「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき氏 ＧｏＴｏ見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg gotoが原因で増えるのだとしたら
7月から増えてないとおかしいけどな 京大の人も変な人多いからなあ
GO TO原因を否定するのには無理がある
東京の人間が地方にばら撒いてる
東京解禁後はもうパンデミックやん >>353
宮沢は春頃は外に出たらキルゾーンだから、会社にも水のはいったボウルをもちこんで
何かにさわったら必ず手を洗えと動画出してた
和歌者は積極的に感染して集団免疫！ って感じの発言は8月終わりごろ>>157 ここで偉そうにひろゆき非難してる人達も本人とまともに議論出来る奴なんていねーだろｗ 西村も高跳び先のフランスから帰って来ないほうがいいと思うけど
公安からもマークされてるだろうしね
ゴーンさんみたいにならなければいいけどｗ >「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
みな、間違ってるけど、この問題で立証責任あるのは
キャンペーンおっ始めた方にある。
この場合、無い事の証明はしなければいけない。
感染拡大に寄与するようなことやってるのだからね。
ひろゆき氏の方が残念ながら正しいw >>328
やっぱあっち系か
毒舌系、いじめバワハラ煽り系って
総じて打たれ弱いんだよな
弱そうな奴狙ってやるから、予想外に反撃されたり、予期しない核突き攻撃には脆い >>229
YouTubeライブでお菓子のキットカットはそんなに美味くないと言ったら、視聴者から美味いよと反論されまくり少し拗ねてた >>3
観光業界というものを理解してない人の発言だね 宮沢孝幸・京大准教授。沸点低すぎ
もう議論の最中、お前だとか帰るとか声荒げるとか議論する資格すらないよ 気象要因じゃないだろう、札幌の弛みようは凄かったぞ
席間は以前に戻るわ店員はマウスシールドになるわおねーちゃんはチューしてくれるわ
素人相手だと思って「gotoのせいでない」押し通せると思ったが
通じなくてキレて済ませたん違うか？ コロナなんかもう太陽で死滅している
PCR検査に騙されるな
PCR検査なんかやめろ馬鹿 メスイキ餃子マスク問題に全力スルーな時点でひろゆきは全然ダメやん
ホリエモンにケンカ売らない時点で出来レース丸出しなのがホントに悲しいけ
はっきり言って馴れ合いにも程がある コロナ犠牲者は死にたくないのに無理やりコロナに殺されてしまった人。本人には選択肢がない。
自殺者はどう困窮していようが自らの命をどうするかの選択肢は最終的には本人にあった。
この辺り、一緒にしたらあかんよ。 感染拡大は何がきっかけになっているかの議論をしているのにこの教授はGOTOがたくさん命を救ったとか言い出して話しをすり替えようとしている
議論で負けそうになったら話しすり替えはひろゆきの得意技でもあるから当然気がつかれてる
しかもムキになっちゃってるし教授の負けですね またひろゆきが勝っちゃったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ帰るどてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>384
票田と利権は大企業への采配に振るうのであって
医療福祉に組するなんて権力にならねえよ、って心ばえが読めすぎちゃうわね 鬼滅が原因ならば主力客層である子供や30代女だけが特異的に増加するはず
しかし、そうなっていない
よって、鬼滅は第三波の原因ではない
証明完了 どうせさぁ、「世の中の為に真面目な話をして下さい。」みたいな事を言って呼んでるんだろ。
そして呼んどいておちょくる態度取られたらムカつくに決まってるだろ。 相手をおちょくって怒らすことが目的なんだから怒ったら負け 「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」
最初の一発で瞬殺だろ、コレｗ ゴミ屑みたいな人間相手に本気になったら負けだよ
最良の選択はかかわらないこと GoToトラベルで救われる飲食の経営者の命と
コロナのパンデミックで失われる命のどちらが多いか
普通に考えたらコロナのほうが多いわな >>392
複合的ってことも十分に考えられそうな。
移動という要因に気象要因が重なって感染拡大しているとしたら、移動を止めるしかないっていう。
人間には季節は変えられんからね。 >>361
北海道以外の観光地はみんな感染者少ないんだわ
北海道だけが異常だからそこに原因を探さないと
GOTOがGOTOがばっか言ってても始まらんのよな 最初はなんでひろゆきこんなん出てるんだって思ったけど
ひろゆきほどワイドショーにぴったりの人材いないよな gotoって中小企業を救ってるように見せかけて本当の目的は銀行を救いたいだけに見える >>403
いやあっち系だったら火病の発作になるんじゃねーの？
言い返せなくて沈黙したってんだから日本人だろう 専門家って何の分野？
研究費もらえない口は利かない椅子なんでしょ？ どれだけ冷静にこのバカの矛盾を指摘できるかだろ？
怒ったら負け >>410
最近タクシーのマスクの件でホリエモンとなんかやってなかったっけ コロナなんか存在すんの？マジでさ？
それこそ中共の策略なんじゃねーの？ 税金で援助してもらいながらやりたいことやって出来なきゃ自殺がーって騒がれてもな >>429
だからススキノにGOTOだってバレてんぞ 地検が西村をしょっぴけないのは法のエキスパートだから
でもいずれしょっぴかれるだろうからフランスに高跳びしたまま戻ってこないほうがいい >>240
パソコンからじゃダメなのかな？見れないみたいだけど 科学者がひろゆきみたいな評論家と議論しても話がかみ合うわけが無い
批評家なんて相手を貶して、ペテンにかけて勝てば自分の評価が上がる
科学の専門分野の知識が無いのに科学の専門知識で議論できるわけがない
ひろゆきは映画の批評だけやっとけよ
あれは専門知識が無くても口先が上手ければ、できる商売だから。 航空会社も助けてやれば？ ガンガン外国人観光客入国させてｗ >>412
コロナで死ぬのは社会のためには死んだ方がいい老人たちだし >「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」
これ、なに？
国に対して媚びてるわけかい？
どうしようもない御用学者志向だなMは。。
旅館経営は、お前が気持ち入れることじゃないだろとw >>399
そりゃあひろゆきって奴がまともに議論しようとしてないからな
相手を怒らせるだけが目的の人と、真面目に話をしたい人と噛み合うわけないだろ でもこれはひるゆきの言うとおりだろ
みんな苦しいのに
なんで旅行業界だけに1兆
外食に数千億も税金投入されるんだょ
おかすいだろ！ >>434
「このバカ」が矛盾つかれて怒った方だよ 実際にGoToとの因果関係は
あるのか無いのか科学的に証明されてるの？
ありそうではあるんだが客観的に評価したほうがいいと思う >>407
うちの会社の社長が馬主やってて、俺も運転手として北海道に月１か２くらいで行くんだが
北海道って最初から危機感あったの札幌だけで（馬の牧場とかじゃマスクなんてほぼしてない）、
その札幌も初期の抑え込みに成功してからコロナってなんだったの？ってくらいゆるゆるだったよねえ 風俗でクラスターとかそれはきちんとしたデータあるの？
ひろゆきの感想じゃなく？ ひろゆきの頃はまともに書き込みもできなかったし
もう死んでいいよ GOTOより普通にビジネス出張とか運送とか
普通の生活での拡大だろ
だってＧＯＴＯなら人気観光地順で感染拡大してないとおかしいだろ
でも実際は地方でも人口が多い場所で観光地ってわけじゃない そりゃ真面目に論理的な議論しようとしてるのに、小学生みたいな揚げ足取りばかりされたら腹立つだろうな
しかも小学生なら暖かい目で見られるけど、大人がそらしてきたら余計な 「来てないと断言できるんですか？」
この質問が無能の極致 この期に及んで旅行やら外食やらしたいやつなんか
キャンペーンなんかしなくても勝手にするんだから
むしろ割増料金にするべきだわ ひろゆきって人を怒らせたいだけでしょ
みてらんないよ 季節性の問題としても冬に蔓延しそうだから
せめて冬はgotoやめようというひろゆきの方がまともに見えるけどな
少なくともキレるような内容でもないでしょ >>399
筋論で来るんで筋道に沿って批判されると脆い彼は >>430
そういやそうだな
玉川と同じジャンルか >>1
この人はが偉そうにコメントするのが糞不快感 ひろゆきよくやった
宮沢見てると腹立ってくるんだわ ～どって久々に聞いたわ
婆ちゃん世代のかなり田舎の人しか使ってるの見たことない go to は関係ないな
団体旅行はやめるべきだけど GOTOで国の金使って地方の同業潰ししたってことでしょうよ コロナは中共のデマ
コロナなんか存在しないかもう死滅している >>334
とはいえ飲食旅行だけが救いの対象になるってのは変な話
言い方悪いが、ここで税金大量にぶっ混んだところで、潰れまくるのは目に見えてる。あと数年は続くから
ならまだここから伸びる業種に金ぶっこんで失業者の受け皿作る方がまだ先がある
そんな業種があるのかどうかはしらんけどw >>1
ダサい専門家だな
だから賢い国民は専門家と名乗るだけのバカの言葉は聞き入れない >>99
賠償金含め責任からも日本社会の評価からもすべて逃げてるが？ この二人の言ってるのは、ただの一般人アンケートの一部にしか過ぎないと思う
発言に責任取るわけじゃないし >>392
同意。
今、この季節に増えてる理由はGOTO関係なさそうだけどねぇ。 飲食と旅館と旅行代理店だけを集中的に支えるのいいけどGoTo終了したらどーすんの？ >>460
？
だからなんでススキノだけかって聞いてるんだけど ウイルスが目に見えるわけじゃないし
机上の空論しかならないな。
無意味な議論。 どっちもどっちだな。
「悪魔の証明の要求」にしかなってないし。
「ひょうひょうと」って書いてる時点からして悪意あるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
