の内を晒していないし、千賀対策は済んだ。2戦目以降が本戦。
・昨日は負けたのでこのスレには巨人ファンは来てない。どうしてもソフトバンクびいきの流れになっとる。
・次、見とけや(笑) >>327
ソフトバンクの投手は狭い本拠地で被本塁打多かろうとお構いなしだけどね >>331
去年から待ってるけどいつになったら手の内晒してくれるんやろか 昨日の千賀はいまいちだった、調子悪そう
西武やロッテなら見逃さず打ち込んで3点くらい取ってるだろうな
その昨日の千賀から一点も取れなかったのが巨人の実力
今年も4タコ >>145
今シーズンの千賀はずっとこんな感じだぞ？本人も周りもファンも今日の千賀は調子悪いと毎回思いつつ、投手三冠獲得。 パ・リーグの雰囲気を変えた新庄って偉大だな
明らかにあの頃からセとパが逆転した >>331
今日の石川からどんだけ点が取れるのかね
つくづく巨人は現実見えてないと思う >>109
これ
特に中田賢一みたいな二流ピッチャーがローテでのらりくらり打たれながら投げてた試合はイライラした
僅差でリードして先発から中継ぎに継投されたらもう勝てない >>3
ハムの中島とかあんなのの比じゃないくらい粘るから屁とも思ってないよ パ・リーグはソフトバンクとそれ以外、だろ
14ゲーム差以上つけられてるそれ以外の5チームも雑魚 丸坂本岡本がいかにザコから稼いだ数字かよく分かっただろ？
パリーグだと丸坂本岡本は2割がやっとの成績になるよ。 >>340
その後の近藤がそれ以上に空振りしないから大変だよ 力の差は実はもっとあるのよ
菅野はどうだったか知らないけど、千賀はあれでむしろ調子悪いレベルだからね
ただ、今シーズンは調子いいときなんてそんなないんだけど >>341
ロッテやライオンズはしぶとく食らいついて何とか勝とうとする気概と力があるぞ
昨日の巨人は何もなかった、虚脱したかのような弱者チームだった なんかソフバンという強固な組織に巨人の個々人が立ち向かうようだったね 常日頃の作戦が全然違うんだよな
グラシアルが出て栗原に回った時
巨人ファンはなぜバントさせないのとか言ってた
そもそもああいう場面でバントしないんだよなレギュラーシーズンでは
結果栗原がHRで2点入った 昨日の巨人を見ても報道は惜しかった善戦したと巨人や菅野を慰め持ち上げるだけ
こんなんやってたらそりゃ勝てないに決まってる、巨人やセリーグの弱さは球団にもファンにも報道にも責任がある全て悪循環だ勝つ意思が無い >>296
交流戦ではセで最下位のヤクルトが強かったりする 昔巨人が西武にボロカスにやられて涙目になったの思い出すわ
巨人はあの頃から何も変わっていない猿山のボスチーム 投手力の差よね
自分はオリ応援しているけど西が阪神で
あれだけ活躍するとは思わなかったもん
こっちは千賀とか平良とかと速い球にも慣れているしな 巨人ファンはもっと怒れ
球団にも選手にも報道にも声上げて怒れよ
誰も怒ろうとしないでﾖｼﾖｼしてるから弱いままだ 巨人が点を取れるのは森からだけって実況で見てほんとにその通りになってて草生えた モイネロのカーブ全然合ってなかった
ホークスはさまざまな種類のカーブピッチャーが多いが今日はパワーカーブ使いの石川
あのカーブが何回対戦しても手こずる上に昔の阪急の米田見たいな間を開けずにぽんぽん放り込むタイプ
似たタイプがセントラルにいないのは厳しすぎる もうセもDHにしたら？
ほぼ確定でワンアウトって温すぎるやん 使えない菅野は放出して来季は千賀を獲るしかないな。我が巨人軍はそれだけの資金力がある。 イチローがメジャーに行く時に仁志は名言（笑）を残したが、セリーグの選手はメジャーに行く前にパリーグで力を試した方がいいね笑 菅野は負けても調子悪かったと沢山擁護されるからな。
千賀は調子悪かろうが、どうだろうがとにかく勝たなければ評価されないところを歩んできてるから、その差よ。
後、栗原の2打席目に格を見せつけようとした菅野の余計なプライドも× >>364
人気もパ実力もパだよ
テレビや新聞しなかい昭和時代じゃないんだから セファン「今日の千賀絶好調だったから仕方ない」
パファン「今日の千賀調子ダメだったなぁ」 >>359
たった総資産が六千億程度の新聞屋の親会社で？
ソフトバンクから千賀を？
夢にもならないよ非現実的過ぎて >>290
東西に分けて12球団1リーグで良さそう 良い時の千賀はあんなもんじゃないな
去年のCS西武戦は凄い気合入ってたし調子も良かった >>356
米田は巨人に打たれまくってた
V9時代とセとパは真逆になりました >>322
ドラフトはフロントの意向も絡んでくるけどスカウトの権限で獲得できるのが育成 >>365
人気は差が大きくあると思うぞ
九州では人気のソフトバンクですら
阪神広島などにはとてもとても敵わない >>1
交流戦通算成績2005-2019
セ966勝パ1102勝60分
福岡 214勝126敗14分 勝率.629
ハム 186勝157敗11分 勝率.542
千葉 184勝156敗14分 勝率.541
読売 181勝164敗*9分 勝率.525
西武 177勝170敗*7分 勝率.510
大阪 173勝171敗10分 勝率.503
中日 171勝173敗10分 勝率.497
阪神 165勝176敗13分 勝率.484
楽天 164勝186敗*4分 勝率.469
東京 161勝185敗*8分 勝率.465
広島 149勝193敗12分 勝率.436
横浜 139勝207敗*8分 勝率.402 セパの試合見ているとプロレスラーが総合格闘家と総合ルールで対戦してボコボコにされてた頃を思い出す。 近本なんかにボコボコHR打たれるようなPだよ？菅野って こんなに差がついたのはＤＨ制導入したからなんだっけ？ >>41
菅野が投げる初戦を落としたらこのシリーズはもう勝てないということじゃないの？
まあ焼け石に水だったけど。 パリーグの方が断然強いのは過去10年の日本シリーズ見てればバカでもわかる
上原、松井がいた頃の巨人はまだ強かったけどね >>243
モイネロは三連投しても年に数回まで、キューバからの借り物なので大事に使わないといけない
森は投げたがりで四連投だろうがセーブつかない場面だろうが名前呼ばれたら行くって気概を持ってるから使い勝手がいい
今年は工藤がどの投手も三連投はなるべく避けるよう使っていたけど ただ単に千賀と菅野の差だろ
千賀と山本由伸はパ・リーグでも別格なんだから、巨人が打てなくて当たり前。
もちろんホークスの投手陣は層が厚いが、実際の実力差より大袈裟に捉えすぎじゃないか。 こんなチームでも独走で優勝してしまう
セリーグの低レベルが一番やばい >>391
菅野はセ・リーグで別格じゃないの？
簡単に打たれてたけど
エース対決でこれはすごいぞ ホークス相手に6回4失点は今年の吉田輝星と同じだな >>391
あなたのようにそれがわかれば、緒戦でぶつけたりはしない。
今日、菅野を先発させて１−１を狙う。
原監督って、同じ失敗をやる、本当に優秀な監督ですね >>391
これを見るともう少し真剣に力の差を埋める努力した方が良い
>>380
＞>>1
＞交流戦通算成績2005-2019
＞セ966勝パ1102勝60分
＞
＞福岡 214勝126敗14分 勝率.629
＞ハム 186勝157敗11分 勝率.542
＞千葉 184勝156敗14分 勝率.541
＞読売 181勝164敗*9分 勝率.525
＞西武 177勝170敗*7分 勝率.510
＞大阪 173勝171敗10分 勝率.503
＞中日 171勝173敗10分 勝率.497
＞阪神 165勝176敗13分 勝率.484
＞楽天 164勝186敗*4分 勝率.469
＞東京 161勝185敗*8分 勝率.465
＞広島 149勝193敗12分 勝率.436
＞横浜 139勝207敗*8分 勝率.402
あと西如きが活躍できるリーグというのも考えた方が良い >>395
それじゃ菅野を3回使えないだろ
スイープだけ免れればいいんだったらそれでもいいけど、
シリーズ勝つつもりだったら菅野3試合先発全勝じゃないと >>399
３回使えるとでも？下手をすると１回だけじゃないか 石川は二番手とか思ったら大間違いだぞ
オリックス戦で千賀と石川入れかえて山本に当てたら負けなかった
順番的にそうなってるだけだ 巨人ファンに何故か舐められてる石川も
最多勝最高勝率の二冠でセの菅野と同タイトルなんよな >>401
中3日で4戦目に出てくるだろ
そのために球数少なめで交代させたんだし >>407
この程度の実力なのに中三日の不完全な状態で出してくんの？ 菅野はパリーグなら3番手くらいかね
シーズン7勝できるかどうか
そんな程度だろな >>3
たしか五十嵐だったかが絶賛してたね、見方は色々って事なんだろうけど もはやオリックスにすら勝てないんじゃないか
それほどにリーグレベルに差がある >>407
第2先発()の戸郷もいたんだから
もっと早めに見切って交代する事もできたと思う 千賀やモイネロのような化け物を育成から育て上げるソフバンはヤバいわ >>397
交流戦はDH選手持ってるパが圧倒的有利だから参考にならないな
むしろ巨人が強さが目立つ
結局、金満なソフトバンクと巨人だけが突出する 巨人の選手「よし！千賀のフォークは打てないからストレート狙いで行くぞ！」
↓
ストレートが全く合わず打てなくて草 >>413
モイネロはラッキーとしても
日シリのスタメンに千賀牧原甲斐の同期の育成ドラフト下から3人入ってるとかもうね
ついでに同期のドラ2は柳田w フォークPを決め球はフォークというセ・リーグの固定観念でいたら絶対無理
フォークを見せておいてストレートカットツーシームで抑えてくる 千賀は育ったと言うか高校時代で今に近いレベルではあったぞ。
2桁防御率2点代の実力は入団時に持ってたから育ったとはまた違う。 やっぱりDH制の有無だろ
DH制→投手全力投球→対抗して打撃力アップ→対抗して投手力アップ→打撃力アップのループ
日シリ成績はタイだと言うが、巨人9連覇後にパがDH導入してからは
全盛期の野村ヤクルトやFA巨人以外のセ球団はほとんど日シリでも特に交流戦では勝ててないやん 160km のマシンなんか打ったってクソの役にも立たないってことだよ 育成制度が始まるまでは千賀、石川、周東クラスが
プロになれないまま野球辞めて行ったのかね DHは単調で日本野球には馴染まない
ホントつまらん 千賀は入団時点で図抜けた能力持ってたぞ。実力は元々ピカ一だから千賀に関しては育成とかは正直全く関係ない。
育成なけりゃ無いで普通にホークスがドラフトにかけるだけの話だ >>398
菅野で勝つの前提なの？
昨日の感じだと逃げてかつ負けると思うんだが >>429
育成ドラフトまでに他球団が指名しなかったことが重大だと思う そろそろ1リーグ制にしたほうがいいと思うよ
ナベツネが死んだあたりでね
野球人口も減る一方なんだしね 育成でしかとってもらえなかった投手がここまで成長するとはね・・・ >>433
千賀のトラウマなのか中日は地元出身をドラ1で固めてるなw 普段ハムのバー平原の１５７と１５０キロの変化球打ってるんだから菅野じゃ抑えられないわな 来年は菅野もメジャー移籍だし、大野も山田も残留したし、巨人の日本シリーズ進出は、当分無いだろう... セ・リーグとパ・リーグはレベルが違いすぎる
セ・リーグを圧倒的な強さで優勝した巨人でもロッテより弱い >>433
そらホークスしか全力で投げてる千賀知らんからな。ドラフトに掛かるわけもない。
唯一情報知ってたホークスだけが好きな条件で取れる訳だしな 当たり前なんだろうけど
球威のあるストレートって本当に武器になんだな 今日投げる石川は最速156の比較的遅いピッチャーだじよかったな ソフバンの選手は笑ったり表情に余裕ある感があったけど巨人はみんな堅い表情で負ける匂いプンプン ソフトバンクは緻密なデータ野球だからシーズンほとんど投げてない投手だせばいけるやろ >>417
長年抑えしてると壊れてしまうから障害年俸では千賀の方が上になるでしょ ソフバンが異様に強いんだよ
巨人とロッテだったら拮抗して面白い試合になっていただろう 西川も次から次にいいピッチャー出てくるって言ってたんだしいい加減対策しろや巨人 >>331
千賀はスピードは良かったけどコントロールにバラつきがあったしやりようによっては攻略可能だった
菅野は投げてる球もモチベーションもかなり良かったが栗原だけはタイミング合ってたからなんとか躱さなければならなかった
ちょっと舐めてたのかもしれない
あと菅野が2回投げて両方取らないと逆転は不可能だと ソフトバンクが異常に強いってのはそのとおりだけどパリーグが強いってのはちょっと違う。 何年も交流戦やってるじゃろ？
で、結果あれじゃろ？ ソフトバンクは個々の成績見ると千賀と柳田（と周東）意外はそんなでもないけどとにかくプレーが丁寧でスキがないんだよな
巨人もセリーグの中ではそういう感じで勝ってるけど、そのはるか上を行っているというか 監督がもう工藤に、劣等感感じてるからな、なんか嫌な秘策も後ろに王会長いて、すごいやりにくいんだよ。
首のねっこ捕まれて野球やってるだけ
勝てるわけがない >>454
セリーグがぬるいんだよ
巨人のあの程度の野球で楽々優勝ができてしまう
他の5球団の責任でもある 菅野君は腰痛ならその出っ張った腹を引っ込めなさい
肥満体型は体幹がズレるから駄目だぞ
野茂もメジャー挑戦前にメタボだったけど必死に走り込んで痩せた >>446
相性があるからね
そんな短期戦に強いソフトバンクだって
リーグ戦では久しぶりに優勝できたくらいだし
ロッテと巨人だったら面白そう
短期戦に弱い辻さんじゃ西武はどうか リーグ戦で何年も無双してるならともかく
今年は悲願の一位ですよソフトバンクは
それで強すぎるから面白くないとか素っ頓狂な >>442
ホークス化け物しかおらんなw
唯一打てそうなのは森くらいか 【先ずはセ・リーグの覇者はパ・リーグの準優勝者と対戦し勝ち上がってからパ・リーグ１位と戦え】
思い上がりというもの 今朝のテレ朝の番組で古田が解説してたけど菅野は柳田をインコースのスライダー連投して抑え込んで今日はこの球が使えると中村にも同じ攻めをしてくるのを読まれていた
それでインコースのスライダーが甘く入ったところを狙い撃ちされた
2打席目はインコース打たれたからアウトコース攻めるという安直な攻めでアウトコースに目付けしてた中村にやられた >>463
セの優勝チームはパのCSに参加する権利が得られることにすればいい 菅野は全球種80点、総合90点のアベレージの型いい投手
でもアベレージ型は本当に強い相手には敵わない マジレスするとロッテのアジャ井上は巨人に来たら50本は一度は打てると予想汁 >>425
バッターのレギュラー枠が増えて育成の機会が増えるってのもあるな ラグビーの社会人日本一と学生日本一の対決を見てるよう 2行でまとめろよ。長いわ。
要はレベルの差があるってだけやん。 >>439
それはない
短期決戦があまりにもヘタ過ぎる
日ハムよりは強い >>50
最初からパリーグでやってりゃ実力も全然違うやろ 出っ歯の上原、来年のオールスターでパリーグの強打者どもが森下にキリキリ舞されても発言撤回すんなよ ｗ >>10
ミス鹿児島との離婚調停中に信子とボボしたハゲチャビン乙！ ｗ >>488
育った環境か、、ら
逆に高校時代ほとんど無名で育成の千賀とか
セリーグにいたらもうクビになってたかもしれん
どうなるかはわからないな
よく山本由伸が西武にいたら20勝できてるとか言われるけど
西武にいたら今の山本由伸になっていないだろうしね >>257
その人の進言のおかげでホークスに入れたんだよなそれも育成で
鳴り物入りのドラフト一位の斎藤、大石があの様で育成の千賀が天下の巨人をねじ伏せるってが痛快だね >>60
＞打つだけで守らない選手がいる方が不自然やろ
その通り。
投手が打席に入るのが嫌だと言うなら、DH制ではなく打順を8番までにするのが筋。 >>50
坂本の安打数については同意出来ないな
根拠無しに確かな事とか言っちゃうのかw 坂本もソフトバンクにいたら今宮の控えぐらいだったろうな >>171
野茂の次にメジャーで勝ってるのは広島の黒田だが(´･ω･｀)
前田もメジャーで活躍してるが知らないのか？ >>190
連覇した西武がCSでソフトバンクにボコボコにされてるのに
最下位のオリックスがそんなに強い訳が無いわな >>2
偶にこうなる>>1があるのはなんでなんだろ？ オリックスの方が強いとか言ってる奴の中にオリックスファンているのかね？
叩く道具にしてるだけだろw >>120
お前はただの観戦者でちっぽけな存在である事に変わりは無い
他人が戦う様を見て自分まで大きくなった気になるのはみっともないよ >>238
ライバルが強いからもっと強くなるんだよな >>269
まだ対立煽りとかしょうもない馬鹿のひとつ覚えやってるのかw >>498
上原とか斎藤隆とかもクローザーとして大活躍してたな 千賀とか大野の方がよほど沢村賞にふさわしい。菅野は日シで完全に選外になったな >>3
大城はいい仕事してた上に次の打席もヒットで繋げたが、他の打者が活かせなかったな >>3
粘った事自体は悪くないけど、いかんせん実力不足でヒットになる感じがしなかった >>3
必死になってカットしてただけで
全然ヒットにできなかったし
千賀のコントロールミス誘いの四球狙いにしても
完全に力負けしてた 久しぶりに目にした菅野は松坂と変わらん豚になっていた
全身の躍動感がなくて、腕だけで投げてる感じ
体型からしてたるみまくってるわ >>511
それでもシーズン無双してたんだぞ
濁ってないか眼 >>512
2人も菅野より防御率いい投手がいるのに無双ってw セの巨以外が酷すぎるのかね
とても投手力あるチームとは思えない巨に
これだけ離されるとか… セ・リーグは慢心して弱くなった
全チームが慢心してるから、全体的にそれなりの勝負を繰り広げちゃうので、自分たちが弱体化してる事に気づかなかった
だから、パ・リーグのチームと対戦すると歯が立たない >>513
無双してたとおもうよ
それに防御率3位が豚なの？って話 >>517
行かないだろ、行けないだろうし
明日菅野が投げてどこまでやれるかね、完投なんて無理だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
