「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき氏 ＧｏＴｏ見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]
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元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg >>559
気象要因なのは試すまでもなくわかるだろ
gotoを辞めればというか人との交流を止めれば感染拡大には効果はあるよ なぜ誰も鬼滅の刃のせいとは言わないのか
時期的にはそちらのほうが合致するが 素人をきちんと論理的に論破できなくて、声上げてキレるなんて情けないな。
『それ、あなたのあくまでも想像ですよね。
ススキノにGoToで来た人が感染源となった具体例はありますか？
其れは全体の何割ですか？。』としつこくくり返せばいいだけなのに。 別に旅行やめろと言ってるわけじゃない
キャンペーンやめろと言ってるだけ 東京地検もしょっぴけないんだからやはり法律ではかなりのツワモノ
堀江は隙があったから餌食になったけどね 先に根拠だのデータだのひろゆきのお株を奪わないと
ひろゆきも大した情報持ってないんだから 気象の問題→基本的に人間には制御不可能
go to →影響は軽微とはいえ、ゼロでないなら、止めればその軽微な分だけは減る。
まぁ、俺は、go to 利用者が直接媒介したケースは少ないとしても、
お上がgo to キャンペーンなどやってるということじたいが
「だったら遊び歩いても構わないんじゃね？」
という雰囲気を作り、予防に今一歩真剣になれない状況を生んでると思うがな もう旅行が感染につながるっていいふらしてるようなもん
馬鹿の個人的政治的利益のためにどんだけ叩かれるのか 野口健の児童婚で話をすり替えたけど
ひろゆきの賠償金はどうなんだと反論すれば一発だよな
実際ひろゆきのほうが悪質だと思うし >>540
gotoは都市部から地方への拡散を助長してるという話
その都市部で増え始めたのは最近でしょ gotoで救われてる命なんてもといらねえからはよ死ね でもやっぱり専門家としてメディアで発言するなら根拠は用意しといてもらわないと
3週間後に答え合わせしましょうと言われてもね >>583
キックボクサーの武闘家
だから暴力で来られても自身あるんだね >>582
解禁！でいきなりそんなに増えねえだろ
10月解禁で東京からとか東京への人の移動が増えて感染数も徐々に増えるってイメージなんだが
まあ、俺は前にも書いたがトラベルよりイートの方が感染拡大への影響は大きいと思ってるけども 福岡市長がデータ出してるけどgotoの旅客数と感染者の増減にはなんの相関関係もないと結論づけてたぞ go toより寒さと乾燥だろ
北海道から増えてったのがその証拠 ひろゆきはいつ竹島調査の金出すの？
目パチパチさせても逃げられない
はよ出せ 11月1日から中韓11ヶ国の入国と検疫が緩和された時期とバッチリ合うぞwww これはひろゆきグッジョブ。宮沢みたいな擬似科学は駆逐すべき。獣医のどこが専門家やねん？ それにしてもキレ方が異常
普段からあんな感じなんだろうな >>598
先に都市部で拡大してないとその理屈成り立たない 教授だからと言って人格者って訳でもないからな。
大学には研究者としてはともかく、
教育者としては失格って人は
ゴロゴロいるよな。 GOTOで救われる命w
笑止千万
観光業界からの献金調べてから言えや その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏がを呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
まーたこのやり口 今の運営が訴えられて賠償させられた話を聞いたこと無いし
結局ひろゆきが馬鹿すぎたんだな
そのツケが今に来てる訳 ひろゆきっつー人間がどんないい加減な事を言ってるか
分からないひろゆき信者みたいなの一定数いるからなｗ
ここでも論破とかしきりに言ってる奴いるけど、
ほんま幼稚なんよ
こいつの事実じゃなくても言いくるめれば勝ちみたいな感覚って
なんJ民みたいで見てて痛々しいわ。 >>586
賢いふりじゃなくて賢いんだろ
すでに金、名声も手に入れた人間が求めるのは何？ってことじゃね
これから金と名声を手に入れたい人間をおちょくって突き落とす事は誠持って楽しいだろうと思うよw gotoが主な原因ならば
観光地としての人気と感染者の増え方は比例するはず
しかし実際は観光地としては
人気があるとは言えない埼玉、千葉、静岡などでも急増している
goto犯人説は辻褄が合わない このインチキ専門家はGoToを支持しなきゃいけない立場なんだろ 詭弁で煽って論破したようなフリしてもタラコが救った人よりgotoで救われた人のが多いよ リモートじゃなければひろゆき殴られるとこ見れたかもしれんのに残念だな >>610
学校を卒業してそのまま学校で働いているような人達なので
精神年齢は意外と子供 自称保守が啓蒙してやまない青山とか高橋は消費減税って言わなくなったね。 gotoは必要
自殺者を増やす方がダメだよ
自殺者には若者から高齢者までいるだろうけど、
コロナの死者は大半が超高齢者
若者を生かすほうが大事 >>569
ねずみ算式に感染者増えるんだから
今の感染者激増はもっと前から始まってたということ
感染者少ない段階では増え始めてても目立たなかっただけ gotoが原因なら福岡で感染拡大してないのは何故なんだい？
もしかして福岡って人気ないの？ どう考えてもGO TOのせいだな
観光客の数と感染者数はほぼ比例してるわ >>615
ワイドショーに出たくて媚びてるだけの小男にしか見えないけどね >>617
前田も意外と理論家なのでうまが合うかも ひろゆきは中大卒と称してますが
実際は一浪夜間の低偏差値男です
現役東大のホリエモンとは違います >>531
でも見た感じ、京大のセンセイは失言はしてないんだよね
ひろゆきは「えーなんで？ぼくわかんない、だって感染者増えてるじゃないですかー。えーわかんない…」
を繰り返してるだけで、
ハナから相手の話を聞かないだけの人
町山智浩とか田原総一郎とか宮台真司なんかと同じ
ずーっと自論をガナり続けてる系中高年男性にありがちな心の病なんだけど
必死でテンション抑えてるから、騙されやすい層には冷静に見えるだけ
目を見ると、瞬きが少なくなって、黒目がクルクルしていて、かなり動揺してるのがよく分かる >>624
必要ない
どうせ潰れるのに今助ける意味は何？ ひろゆきに勝つにはひろゆきの土俵に乗って質問を連発して主観的で証明のしようがない主観攻めにするしかない
ひろゆきの質問に答えたり、ひろゆきの疑問に説明をしてはいけないんだよ
それをするからひろゆきの術中にはまってしまう
でも素人はともかく専門家として出張ってきてる人間にはこの戦略は取れない
まともでマジメな専門家であればあるほどひろゆきにロジックも人格も壊されてしまう 気温の低さは免疫力を低下させるけど
ウイルスの活性化は乾燥（水蒸気量）との相関が大きい
気温が低くなることで飽和水蒸気量が下がって絶対湿度も下がる >>625
指数関数ガーと知的障害者がほざいてたけど
全くそんなことにならなかったな >>610
学校を卒業してそのまま学校で働いているような人達なので
精神年齢は意外と子供
子供が子供を教えるとは昔からよく言ったものです >>622
すすきのは若い子が多いってイメージで
早朝便で行ってすすきので遊んで最終便で東京に帰るみたいな人結構いる
東京で高級ソープいくならその方が割安だとか あとで経済的ダメージ出たら間接的にみんな損害を受けるが >>628
観光として福岡って人気ないもん
九州行くなら大分行くよ 危うきは避けるのは当然でゴートゥーなんて即刻中止すべき >>625
いやgoto始まった7月は第2波の真っ只中でそのあと減少してったんですけど ひろゆきやホリエモンは議論の最中に殴られたとしても、
世間は殴ったほうの味方しそう >>615
ひろゆきが賢く見える人は
詐欺に遭いやすいバカだと思う >>632
もう全然動かんガラクタだぞ
走るのはとっくに無理な体なんだから >>645
それってあなたの感想ですよね？データはあるんですか？ >>630
そんな小男に騙されて起用するんだから楽しくてしょうがないだろ
あ、メディアの場合分かった上でグルになってることも多いけど >>609
だから先に都市部で拡大してそれをgotoが拡散させたという話
都市部で拡大したのはgotoは関係ないよ ホリエモンはちゃんと理屈立てて話すけど
ひろゆきは揚げ足取りだけだもんな これはタラコが正しいだろ？
静岡に拡散したのも熱海とかにきた東京の旅行者じゃん 昔、おれはひろゆきをリアル「どちて坊や」だと表現したんだけど
つまり相手の説明を理解する意思も能力も無いけど
なにを言われても素朴な疑問を装った強烈な煽りを繰り出しつつ
どちて？どちて？と半永久的に繰り返すだけ
まともでマジメであればあるほど壊されちゃうんだよ けつろんありきでりくつくっつけるのが
馬鹿パヨクだもーん だから広げてるのは無症状の感染者だから
全員が自分の吐く息に責任持たせるよう
しっかり教育しないと
手洗いうがいマスク着用及び取り扱い
マスクしてても大声出さない
AEONは呼び込みでデカイ声出さないで
拡声器や売り場放送
病院も買い物通りも喋らない
恋人同士は喋らないで消毒した手をつないで見つめ合いで以心伝心
マスクしてても息はそうとう拡散する >>646
そんな事ないでー。変異してないなら当初の2週間前後に発症はそのままだと思うけど。 煽り耐性なさ杉だわな
淡々と論破すりゃ良いだけなのに怒るって事は
自分が言ってる事が嘘なのを分かってて
後ろめたいんだろうよ >>653
最近妙に丸っこくなりましたよね
今くらいの前田が丁度いいのかなともｗ 「人の移動は確実にウィルスを拡散させる」んじゃなかったの？
だったら、Go To だけが原因じゃなくても、確実に一因ではあるよね？ タラコがまずgotoで東京から札幌行ったやつがすすきのでクラスター発生させた具体のデータ出すべきじゃねえの
道民がすすきので飲んだ分は？他の府県から来たやつは？goto使ってないビジネス客は？
ただのイメージと感想じゃん ひろゆき『経済が悪いのは日本中だいたいそう』
▶ちょっと極論すぎなのか、理解に悩む
ひろゆき『飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない』
▶パッと見そうだけど、ストレス発散で日本人の多くが求める所だから…
ひろゆき『ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている』
▶同意
宮沢『その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している』
▶は？
ひろゆき『ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た』
▶そういう一例もあるでしょうが、ちょっと話が細すぎんか、急に
ひろゆき『例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している』
▶これじゃまるで、全部が全部他所からで、自分の地域は完全被害者、と言ってるようなもん
根拠あるの？
宮沢『あのね、ちょっと聞けよ、お前！』
▶初手から訳分からん上に、対談相手にお前と言う奴は、論外
うん、
全然2人とも駄目 東京着の旅行は若者が騒ぎに行く目的が多いからそれは対象外にした方がいいとおもう
でも地方への旅行はキャバでも行かない限り安全でしょうね 都市部で増えた原因は
・国外からの流入
・繁華街でのクラスター発生
でしょ >>658
江戸末期から変わらぬ総論賛成、各論反対の日本人にふさわしいやん >>665
議論する気がある人は相手を一々煽らない
ひろゆきの目的は議論することじゃなくて相手を煽ること 繁華街の深夜営業規制か、地元民限定の入場にするか
それでいいのでは https://hazard.yahoo.co.jp/article/covid19okinawa
沖縄県の感染状況
日本のあちこちで
第二波を超えた！と騒いでるのを尻目に
沖縄では第二波の半分ぐらいで抑えられている
gotoトラベル犯人説では沖縄の状況を説明出来ない
気温低下犯人説の方が何倍も理にかなってる >>482
今の5ch運営だって裁判官の役目はしていないけど？ 西村はそんなに頭は良くない
朝生レベルの番組になると西村も会話の輪の中に入れない ウィルス学専門の教授でもコロナに関して全く素人がしたり顔で話してるのも違和感ある。
ひろゆきが話聞かない風に見えるのは、この准教授が質問に対して根拠を示さず決めつけで喋ってるから。
それに習ってひろゆきも敢えて同じことして怒らそうとしてる。
完全に遊ばれてる。ひろゆきは笑いが止まらんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
