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「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/20(金) 23:20:22.41ID:CAP_USER9
 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg
0798名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:56:48.32ID:KBojFmWr0
朝生クラスの討論会で西村が全く存在感を示せずに議論の輪から出されているのは
その程度の人だという事。
0799名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:56:51.17ID:D1Cr98TG0
ひろゆきはフランスで惨状みてるから、
研究室こもって数字で妄想してるだけのオタク学者じゃ話にならん
0800名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:56:54.78ID:RXa0PZB40
あなたの感想ですよね?
0801名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:56:58.74ID:n6DBmTO50
そもそも観光業で稼ぐとか飽きられたら終わりの職業に依存するとかアホ過ぎ
中国やアメリカが観光で稼いでるか?
人間の力でねじ伏せろよ
0802名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:03.84ID:6235UDq70
ひろゆきは今パリに住んでるの?
0803名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:10.81ID:TFIr3/mA0
>>776
ひろゆきなら、まずgotoで増えたというソース出せ、って言うかな。
0804名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:23.39ID:TvChlpuJ0
人を怒らす天才である。
0805名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:23.55ID:D+IKrgy30
順番が違うだろ
気象条件で感染拡大するならなおのこと今の時期は人の往来や密になりやすい外食を控えるように言うのが専門家じゃないのか?
0808名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:26.08ID:D1Cr98TG0
たけしが甘やかすから・・・
0809名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:32.79ID:OfRw6BIm0
>>785
くだらんプライドに縛られる人間相手には滅法強いよね
ここのレスバ強者ならあっさり勝てそうな気もするけど
0812屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 00:57:44.66ID:S3TewFZP0
まず密(笑)国会の政治家でコロナになった人間がいないんだけど
それこそ隠蔽してるんじゃね?
0813名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:57:57.57ID:oUpNKS3t0
ウィルス学の専門家が、なんでGOTOで救われる命があるとか言ってるんだよw
0815名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:58:00.61ID:4fx+rxUu0
宮沢が子供みたいにダダこねてて笑ったw
スタジオのみんなも引いたよ
0816名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:58:34.37ID:KDfQGCB+0
>>779
論理的に客観的な事実だけ伝えればそこに感情なんて挟み込む隙なくない?
むしろ感情的になった時点で自分の意見は客観的事実に基づいてません、論理的ではありませんって言ってるようなもんだし。

青信号みたら赤信号と叫んでる人いたら間違えてるって話だよね
0817名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:58:38.64ID:dagu6efO0
>>794
ただ「自分はそう思ってる」ってのを言ってるだけだもんな
お互い証拠も出せないなら論破も何もできないよな
0818名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:58:39.51ID:9tMeJxRi0
>>797
移動は拡散要因だっての
クラスターの発生は多くは接待型の飲食店だろ
そこから持って帰るんだよ
0819名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:58:45.42ID:HGAYEtMq0
クチビルの言う事にキチンと科学的に説明したら良かっただけじゃ無いの?
0820名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)
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2020/11/21(土) 00:58:47.09ID:SrE7VbjH0
>>801
いや中国もアメリカも観光業あると思うけど……人間の力でねじ伏せるってなに?w
0822名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:59:06.70ID:D1Cr98TG0
国会の政治家はみんな予防でアビガン飲んでるよ
0824名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:59:21.42ID:zYjYGYne0
しかしアベプラは植村さんがプロデューサー外れて郭晃彰がチーフプロデューサーになってから粗末な番組になったよなあ
0825名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:59:23.81ID:759UhX9M0
研究室に籠もってるならまだしも、
宮沢はコロナの研究なんかしたことないからエビデンスなんかなんにも持ってないんよ
なのに専門家ヅラして講演会ばかり開いてる
0826名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:59:43.84ID:NHn184zp0
しかしウイルス学者がGoto賛成で
守銭奴のひろゆさがGoto反対なのはおもしろいな
0827名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:59:51.78ID:KBojFmWr0
何だろう?アベマプライムか何か?
あの番組はそういう番組だから別にいいけど
沈着冷静な宮内アナでさえも発狂するときあるからねw
0828名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:00:07.18ID:UHeFgeac0
ウィルスは人や動物を宿主に広がってくから移動が増えればこうなる
0829名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:00:07.65ID:y8qrBO300
>>805
冬は風邪引きやすいから外出しないなんて奴はいないだろw
外に出て経済回して頑張って行かなきゃならない時期だとなぜ分からない?
マスクして感染予防もバッチリだ
0830名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:00:38.43ID:TFIr3/mA0
>>818
接待型の飲食店と限定するならgotoトラベル関係あるかな?
イートの方か、単なる日常生活か?
0831名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:00:39.14ID:dHCNCMRG0
まあ今の時期に無理にGOTO進める必要はないわな
冬にこうなるのが分かってたから前倒しでやってきたんだし
0833名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:00:41.47ID:nEhtn6x40
>>2
スポンサーに買われた学者政治家の犬じゃ
相手にならんわな
0834名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:00:54.01ID:6235UDq70
gotoで一息ついた業者 vs コロナ陽性者
0835名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:01:23.64ID:ruGfxe9x0
>>786
でも死ぬかどうかは最終的には本人に選択権があるだろう?
自殺は言葉通り自ら殺、なんだから。
一方で老人だろうが何だろうがコロナは他殺、本人に選択肢はない。
意味合いが全く違う。
0836名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:01:31.09ID:KBojFmWr0
平石アナの間違いw
0837名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:01:31.43ID:D1Cr98TG0
岡田のBBAもそうだけどウイルス学者って数字見て妄想してるだけのオタクだよ
0838名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:01:34.45ID:ZblfErm10
御用学者には絶対に認められないことがあるんだよw
0839名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:01:42.68ID:TFIr3/mA0
>>826
たぶんゲストが反対派の人だったら、賛成に回っておちょくってると思う。
0840名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)
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2020/11/21(土) 01:01:56.36ID:fwQdUkRc0
安全なところから学者がキレるべきじゃないとか簡単に言うもんじゃないよ
真剣にやってる人は感情的にもなるんだよ
ましてやあのタラコに煽られたら腹もたつよそりゃ
0841名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:02:00.62ID:7hZdKA9e0
自民党がリクルートに税金だだ漏れ

じゃらんやホットペッパーグルメ

これが感染拡大の原因
0843名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:02:16.91ID:D1Cr98TG0
ひろゆきは遊んで暮らしてんだろ
0844名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:02:19.17ID:aNjdDVk60
>>818
であれば
接待を伴うサービス業が主因ということになる
0845名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)
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2020/11/21(土) 01:02:31.48ID:fwQdUkRc0
>>835
コロナが他殺?
じゃあインフルも肺炎球菌も他殺か
なんで犯罪じゃないのかにゃ?
0846名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:02:48.47ID:KBojFmWr0
アベマプライムかなるほど
あの番組はそういう番組だから
沈着冷静な平石アナでさえも発狂するときあるからねw
見ててもしょうもないよ
0848屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 01:03:12.23ID:S3TewFZP0
>>835
あなたは100日後に死ぬワニを読みなさい
0849名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:03:21.36ID:iWXXhKRG0
go to辞めて、
非常事態宣言出して、
国が金払って(春みたいに)、
政治家とお役所仕事候な奴の給与を、今現在の国民レベルで見直して下げて、
所得税上げたら、しばらく保てるかも笑
0850名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:03:26.08ID:XhkoEF5r0
>>381
飢餓で死ぬ人数知ってる?
頭大丈夫??
0854名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:04:06.08ID:v4felDct0
>>803
増えるだろ
海外でなんのためにロックダウンしてると思ってんだ
旅行させるとか日本は逆のことやってるじゃないか
飲食もマスク外して会話しながら食べるんだから感染させるだろ
海外だと店を強制的に休業させてるのに
0855名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:04:19.08ID:hKczo0Dr0
abemaなんて番組的に面白けりゃいいのよ、
エンターテイメントとして成立させれば成功ってやつ

まあ、この准教授ってのもそんな番組にノコノコ出演する時点でどうかと思うぞ
0856名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:04:22.93ID:lUgxI9lV0
駅のホームで誰かにぶつかると狙われてると一応考えてしまうのがひろゆきの弱点
0857名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:04:33.80ID:D1Cr98TG0
ウイルスに殺されてんのならコロナもインフルもエボラも他殺かな
少なくとも転職もしないで自ら死ぬ自殺とは違うな
0858名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:04:57.25ID:dHCNCMRG0
医療従事者優先で考えてやれよ
経済は二の次だよ
0859名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:05:04.24ID:EPwnM2lD0
宮沢先生がupされている、ご本人熱弁動画を見てきたが、、未だにK値とやらが理解できない、、

宮沢先生は真摯かつ、なんとなくセクシーな学者さんだと思うけども。
0860名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:05:10.04ID:J71gl8Gg0
まぁGoToトラベルが感染拡大の主要因というのは当たってるだろうな^^;
0861名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:05:24.67ID:YgAbCFUB0
>>766
勝手に回していればいいのでは?
その攻撃性の高さってホリエモンのような準ネトウヨ感する
強制させたい指導者感
0862名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:05:27.36ID:TvChlpuJ0
>>840
人から人へ移るのに気温の性のが上て無理なくね?
0863名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:05:35.59ID:dAU4W3hu0
>>826
左翼は基本的に馬鹿なんだよ
思考が硬直化して微動だにしなくなってる

左翼仲間がアンチgotoキャンペーンをやってるから乗っかってるだけで
自分の頭では何も考えてない
0864名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:06:09.95ID:D1Cr98TG0
転職して病院の下働きでもすりゃあいいだろ
0865名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:06:21.27ID:y8qrBO300
>>843
その為に薄っぺらい反体制派気取りテレビ受け狙ってやってるんだろ
カッコ悪いわ人として
0866屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 01:06:25.08ID:S3TewFZP0
俺の中では少なくとも日本ではコロナは存在しないで終わってる話なんだがなあ
0867名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:06:29.58ID:OfRw6BIm0
>>854
出歩くのやめろって言ってもやめないアホが多いからですね
日本は逆に出歩くなって言うと控え過ぎて経済がガチで死ぬ
国民性がまるで違うから逆の事やるのは当たり前なんすよ
0868名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:06:56.75ID:KBojFmWr0
奇跡的に重傷者が少ないから今の状態を維持できてるけど
状況次第ではGOTOなんて言ってられなくなるぞ
0869名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:06:58.05ID:Ycx8XECP0
>>838

認めちゃいけない事を認めた途端に呼ばれることもなくなり仕事もなくなり振込も無くなるからね(泣
0870名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:07:06.26ID:FsamRdpL0
>>816
逆だよ
ひろゆきもそうだけどレスバ強い奴は相手を喋らせるのが上手いんだよ
相手が1個でも間違えて永遠とほじくり返せば相手が余計に感情的になるんだよね、そんでまた間違える
感情的になるならないと言うより、感情的にさせられてるんだよ
0871名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:07:07.62ID:+Ock8EIC0
>>840
この状況で討論番組なんて出るのが悪い
何が正しいかわからない状況下での専門家なんて、煽り屋から見たらただの鴨でしょ
0872名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:07:17.20ID:4TIyvcYv0
気候条件でもGO TOでも原因はどちらでもいいというのが庶民の考え。
正しい原因を突き止めるのが教授の仕事なら、
ひろゆいきカッとなるんじゃなくてロジカルに否定して
我々を納得させてくれればいいだけ。
アカデミックな職業はそれが武器なんだからそれを使え。
0873名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:07:34.67ID:16uaVGml0
>>1
ひろゆきが正しいね
飲食店と旅行代理店だけ助けるのは間違い
0874名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:07:41.97ID:fOLThSn30
イエカエルド・・・これ、何かのメッセージなんじゃ
0875屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 01:07:44.18ID:S3TewFZP0
>>863
そう、左翼は馬鹿
現実が見えない知的障害者ども
0876名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)
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2020/11/21(土) 01:07:53.14ID:fwQdUkRc0
お前らとっくに忘れてんだろうけど第2波が来た時もgotoが槍玉にあがってさんざん叩かれて緊急事態宣言出せぇーっ!と馬鹿がわめいてた
でも結局なにもせずに勝手に減少していった
今もすでに減少傾向に入ってる
でもgotoやめるみたいだからこのまま感染者減ったらgoto辞めたからダァーっになるんだろうな
はぁ〜、俺は関係ないからいいけど、観光飲食の人かわいそう
0877名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:08:10.14ID:BVEzs7620
ヒロポン→効果減少→自殺
0878名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:08:23.80ID:D1Cr98TG0
スペイン風邪も惨状は2年続いた、コロナもそのくらいは続くだろう
ず〜っとGOTO続けるのは無理じゃねえの?
0879名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:08:39.04ID:Ycx8XECP0
>>820

人口ってことじゃないの

20年前に仕事してた中国人がよく言ってた
「いくら偉そうなこと言ったって、最後は人口が多いところが勝つんですよw」 って
0880名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:08:56.28ID:Xqu2RLPh0
フランスパリでは日本料理店がCORONAと落書きされていましたっけ。
あの頃のフランス人は完全に日本人を馬鹿にしてましたよね?
ダイプリの外国人を我が国は助けましたよ、何の法的義務もないのに。
今も感染者の外国籍が十分な治療を受けている。なにかにつけ日本を差別するお前が、おかしい。
0881名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:09:21.96ID:KBojFmWr0
奇跡的に重傷者が少ないからいいけど
状況次第ではGOTOなんて言ってられなくなるぞ
0882名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:09:23.80ID:sGwc5XIu0
最近のひろいきはオカシイからね。
グッドラックでもよくズレたことを言う
(そもそも話聞いてたのかよ?レベルのボケたことも)
グッドラックの実況でもそれは指摘されてる。

小林麻耶の件も「ロケのトラブル」なのに
「スタジオでイジメはできない」なんてズレた動画あげたじゃん。
0883名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)
垢版 |
2020/11/21(土) 01:09:34.46ID:fwQdUkRc0
>>871
よくわからん理屈だな
そもそも真面目に話したい人を煽るのがどうかしてる
ただの論破ごっこだろタラコがやってんのは
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:09:35.66ID:9tMeJxRi0
gotoトラベルを使って移動してる人がウイルスの拡散を助長してると考えるのは当然のことだろう
逆にどうして拡散されないと思うのか不思議でしょうがない
使ってるのは観光客だけじゃないだろうし様々な形態で利用されてるだろう
0885屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
垢版 |
2020/11/21(土) 01:09:44.12ID:S3TewFZP0
>>876
経済的ダメージの方が恐ろしくデカいよな

まあ、いい機会だから仕事環境の改善、無駄なものの削減をするべきだな
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:09:47.03ID:y8qrBO300
飲食店や旅行代理店が冬をどれだけ待ち焦がれてたかわか?
冬のために廃業しないで頑張ってきたんだよ
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:09:47.39ID:Xqu2RLPh0
いい加減 空港でコロナ感染が分かった外国人の治療費はとろうよ。
このままだと
永遠に外国人のコロナ治療費を私たちの税金で払い続けることになるよ。

日本で治療してもらった外国人の感謝の言葉とかダイプリ号以外サッパリ出てこないし。
図々しくないか?外国人。
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:10:14.96ID:2TlHKdin0
>>859
吉村のアホに自分を使ってくれと大阪のアドバイザー席に座り
K値広めて
それが全然外れても知らん顔の無責任な自称「専門家」
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:10:56.20ID:K/rn6KoS0
>>876
それこそ季節性の問題でしょ
夏はよかったけど冬はあぶないからgotoやめましょうって考えがそんなおかしいか?
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 01:11:21.01ID:TFIr3/mA0
>>854
1次、2次の時、日本は諸外国ほど酷くなかった。
ロックダウンしてもしなくても諸外国と比べて対して増えていない。
3次と言われる今週がなぜこんなに増えたのか。
その2週間前に何があったかと言うと、外国人の入国緩和だ。
0892屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 01:11:21.36ID:S3TewFZP0
>>882
いや、ひろゆきは元々馬鹿なんだよ
一浪中大夜間レベルなんだから
ホリエモンと同じだと思ったらダメ
0893名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:11:24.08ID:I/3+wPoT0
申し訳ないけど GO TOで感染拡大してる部分もあるんじゃない?って思うけどなぁ (´・ω・`)
0895名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:12:00.01ID:KBojFmWr0
冬が山場だな
来年春以降から本格的にワクチン接種が始まるだろうし
0896名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 01:12:08.95ID:qXkIbu5R0
動画は無しか
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