「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき氏 ＧｏＴｏ見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]
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元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg 気象要因なら青森→秋田→岩手→
の順で増えなきゃおかしいよね 飲食と旅行はアフターコロナでも重要だからな
アフターコロナで世界各国で旅行業界がV字回復してるのに日本の旅行業界が死んでたら日本もろともも沈む gotoは終了していいと思うけどgotoで救われてる命があるって主張してる人は今後どんなにコロナ拡大しても一切それに対して不満言わないでくれな 専門家なのに経済を優先しろと言うバカ学者の負け。安倍の周りはこんな無責任なやつばかり。 うちの県今日もコロナ0だぞ
Goto自体は普段自民叩いてる地元の新聞やらニュースですら良い意味で取り上げられるレベルで恩恵あった ひろゆきって2ch作っただけなのに
なぜ知識人気取ってるの？ GoTo由来なら観光地で感染者が爆発的に増えなきゃおかしい 専門家は実証立証も無しにいい加減なこと言えない立場なのに対して、
ひろゆきは責任も何も負う必要ない一般人だから言いたい放題
ひろゆき本人はウケてるとか思ってるんだろうな 具体性
論拠、証拠データエビデンス
説得力
これを示さない文言は全て無意味無駄だからな
2ちゃんもリアルも変わらん
キチガイは証明しないで暴れるだけ 京大の人は日本脳炎も分からんバカと知らんかったんだろうな 自分の話す内容は根拠がないのに言い切り。
そのくせ「断言できるんですか？」と言い、
雰囲気でマウントを取る。
ひろゆきの言うことも「～と思うんですよね」レベル。それってあなたの感想ですよね。 平気で人を小馬鹿にしたり煽ったりすることが目的の奴に怒ったら負けもクソもないわ
この准教授はまともに議論しようとするだけひろゆきに礼儀を尽くしたのに見当違いのこと言われたり話聞かなかったりしたら怒って当たり前だよ >>66
それ逆のことの言えるんだよな
Goto辞めろって言ってる人は不景気に成って増税来ても文句言うなって ひろゆきや、ホリエモンみたいなの
本人達は賢いと思ってるけど、世間からはそれほど思われてないよ ＞かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした たらこの対処法を知らない人が昔から変わらない芸に引っかかった感じ ひろゆきは別に自分の意見が間違ってても構わないからね
この人は単に番組を盛り上げる為の発言をするだけだから 規制解除以降すぐに増え出して、人の往来が頻繁になってから更に増えてんだから、行動を促すGOTOも影響しているだろう
それを停止するのは、危機を伝えるには充分なメッセージにもなる
人が動いたら増えるのは当たり前なんで、医療現場に負担が掛からないようにメリハリつけてやるかと思ったがそうでもないのがな ワザと茶化してるのが面白いと思ってる人と討論する理由がいまだに分からない >>79
ひろゆきは議論したいわけではなくただマウントとりたいだけだもんな
何の生産性もない ひろゆきは最近は相対的にまともに見えることが多いから困る まぁ個人的には別にGoToは止めなくてもいいと思うけどね まともな人間は感染状況見たら外出を控えるだろうよ
忘年会需要がーとか言ってる商売人は現実見ろ、この時期から年末までに流行が収まるとかあり得ないから まぁリアルネットの工作員と違って
名前やIDIP垢をコロコロしないだけ
たらこはマシかな
一応それによる責任や評価は発生してるからな まともに議論したら駄目な相手やぞ
事前知識として入れておけよ それまで感染者がいないところで感染拡大したら外から入ってきたという結論に至るわな
コロナには季節性がないから余計そうなる
論理的に考えて、ひろゆきの勝ち ひろゆきは結構普通だったのに
2ちゃん初心者の反応の学者
これはおもちゃにされるわな GOTOが影響してるってのはあなたの感想ですよね？
って言ったら目をパチクリさせるかな？
増えてる事実だけを述べて関連性を語れずに >>66
逆を言えばお前さんはコロナが蔓延してる期間は絶対に外食しないんだよな？ >>1
相手誰かと思ったらK値の宮沢孝幸かよw
ひろゆきvsK値宮沢孝幸とかクソvsクソのクソ番組だな
K値宮沢が専門家っていうのもどうなんだ？もうちょいマトモな人選なかったのかね？ >>84
何の話だよ。経営判断をミスった企業は倒産するだけだろwww レナウンみたいに。 ＞「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」
これこそ、「それ、あなたの感想ですよね」じゃねーかｗ
ひろゆき対ひろゆきやってほしいわ パヨチョンで橋本にボロ負けした女も終始切れてたし
これ沸点低すぎ >>98
まともな人間は外出控えるならまともじゃない人間のために税金ばらまくんか？ このたらこ唇さんは、建設的な議論ができない人でしょ。
この5ちゃんねるだって、パクリから作ったものだからね。意見のオリジナリティを求めちゃダメだよ。 >>84
もう既に税金ばら蒔きまくってるから(反日売国ロンダ含む)
大増税は確定してんだよね
コロナ終息後か、無関係に数年後かは知らんが
コロナ名目でガツンと税金上がって
日本は完全に死ぬ
反日在日上級売国大笑い >>97
まぁホリエモンがキチガイすぎるからまともに見えるわな > 宮沢孝幸・京大准教授
阿呆ウヨ政権の代弁者として引っ張りだこだねｗ 人が移動しなければウイルスも移動しないから
GoToトラベルも県内・隣接県ぐらいでやればよかった 日本全体のコロナ増加者のグラフみたら、GOTO始まってから急激に増えてんじゃねえか 武漢肺炎広めたのはトンキンとシナチクのせいだろこれwww 正直日本の人口ピラミッド見るとジジババはもっともとっと死んでいいと思う >>84
いや、どうなろうと増税はされるだろ GoToの予算だって税金からなんだからいずれは元を取り戻さないといけない訳だし >>120
この学者もキチガイじゃないか？
Gotoは関係ないとか言ってる奴は国から金でも握らされてんのか？って疑うレベルだわ コロナ感染拡大はGOTOで全国に散らばったトンキンとシナチクのせい 論破 >>116
まともな人間なんか居ないぞ
世界にも
日本にも
まともな政治家居ないやんけ >>13
経済刺激なら
単純に消費税や各種減税でいいのにな
他国の減税パターンとか財務省の官僚共は参考にしないのかな これは博之に賛成だわ
なんで観光業を生かすためにその他大勢の国民がリスクを負わなきゃならんの >>6
経済的に救われてる人もいるって言いたいんだろう >>66
極論言えば全国民外出禁止にして外出見つけたらその場で逮捕ぐらいやればコロナはすぐ収まるよ
でも国が死ぬでしょ？
気をつけながら経済を回していくしかないのよ
実際今自営業はほんとに死にかけてる
町歩いてても飲食店の閉店がゴロゴロあるだろ？
その一店一店に人の人生が乗っかってるのよ
お前には関係なくとも >>117
カウンター批判しかしないからこいつ
自分から提言してる時の内容は全部クソみたいな内容 東京から北海道に広がったのは遺伝子で解析されてるよ
知らないK値宮沢が情弱なだけだろ
「ＧｏＴｏ東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の会長代理を務める脇田隆字・国立感染症研究所長（６２）が１６日、北海道新聞のインタビューに答えた。
１０月後半から道内で感染者が急増した理由について、政府の観光支援事業「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の対象に１０月１日から東京発着の旅行が追加されたことで「道内の感染状況を加速させた可能性がある」と述べた。
脇田氏によると、感染研が国内約１万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、４月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは１度駆逐されたが、夏に東京から再び流入したと判明。
札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。 GoToの影響は軽微と言ってるのは政府御用達のアホ学者やろ >「来てないと断言できるんですか？」
こいつはいつもこれ。
来てると言ったのはお前なんだから、お前が来てるって断言できんのかって話。 たらこ嫌いだがこれはたらこが正解
この御用学者は官房機密費からいくら貰ってるんだ >>141
goto関係ない4月にも持ち込まれてんだから
結局それgoto関係ないじゃん >>1
> 京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」
それなら寒い東北は感染が一気に増えて南はまだそこまで広がってない事になるよね？
んで実際どうなん？ >>101
九州四国あたりの白地だった県が軒並みコロナ発生してる
今週なんて夏日が続いたし断続的に雨降って湿度たっぷりなのにな
だから季節要因じゃないわ
今日も昨日も26℃だぞ >>137
気をつけないから、やがて止めるしかなくなる >>116
まぁそこは泣きついてる各種業界に払われると思うしかないんじゃない？クラスター発生させるリスクと引き換えでの収入だし 「経済で死ぬから」っていって脅して金儲けしたがる奴が多すぎで気味悪いね。
誰も経済なんかでは死なない。リーマンの時も経済で死んだのではない。
資金繰り出来なかった人が落ちぶれるのを受け入れられずに自殺したのだから。
そしてその数はリーマン前とほとんど変わってない。むしろ景気がいい時のほうが自殺者数は多い。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf
それどころか現実ではコロナで自殺者が減った。↓
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで３か月連続、自殺者は大幅に減少★４
むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増える可能性がある。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。
「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。
「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう既得権側にとって都合のいい刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増えるぞ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒。
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この自粛期間中にしたレスの予想通りになった。
経済まわし再開で自殺者が増加
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
. この宮沢って人は、
★「若者はコロナに積極的に感染したほうがいい」★
って立場なんでしょ
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/life/dailyshincho-655341.html
＞京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
＞新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
「 だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。」
＞一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です
2020/08/27 05:56 コロナ増加原因がGotoだと思ってるならかなりのアホ。
今年は冬が１０月１日から始まってしまい、タイミングが悪かっただけ。
http://dotup.org/uploda/dotup.org2312038.png >>1 「経済による死者はタイムラグあるから」とか嘘ぶく奴が時々いるけど、
２００８年にリーマンショックで経済が最悪になったが自殺者が増えたのはごく一時で、
２０１０年から自殺者が減少しはじめ２０２０年現在までずっと減少している
対して、小泉政権の頃は景気自体は良かったが、自殺率は最悪の３２０００人だった
経済苦での自殺はあるにせよ割合は低い
自粛期間中にいった予想通り、経済活動が復帰するのと同時に自殺が増えた。
経済まわし再開で自殺者が増える事が立証される
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
自粛期間中はずっと減っていたのに、解いた瞬間に自殺が増えた。
これはコロナ苦ではなく、社会活動自体の苦が自殺原因になっていることを示している。
コロナによって自粛期間中、数か月にわたりずっと自殺者が大幅に減った事実がある。
自粛すると自殺者が大幅に減り、
コロナが少なくなって社会活動再開したら、このざま。
いままで自殺を踏みとどまっていた人が、社会活動に引き戻されて耐えられなくて自殺しているわけだ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒
やっぱり社会活動自体が自殺率をふやしているってことなんだが、
これでコロナによる自粛が原因とか言ってるやつ、頭大丈夫？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
