「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき氏 ＧｏＴｏ見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]
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元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg 税金でしか助かれないなら違う仕事しろよ
未だに行列できてるような店もあるんだからさ 怒ったら負け
そもそも沸点が低すぎだし、ひろゆきを論破できないとか専門家名乗るなよ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命って何？
店潰れたら全員自殺しなきゃならないの？ まだこんな幼稚な煽り手法に引っかかるおバカさんがいるんやね 格が違う、
偉そうなひろゆきだの堀江だの、この件では素人 GoToトラベルとコロナの感染拡大になんら関係がないことが明白。
仮に関係があるなら全国でGoToの２週間後に感染拡大していないといけない。
コロナの感染拡大は別の要因という証明
https://i.imgur.com/fLusrrj.jpg ＧｏＴｏトラベル
今のタイミングで継続するってのはアホだよね
この国の無能政治屋・ゴミ役人は救いようがない コロナウイルスって
肺をダメにするばかりじゃなく
脳もダメにするんだな
こわいこわい 自殺者増加ヤバいからな
まあコロナ死亡より多くなるだろうな >>13
そんなのを排除出来ない日本人が池沼なんだよ
昨日今日の話じゃねーんだよ ↓逆の立場なら「それ全体の何割なんですか？数が多いというのはあなたの感想ですよね」とか言うくせにいい加減だな
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。 ひろゆきはいつも通りとして京大にも買収されてるかのような御用学者がいるんだな ウイルス学の人間がなんで経済語ってるんだが >>1だけを見た感じだと、ひろゆきが屁理屈と言うか子供じみた事を言ってる様に見えるが GOTOが原因かははっきりしないが
気象に関してはどうしようもないからGOTO減らすしかないんじゃないの >>20
でも日本脳炎ひろゆきもただの感想しか言ってないじゃん
言い切るならデータ出せよと 札幌だけ増えてるんならためしに風俗だけ閉鎖してみたら 緊張感を緩める政策をいまだにしている事は間違いだとしか思えない 京大准教授までやっててひろゆきを論破出来ないうえにキレるとか 世界中で増えてるのに日本だけgo toが原因なの？w ひろゆきって
ただの一般人でしょ？
何かと逃げ回ってる人でしょ？
どうしてニュース扱いするの？？ ＞その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
まだこんな古臭いテンプレでドヤってんのかこいつ
こいつの言う論破って全部こういう流れだよなｗ
「俺が底辺なのは社会が悪い」
「いや社会じゃなくてお前に問題があるんだろ」
「じゃあ社会が悪くないって証拠出せよ、ハイ答えられないよね？ハイ論破完了」
もうそろそろ寒いって自分でもわかんないんかな gotoのせいかどうかは別として、第2波がなかったと言える北海道の今の感染拡大は道外由来だろうなとは思う。
10月半ばくらいから増えだしてるから、個人的には朝霞からコロナ持ち帰ったアホ女自衛官とか疑ってる。 消費税なんとかすればいいと思うんだけどな
そこは手をつけないなぁ 帰れとしか
ウイルス学の人間が経済語ってキレるとかどこの回しもんだよ >>1
>「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
馬鹿なのかなこの人。来ていると証明する責任はおまえにあるんだよ。 >>25
気象って寒くなって乾燥したり、暖房つけたりするから拡がるって事かな。で、それをゴートゥーが助長してると。
鶏が先か卵が先かみたいな話だな。それは。
朝鮮系金氏、その始祖である金閼智は倭人の婚外子だったという事実
＞『三国遺事』金閼智脱解王代条に拠れば、倭人瓠公が始林の中に大きな光を見たことを倭人である新羅王脱解尼師今に報告したところ、
＞尼師今は始林に出向かい、小さな男の子を発見。
＞尼師今はこの子を抱いて王宮へと帰り、吉日を選んでこの子を太子に封じた
このエピソードは外にできた子供に後を継がせるための小芝居だったというのは、朝鮮人の方が理解しやすくしっくりくるだろう
そうでなければ朝鮮の文化こそ、太子にまでするなんて到底考えられないからな
ほぼ間違いなく正室である王女との間に男子がなかなか生まれず、外の子を正嫡にしたんだろう
その後に正室との間に男子が生まれた
ひろゆきは総会屋みたいなもんだから、真面目に話するだけ無駄 揚げ足取りしか興味がない奴と議論しちゃいけない。
宮沢氏は仕事を選びましょう。 ひろゆき言ってた。
ああいうのエンタメとして面白くするためでわざとやってるって。
マジメな人ほど掌の上でくなっちゃうんだよねw そこまでいって委員会に出てるからひろゆきぐらい軽くあしらうかと思ったんだけどまんまと術中にはまってたw ウイルス学の専門なのに経済を知ったかで語るのが間違い 志那コロウェルカムの時点で
特効薬ワクチン配備前に非常事態解除した時点で
GOTOだの出入国緩和した時点で
こうなるのは目に見えてた
でもマスゴミは感染者数感染者数と毎日毎日煽り続け
確定データエビデンスも無いのに断定したり、発狂したり
それに意見も文句も言わない国民
異常だよこの国は
池沼と悪人しか居ない こいつが作った2ch は、人の一番汚いところを増幅する装置。それがアメリカに輸出され、4chになり、qアノンの巣窟となりトランプを支えた。こいつは多分、人の形をした悪魔だ >>38
質問形に質問形で返す奴はそもそも真面目に話する気ない
相手が困惑する構図を作ってマウント取りたいだけ 京大准教授てこんなもんなのか？
お前とか何様よ。議論にならないべや >>35
減税とか年齢学歴経歴差別の類は意地でもやらないからな
反日売国だから 朝生の聖徳太子の人より
沸点低すぎだろ
ひろゆきのことは知恵遅れと認識しろ いい大人がTVで切れるとは
でもこれも演出なのかな 気象要因なら青森→秋田→岩手→
の順で増えなきゃおかしいよね 飲食と旅行はアフターコロナでも重要だからな
アフターコロナで世界各国で旅行業界がV字回復してるのに日本の旅行業界が死んでたら日本もろともも沈む gotoは終了していいと思うけどgotoで救われてる命があるって主張してる人は今後どんなにコロナ拡大しても一切それに対して不満言わないでくれな 専門家なのに経済を優先しろと言うバカ学者の負け。安倍の周りはこんな無責任なやつばかり。 うちの県今日もコロナ0だぞ
Goto自体は普段自民叩いてる地元の新聞やらニュースですら良い意味で取り上げられるレベルで恩恵あった ひろゆきって2ch作っただけなのに
なぜ知識人気取ってるの？ GoTo由来なら観光地で感染者が爆発的に増えなきゃおかしい 専門家は実証立証も無しにいい加減なこと言えない立場なのに対して、
ひろゆきは責任も何も負う必要ない一般人だから言いたい放題
ひろゆき本人はウケてるとか思ってるんだろうな 具体性
論拠、証拠データエビデンス
説得力
これを示さない文言は全て無意味無駄だからな
2ちゃんもリアルも変わらん
キチガイは証明しないで暴れるだけ 京大の人は日本脳炎も分からんバカと知らんかったんだろうな 自分の話す内容は根拠がないのに言い切り。
そのくせ「断言できるんですか？」と言い、
雰囲気でマウントを取る。
ひろゆきの言うことも「～と思うんですよね」レベル。それってあなたの感想ですよね。 平気で人を小馬鹿にしたり煽ったりすることが目的の奴に怒ったら負けもクソもないわ
この准教授はまともに議論しようとするだけひろゆきに礼儀を尽くしたのに見当違いのこと言われたり話聞かなかったりしたら怒って当たり前だよ >>66
それ逆のことの言えるんだよな
Goto辞めろって言ってる人は不景気に成って増税来ても文句言うなって ひろゆきや、ホリエモンみたいなの
本人達は賢いと思ってるけど、世間からはそれほど思われてないよ ＞かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした たらこの対処法を知らない人が昔から変わらない芸に引っかかった感じ ひろゆきは別に自分の意見が間違ってても構わないからね
この人は単に番組を盛り上げる為の発言をするだけだから 規制解除以降すぐに増え出して、人の往来が頻繁になってから更に増えてんだから、行動を促すGOTOも影響しているだろう
それを停止するのは、危機を伝えるには充分なメッセージにもなる
人が動いたら増えるのは当たり前なんで、医療現場に負担が掛からないようにメリハリつけてやるかと思ったがそうでもないのがな ワザと茶化してるのが面白いと思ってる人と討論する理由がいまだに分からない >>79
ひろゆきは議論したいわけではなくただマウントとりたいだけだもんな
何の生産性もない ひろゆきは最近は相対的にまともに見えることが多いから困る まぁ個人的には別にGoToは止めなくてもいいと思うけどね まともな人間は感染状況見たら外出を控えるだろうよ
忘年会需要がーとか言ってる商売人は現実見ろ、この時期から年末までに流行が収まるとかあり得ないから まぁリアルネットの工作員と違って
名前やIDIP垢をコロコロしないだけ
たらこはマシかな
一応それによる責任や評価は発生してるからな まともに議論したら駄目な相手やぞ
事前知識として入れておけよ それまで感染者がいないところで感染拡大したら外から入ってきたという結論に至るわな
コロナには季節性がないから余計そうなる
論理的に考えて、ひろゆきの勝ち ひろゆきは結構普通だったのに
2ちゃん初心者の反応の学者
これはおもちゃにされるわな GOTOが影響してるってのはあなたの感想ですよね？
って言ったら目をパチクリさせるかな？
増えてる事実だけを述べて関連性を語れずに >>66
逆を言えばお前さんはコロナが蔓延してる期間は絶対に外食しないんだよな？ >>1
相手誰かと思ったらK値の宮沢孝幸かよw
ひろゆきvsK値宮沢孝幸とかクソvsクソのクソ番組だな
K値宮沢が専門家っていうのもどうなんだ？もうちょいマトモな人選なかったのかね？ >>84
何の話だよ。経営判断をミスった企業は倒産するだけだろwww レナウンみたいに。 ＞「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」
これこそ、「それ、あなたの感想ですよね」じゃねーかｗ
ひろゆき対ひろゆきやってほしいわ パヨチョンで橋本にボロ負けした女も終始切れてたし
これ沸点低すぎ >>98
まともな人間は外出控えるならまともじゃない人間のために税金ばらまくんか？ このたらこ唇さんは、建設的な議論ができない人でしょ。
この5ちゃんねるだって、パクリから作ったものだからね。意見のオリジナリティを求めちゃダメだよ。 >>84
もう既に税金ばら蒔きまくってるから(反日売国ロンダ含む)
大増税は確定してんだよね
コロナ終息後か、無関係に数年後かは知らんが
コロナ名目でガツンと税金上がって
日本は完全に死ぬ
反日在日上級売国大笑い >>97
まぁホリエモンがキチガイすぎるからまともに見えるわな > 宮沢孝幸・京大准教授
阿呆ウヨ政権の代弁者として引っ張りだこだねｗ 人が移動しなければウイルスも移動しないから
GoToトラベルも県内・隣接県ぐらいでやればよかった 日本全体のコロナ増加者のグラフみたら、GOTO始まってから急激に増えてんじゃねえか 武漢肺炎広めたのはトンキンとシナチクのせいだろこれwww 正直日本の人口ピラミッド見るとジジババはもっともとっと死んでいいと思う >>84
いや、どうなろうと増税はされるだろ GoToの予算だって税金からなんだからいずれは元を取り戻さないといけない訳だし >>120
この学者もキチガイじゃないか？
Gotoは関係ないとか言ってる奴は国から金でも握らされてんのか？って疑うレベルだわ コロナ感染拡大はGOTOで全国に散らばったトンキンとシナチクのせい 論破 >>116
まともな人間なんか居ないぞ
世界にも
日本にも
まともな政治家居ないやんけ >>13
経済刺激なら
単純に消費税や各種減税でいいのにな
他国の減税パターンとか財務省の官僚共は参考にしないのかな これは博之に賛成だわ
なんで観光業を生かすためにその他大勢の国民がリスクを負わなきゃならんの >>6
経済的に救われてる人もいるって言いたいんだろう >>66
極論言えば全国民外出禁止にして外出見つけたらその場で逮捕ぐらいやればコロナはすぐ収まるよ
でも国が死ぬでしょ？
気をつけながら経済を回していくしかないのよ
実際今自営業はほんとに死にかけてる
町歩いてても飲食店の閉店がゴロゴロあるだろ？
その一店一店に人の人生が乗っかってるのよ
お前には関係なくとも >>117
カウンター批判しかしないからこいつ
自分から提言してる時の内容は全部クソみたいな内容 東京から北海道に広がったのは遺伝子で解析されてるよ
知らないK値宮沢が情弱なだけだろ
「ＧｏＴｏ東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の会長代理を務める脇田隆字・国立感染症研究所長（６２）が１６日、北海道新聞のインタビューに答えた。
１０月後半から道内で感染者が急増した理由について、政府の観光支援事業「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の対象に１０月１日から東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性がある」と述べた。
脇田氏によると、感染研が国内約１万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、４月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは１度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。
札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。 GoToの影響は軽微と言ってるのは政府御用達のアホ学者やろ >「来てないと断言できるんですか？」
こいつはいつもこれ。
来てると言ったのはお前なんだから、お前が来てるって断言できんのかって話。 たらこ嫌いだがこれはたらこが正解
この御用学者は官房機密費からいくら貰ってるんだ >>141
goto関係ない4月にも持ち込まれてんだから
結局それgoto関係ないじゃん >>1
> 京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」
それなら寒い東北は感染が一気に増えて南はまだそこまで広がってない事になるよね？
んで実際どうなん？ >>101
九州四国あたりの白地だった県が軒並みコロナ発生してる
今週なんて夏日が続いたし断続的に雨降って湿度たっぷりなのにな
だから季節要因じゃないわ
今日も昨日も26℃だぞ >>137
気をつけないから、やがて止めるしかなくなる >>116
まぁそこは泣きついてる各種業界に払われると思うしかないんじゃない？クラスター発生させるリスクと引き換えでの収入だし 「経済で死ぬから」っていって脅して金儲けしたがる奴が多すぎで気味悪いね。
誰も経済なんかでは死なない。リーマンの時も経済で死んだのではない。
資金繰り出来なかった人が落ちぶれるのを受け入れられずに自殺したのだから。
そしてその数はリーマン前とほとんど変わってない。むしろ景気がいい時のほうが自殺者数は多い。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf
それどころか現実ではコロナで自殺者が減った。↓
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで３か月連続、自殺者は大幅に減少★４
むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増える可能性がある。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。
「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。
「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう既得権側にとって都合のいい刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増えるぞ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒。
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↑
この自粛期間中にしたレスの予想通りになった。
経済まわし再開で自殺者が増加
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
. この宮沢って人は、
★「若者はコロナに積極的に感染したほうがいい」★
って立場なんでしょ
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/life/dailyshincho-655341.html
＞京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
＞新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
「 だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。」
＞一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です
2020/08/27 05:56 コロナ増加原因がGotoだと思ってるならかなりのアホ。
今年は冬が１０月１日から始まってしまい、タイミングが悪かっただけ。
http://dotup.org/uploda/dotup.org2312038.png >>1 「経済による死者はタイムラグあるから」とか嘘ぶく奴が時々いるけど、
２００８年にリーマンショックで経済が最悪になったが自殺者が増えたのはごく一時で、
２０１０年から自殺者が減少しはじめ２０２０年現在までずっと減少している
対して、小泉政権の頃は景気自体は良かったが、自殺率は最悪の３２０００人だった
経済苦での自殺はあるにせよ割合は低い
自粛期間中にいった予想通り、経済活動が復帰するのと同時に自殺が増えた。
経済まわし再開で自殺者が増える事が立証される
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
自粛期間中はずっと減っていたのに、解いた瞬間に自殺が増えた。
これはコロナ苦ではなく、社会活動自体の苦が自殺原因になっていることを示している。
コロナによって自粛期間中、数か月にわたりずっと自殺者が大幅に減った事実がある。
自粛すると自殺者が大幅に減り、
コロナが少なくなって社会活動再開したら、このざま。
いままで自殺を踏みとどまっていた人が、社会活動に引き戻されて耐えられなくて自殺しているわけだ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒
やっぱり社会活動自体が自殺率をふやしているってことなんだが、
これでコロナによる自粛が原因とか言ってるやつ、頭大丈夫？ コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい。
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから。
自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊＆他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。
これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。
はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持＆発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。
「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」
これらの発言は、
「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」
といいなおせ、偽善者. 裁判所の命令踏み倒すチンピラゴミ西村とまともに議論しても無意味だからな
だから教授の勝ち
徹底的に罵倒してやればええだけや gotoで救われた命が何処にあるんだよ。定量的な数字出せよバカ教授が。
感染者多い都道府県ほど経済死んでるしJTBなんかgotoしてるのに死に体じゃねーか。 大学の先生って小学校～高校の教師と違って
生徒たちの人間形成を手助けする必要がないから
下劣な奴が多いよね Gotoで経済的に助かる命は生活保護なりで経済的に助けられるからな
ひろゆきに完全に論破されてるやん 「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「感染症対策やってます」ふうを装っている既得権勢力なのでね。
「感染者がいたところにいた人を調べたら感染してました！これがクラスター！」なんて、
そんなの当たり前だろ、だからどうしたって話なのに、
感染者の周りだけ調べてクラスターとか言ってるのみてると、そりゃ日本はアジア諸国で最悪の結果になるわ。無能すぎる。 >>33
>>53
思い込みが激しい人だな
寒いとかする気がないとか gotoって税金（国民が出したお金）から手数料20％近くとってるんだってさ。
コロナにかこつけて税金を搾取することばかりやってる。
特定業界が死ぬからって、そのたびにその業界に対して税金使う（国民が金払う）の？
地震とか疫病なんてこの先何度も起きるのに、そのたびに脆弱な業界に国民がお金を支払うのはどう考えてもおかしい。
そんな脆弱な業種はもっと減って他の業種に人が行くべきなのに、この腐った利権構造をいつまで税金で維持する気？
今後も天災や疫病が出るたびに国民がその業種の人間にお金をあげて利権構造維持する気？
政治家は、
人の命や幸せよりも、
自分たちの保身と金のために政治やってるだけだとよくわかるわ >>1
＞ウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授
かなりバカ
「ウィルス学が専門」なのに経済ご都合に口をはさむなｗ
経済バカからも足引っ張ったって仲間からもたたかれるレベル
市場経済に補助金狙いバカが湧くのは迷惑
「ウィルス学が専門」で、抑制に必要な密度 30％（自粛70%）で
営業する方法を主張すればいいだけ
集中させず、GoToは予約分散システム
飲酒大声バカ排除 飲酒店除外 酒なし 飲食観光 GoToはOK
声出す声援 カラオケ 騒ぐイベント 禁止！
「ウィルス学が専門」で、 合理的に主張できんのか 低能！ Gotoで馬鹿が遊び歩いて感染拡大は間違いない
余りにも愚かな政策だよ >>122
アホウヨ政権にアドバイスしてる分科会は
「気候より人のファクターがデカイ（緩んでた」ってご意見なのが辛いとこｗ >>149
1度駆逐されてるのに夏以降に東京から拡大したのは遺伝子で解析されてるからGo To関係ないのはさすがに詭弁だよw
「ＧｏＴｏ東京追加で道内の感染加速」と明言した脇田・国立感染症研究所長は感染症の専門家中の専門家だからな
K値宮沢とか相手にならんよ >>153
じゃあコロナ収まるまで緊急事態宣言延々続けるの？ >>163
議論じゃ徹底的に罵倒に及んだ方が負けだよw そもそも専門家とただの素人のひろゆきでバトルさせるのがおかしい 今さらひろゆきにこんな事を求めるAmebaのスタッフが古すぎるねん(´･ω･｀) 政府が「感染拡大はGoToが原因じゃない」ことのデータを出せていない以上、ひろゆきのが強い。
経済的困難に直面している人も、そうでない人も、コロナに恐怖する気持ちは変わらんのだから、自衛の策を取ろうとするのは当然のこと。
コロナの病理を怖がる総体数とGoToに救われる人の総大数を比べたら、そりゃ病理を怖がる人のが多い。
GoTo進める政府がしっかりデータを出せん以上、多数決の論理で負けるわな。 西村は自分が勝てそうな相手としか議論しない
これは本当 西村はみんなが思っているほどそこまで頭は良くない
だから討論では今や完全に蚊帳の外 宮沢のツイみたら連投してるわ
よっぽど悔しかったんだろうな
屁理屈野郎に勝てるわけないのに そもそもさ
家もないし職もなかった頃を経験してる自分としては
数ヶ月間くらい給料がなくなっても先が見えなくても死ぬ事ないだろって思う訳よ
それまでギリギリの生活をしてたとしても日本は飢え死しないんだし
経済回して助かる命もあるって大袈裟すぎなんだよな メンタル弱い奴を庇いすぎ
ひ弱な奴ばかり生産しまくった教育にも問題があるわな >>167
旅行代理店とか普段あこぎな商売してたからなw 林：私、ほんとにわからないのが、（SNSの誹謗中傷で自殺したと見られる）木村花さんを悼む一方で、「2ちゃんねる」をつくった男性が、文化人ヅラしてコメンテーターとして出てること。裏社会で生きてきたなら、それを通すべきだと思う。
コロナにしても、テレビ局のコメンテーターの選び方って、一体何なんだろうってつくづく感じますよ。
和田：感染症や免疫学や精神科の各プロを呼んで、多面的な意見を言わせて視聴者に考えさせるのがふつうの国のやり方だと思うんだけど、
日本の場合は「コロナは怖い」「対策を怠ってはいけない」と感情や常識論だけのコメンテーターが並んでいるから、視聴者の前頭葉が老化する。議論じゃなくて、「当たり前の確認」でしかない。
林：これからジワジワとこのツケが回ってくるでしょうね。
和田：いろんなことがコロナを通じて変わると思うんです。ただ、日本の場合は、世の中が変わってもシステムが変わらない。
高齢者が増えれば増えるほど、臓器別診療では困るわけです。一人の患者がいくつも病気を持っている可能性が高くなるから。ところが、それにナタを振るえる厚生労働大臣が出てこない。 >>157
さすがに再度の感染が複数確認されてる今となっては免疫どうこうとは主張しねーだろ >>183
そこまで独善的でもないけどね
意外と是々非々で話するよ彼らも アベマ嫌いで見ないから、見れなかったことがくやしい >>135
観光が主要な産業である地方なんて沢山あるんだからそんなこと言ったら失業者が更に溢れ返る
経済なんて皆繋がってるんだから他人事に思ってる人間にもその悪影響は波及してくる >>182
K値といえば、、11月10日ごろの「大阪コロナ対策本部会」でのK値による新規感染者予想
http://a.kota2.net/2011131920400667.jpg
●青の実線が新規感染者予想
数日前にはすでに減少しはじめると予想されていた >>202
それあなたの感想ですよね？
記事にも議論と書いてあるが >>137
それやった中国や韓国は別にしんでないよ そもそもコロナ前だって
氷河期は反日在日上級売国社会に殺されてたのに
コロナで泣き入れたそいつらを助けろってのもおかしい話
一連の流れで税金うまうましてる奴をなんとかしないと 西村はきちんと専門的な知識を持っていて喋れる人と話すとバカなのがバレるよ ひろゆきってただの無職なのに、なんでテレビ出てんの？ >>189
逆じゃね
原因だと主張する側がソース出すのが普通
って悪魔の証明とかも知らんのか… 心の底からどうでもいい話題だと思ってるから
冷静にレスバトルを楽しめるんだろうな
匿名掲示板と同じ Gotoで救われる命はあるだろけど
あれだけの予算と権限があるなら
もっといい方法があった気がする
Gotoは誰もでも思い付くレベルのものだし
議員と官僚が知恵を絞ってその程度なら
手続きとか枠組みすら作ってない国会議員の存在価値なんなんだろう ひろゆきはよっさん金バエも仲間だからな
おもろいｗｗ >>180
Go toだけなら問題ないよ
どこで何してきて旅行してるかだよ 宮沢も大概外しまくってて、メディアに出てくるのも図々しいだろ 5chの正論を読んでるだけのことはあるな
2chの管理人 >>199
それじゃあｌ、夏にこの人の話を信じて感染した人はバカみたいじゃないか >>210
勉強不足を露呈しまって赤っ恥をかく場面が多いですからね彼も goto関係なく第3波は来るって言われてたのに
なんでいざ来たらgotoのせいになってんだよwww 悪魔の証明使うなんて西村も成長しないなあ
そりゃコメンテーターに落ちる訳だわ >>210
岡田晴恵を叩きまくってた５ちゃんねらーが専門家の意見に従えとは面白い事を言う ひろゆきを感情的に怒らせることができる人材求む
これじゃいつもの暖簾に腕押し >>225
gotoのせいじゃないって証明できないからじゃね？ >>193
煽り耐性0か
まぁ気持ちは分かるが
世の中には日本語通じない池沼は一杯居るんだわな
論破とか和解って
それを理解出来る知能がある奴にしか成立しないから >>172
いや借金抱えてたらナマポじゃ無理
死ぬしかないよ ひろゆきはテレビレギュラー出演ですっかり骨抜きにされてしまったな
フランスではエビアンで顔を洗うみたいなピチカートみたいなのばっかりでがっかり
でも逆にテレビのチカラは未だにすごいのね 相手の意見は一切聞いてないからなあ。
相手が分かるように丁寧に説明しても、一切聞かずに、また同じ自分の意見を繰り返すだけ。
ひろゆき呼んでも時間の無駄なんだよ。 >>193
煽り耐性0か
まぁ気持ちは分かるが
世の中には日本語通じない池沼は一杯居るんだわな
論破とか和解って
それを理解出来る知能がある奴にしか成立しないから 正論言われると人は怒るんだよな間違いを認めたくないだけ。
こんなの専門家失格だわ >>183
論破するために突っ込みどころを伺ってるだろ。 >>22
AbemaTVのアプリで見れるぞ
21時からのアベプラという番組の4:30～10:00過ぎにかけて、>>1のやり取りがある
宮沢氏に似たお笑い芸人がいた気がするけど誰だか思い出せない 欧米が第三波来てる時点で数週間後に日本にも来ることはわかりきっていたこと 初当選初総理は橋下先生かとおもってたけど
西村先生のほうがいけそう 氷河期世代を助けなかったのに観光業だけ助けるとがおかしいんだよ
もうコロナと共存する世界なんだから観光業は確実に縮小する
縮小するならある程度自然淘汰に任せるべき
観光業助けなくても生き残る所は生き残る >>227
？？なぜ俺が答える必要があるのか
俺は>>1のやりとりは議論だと言っている、あなたは議論じゃないと言ってきた。
そちらに議論の意味を答える義務があるのでは？ >>229
たぶん裁判支払い踏み倒しとか
2ちゃん乗っ取り、乗っ取られとか
都合悪い部分突けばイケるはずだけどな かたくななGoTo推進派って何かありそうなメンツだよな
一つ言えるのは、観光需要の少ないとこは感染者が少ないのは事実 忘年会なんぞやる必要はないが、旅行は別にしてもいいんじゃねとは思う
家族や旅行するほど仲がいい友人なら家でくっちゃべってても感染するわけだし >>246
そういうのいいからお前の考える議論は？ ひろゆきとレスバするとメッキ剥がれるから見極めには役立つ たらこ相手に怒ったら負け。
そんなのみんな知ってる。
敵を知らずして戦ったらいかん。
つーか、憶測や想像で論争しても子供の口喧嘩にしかならんわ、アホらし。 >>229
西村は筋論では意外と真っ当な事を言うので専門的な話に持ち込んで議論の輪から追い出
される場合が多い。
彼の得意分野は法律だからね。法的な話になると滅法強い。 ウイルスは人から人にうつる
その人の動きを活性化させたら感染のリスクも相対的に上がる
当たり前のことやん トラベルは全然大丈夫だよ
イートはちょっと今は自重した方がいいと思う 宮沢は沸点低いからひろゆきに遊ばれたかもしれない
見てないけどねｗ コロナなんて存在しない
Gotoで旅行をさせて、そのせいで感染が広がったと思い込ませるための作戦 でもさ、海外でも再流行してるからあんま関係無いよなw >>238
それの熱中度、本気度、努力度が高いほど
発狂キレする確率は上がるわな キレたら負けっしょw
なんで熱くなるかって言うと自分でも間違ってるって分かってるから >>212
そもそも放送見てないんだけどね。
お互いにデータを出していないならお互い様なんだけど、お互い様なだけに「コロナに恐怖する人＞GoToに救われる人」だから、ひろゆきのが強いって話。 >>251
答えられないなら返さなくて結構です
あといきなりお前は失礼だと思いますよ？w 前に丸山議員にひろゆきがコテンパンにされてたよな。
丸山はエキサイトしないし頭いいよ。 感染拡大と経済って並べてする話題だとは思うけど比較するものではない気がする
どちらも慎重に別次元でするテーマなんだろうけど怒鳴ってたらそれもわからないよね 東京都の感染者激増は小池が偽造してるとか言ってたぞ
まともじゃないよ タラコがアレなのは確かだけどさｗ
Gotoの影響が軽微だと言い切る専門家もどうなのよ？って感じるけどね
万単位で人間が移動すれば当然ウイルスも付いて行き
到着した旅行先で新たな感染源の一つになると思うけどな 夏に2日の命が冬に2週間になるんだからウィルスに出会う確率も増える。
ボーダーラインは去年1月のインフルの死亡者数50人前後だろうな。
50人超えたらGoToは消えるだろ。でも自粛はないな。配る金がもうない。 離島でコロナが発生するのは100％明らかに人の異動が原因なんだから
go to トラベルは原因でしょうに ＞かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
ありゃま、専門家にしてはマトモな事を言っとるやないか！
専門家って、岩田とか言う奴みたいなのばっかりやと思っとったw
GoToトラベルと、今回のコロナの流行は明らかに時期がズレとる。
潜伏期間を考えても、無関係である事は明らかやないか。 >>4
初めから聞く気ない相手に真面目に話せるかよ。タコ 7月末のgoto解禁で大阪沖縄は8月入ってめっちゃ感染者増えましたやん！関係してますやん！ この宮沢ってのも大概やし
どっちもどっちとしか言いようがない
しかしひろゆきは大好きなフランスにずっといればいいのに
都合が悪くなるとフランスから逃げて帰ってくるチキン
本当に大嫌い >>151
8月に第二波来てる時点で季節性はないのが明らかだよね
第一波の原因は春節ウエルカムで、第二波の原因は緊急事態の解除で、第三波の原因はgotoキャンペーンで間違いない。要するに人の移動が原因 ウイルス学の専門家なら感染が広がったほうがうれしいもんな >ブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」
字だけだとなんか堀江っぽい >>194
メンタル弱いというか、日本人は贅沢慣れしすぎてるんだよ それもこれも昔から一億総中流とか行って国民を洗脳してきた反動のようなもんだと俺は思ってるけどね 別に経済なんて自然の摂理でもないただの概念なんだからさ
その概念が人の生死に関わる仕組み自体がそもそもおかしいんだが キレたのは困窮者を侮辱したから
そこは西村には負けていない
勝ち筋は作っている >>250
自家用車で直接ホテルや民宿に乗り入れるならアリかもしれんが
前の日に泊まった客が無症状コロナだったとして
お前そこで寝泊まり出来るか？ >>229
丸山だろ。
前にコテンパンにされて青くなって沈黙してたし。 専門家なのにデータで論破できない時点で完成に負けてるよなぁ >>59
惜しむらくは、医師会の先生方は感染症の専門家では全くないこと
一応は医者だけど、門外漢なら説得力はひろゆきと大して変わらん K値のおっさんやん
ABEMAに出てひろゆきにバカにされるところまで落ちたか
本当の専門家なら今こんなことやってる場合ちゃうもんな gotoはトラベルよりもイートの方が感染拡大には影響してそうな気がするけどな
まあ、北海道には道外から持ち込まれちゃったのが広まったのも間違いないとは思うけど 賠償金踏み倒している人が何故メディアで堂々としてられるのか理解できない。
依頼するテレビ局も。
反社と同等だと思うんだけどなぁ。 >>267
会社の上司に反論したら「お前と議論する気はない！」ってキレてきたわｗ 別に切れたら負けとは思わない
だいたい最近切れるやつが少ない
野坂昭如レベルが欲しい こんなアホに釣られるおっさんが専門家とか程度が低すぎるわ >>275
持ち込まれたのは東京などからなのは間違いないんだよ
ただ爆発的に増えたのは、その地域の感染対策に問題があっただけのこと >>229
古市ならやりあえそうだけど、この二人だとヒートアップしないまま鎮火するか ひろゆきは詭弁を垂れ流すバカに過ぎないんだから適当にあしらっとけばいいんだよ 自分が次に何を話すかだけを考えてて全く相手の話を聞かないタイプ？ ホリエモンはすぐ怒るし感情的で威圧的で上から目線で俺様で嫌みで思いやりの欠片もなく冷たくて性格超悪いけど
タラコが感情を露にしてるのは見たことないな。 >>270
はい答えられないー
あと草生やしだしたね
感情的になっちゃだめよ
っていう相手の土俵には乗らずひたすら煽って感情的にさせるというひろゆきメソッドを使ってみたんだけど簡単に引っかかってくれてありがとう
じゃ、俺のことはあぼんしていいよー ひろゆき カラオケはどうなんですか行ってもいいんですか
宮沢 あまりよくないと思います
ひろゆき つまりカラオケ事業者は死んでもいいと言いたいわけですね
なんか周りのコメンテーターもなんか白けてたぞ ひろゆきが賢いとはまったく思わんがこの話については正しいことを言ってる コロナ脳が多くて絶望している
PCR検査に騙されるなよ知的障害者ども >>311
5ｃｈでしかみないわそれ
まさに正論なんだけどなあ GoToで救われてる命ってあるのかなぁ
潰れていってるような個人経営の所は仲介サイトの登録費用やらなんて捻出できるはずもなく･･･ってのが実際の所なんじゃないのか？
儲かってるのはインフラ整える余裕がある大手チェーンとナビサイトだけじゃね～？ >>197
ひろゆきがふざけた奴なのは疑いようがないが、あれでテレビに出ちゃいけない人物というのならザッカーバーグとかも表に出ちゃいけない人間だろ SNSが社会にとってどれだけの害悪かって話だよ >>18
池沼なんて言葉使ってるお前が一番のキチガイに見えるわ >>307
ひろゆきメソッドはそうじゃないよw
一応相手の質問には回答してるであのタラコ
君のは>>251で破綻してるw 怒るって完全に論破されて言い返せないから怒るんだよねw
もしひろゆきの正論に反論できるんだったら怒る必要ないもん。教授なんて所詮大人の都合のいいような意見しか言えない奴ら GOTOが原因なら観光地である京都の感染者26人
沖縄の感染者40人ってのは少なく無いか？って思うんだよな >>302
どっちものらくらと噛み合わない屁理屈を述べ合うから、
観客だけがブチ切れそう 前にひろゆきが丸山に金やるから竹島行けよって言ったら、じゃあ３億振り込んでと返されて沈黙したってことあったよな。
ひろゆきは韓国悪く言われると顔真っ赤にして興奮するんだよな。 >>315
そういうテクニカルな勝ち負けはどうでもいい
もっと切れまくってほしいわ
切れる大人が少なすぎるわ
勝敗はあくまでも論理の整合性
>>311
映画館自体は安全なんだけどその行き帰りがね
ついでにシネコンで買い物したりフードコートで飯食ったりするでしょ大体 この件に関してひろゆきの勝ち
頭に血が上って自分をコントロール出来てない時点でもうね >>287
それな
中流の中にも貧富の差は生まれるんだから
国民皆一緒にしようって洗脳は確かにおかしい村社会
みんな見栄っ張りすぎるわ面倒くせーな タラコの日本全体で不況だから観光飲食救わなくてよくねってのもトンデモな言い分だろ
他の業界とダメージが全然違うやんけ GoToの対象施設が感染者の立ち寄りだったかそうでなかったかは施設の自己申告制っていうのでもうバレてんだよな >>266
狂信度の間違いだろ。あんな戯言真に受けてんの？
それこそ専門家様が言う事は絶対正しいと信じる信者だよ、お前は。 ツイッターみたら、この専門家よっぽど悔しかったんだろうな
タラコの勝ちｗ さすがに声を荒げたらお話にならない
ひろゆきよりださい いいからお前は2ちゃんねるなんとかしろまろゆき(´・ω・｀) >>324
あ、もういいや
これ以上続けるとお前悔しくて今日寝られなくなりそうだし
一回スレ閉じた方がいいと思うよ
マジで 例えば、
国民全員が一歩も外に出なかったら感染しない
国民一人一人が移動すればするほど感染拡大するのも事実
つまりGoToは人の移動を促してる訳だから拡大するのは誰が考えても明らか
統計も取らないのに証拠がないだの根拠を出せと言うのは無茶な理論 気象要因だって。そんだけでこんなんなるのか証明しろ。 文句言うだけでお金がもらえるお仕事のひろゆきさんはちょっと黙って僕の言う事を
聞いていてくださいね？
こんな返しでいいんだよひろゆきには
そもそも相手にするだけ無駄な人間のクズだから この准教授は分科会が言ってる事と真逆じゃん
どっかの袖の下で動いてんだろうな 普通に考えたら気温と乾燥だろ
そもそも季節の変わり目には体調を崩して風邪を引いたり亡くなる人だっているのだから
その延長みたいなもんだろ
コロナで亡くなっている人の平均年齢は平均寿命とほぼ同じなんだから
gotoが原因って意味不明すぎるし ひろゆきって話してるときの表情がムカつくんだよななんかイラつく顔しやがる >>1
>「来てないと断言できるんですか？」
これが、コイツのいつもの手。 >>311
Twitterで第三波って入れると予想候補に鬼滅って出てくるww 宮沢って春にさっさとコロナかかれってツイートした集団免疫論者だろ？
はなから煽り勝てるわw >>341
えぇ、、そんなに悔しかったのか。。
まぁえぇわ、お疲れ様でした >>326
感染対策が甘くなってたんだと思うよ
特に北海道は最初一番危ない場所みたいに言われてたけど、
その後抑え込めてたから全体的に油断してたとこあると思う
知り合いが札幌で飲み屋やってるけど、ＧＷくらいから普通に20～30人規模の宴会の予約入ってるって言ってたし 宮沢は医師会と専門家会議の話きいて激怒すんのかなw >>5
よくコロナ感染による犠牲者と自殺者を対にして語る学者やコメンテーターとかいるけどさ、
コロナ犠牲者は他殺であって本人には選択余地がない、
自殺あくまでも自ら殺であって、選択肢のない他殺じゃあないんだよな。
そこをごっちゃにしてどちらの命も大切とかほざいて印象操作するけどさ。 季節性ならなおさら今やることじゃないだろ
冬以外でやれ >>38
うむ
無いことを証明するのは悪魔の証明
それを要求するのは自分は馬鹿ですって自己紹介にしかならない >>326
そうそう金沢も少ないし、観光地よりもむしろ都市部が増えてる。
北海道は寒いからじゃないの。 鬼滅ってどっかの映画館がはっきりしたクラスター出さない限り
なんとも言えないって感じだけど
なーんかな 元ネット掲示板管理人とウイルス学の専門家で議論させる意味が分からない >>1
ひろゆきは一人でそれを言ってるからまだいいけど、全員がひろゆきみたいな考え方なら世の中の複雑な問題は全て解決できないだろうね。
どの業界も弱ってるけど飲食店や旅行業は瀕死状態。
平等は不公平になる。
だから政治で調整してるんでしょ。 はっきり言ってマスクゲシュタポに抗うホリエモン義士のが全然エライ
逆に金目のテレビ受けでタマシイ売ったひろゆきのが全然ダメやん 経済がヤバくなったら真っ先に下層が1番割を食うんだが
そこを理解してない左翼系の知的障害者多すぎ >>352
視聴者からするとそっちの方が面白いから番組的にはいいんじゃない？w どうせひろゆき氏がキワドイこと言って
相手怒らせてんだろうと思って読んだら、
ひろゆき氏の方が冷静にまともなこと言ってるんで呆れた。。
言葉遣いも、Mの方がお里が知れるようなもんで。
Mの御用学者臭もすごいしw >>194
それが反日教育だから
実が無いのに学歴学歴年齢年齢経歴経歴の雇用も
こうやって言葉遊びのレスバや、偏った工作
全部日本を破壊する反日だから 新型コロナって人畜共通感染症だけど、宮沢先生は動物のお医者さんなんだよなぁ…。 >>5
自殺は甘え。
経済死？何その造語、センスないわ。 勝間思い出すわ
大人が人前できれるんだなあってびっくりする 歌舞伎町からすすきのに繰り出した団体クラスタって本当なんだなあ
で、鈴木道知事が菅氏にカジノ利権で逆らったから、見せしめってわけだ >>373
失礼な言葉使いをした段階で一気に小物臭がするわなぁ。。 >>4
論を持っていれば「論破」が出来る人間ではないよwひろゆきは
卑怯に水掛け論の末に、逃げ道を全て塞がれて引き下がることなら稀にあるけど >>361
純粋に観光地を黙って散策して温泉宿リゾートホテルに泊まるだけなら感染リスクは日常生活より低いのは確かだろうね
ただそうだからGOTOは悪くないとしたいなら、GOTOはそういうリゾートホテル温泉旅館にだけ補助すべきでは？
9月には一部の高級旅館しか恩恵ないとか叩かれていたがそれが正しかったわけだ ひろゆきが論点ずらして馬鹿にしてきたら
ひろゆきを殴ればいいだけ 番組は見てないけど記事読む分にはひろゆきの発言にキレる意味がわからんな
今回の発言はキレられるほどおかしいこと言ってないでしょ ひろゆきは他人を小馬鹿にしたり煽り立てるのだけは上手いからな ひろゆきの目的は相手を煽ること
目的が違う人間とはいくら議論しても噛み合わない
パヨクと議論しても意味ないのと一緒、愛国心がそもそもなく
日本を良くしようという目的自体が無い ひろゆきのダメなところは人をみて選ぶ
堀江とは頻繁に対談しているくせにまともに議論しない
正反対な考えなのに 議論に時間軸がないよ
多かれ少なかれ今の状況にはなってたやろ
ただgo toが早めたというのはあるわ
春になれば減るんだから、それまでに、感染爆発を遅らせるという意味でgo toを早く辞めるとそりゃ感染者は減るやろ 早朝の牛丼屋でホストの集団がマスクもせずに大声で騒いでたわ。
酒入ってるのもあるがあいつら知能低すぎて同じ人間とは思えない。 gotoが原因で増えるのだとしたら
7月から増えてないとおかしいけどな 京大の人も変な人多いからなあ
GO TO原因を否定するのには無理がある
東京の人間が地方にばら撒いてる
東京解禁後はもうパンデミックやん >>353
宮沢は春頃は外に出たらキルゾーンだから、会社にも水のはいったボウルをもちこんで
何かにさわったら必ず手を洗えと動画出してた
和歌者は積極的に感染して集団免疫！ って感じの発言は8月終わりごろ>>157 ここで偉そうにひろゆき非難してる人達も本人とまともに議論出来る奴なんていねーだろｗ 西村も高跳び先のフランスから帰って来ないほうがいいと思うけど
公安からもマークされてるだろうしね
ゴーンさんみたいにならなければいいけどｗ >「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
みな、間違ってるけど、この問題で立証責任あるのは
キャンペーンおっ始めた方にある。
この場合、無い事の証明はしなければいけない。
感染拡大に寄与するようなことやってるのだからね。
ひろゆき氏の方が残念ながら正しいw >>328
やっぱあっち系か
毒舌系、いじめバワハラ煽り系って
総じて打たれ弱いんだよな
弱そうな奴狙ってやるから、予想外に反撃されたり、予期しない核突き攻撃には脆い >>229
YouTubeライブでお菓子のキットカットはそんなに美味くないと言ったら、視聴者から美味いよと反論されまくり少し拗ねてた >>3
観光業界というものを理解してない人の発言だね 宮沢孝幸・京大准教授。沸点低すぎ
もう議論の最中、お前だとか帰るとか声荒げるとか議論する資格すらないよ 気象要因じゃないだろう、札幌の弛みようは凄かったぞ
席間は以前に戻るわ店員はマウスシールドになるわおねーちゃんはチューしてくれるわ
素人相手だと思って「gotoのせいでない」押し通せると思ったが
通じなくてキレて済ませたん違うか？ コロナなんかもう太陽で死滅している
PCR検査に騙されるな
PCR検査なんかやめろ馬鹿 メスイキ餃子マスク問題に全力スルーな時点でひろゆきは全然ダメやん
ホリエモンにケンカ売らない時点で出来レース丸出しなのがホントに悲しいけ
はっきり言って馴れ合いにも程がある コロナ犠牲者は死にたくないのに無理やりコロナに殺されてしまった人。本人には選択肢がない。
自殺者はどう困窮していようが自らの命をどうするかの選択肢は最終的には本人にあった。
この辺り、一緒にしたらあかんよ。 感染拡大は何がきっかけになっているかの議論をしているのにこの教授はGOTOがたくさん命を救ったとか言い出して話しをすり替えようとしている
議論で負けそうになったら話しすり替えはひろゆきの得意技でもあるから当然気がつかれてる
しかもムキになっちゃってるし教授の負けですね またひろゆきが勝っちゃったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ帰るどてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>384
票田と利権は大企業への采配に振るうのであって
医療福祉に組するなんて権力にならねえよ、って心ばえが読めすぎちゃうわね 鬼滅が原因ならば主力客層である子供や30代女だけが特異的に増加するはず
しかし、そうなっていない
よって、鬼滅は第三波の原因ではない
証明完了 どうせさぁ、「世の中の為に真面目な話をして下さい。」みたいな事を言って呼んでるんだろ。
そして呼んどいておちょくる態度取られたらムカつくに決まってるだろ。 相手をおちょくって怒らすことが目的なんだから怒ったら負け 「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」
最初の一発で瞬殺だろ、コレｗ ゴミ屑みたいな人間相手に本気になったら負けだよ
最良の選択はかかわらないこと GoToトラベルで救われる飲食の経営者の命と
コロナのパンデミックで失われる命のどちらが多いか
普通に考えたらコロナのほうが多いわな >>392
複合的ってことも十分に考えられそうな。
移動という要因に気象要因が重なって感染拡大しているとしたら、移動を止めるしかないっていう。
人間には季節は変えられんからね。 >>361
北海道以外の観光地はみんな感染者少ないんだわ
北海道だけが異常だからそこに原因を探さないと
GOTOがGOTOがばっか言ってても始まらんのよな 最初はなんでひろゆきこんなん出てるんだって思ったけど
ひろゆきほどワイドショーにぴったりの人材いないよな gotoって中小企業を救ってるように見せかけて本当の目的は銀行を救いたいだけに見える >>403
いやあっち系だったら火病の発作になるんじゃねーの？
言い返せなくて沈黙したってんだから日本人だろう 専門家って何の分野？
研究費もらえない口は利かない椅子なんでしょ？ どれだけ冷静にこのバカの矛盾を指摘できるかだろ？
怒ったら負け >>410
最近タクシーのマスクの件でホリエモンとなんかやってなかったっけ コロナなんか存在すんの？マジでさ？
それこそ中共の策略なんじゃねーの？ 税金で援助してもらいながらやりたいことやって出来なきゃ自殺がーって騒がれてもな >>429
だからススキノにGOTOだってバレてんぞ 地検が西村をしょっぴけないのは法のエキスパートだから
でもいずれしょっぴかれるだろうからフランスに高跳びしたまま戻ってこないほうがいい >>240
パソコンからじゃダメなのかな？見れないみたいだけど 科学者がひろゆきみたいな評論家と議論しても話がかみ合うわけが無い
批評家なんて相手を貶して、ペテンにかけて勝てば自分の評価が上がる
科学の専門分野の知識が無いのに科学の専門知識で議論できるわけがない
ひろゆきは映画の批評だけやっとけよ
あれは専門知識が無くても口先が上手ければ、できる商売だから。 航空会社も助けてやれば？ ガンガン外国人観光客入国させてｗ >>412
コロナで死ぬのは社会のためには死んだ方がいい老人たちだし >「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」
これ、なに？
国に対して媚びてるわけかい？
どうしようもない御用学者志向だなMは。。
旅館経営は、お前が気持ち入れることじゃないだろとw >>399
そりゃあひろゆきって奴がまともに議論しようとしてないからな
相手を怒らせるだけが目的の人と、真面目に話をしたい人と噛み合うわけないだろ でもこれはひるゆきの言うとおりだろ
みんな苦しいのに
なんで旅行業界だけに1兆
外食に数千億も税金投入されるんだょ
おかすいだろ！ >>434
「このバカ」が矛盾つかれて怒った方だよ 実際にGoToとの因果関係は
あるのか無いのか科学的に証明されてるの？
ありそうではあるんだが客観的に評価したほうがいいと思う >>407
うちの会社の社長が馬主やってて、俺も運転手として北海道に月１か２くらいで行くんだが
北海道って最初から危機感あったの札幌だけで（馬の牧場とかじゃマスクなんてほぼしてない）、
その札幌も初期の抑え込みに成功してからコロナってなんだったの？ってくらいゆるゆるだったよねえ 風俗でクラスターとかそれはきちんとしたデータあるの？
ひろゆきの感想じゃなく？ ひろゆきの頃はまともに書き込みもできなかったし
もう死んでいいよ GOTOより普通にビジネス出張とか運送とか
普通の生活での拡大だろ
だってＧＯＴＯなら人気観光地順で感染拡大してないとおかしいだろ
でも実際は地方でも人口が多い場所で観光地ってわけじゃない そりゃ真面目に論理的な議論しようとしてるのに、小学生みたいな揚げ足取りばかりされたら腹立つだろうな
しかも小学生なら暖かい目で見られるけど、大人がそらしてきたら余計な 「来てないと断言できるんですか？」
この質問が無能の極致 この期に及んで旅行やら外食やらしたいやつなんか
キャンペーンなんかしなくても勝手にするんだから
むしろ割増料金にするべきだわ ひろゆきって人を怒らせたいだけでしょ
みてらんないよ 季節性の問題としても冬に蔓延しそうだから
せめて冬はgotoやめようというひろゆきの方がまともに見えるけどな
少なくともキレるような内容でもないでしょ >>399
筋論で来るんで筋道に沿って批判されると脆い彼は >>430
そういやそうだな
玉川と同じジャンルか >>1
この人はが偉そうにコメントするのが糞不快感 ひろゆきよくやった
宮沢見てると腹立ってくるんだわ ～どって久々に聞いたわ
婆ちゃん世代のかなり田舎の人しか使ってるの見たことない go to は関係ないな
団体旅行はやめるべきだけど GOTOで国の金使って地方の同業潰ししたってことでしょうよ コロナは中共のデマ
コロナなんか存在しないかもう死滅している >>334
とはいえ飲食旅行だけが救いの対象になるってのは変な話
言い方悪いが、ここで税金大量にぶっ混んだところで、潰れまくるのは目に見えてる。あと数年は続くから
ならまだここから伸びる業種に金ぶっこんで失業者の受け皿作る方がまだ先がある
そんな業種があるのかどうかはしらんけどw >>1
ダサい専門家だな
だから賢い国民は専門家と名乗るだけのバカの言葉は聞き入れない >>99
賠償金含め責任からも日本社会の評価からもすべて逃げてるが？ この二人の言ってるのは、ただの一般人アンケートの一部にしか過ぎないと思う
発言に責任取るわけじゃないし >>392
同意。
今、この季節に増えてる理由はGOTO関係なさそうだけどねぇ。 飲食と旅館と旅行代理店だけを集中的に支えるのいいけどGoTo終了したらどーすんの？ >>460
？
だからなんでススキノだけかって聞いてるんだけど ウイルスが目に見えるわけじゃないし
机上の空論しかならないな。
無意味な議論。 どっちもどっちだな。
「悪魔の証明の要求」にしかなってないし。
「ひょうひょうと」って書いてる時点からして悪意あるし。 コロナ対策に文句がある奴がフランス住むとかバカだろ ＧｏＴｏでばらまく税金を直接観光業者に渡せば良いんじゃないの？ >>392
原因は別だとしても
gotoが拡散を助長してると考えるのは当然だと思う 寒くなってきてしかも北海道から感染拡大が始まってるんだから
気象要因が原因なのは間違いないだろ
まあ人の交流を止めれば感染拡大は止められるから
goto辞めれば一定の効果はあると思うけど go to中止して感染者8~9割減るならやればいいのに、出来るなら 団塊から団塊ジュニア世代はダメな世代なので突っ込むの簡単なんですね
ゆとり世代が台頭してくると彼らは意外としっかりしてるので論破は難しいかも知れません
ゆとり世代は大正アプレゲール世代と非常によく似ています。 影響は軽微って
そりゃ旅行者から直接感染した人は全体からすると少ないかもしれないけど
最初に広めるのは旅行者だから影響大だよな 旅行代理店潰れろってところでテレ朝アナは流石にストップかけたな 観光業から農業水産業まで繋がっているけどな
１０００万人ぐらいは関係するだろ >>392
東京が解禁されたのが10月からだからじゃね？ 普通に考えて持ち込まれないと蔓延しねぇもんな
GOTO影響あると思うよ
田舎なんか同じ国か？ってくらい発生数すくなかったもんな >>472
＞ひろゆきよくやった
＞宮沢見てると腹立ってくるんだわ
自民維新御用だからな宮沢w ひろゆき氏はパリに移住してから
ディベート力にはるかに磨きがかかってるよね
フランス行きはいい選択だったかもね
つか、ひろゆき氏くらいポーカーフェイスで議論できないと
フランスでは通用しないからw
向こうは皆このくらい当たり前にできるんで
つか、このMなんでこんな御用学者臭かもしだしてんだ？
先が思いやられるぞこれは 飲食店・旅館・代理店をGoTo期間支えても
世間はリストラの嵐でGoTo終了した瞬間から誰も行かなく、いや、行けなくなると思う ひろゆきと話すときは言葉尻をとらえて話すそういう生き物としてとらえた方が良い
そこに理論も理念もないその場限り ただ屁理屈いいたいだけの人に何言っても無駄
どんな正論でもそれあなたの意見ですよね
で済まされるし何言っても無駄 団塊から団塊ジュニア世代はダメな世代なので突っ込むの簡単なんですね
ゆとり世代が台頭してくると彼らは意外としっかりしてるので論破は難しいかも知れません
ゆとり世代は大正アプレゲール世代と非常によく似ています。
日本を良くしたのは団塊ではなく大正アプレゲール世代です。
ゆとりが政財官の中枢を担う頃には日本はきっと良くなっているでしょう
これは予言しておきます GOTOやってない海外のファクトチェックしてんだろうか？ ひろゆきの意見の方が筋が通ってる
ウイルスを日本中に拡散させるリスクを負ってまで飲食店と旅行代理店だけを助ける理由が分からない
名指しで批判されてるカラオケ店を含めコロナによる他の犠牲者も守ってやれよ ほんとひろゆきってレスバしかできないよな
生産的な議論がほんとできない フランス語でやりこめたつもりがフランス語でやり返された
ダサい男 >>445
自殺者は自らの命をどうするかは本人による選択肢、その結果。
一方で老人だろうが何だろうがコロナは他殺。
自殺はあくまでも自ら殺で本人の選択結果。
必要以上の同情は不要。 >>494
＞ＧｏＴｏでばらまく税金を直接観光業者に渡せば良いんじゃないの？
中抜きして自民に献金キックバックする大手にばかり税金流して
大手の競争相手中小は潰す >>510
ひろゆきなんかここんとこ負けっぱなしだろ
そんなひろゆきに惨敗する宮沢がアホなだけ GoToなければ移動しないのに、移動を推奨してるんだから
移動することで感染するなんて誰が考えても分かる話 ひろゆきのいつもの手にまんまと引っかかってる
ひろゆきはあらかじめわなを仕掛けた質問を連発して相手の失言をひたすら待つ
罠に引きずり込むエサは徹底した主観的な意見という煽り
煽られた相手は頭にきてどんどん余計な言葉を投げつける
投げつけられたひろゆきはさらに素っ頓狂な顔つきで素っ頓狂な意見を投げかける
それを見た相手はまた激怒
この繰り返しなんだよ
この２０年、ひろゆきの議論は常にこれ >>521
＞ひろゆきの意見の方が筋が通ってる
＞ウイルスを日本中に拡散させるリスクを負ってまで飲食店と旅行代理店だけを助ける理由が分からない
＞名指しで批判されてるカラオケ店を含めコロナによる他の犠牲者も守ってやれよ
「自民に献金キックバックする大手にばかり税金流して大手の競争相手の中小は潰す」 アメリカ、欧州、韓国、ロシア
これらの北半球の国でも
日本と時期をほぼ同じくして感染者が急増してる
加えて日本では最北部の北海道での急増が目立つ
これらの状況を見れば気温の低下などの季節的要因の方が
大きく関わってるのは一目瞭然 >>528
東大のほうがそっちのほうの専門だしねｗ トラベルやめらんねーの二階が旅行の頭だからじゃないの ひろゆきは相手を怒らせて失言を引き出して恥をかかせてニヤニヤするのが目的
議論の内容とかはどうでもいいので、そもそも相手と勝利条件が違う
そもそもバトルだと思ってない初心な専門家はこれにやられてしまう >>496
だから7月から始まったGOTOが助長してるなら、
7月後半から感染者が増えるはずだって事。理屈にあってない。
今、増えてるけど、2週間前の11月第1週になんかあったんだろうか。 野口健こっそりTwitter再開してるじゃねえかw
ひろゆきに許可とったのか？ 北海道がずっと感染者ゼロでGoTo始まった途端すすきのの風俗関連のクラスター発生とかならひろゆきの言うとおりだがそんなことはないよな
そもそも感染者なんて今は日本全国に散らばってるんだからいかに感染を広げないかが重要 タラコ野郎なんか簡単に撃沈できるだろ？
「それってあなたの感想ですよね？データあるんですか？」
ってさ ＞ひろゆきなんかここんとこ負けっぱなしだろ
＞そんなひろゆきに惨敗する宮沢がアホなだけ
安倍ポチロリ婚野口健「」 Gotoイートと11月頭から中韓ベトナムの入国検疫しなくなったの原因だろ
トラベルは遠因かも知れないが宿泊施設の感染対策は頑張ってると思うわ >>1
ツイッターでこないだフェミに絡まれて相手は執拗に○○ということで良いんですねと断言を迫ってきて
わざとかわして泳がせて、じゃあその定義は？それないとYESもNOもいえないって返したら相手は逃げたわ
ひろゆきの論法は一見して強いけど逆に何を聞きたいのか確認されると何も返せなくなる GoToってわざと感染広めるためにやってんだろ
自制できないカスしか感染しないし >>519
そうか？
10月に解禁されて、11月に感染数増加ってすげー納得できるけどな >>495
東北でも東京とアクセスがいい宮城、岩手が増えてるんだよな >>1
「来てないと断言できるんですか？」ってこいついつもこのやり口ばっかだな >京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
移動するから感染するんだろ？ バカじゃね >>1
金持ち喧嘩せずだろ？
とっとと日本から出て行け ひろゆきオレと顔似てるからあんまアホなことしないでほしい
表に出てくるなよ 相手を小馬鹿にして話すと勝つ
暴力を気にしなくていいリモートは肉体的弱者なひろゆきに有利 >>510
ひろゆきに夢見すぎじゃね
ひろゆきが向こうでディベートする機会なんてないと思うけど >>533
てか元々冬になったら第三波が来るって言われてたし
GOTOしないだけでコロナ防げるならこんな苦労してないわな >>497
ＧＯＴＯを止めてみれば分かるだろうが並行してやってるからＧＯＴＯが一因だと言われても否定できないだろう。
試しにＧＯＴＯ止めてみればいい。それでも増え続けるんなら気象要因やその他なんだろうけど。 結局芸能人になりたかったんだろ
安っぽい逆張りタレントになったな ひろゆきは議論できない人だから真面目な人ほど怒るよね Mは、専門家で、人道的見地から怒ったりする他の学者や
医者たちとは一味違う価値観なのかと思いますね
普通、こういう理系の人って、生命を助ける政策には熱心だけれども
企業経営をサポートするような言説？こういうことには口出さない
ところがこのM
利権引っ張ってきた地元の商工会議所の目線だから不思議だ。。
なんなのこの人？ 夏は世界中で死者少なかったのに、秋から欧州アメリカで死にまくってるじゃん
気温だよ クッソw
宮沢氏「医療崩壊は絶対しません」
ひろゆき氏「根拠を教えてください」
宮「ここではいえません。3週間後に会いましょう」
ひろゆき氏「人の命でギャンブルすべきじゃない」
宮「今が踊り場だから」
ひ「踊り場の根拠は？」
宮「踊り場じゃないですか！」 実際gotoが始まったの7月なのになんで今の感染拡大がgotoのせいにされるのか謎すぎる
完全に魔女狩りやんこんなの まぁ旅行業界はスガちゃんの最大の支援者、いわばパトロンだからな
そこをスルーしてgoto語ると話がおかしくなる 裁判所が命じた賠償金の支払いはしなくても
テレビに出れるの？
多目的便所でワイセツのMCとか
アテ逃げ俳優とか風俗レイプ韓国人とか
テレビに出れないのに。 >>531
死刑の是非について議論してる時に「そもそもなんで人殺しちゃいけないんですかねぇ？」みたいな
前提をちゃぶ台返しして全体をうやむやにする感じ 夏は多少無茶してでも経済まわすってのはわかるけど
あきらかにやばそうな冬もgoto強行する意味がわからなん
経済まわす施策としてもgotoは旅行飲食業界に偏りすぎだし ひろゆきって、言い訳を重ねて話をはぐらかすだけの人だからね
マジで怒ったらダメ！とかじゃなくて、
いっぺん世間から徹底的に叩かれたほうが良い
中身空っぽで頭悪いのに
「論破したっぽく見せるポーズ」に騙される
更に頭悪い層が多過ぎて、持ち上げられすぎなんだよ >>134
ピンポイントで観光業守りたいんだろうねえ
たぶん、コロナ後のインバウンドを期待してる
日本の政治家と官僚は軌道修正がヘタクソだし 見ると分かるけど完全にプロレス
アベマ的には今回はこういうノリでやりたかったんだろ
ただキャラが過剰すぎるのも見てる側はどっちらけになるから失敗回だったと思う gotoトラベルは8月から始まってる
もしgotoが犯人ならもっと早く急増してる
だってよく考えてみて
北海道と同じように沖縄も旅行先として人気がある
でも沖縄では北海道のような増え方はしていない
どう考えても気温低下の影響の方が大きい 特にサービス業の悪化がひどいのはみててわかるはずだが >>569
それな
ゴートゥーのせいならもっとはやくに拡大してる >>531
丸山穂高先生には通用しない訳だな
極論には極論で返すのが正解ということだな ひろゆきって、40半ばだろ。
いつまでこの手法で賢いフリするの？ >>559
気象要因なのは試すまでもなくわかるだろ
gotoを辞めればというか人との交流を止めれば感染拡大には効果はあるよ なぜ誰も鬼滅の刃のせいとは言わないのか
時期的にはそちらのほうが合致するが 素人をきちんと論理的に論破できなくて、声上げてキレるなんて情けないな。
『それ、あなたのあくまでも想像ですよね。
ススキノにGoToで来た人が感染源となった具体例はありますか？
其れは全体の何割ですか？。』としつこくくり返せばいいだけなのに。 別に旅行やめろと言ってるわけじゃない
キャンペーンやめろと言ってるだけ 東京地検もしょっぴけないんだからやはり法律ではかなりのツワモノ
堀江は隙があったから餌食になったけどね 先に根拠だのデータだのひろゆきのお株を奪わないと
ひろゆきも大した情報持ってないんだから 気象の問題→基本的に人間には制御不可能
go to →影響は軽微とはいえ、ゼロでないなら、止めればその軽微な分だけは減る。
まぁ、俺は、go to 利用者が直接媒介したケースは少ないとしても、
お上がgo to キャンペーンなどやってるということじたいが
「だったら遊び歩いても構わないんじゃね？」
という雰囲気を作り、予防に今一歩真剣になれない状況を生んでると思うがな もう旅行が感染につながるっていいふらしてるようなもん
馬鹿の個人的政治的利益のためにどんだけ叩かれるのか 野口健の児童婚で話をすり替えたけど
ひろゆきの賠償金はどうなんだと反論すれば一発だよな
実際ひろゆきのほうが悪質だと思うし >>540
gotoは都市部から地方への拡散を助長してるという話
その都市部で増え始めたのは最近でしょ gotoで救われてる命なんてもといらねえからはよ死ね でもやっぱり専門家としてメディアで発言するなら根拠は用意しといてもらわないと
3週間後に答え合わせしましょうと言われてもね >>583
キックボクサーの武闘家
だから暴力で来られても自身あるんだね >>582
解禁！でいきなりそんなに増えねえだろ
10月解禁で東京からとか東京への人の移動が増えて感染数も徐々に増えるってイメージなんだが
まあ、俺は前にも書いたがトラベルよりイートの方が感染拡大への影響は大きいと思ってるけども 福岡市長がデータ出してるけどgotoの旅客数と感染者の増減にはなんの相関関係もないと結論づけてたぞ go toより寒さと乾燥だろ
北海道から増えてったのがその証拠 ひろゆきはいつ竹島調査の金出すの？
目パチパチさせても逃げられない
はよ出せ 11月1日から中韓11ヶ国の入国と検疫が緩和された時期とバッチリ合うぞwww これはひろゆきグッジョブ。宮沢みたいな擬似科学は駆逐すべき。獣医のどこが専門家やねん？ それにしてもキレ方が異常
普段からあんな感じなんだろうな >>598
先に都市部で拡大してないとその理屈成り立たない 教授だからと言って人格者って訳でもないからな。
大学には研究者としてはともかく、
教育者としては失格って人は
ゴロゴロいるよな。 GOTOで救われる命w
笑止千万
観光業界からの献金調べてから言えや その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏がを呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
まーたこのやり口 今の運営が訴えられて賠償させられた話を聞いたこと無いし
結局ひろゆきが馬鹿すぎたんだな
そのツケが今に来てる訳 ひろゆきっつー人間がどんないい加減な事を言ってるか
分からないひろゆき信者みたいなの一定数いるからなｗ
ここでも論破とかしきりに言ってる奴いるけど、
ほんま幼稚なんよ
こいつの事実じゃなくても言いくるめれば勝ちみたいな感覚って
なんJ民みたいで見てて痛々しいわ。 >>586
賢いふりじゃなくて賢いんだろ
すでに金、名声も手に入れた人間が求めるのは何？ってことじゃね
これから金と名声を手に入れたい人間をおちょくって突き落とす事は誠持って楽しいだろうと思うよw gotoが主な原因ならば
観光地としての人気と感染者の増え方は比例するはず
しかし実際は観光地としては
人気があるとは言えない埼玉、千葉、静岡などでも急増している
goto犯人説は辻褄が合わない このインチキ専門家はGoToを支持しなきゃいけない立場なんだろ 詭弁で煽って論破したようなフリしてもタラコが救った人よりgotoで救われた人のが多いよ リモートじゃなければひろゆき殴られるとこ見れたかもしれんのに残念だな >>610
学校を卒業してそのまま学校で働いているような人達なので
精神年齢は意外と子供 自称保守が啓蒙してやまない青山とか高橋は消費減税って言わなくなったね。 gotoは必要
自殺者を増やす方がダメだよ
自殺者には若者から高齢者までいるだろうけど、
コロナの死者は大半が超高齢者
若者を生かすほうが大事 >>569
ねずみ算式に感染者増えるんだから
今の感染者激増はもっと前から始まってたということ
感染者少ない段階では増え始めてても目立たなかっただけ gotoが原因なら福岡で感染拡大してないのは何故なんだい？
もしかして福岡って人気ないの？ どう考えてもGO TOのせいだな
観光客の数と感染者数はほぼ比例してるわ >>615
ワイドショーに出たくて媚びてるだけの小男にしか見えないけどね >>617
前田も意外と理論家なのでうまが合うかも ひろゆきは中大卒と称してますが
実際は一浪夜間の低偏差値男です
現役東大のホリエモンとは違います >>531
でも見た感じ、京大のセンセイは失言はしてないんだよね
ひろゆきは「えーなんで？ぼくわかんない、だって感染者増えてるじゃないですかー。えーわかんない…」
を繰り返してるだけで、
ハナから相手の話を聞かないだけの人
町山智浩とか田原総一郎とか宮台真司なんかと同じ
ずーっと自論をガナり続けてる系中高年男性にありがちな心の病なんだけど
必死でテンション抑えてるから、騙されやすい層には冷静に見えるだけ
目を見ると、瞬きが少なくなって、黒目がクルクルしていて、かなり動揺してるのがよく分かる >>624
必要ない
どうせ潰れるのに今助ける意味は何？ ひろゆきに勝つにはひろゆきの土俵に乗って質問を連発して主観的で証明のしようがない主観攻めにするしかない
ひろゆきの質問に答えたり、ひろゆきの疑問に説明をしてはいけないんだよ
それをするからひろゆきの術中にはまってしまう
でも素人はともかく専門家として出張ってきてる人間にはこの戦略は取れない
まともでマジメな専門家であればあるほどひろゆきにロジックも人格も壊されてしまう 気温の低さは免疫力を低下させるけど
ウイルスの活性化は乾燥（水蒸気量）との相関が大きい
気温が低くなることで飽和水蒸気量が下がって絶対湿度も下がる >>625
指数関数ガーと知的障害者がほざいてたけど
全くそんなことにならなかったな >>610
学校を卒業してそのまま学校で働いているような人達なので
精神年齢は意外と子供
子供が子供を教えるとは昔からよく言ったものです >>622
すすきのは若い子が多いってイメージで
早朝便で行ってすすきので遊んで最終便で東京に帰るみたいな人結構いる
東京で高級ソープいくならその方が割安だとか あとで経済的ダメージ出たら間接的にみんな損害を受けるが >>628
観光として福岡って人気ないもん
九州行くなら大分行くよ 危うきは避けるのは当然でゴートゥーなんて即刻中止すべき >>625
いやgoto始まった7月は第2波の真っ只中でそのあと減少してったんですけど ひろゆきやホリエモンは議論の最中に殴られたとしても、
世間は殴ったほうの味方しそう >>615
ひろゆきが賢く見える人は
詐欺に遭いやすいバカだと思う >>632
もう全然動かんガラクタだぞ
走るのはとっくに無理な体なんだから >>645
それってあなたの感想ですよね？データはあるんですか？ >>630
そんな小男に騙されて起用するんだから楽しくてしょうがないだろ
あ、メディアの場合分かった上でグルになってることも多いけど >>609
だから先に都市部で拡大してそれをgotoが拡散させたという話
都市部で拡大したのはgotoは関係ないよ ホリエモンはちゃんと理屈立てて話すけど
ひろゆきは揚げ足取りだけだもんな これはタラコが正しいだろ？
静岡に拡散したのも熱海とかにきた東京の旅行者じゃん 昔、おれはひろゆきをリアル「どちて坊や」だと表現したんだけど
つまり相手の説明を理解する意思も能力も無いけど
なにを言われても素朴な疑問を装った強烈な煽りを繰り出しつつ
どちて？どちて？と半永久的に繰り返すだけ
まともでマジメであればあるほど壊されちゃうんだよ けつろんありきでりくつくっつけるのが
馬鹿パヨクだもーん だから広げてるのは無症状の感染者だから
全員が自分の吐く息に責任持たせるよう
しっかり教育しないと
手洗いうがいマスク着用及び取り扱い
マスクしてても大声出さない
AEONは呼び込みでデカイ声出さないで
拡声器や売り場放送
病院も買い物通りも喋らない
恋人同士は喋らないで消毒した手をつないで見つめ合いで以心伝心
マスクしてても息はそうとう拡散する >>646
そんな事ないでー。変異してないなら当初の2週間前後に発症はそのままだと思うけど。 煽り耐性なさ杉だわな
淡々と論破すりゃ良いだけなのに怒るって事は
自分が言ってる事が嘘なのを分かってて
後ろめたいんだろうよ >>653
最近妙に丸っこくなりましたよね
今くらいの前田が丁度いいのかなともｗ 「人の移動は確実にウィルスを拡散させる」んじゃなかったの？
だったら、Go To だけが原因じゃなくても、確実に一因ではあるよね？ タラコがまずgotoで東京から札幌行ったやつがすすきのでクラスター発生させた具体のデータ出すべきじゃねえの
道民がすすきので飲んだ分は？他の府県から来たやつは？goto使ってないビジネス客は？
ただのイメージと感想じゃん ひろゆき『経済が悪いのは日本中だいたいそう』
▶ちょっと極論すぎなのか、理解に悩む
ひろゆき『飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない』
▶パッと見そうだけど、ストレス発散で日本人の多くが求める所だから…
ひろゆき『ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている』
▶同意
宮沢『その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している』
▶は？
ひろゆき『ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た』
▶そういう一例もあるでしょうが、ちょっと話が細すぎんか、急に
ひろゆき『例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している』
▶これじゃまるで、全部が全部他所からで、自分の地域は完全被害者、と言ってるようなもん
根拠あるの？
宮沢『あのね、ちょっと聞けよ、お前！』
▶初手から訳分からん上に、対談相手にお前と言う奴は、論外
うん、
全然2人とも駄目 東京着の旅行は若者が騒ぎに行く目的が多いからそれは対象外にした方がいいとおもう
でも地方への旅行はキャバでも行かない限り安全でしょうね 都市部で増えた原因は
・国外からの流入
・繁華街でのクラスター発生
でしょ >>658
江戸末期から変わらぬ総論賛成、各論反対の日本人にふさわしいやん >>665
議論する気がある人は相手を一々煽らない
ひろゆきの目的は議論することじゃなくて相手を煽ること 繁華街の深夜営業規制か、地元民限定の入場にするか
それでいいのでは https://hazard.yahoo.co.jp/article/covid19okinawa
沖縄県の感染状況
日本のあちこちで
第二波を超えた！と騒いでるのを尻目に
沖縄では第二波の半分ぐらいで抑えられている
gotoトラベル犯人説では沖縄の状況を説明出来ない
気温低下犯人説の方が何倍も理にかなってる >>482
今の5ch運営だって裁判官の役目はしていないけど？ 西村はそんなに頭は良くない
朝生レベルの番組になると西村も会話の輪の中に入れない ウィルス学専門の教授でもコロナに関して全く素人がしたり顔で話してるのも違和感ある。
ひろゆきが話聞かない風に見えるのは、この准教授が質問に対して根拠を示さず決めつけで喋ってるから。
それに習ってひろゆきも敢えて同じことして怒らそうとしてる。
完全に遊ばれてる。ひろゆきは笑いが止まらんだろうな >>358
そこは感情論ではなくて経済的損失が論点だろ
感情論なら誰でも言える
何のための専門家の意見だと思ってんの 国がgotoトラベルによる感染者はたったの120人って発表してるけど意味が分かんないよね >>665
真剣にやってる人たちは感情的になるもんだぞ
タラコもお前も所詮真剣じゃないからシラフでいられんの >>677
じゃあもっと隠蔽するべきだな
実害無いし
水俣病じゃないんだから gotoで金もらったくせにリストラとかしてる糞業界助ける意義などない
早く死ね >>678
観光客はいうほど広げんよ
観光客は濃厚接触する相手がいないから 気温は関係あるもちろん
沖縄と比較すれば明らか
そしてもちろんgo toも 「GoToトラベル、一度止めた方がいい」 都医師会長
そんなことより君たちは早く病床確保をしなさい >>667
できるよ
熱海にクラスター起こしたのは東京からの旅行者→飲み屋の常連てのは確定してる
浜松もそう
出張キャバ嬢が端緒 あぁ、そこまで言ってによう出てる奴か
こいつまだ准教授なんだなw
あれに出る奴はアホしかおらんから… >>487
「風俗」って何なのかお父さんに聞いてから5ch読みな 5chのまだひろゆき信者してるバカがいるのが笑える コロナが収束してればクビにならなかったやつもいるよな >>673
だから海外に高飛びしてるんですね。
時々日本に帰ってきますが大丈夫かと心配して見てますｗ 逆にアベマでひろゆきマジギレさせたのってフェミ団体みたいなののおばはんだけだな
つまりひろゆきの話に乗らないでつまらないとか答える価値もないしょうもない質問だなって
鼻で笑って答えないとひろゆきはマジギレする
そりゃそうだ話に乗らないと論破できないからな >>691
ばかじゃね？
リストラしないと行けないくらい苦境なのがわかっててそんなこというか
コロナで真っ先に打撃受ける業界で裾野が広くて経済に与える影響がでかいからだ ひろゆきは5ちゃんを奪われた時点で終わったんだろ
金無いから屁理屈コメンテーターやってんだろ >>696
でもそれGoToがきっかけかどうかなんて分からないですよね >>1
どちらも外国人の入国緩和について
いっさい触れない時点で同じ穴の狢狐＝狸w はい京大さんの負け＾＾；WWWWWWWWWWWWW
政府、GoToトラベル制限を検討
政府は新型コロナウイルス感染者の急増を踏まえ「Go To トラベル」を制限する検討に入った。 >>682
沖縄の８月の山は米軍が全く無検疫で軍人を移動させてたのが原因
現地ではかなり問題になった
米軍要素の入らない福岡とか見た方がいい >>682
沖縄の場合、理由ははっきりしないけどウィルスがはやるタイミングが本土とズレてるって言ってたで
ゴールデンラジオのゲストが
インフルエンザも4〜5月に流行するらしい 違うんだよGoToは言った先でクラスタ起こすんじゃないんだよ
感染者が少ない県から感染拡大地域に観光に行ったバカが持ち帰ってクラスタ起こしてんだよ
地元と同じふんわり対策のままハード地域に行きやがるだよ 山梨県の富士五湖方面の観光地なんかはgotoと県がやってる割引併用できるからめっちゃ観光客きてるけどこほぼ感染者出てないな。山を隔てた甲府盆地方面で感染者出てる。 >>1
>ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ
コロナの感染原因には全く関係の無い話
馬鹿の反論だとしか思えないのだが本当に専門家なのか？ >>649
そりゃ夏だからだろ
冬に夏と同じようにgotoやったらやばそうだけどな
学者の言うように季節性の問題として冬が感染しやすいなら
その時期にgotoやるべきじゃないってのも道理としておかしくない 結局会食接待宴会だろ
みんながみんな旅行先で風俗キャバにいってさわぐ旅行しかしないと思ってんのかゴートゥー叩きの馬鹿は
下品なんだな
ひろゆきと宮沢の違いは
コメンテーターとしてキー局に呼ばれるかどうか 影響は軽微、とか学者の言葉遣いじゃ無い。軽微とか意味わからん。相手がこう言う言葉遣いするならひろゆきのやり方で十分。 ひろゆきのテクニックを認知してないと、こいつを論破なんてできない。
悪魔の証明みたいなもん。 宮沢孝幸、御用学者なんですか？
ＧｏＴｏトラベルで救われてる命があろうとなかろうと感染拡大の要因であることは疑いの余地はないよね >>710
国籍や年齢、職業、旅行者かどうかなんてなんの情報もないしね。 鬼滅の映画が感染拡大の要因だけど
そんなこと認めたら世界から笑われるから言えない
でもこれが真実だよ >>405
中国資本の旅館ホテルにもgoto補助金出してる自民党が
外国人の土地取得規制なんてやる気ないのがよくわかる
仕事ないなら観光外食の移民は帰国させればいいのにさせないで
外人にも税金ばらまく
観光私学外食のようなサービス虚業は自然淘汰して
農林水産･製造・社会インフラの転職支援に金出すべき goto潰して観光飲食皆殺しにしても感染者増加止まらなかったら次は誰を生贄にする感じなの？ >>714
でもコロナは本土と同じタイミングで増えたよね >>15
ウイルス撒き散らす税金旅行のGOTOなんてやってないで本当に今困ってる人に直接お金渡せよアホ >>565
2人とも小学生だな…
語彙力だけある、中身が伴ってない小学生… ひろゆきがフランスにいるのは暴力を恐れてるからだと思う >>724
知恵遅れの陰謀論に付き合ってたら国が崩壊する abemaのあの番組だと
ひろゆき vs はんこ議連会長代行
のバトルは笑ったわ、ひろゆきの圧勝で >>713
沖縄は中国人だらけ
ばらまいたのは中国人ね
なぜか日本のメディアは中国人については完全に沈黙する ウイルスなんて人の移動で広がるのに
気象のせいにする専門家はアホだろｗ 旅行や飲食だけ助ける必要ないわな、他の業種も職失ったり自殺もあるんだし ひろゆきと討論するならエビデンスある事実しか発言できないからな
コロナみたいな未知の領域が広いものほど奴は強いよ >>724
第2波のピークは8月なんだけど頭大丈夫？ ＞＞１
ディレクターはホクホク顔じゃないの、視聴率が上がってさ。
京大準教授が越え荒げて怒ったらあかんわなｗ 知性はないのかとｗｗ そもそも消費税が１０％になった時点で
飲食と小売は冷え込んでたよ
そこにコロナのダブルパンチ
Gotoで税金を使うなら消費税を元に戻せよ ただまあこの宮沢は叩いたほうがいいと思うわ
専門家ヅラして声荒げて注目浴びて調子乗ってる
こういうのは専門家ほどタチが悪い >>746
根拠あるんですか？って聞かれたらないよって答えればいいだけなんだけどね
逆に否定する根拠はあるか聞き返してやればいい
ムキになる人間は一番ダメだね テレビのニュースを見ていたら、海外から成田空港に到着した人たちが
国内各地に移動する際に電車やバスなど公共交通機関を利用しないようにと
呼びかけられているそうだ。
都内までの移動でもタクシーを使えば何万円もかかる。
そんなことを実行できる人なんているわけがない。
まだ収束もしていないのにビジネスとか外国人実習生を入国させてるのは異常です。
防疫は国防。国防も出来ない国は滅びます。 ふつうに気温が下がれば恒温動物の人間は免疫落ちる
それをgo toで拡大させた後に免疫落ちたから今急増してんじゃない？
まぁ公務員のボーナス減らして旅行や飲食救えば？
同じ税金からならみんな文句言わないだろ
まさか公務員の信用力でオーバーローンしてる頭の悪い公務員なんていないだろうし 住んでる県の感染者は都内勤務だの県外陽性者と接触した人ばかり 無事goto見直しで観光飲食皆殺し確定したしよかったじゃん
たぶんそれでも感染者増加は止まらないし第4波もくると思うけど魔女狩りで束の間の安心ができてよかったよかった >>751
いや、ひろゆきは煽りの人間国宝だろｗ
かてねーよ >>691
ま、所詮代理店なんで本質的には必要ないって事よ
本当の旅行好きなやつは代理店なんて使わんよ、昔はみんな自分で調べたり情報を仕入れる
努力をしてそのプロセスを楽しみながら旅行してた
今の日本人は怠慢になったんだよ、そんだけ とにかく日本は経済を回しながらコロナに勝つと決めたんだから
ウダウダと文句言うんじゃねーよ > ウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授は
> 「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」
それウィルス学と一切関係ないじゃんｗ 飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からないのか
俺は10秒掛からずに分かって鼻で笑えたけど ひろゆきって流石2ch創設者だけあって
バトルは最後にレスした奴の勝ちを地で行きすぎておる >>692
そんな画一的な観光客だけじゃないからな
gotoはいろんな形で移動に利用されて
都市部と地方を行き来してる人が増えている
もちろんgotoだけで拡散されてるとは思わないが >>432
まぁ糞食いは見苦しい発狂もするが
あまりにもオーバーキルだと何も言えなくなるのも居るｗ
とちらにせよ不愉快だし不要な連中 あきらかに論点ずらしたりダル絡みされたらキレるのもわかるけど
この内容の議論でキレることあるか？
ごくごく普通の意見だろ >>758
結局極論と開き直りで論破できるんだよな
ひろゆきなんて >>766
「経済を回す」のが目的だといまだに信じてる人ｗｗｗ >>747
単純な話
gotoで感染者減るんか？増えるだろ？増やすなよ
人が死んでんねんで 炎上売名学者がいい気になって、自制がきかなくなっただけのこと 飲食店は創価の信者が多いから
公明党がGotoを止めるわけがない ヒートアップしてもニヤニヤしながら煽れるのはマジですごい
あめぞう2ちゃん時代から20年ここにいるおれでもレスバすると指が震えるのに >>4
ネトウヨは感情
ひろゆきは冷笑
うーんこの >>774
ひろゆきを説得しようとする徒労は避けたほうがいいよね >>776
会話になってないけど頭大丈夫？
大丈夫じゃないよね
頭の病院いきな >>758
ひろゆきは学者が専門家として呼ばれてる限り「無い」とは絶対に言えないの知ってるから
にもかかわらずひろゆき自身は識者じゃなくてただの論者として振る舞うから卑怯者だわ コロナじゃ死なないけど経済的に逼迫して死人が出る。
コロナの怖いところは感染してない人たちの方が多く死ぬであろうこと。
マスコミがつくった人災
全流行り病をカウントしてはどうか ひろゆきは日本の未来や経済を本当に憂いているわけではない。
ただ口論っぽいことをして相手を怒らせたいだけ、口の減らない生意気な餓鬼と同じ。 ひろゆきレベルになると多分しょっちゅう脅迫されてる ひろゆきみたいなアホ出してる時点で終わってる
いっちょ噛み芸人 >>776
コロナによる人死にが減ればそれでええんか？
なら国民全員一歩も家から出ないようにしよう
やべぇ天才だわ俺 >>739
陰謀論と思ってたのが陰謀論じゃなくなってきてるから怖いんだけどね
今の米見てみろ、売電から飛び火してソロス、ゲイツの名まで上がってきてる始末www >>3
そうだ、税金は演劇人の支援に使うべきだよな 宮沢はツイッターで
週刊誌の医師が評価するテレビに出てくる専門家ワーストに選ばれてる記事引用して激怒してたからな
医師から後ろから球を飛ばす人がいて最低評価つけられてた
だいたい獣医専門で人を家畜かなんかと勘違いしてるからな
K値広めてその責任もとらないし
メディアに使うやつが悪い 解っているのは、双方「根拠を提示していない」ってコトだけ
何が原因かはどちらも示せていないのだ 議論で切れるって直情的な単細胞バカだよな
京大准教授の専門家って･･･笑 専門家ヅラして人を感情的に恫喝するのはだめでしょ
周りはみんな自分の言うことを正しいと思ってくれると思ったのかな
傲慢にもほどがあるぞ 人の移動が主因なら野球のスタジアムでクラスターが発生してるはず
しかし発生してない
人が移動するだけ、人が集まるだけなら
クラスター発生の主因にはならない 朝生クラスの討論会で西村が全く存在感を示せずに議論の輪から出されているのは
その程度の人だという事。 ひろゆきはフランスで惨状みてるから、
研究室こもって数字で妄想してるだけのオタク学者じゃ話にならん そもそも観光業で稼ぐとか飽きられたら終わりの職業に依存するとかアホ過ぎ
中国やアメリカが観光で稼いでるか？
人間の力でねじ伏せろよ >>776
ひろゆきなら、まずgotoで増えたというソース出せ、って言うかな。 順番が違うだろ
気象条件で感染拡大するならなおのこと今の時期は人の往来や密になりやすい外食を控えるように言うのが専門家じゃないのか？ キレて敗走とか小学生かよ
これで准教授とか恥ずかしい >>785
くだらんプライドに縛られる人間相手には滅法強いよね
ここのレスバ強者ならあっさり勝てそうな気もするけど >>706
復帰できる見込みないんだからさっさと諦めて次行け
時間と金の無駄だ まず密（笑）国会の政治家でコロナになった人間がいないんだけど
それこそ隠蔽してるんじゃね？ ウィルス学の専門家が、なんでGOTOで救われる命があるとか言ってるんだよｗ 宮沢が子供みたいにダダこねてて笑ったw
スタジオのみんなも引いたよ >>779
論理的に客観的な事実だけ伝えればそこに感情なんて挟み込む隙なくない？
むしろ感情的になった時点で自分の意見は客観的事実に基づいてません、論理的ではありませんって言ってるようなもんだし。
青信号みたら赤信号と叫んでる人いたら間違えてるって話だよね >>794
ただ「自分はそう思ってる」ってのを言ってるだけだもんな
お互い証拠も出せないなら論破も何もできないよな >>797
移動は拡散要因だっての
クラスターの発生は多くは接待型の飲食店だろ
そこから持って帰るんだよ クチビルの言う事にキチンと科学的に説明したら良かっただけじゃ無いの？ >>801
いや中国もアメリカも観光業あると思うけど……人間の力でねじ伏せるってなに？w >>669
出張なんかよく原因に上がってるな
地方ならほとんどそうだと思う 駅のホームで軽く押すとよろめいてしまう感じの肉体的弱者 しかしアベプラは植村さんがプロデューサー外れて郭晃彰がチーフプロデューサーになってから粗末な番組になったよなあ 研究室に籠もってるならまだしも、
宮沢はコロナの研究なんかしたことないからエビデンスなんかなんにも持ってないんよ
なのに専門家ヅラして講演会ばかり開いてる しかしウイルス学者がGoto賛成で
守銭奴のひろゆさがGoto反対なのはおもしろいな 何だろう？アベマプライムか何か？
あの番組はそういう番組だから別にいいけど
沈着冷静な宮内アナでさえも発狂するときあるからねｗ ウィルスは人や動物を宿主に広がってくから移動が増えればこうなる >>805
冬は風邪引きやすいから外出しないなんて奴はいないだろw
外に出て経済回して頑張って行かなきゃならない時期だとなぜ分からない？
マスクして感染予防もバッチリだ >>818
接待型の飲食店と限定するならgotoトラベル関係あるかな？
イートの方か、単なる日常生活か？ まあ今の時期に無理にGOTO進める必要はないわな
冬にこうなるのが分かってたから前倒しでやってきたんだし >>2
スポンサーに買われた学者政治家の犬じゃ
相手にならんわな >>786
でも死ぬかどうかは最終的には本人に選択権があるだろう？
自殺は言葉通り自ら殺、なんだから。
一方で老人だろうが何だろうがコロナは他殺、本人に選択肢はない。
意味合いが全く違う。 岡田のＢＢＡもそうだけどウイルス学者って数字見て妄想してるだけのオタクだよ >>826
たぶんゲストが反対派の人だったら、賛成に回っておちょくってると思う。 安全なところから学者がキレるべきじゃないとか簡単に言うもんじゃないよ
真剣にやってる人は感情的にもなるんだよ
ましてやあのタラコに煽られたら腹もたつよそりゃ 自民党がリクルートに税金だだ漏れ
じゃらんやホットペッパーグルメ
これが感染拡大の原因 >>818
であれば
接待を伴うサービス業が主因ということになる >>835
コロナが他殺？
じゃあインフルも肺炎球菌も他殺か
なんで犯罪じゃないのかにゃ？ アベマプライムかなるほど
あの番組はそういう番組だから
沈着冷静な平石アナでさえも発狂するときあるからねｗ
見ててもしょうもないよ >>779
まあその方がええで
ひろゆきみたいなメンタルの方がヤバいと思うわw >>835
あなたは100日後に死ぬワニを読みなさい go to辞めて、
非常事態宣言出して、
国が金払って(春みたいに)、
政治家とお役所仕事候な奴の給与を、今現在の国民レベルで見直して下げて、
所得税上げたら、しばらく保てるかも笑 >>381
飢餓で死ぬ人数知ってる？
頭大丈夫？？ >>803
増えるだろ
海外でなんのためにロックダウンしてると思ってんだ
旅行させるとか日本は逆のことやってるじゃないか
飲食もマスク外して会話しながら食べるんだから感染させるだろ
海外だと店を強制的に休業させてるのに abemaなんて番組的に面白けりゃいいのよ、
エンターテイメントとして成立させれば成功ってやつ
まあ、この准教授ってのもそんな番組にノコノコ出演する時点でどうかと思うぞ 駅のホームで誰かにぶつかると狙われてると一応考えてしまうのがひろゆきの弱点 ウイルスに殺されてんのならコロナもインフルもエボラも他殺かな
少なくとも転職もしないで自ら死ぬ自殺とは違うな 宮沢先生がupされている、ご本人熱弁動画を見てきたが、、未だにK値とやらが理解できない、、
宮沢先生は真摯かつ、なんとなくセクシーな学者さんだと思うけども。 まぁGoToトラベルが感染拡大の主要因というのは当たってるだろうな＾＾； >>766
勝手に回していればいいのでは？
その攻撃性の高さってホリエモンのような準ネトウヨ感する
強制させたい指導者感 >>840
人から人へ移るのに気温の性のが上て無理なくね？ >>826
左翼は基本的に馬鹿なんだよ
思考が硬直化して微動だにしなくなってる
左翼仲間がアンチgotoキャンペーンをやってるから乗っかってるだけで
自分の頭では何も考えてない >>843
その為に薄っぺらい反体制派気取りテレビ受け狙ってやってるんだろ
カッコ悪いわ人として 俺の中では少なくとも日本ではコロナは存在しないで終わってる話なんだがなあ >>854
出歩くのやめろって言ってもやめないアホが多いからですね
日本は逆に出歩くなって言うと控え過ぎて経済がガチで死ぬ
国民性がまるで違うから逆の事やるのは当たり前なんすよ 奇跡的に重傷者が少ないから今の状態を維持できてるけど
状況次第ではGOTOなんて言ってられなくなるぞ >>838
認めちゃいけない事を認めた途端に呼ばれることもなくなり仕事もなくなり振込も無くなるからね(泣 >>816
逆だよ
ひろゆきもそうだけどレスバ強い奴は相手を喋らせるのが上手いんだよ
相手が1個でも間違えて永遠とほじくり返せば相手が余計に感情的になるんだよね、そんでまた間違える
感情的になるならないと言うより、感情的にさせられてるんだよ >>840
この状況で討論番組なんて出るのが悪い
何が正しいかわからない状況下での専門家なんて、煽り屋から見たらただの鴨でしょ 気候条件でもGO TOでも原因はどちらでもいいというのが庶民の考え。
正しい原因を突き止めるのが教授の仕事なら、
ひろゆいきカッとなるんじゃなくてロジカルに否定して
我々を納得させてくれればいいだけ。
アカデミックな職業はそれが武器なんだからそれを使え。 >>1
ひろゆきが正しいね
飲食店と旅行代理店だけ助けるのは間違い >>863
そう、左翼は馬鹿
現実が見えない知的障害者ども お前らとっくに忘れてんだろうけど第2波が来た時もgotoが槍玉にあがってさんざん叩かれて緊急事態宣言出せぇーっ！と馬鹿がわめいてた
でも結局なにもせずに勝手に減少していった
今もすでに減少傾向に入ってる
でもgotoやめるみたいだからこのまま感染者減ったらgoto辞めたからダァーっになるんだろうな
はぁ～、俺は関係ないからいいけど、観光飲食の人かわいそう スペイン風邪も惨状は２年続いた、コロナもそのくらいは続くだろう
ず～っとＧＯＴＯ続けるのは無理じゃねえの？ >>820
人口ってことじゃないの
20年前に仕事してた中国人がよく言ってた
「いくら偉そうなこと言ったって、最後は人口が多いところが勝つんですよw」 って フランスパリでは日本料理店がCORONAと落書きされていましたっけ。
あの頃のフランス人は完全に日本人を馬鹿にしてましたよね?
ダイプリの外国人を我が国は助けましたよ、何の法的義務もないのに。
今も感染者の外国籍が十分な治療を受けている。なにかにつけ日本を差別するお前が、おかしい。 奇跡的に重傷者が少ないからいいけど
状況次第ではGOTOなんて言ってられなくなるぞ 最近のひろいきはオカシイからね。
グッドラックでもよくズレたことを言う
(そもそも話聞いてたのかよ？レベルのボケたことも)
グッドラックの実況でもそれは指摘されてる。
小林麻耶の件も「ロケのトラブル」なのに
「スタジオでイジメはできない」なんてズレた動画あげたじゃん。 >>871
よくわからん理屈だな
そもそも真面目に話したい人を煽るのがどうかしてる
ただの論破ごっこだろタラコがやってんのは gotoトラベルを使って移動してる人がウイルスの拡散を助長してると考えるのは当然のことだろう
逆にどうして拡散されないと思うのか不思議でしょうがない
使ってるのは観光客だけじゃないだろうし様々な形態で利用されてるだろう >>876
経済的ダメージの方が恐ろしくデカいよな
まあ、いい機会だから仕事環境の改善、無駄なものの削減をするべきだな 飲食店や旅行代理店が冬をどれだけ待ち焦がれてたかわか？
冬のために廃業しないで頑張ってきたんだよ いい加減 空港でコロナ感染が分かった外国人の治療費はとろうよ。
このままだと
永遠に外国人のコロナ治療費を私たちの税金で払い続けることになるよ。
日本で治療してもらった外国人の感謝の言葉とかﾀﾞｲﾌﾟﾘ号以外サッパリ出てこないし。
図々しくないか？外国人。 >>859
吉村のアホに自分を使ってくれと大阪のアドバイザー席に座り
K値広めて
それが全然外れても知らん顔の無責任な自称「専門家」 >>876
それこそ季節性の問題でしょ
夏はよかったけど冬はあぶないからgotoやめましょうって考えがそんなおかしいか？ >>868
そりゃそうでしょ
状況が変われば政府の対応も変わる >>854
1次、2次の時、日本は諸外国ほど酷くなかった。
ロックダウンしてもしなくても諸外国と比べて対して増えていない。
3次と言われる今週がなぜこんなに増えたのか。
その2週間前に何があったかと言うと、外国人の入国緩和だ。 >>882
いや、ひろゆきは元々馬鹿なんだよ
一浪中大夜間レベルなんだから
ホリエモンと同じだと思ったらダメ 申し訳ないけど GO TOで感染拡大してる部分もあるんじゃない？って思うけどなぁ (´・ω・｀) >>886
どう考えてもコロナが拡大する時期じゃね？ 冬が山場だな
来年春以降から本格的にワクチン接種が始まるだろうし >>889
夏はよかったの意味がわからん
第2波のピークは8月なんだけど
で、その時もgoto叩かれてたしふつうに >>826
笑かすなよw
気温が下がって空気が乾燥するとウイルスは空気中に漂いやすくなるだろーが。
中学生でもわかるぞ。 医師会のヤツらは全員殺すべきだと思ってんだが
マジで腹が立つわ >>892
奴は法律に強い
法的な話になると力を発揮する イギリスはＧＯＴＯイートで感染爆発したじゃないか
チャールズ皇太子まで感染して重態になったし・・・
会食がやばいんだよ そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部だからな
多数は飲食・観光ですら使ってない
しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑
利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊しようっていう金持ちのアホばかり まあとにかく会食はダメだね
マスクできないし大声でしゃべるし
守らない人が多いだろう >>883
テレビ屋からしたら討論番組という名のバラエティ番組だからさ
話題になってくれて視聴率稼げて、もっと言うと炎上してくれないと困るんだ
もっとより良い枠（時間帯）に上げてもらうためにも、色々と仕込むし、けしかけるw
90年代中盤からずっと使われてる手法 >>889
夏のピークを寒くなり始めて簡単に超えちゃったから問題になってるんだが？
冬本番はこれからだぞ >>898
夏のピークを寒くなり始めて簡単に超えちゃったから問題になってるんだが？
冬本番はこれからだぞ そもそもGOTO利用しているのは観光・飲食のごく一部だからな
多数は飲食・観光ですら使ってない
しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑
利用してるのもこの時期に豪華ホテルや豪遊してどんちゃん騒ぎをしようっていう金持ちのアホばかり >>832
投資家、ユーチューバー、どっかの役員とかもやってるだろう、ヤフーとも契約した
少なく見積もってもリーマンの数十倍は収入があると思うよ
着る物とかあまりこだわらないから金持ちに見えないけどね >>893
11月は外国人の入国が緩和されたから
GO toだけでこんなに増えてるとは思えないわ 数か月店を閉めただけで潰れるなんて企業体力なさすぎ
小泉政権からずっと骨太政策で来てるんだし
ダメな所は潰れてやむなし >>240
落語家を片手間にワイドショーが本業の立川志らくだなw >>906
いっても東京は人口の1割だし、首都圏で言ったら3割ぐらいになる
むしろ田舎が鎖国政策しろとしか コロナを運ぶのは人間だし、季節じゃないだろ
困ってるのは飲食や観光業だけではなく、多種にわたる
ひろゆきの言い分の方が説得力ある 医師会のヤツらを全員殺して病気になったらどうすんの？
誰が患者を助けてると思ってんの？
ＧＯＴＯの尻拭いを誰がやってんの？
病気になったら病院かかるんだろ「先生～助けてください～」って >>884
東京とその隣接県の人間は毎日満員電車を2～3時間利用してる
それでも緊急事態宣言解除後も感染者が急増することはなかった
gotoトラベルなんかよりよほど感染しやすい状況で働いてても急増しなかったのに
gotoのせいで急増させたなんて言われても整合性を感じない PCR検査なんかやらなければいい
それで全ては終わる
もちろん良い意味で まぁでも２０日間連続で出てなかったコロナが
ＧＯＴＯ始まったら２０代の感染者が突然出たとかは
ＧＯＴＯの因果を疑うけど まぁいいんじゃね、観光飲食皆殺しがお望みみたいだし国民は
観光飲食死んだらその周辺の製造業とか食材卸してるとことか周辺産業も全部死ぬけどね
すでに自殺者が前年比1.5倍にまで増えててこのままだとさらに激増してコロナよりはるかに死者数多くなるけど、
コロナにかかるよりは大不況になって失業者増えて自殺者増えるのが国民はお望みなんだからしかたない
これが民主主義 こんな書き込みがあった
GOTOが直接の原因というよりも、トラベルもイートが始まったことでなんとなく警戒が緩み会食が増えたことに
より感染が拡大したという間接的な要因だとは言えると思います
実際 東京で働く娘が昨日コロナに感染しました。
会社の人との会食が原因だと行っていました
GOTOが始まった頃から部署ごとや度量との会食の機会は明らかに増えたと行っていました。 宮沢孝幸は偉そうに語ってるけど専門は獣医学だぞ
しかもこいつは違う番組で今感染者が増えてるのは各県知事が全部ウソついてると言ってる
右とか左とか関係なくただの狂ってる人だから議論の余地がないんだよ
ひろゆきはそれがわかってるからこういう怒らせて遊んでるだけやろ ひろゆきは憶測で誰でも言える事言ってるだけだろ
いい加減にしないと干されるぞ >>883
そんな芸風のひろゆきと議論になる時点でそういう番組でしょ
真面目に語る場だと思って出てくるのが間違ってる >>855
以前は地上波で扱わないバカっぽいテーマもクソ真面目に討論してて面白かった
今は議論にすらなってないんだよ >>「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」
これが京大先生の本音なら、どうしたってGOTO起因は認めないでしょ。 コロナ脳の知的障害者どもは
菌が見えるとか言ってる被害妄想的な潔癖症者と同じだと理解しろ 理論で返せないウイルス専門家とかどうしようもねえな 世の中の人達がここまでじっとしてられないのには驚き
娯楽が多様化して屋内でも色々楽しめる時代なのにね 日本は観光立国を目指してるからさ、観光業、旅行業、飲食業が壊滅すると困るわけよ
go toをやらずに業界を放置したらコロナが終息した頃にはもう誰もやらないよ リスクが高すぎるもの >>916
都市部で増大した原因はgotoじゃないぞ
gotoはあくまでも都市部から地方への拡散の要因になってるという話
ひろゆきと宮沢もその辺で話がすれ違ってる ひろゆきに煽られたの誰かと思ったら、医者じゃなくウイルス研究やってる生物学者か
GOTOのせいじゃないっていうなら、学者なら自分で調べた遺伝子系統図くらい出して
エビデンスがある説明しろよ >>888
それは置いといて、、
グラフが上昇を見せるとそこはピークで、後はもう下がっていくだけ。
今さら対策しても意味ない、って理論がどうしても理解できんのよ、、 宮沢さん、そこまで言って委員会でも
竹中平蔵相手に突然スイッチ入っちゃってブチ切れてたな。
感情的になったら負けなのに「じゃあ言わせてもらうけど」っつって
相手の得意な科研費の予算配分の話に自分から突っ込んでって
竹中に余裕綽々であしらわれてた。 アベマプライムはＺが割とまともｗ
叩かれてはいるけどねｗ >>863
>>875
ネトウヨの攻撃性の高さは異常
ネトウヨ「クズ！底辺！ニート！自己責任！馬鹿！チョン！日本から出ていけ！死ね！！！」
ホリエモン、小林よしのりさんあたりこれ
なぜなのか 5ちゃんねらーはタラコ全面支持だろう、タラコの作った庭で遊んでるし 少なくともGOTO利用した130人が感染者と政府も発表してるがｗ 入国緩和もまずかったね
でもGOTOはもっとまずい GOTO EATでの都内の緩みっぷりと 緩んだ勢いで行く旅行
地方は都内ほど医療体制は整ってないよ ＞しょせんは娯楽産業で潰れるのであれば潰れるべき産業のごく一部に税金投入して
＞挙げ句、感染者増やして税金投入の恩恵なんか受けていない他業界や観光飲食は大迷惑
一番迷惑してんのは医療介護従事者、手前らだけ遊んで仕事増やすんじゃねえよ！ >>927
国民は経済回すことを望んでるよ
一部の声の大きい奴が叫んで邪魔してるだけ
ひろゆきみたいな論破野郎とかさ >>945
と知的障害者がほざいていますね
論理で答えなさい。 >>950
GOTOが原因とは誰も言ってない
拡散の要因になってると言ってるんだよ Gotoで拡大した言われてもウイルス学的な見地からしたら怒るところ何もないと思うが タラコはアホのくせに調子にのるなよ
レスバを現実世界でやったお前はもう卑怯者の烙印を押された
次に日本に入国したら死ぬからな >>953
だから一浪夜間中大レベルだから
元々馬鹿なんだよ >>951
仕事がなくなって死ぬやつのが悲惨
医療関係者だって遊んでるからな普通に >>927
全部は死なないから
なんでそんな極端なこと言うかな >>952
感染増やして経済回るなんてないよｗ
結局感染者増えてまともなやつは怖いから外食や旅行しなくなるだけだからｗ 言うてもこういう危機を措定していなかった観光飲食業界の自己責任 大晦日にひろゆきvsバダハリ見たい
K1ルールで良いよ 感染者の国籍出せば
原因がGO TOかどうかわかると思うけど 特定の業種だけ助ける意味はホントわからん
無理に営業して感染者を増やすよりお金出すだけでいいじゃん 勉強不足を露呈する場面が多いね西村は
そこで素直に聞かずに屁理屈捏ねて突っ張るから相手にされないんだよ そんなことで真剣に怒っているようでは、これは専門家の負け。かっこ悪い。
「Go Toトラベルで救われてる命」も厳密にはそりゃああるだろうが、逆に「Go Toトラベルで失われている命」も同数あると考えるのが自然で、つまり差し引きゼロだ。なので論理的でないし、無理がある。
しかし、そもそもが西村博之の方はマスコミ慣れしてるので、この准教授の醜態は仕方がないかもしれない。 図星の方が大概切れるよね
ホリエモンとかホリエモンとか >>1
TBSとかテレ朝とか、反日メディアはこの屑をよく使うよね どちらもうさんくさいしどちらも信用ならん奴だからな
abemaとかいうメディアはこういった問題に関しては利用しない方がいいが正解 そもそもPCR検査が信用できないし
根拠あんのアレ？ 日本人にはコロナ効かないんだから経済回すしかないんだよ >>20
どうせ特任とかじゃねえの
御用の置き場所として使用されてることが多いようだし。 本当の原因を議論させないように
論点をずらしたところで喧嘩させてってやり方か。。。姑息だなぁ。 >>946
やつは5ちゃん嫌いだろ
2ちゃん閉鎖されたし >>937
中国人がやるから無くならないよ
このままだと主要な飲食と観光業を全部中国に買われるってだけ ひろゆきみたいになんの情報ももってなくて
社会ともつながってない奴は
議論に呼ぶのは意味がない
こいつはただのオウム返しのBOTと変わらない
機械が作ったようなコメントしかしない >>971
パヨク「欧米で感染が拡大したのは寒さのせい」
パヨク「韓国で感染が拡大したのは寒さのせい」
パヨク「日本で感染が拡大したのはGoToガー！」 >>965
そこじゃない
クラスター発生の原因じゃなくて
「拡散」の原因になってるということ >>854
大本営って惨敗するまで止まれないのよ
インバウンド増やすって政策を方向転換できないし
原発推進の方向転換もできないし
オリンピック開催の方向転換できないし
このままだとヤバイってなっても外圧でしか変われない GOTOで性風俗へ行く見たいな言い草はあかんで、ひろゆき
地元の常連が嬢に会いにいくんだよ そもそもウィルス学が専門の准教授が何故GoToを頑なに擁護してるんだ？
ウィルスなんて人を介して移るもんだろ？その人が大勢異動すればウィルスを各地に撒き散らして感染者増えるの当たり前じゃん
この准教授は政府か飲食観光業界の回し者なんか？ go toやらなかったら観光業界が潰れて倒産件数を武器にひろゆきが
「何で政府は何もしなかったんですか？」って言うんだから結局一緒
こいつは人としての品質が悪い >>963
ほとんど死に絶えるんじゃね
なんせ何もなけりゃ売上前年比9割減らしいからな
そんな状況で長期間生きながらえれるとこがどれだけあるか 気象要因だけなら北海道だけ伸びてるのと辻褄が合わなきゃ ひろゆきってコロナ脳なんだ、すごい残念！
教授の意見に賛成だわ
ゴートゥーで旅行して飲みもいくけど店からはありがたがられるし。
いまどきコロナになってる奴は大体不潔なひとだわ、ちゃんと気をつけていればコロナにならんわ 夏にも流行ったから気象要因ってわけじゃない。
オーストラリアがこれから良くなるのか？
そもそも日本だと冬が過ぎて春、夏、とジワジワ流行ったじゃん。
気象関係なくね？
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