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「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/20(金) 23:20:22.41ID:CAP_USER9
 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg
0332名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:04:14.45ID:t+j4ZzAh0
この件に関してひろゆきの勝ち
頭に血が上って自分をコントロール出来てない時点でもうね
0333名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:04:21.24ID:ibNeLWpC0
>>287
それな
中流の中にも貧富の差は生まれるんだから
国民皆一緒にしようって洗脳は確かにおかしい村社会
みんな見栄っ張りすぎるわ面倒くせーな
0334名無しさん@恐縮です(SB-iPhone)
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2020/11/21(土) 00:04:30.07ID:SrE7VbjH0
タラコの日本全体で不況だから観光飲食救わなくてよくねってのもトンデモな言い分だろ
他の業界とダメージが全然違うやんけ
0335名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:04:31.58ID:k8AdlI9W0
GoToの対象施設が感染者の立ち寄りだったかそうでなかったかは施設の自己申告制っていうのでもうバレてんだよな
0336名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:04:33.29ID:hh+PbFR10
>>266
狂信度の間違いだろ。あんな戯言真に受けてんの?
それこそ専門家様が言う事は絶対正しいと信じる信者だよ、お前は。
0337名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:04:50.05ID:SbR4oINO0
ツイッターみたら、この専門家よっぽど悔しかったんだろうな
タラコの勝ちw
0338名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:04:52.13ID:0HfgNiTw0
さすがに声を荒げたらお話にならない
ひろゆきよりださい
0341名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:05:33.43ID:ghDv9DiZ0
>>324
あ、もういいや
これ以上続けるとお前悔しくて今日寝られなくなりそうだし
一回スレ閉じた方がいいと思うよ
マジで
0342名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:05:36.30ID:QZdBm7UC0
例えば、
国民全員が一歩も外に出なかったら感染しない
国民一人一人が移動すればするほど感染拡大するのも事実
つまりGoToは人の移動を促してる訳だから拡大するのは誰が考えても明らか
統計も取らないのに証拠がないだの根拠を出せと言うのは無茶な理論
0344名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:05:59.90ID:pFnkh8810
文句言うだけでお金がもらえるお仕事のひろゆきさんはちょっと黙って僕の言う事を
聞いていてくださいね?

こんな返しでいいんだよひろゆきには
そもそも相手にするだけ無駄な人間のクズだから
0345名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:00.92ID:gtc74iTs0
>>1




K値 宮沢



 
0346名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:11.03ID:AhIAzpEN0
この准教授は分科会が言ってる事と真逆じゃん
どっかの袖の下で動いてんだろうな
0347名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:17.89ID:m4lJ6xTh0
ひろゆきのがマシやな…
0348名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:21.07ID:RgNMYm920
普通に考えたら気温と乾燥だろ

そもそも季節の変わり目には体調を崩して風邪を引いたり亡くなる人だっているのだから
その延長みたいなもんだろ
コロナで亡くなっている人の平均年齢は平均寿命とほぼ同じなんだから
gotoが原因って意味不明すぎるし
0349名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:21.17ID:o7anCMO30
ひろゆきって話してるときの表情がムカつくんだよななんかイラつく顔しやがる
0351名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:25.35ID:0XNTYvMb0
>>311
Twitterで第三波って入れると予想候補に鬼滅って出てくるww
0352名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:29.12ID:FHUrBJ+h0
熱くなってしまう人は、こういう場に出ちゃダメだ
0353名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:29.87ID:HCR7pcLy0
宮沢って春にさっさとコロナかかれってツイートした集団免疫論者だろ?
はなから煽り勝てるわw
0355名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:35.48ID:ZmUKL+2n0
>>341
えぇ、、そんなに悔しかったのか。。
まぁえぇわ、お疲れ様でした
0356名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:36.20ID:kwr4mLM60
>>326
感染対策が甘くなってたんだと思うよ
特に北海道は最初一番危ない場所みたいに言われてたけど、
その後抑え込めてたから全体的に油断してたとこあると思う
知り合いが札幌で飲み屋やってるけど、GWくらいから普通に20〜30人規模の宴会の予約入ってるって言ってたし
0358名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:43.68ID:ruGfxe9x0
>>5
よくコロナ感染による犠牲者と自殺者を対にして語る学者やコメンテーターとかいるけどさ、
コロナ犠牲者は他殺であって本人には選択余地がない、
自殺あくまでも自ら殺であって、選択肢のない他殺じゃあないんだよな。
そこをごっちゃにしてどちらの命も大切とかほざいて印象操作するけどさ。
0360名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:49.98ID:YYZvg1bE0
>>38
うむ

無いことを証明するのは悪魔の証明
それを要求するのは自分は馬鹿ですって自己紹介にしかならない
0361名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:06:51.27ID:6X9xJhOa0
>>326
そうそう金沢も少ないし、観光地よりもむしろ都市部が増えてる。
北海道は寒いからじゃないの。
0362名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:03.79ID:Bro1kRXB0
鬼滅ってどっかの映画館がはっきりしたクラスター出さない限り
なんとも言えないって感じだけど
なーんかな
0363名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:08.00ID:pZxx53if0
元ネット掲示板管理人とウイルス学の専門家で議論させる意味が分からない
0364名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:10.16ID:p9tDF/wm0
>>1
ひろゆきは一人でそれを言ってるからまだいいけど、全員がひろゆきみたいな考え方なら世の中の複雑な問題は全て解決できないだろうね。
どの業界も弱ってるけど飲食店や旅行業は瀕死状態。
平等は不公平になる。
だから政治で調整してるんでしょ。
0365名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:13.42ID:WUobvHD80
世の中全ての店で二郎を出せば解決
0366名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:24.88ID:UgH0izQv0
はっきり言ってマスクゲシュタポに抗うホリエモン義士のが全然エライ
逆に金目のテレビ受けでタマシイ売ったひろゆきのが全然ダメやん
0368屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 00:07:32.90ID:S3TewFZP0
経済がヤバくなったら真っ先に下層が1番割を食うんだが

そこを理解してない左翼系の知的障害者多すぎ
0369名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:36.78ID:ia3QKbXL0
>>346
ツイでムキになって御用じゃないとw
0370名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:38.92ID:NjjMZXkh0
京大って基地外多いからな
0371名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:39.18ID:ZmUKL+2n0
>>352
視聴者からするとそっちの方が面白いから番組的にはいいんじゃない?w
0373名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:07:44.91ID:/hhLcRfW0
どうせひろゆき氏がキワドイこと言って
相手怒らせてんだろうと思って読んだら、
ひろゆき氏の方が冷静にまともなこと言ってるんで呆れた。。

言葉遣いも、Mの方がお里が知れるようなもんで。
Mの御用学者臭もすごいしw
0375名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:08:00.71ID:G6rKEUkgO
>>194
それが反日教育だから
実が無いのに学歴学歴年齢年齢経歴経歴の雇用も
こうやって言葉遊びのレスバや、偏った工作

全部日本を破壊する反日だから
0376名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:08:16.70ID:liCnaohs0
新型コロナって人畜共通感染症だけど、宮沢先生は動物のお医者さんなんだよなぁ…。
0377名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:08:23.35ID:dzjv4WNA0
>>5
自殺は甘え。
経済死?何その造語、センスないわ。
0378屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 00:08:31.87ID:S3TewFZP0
PCR検査が信用できる根拠を見せて欲しい
0379名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:08:38.01ID:0HfgNiTw0
勝間思い出すわ
大人が人前できれるんだなあってびっくりする
0380名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:08:44.49ID:sZZ/ekwU0
歌舞伎町からすすきのに繰り出した団体クラスタって本当なんだなあ
で、鈴木道知事が菅氏にカジノ利権で逆らったから、見せしめってわけだ
0382名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:09:03.92ID:ZmUKL+2n0
>>373
失礼な言葉使いをした段階で一気に小物臭がするわなぁ。。
0383名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:09:04.75ID:287wb/td0
>>4
論を持っていれば「論破」が出来る人間ではないよwひろゆきは
卑怯に水掛け論の末に、逃げ道を全て塞がれて引き下がることなら稀にあるけど
0384名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:09:22.35ID:HCR7pcLy0
>>361
純粋に観光地を黙って散策して温泉宿リゾートホテルに泊まるだけなら感染リスクは日常生活より低いのは確かだろうね

ただそうだからGOTOは悪くないとしたいなら、GOTOはそういうリゾートホテル温泉旅館にだけ補助すべきでは?
9月には一部の高級旅館しか恩恵ないとか叩かれていたがそれが正しかったわけだ
0385屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 00:09:50.16ID:S3TewFZP0
ひろゆきが論点ずらして馬鹿にしてきたら
ひろゆきを殴ればいいだけ
0386名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:00.26ID:K/rn6KoS0
番組は見てないけど記事読む分にはひろゆきの発言にキレる意味がわからんな
今回の発言はキレられるほどおかしいこと言ってないでしょ
0387名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:06.96ID:Q4DRoduF0
ひろゆきは他人を小馬鹿にしたり煽り立てるのだけは上手いからな
0388名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:11.57ID:kzA3Efnq0
ひろゆきの目的は相手を煽ること
目的が違う人間とはいくら議論しても噛み合わない
パヨクと議論しても意味ないのと一緒、愛国心がそもそもなく
日本を良くしようという目的自体が無い
0389名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:13.96ID:Xd72teJr0
ひろゆきのダメなところは人をみて選ぶ
堀江とは頻繁に対談しているくせにまともに議論しない
正反対な考えなのに
0390名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:17.44ID:S/UvUSWn0
議論に時間軸がないよ
多かれ少なかれ今の状況にはなってたやろ
ただgo toが早めたというのはあるわ
春になれば減るんだから、それまでに、感染爆発を遅らせるという意味でgo toを早く辞めるとそりゃ感染者は減るやろ
0391名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:17.64ID:6X9xJhOa0
早朝の牛丼屋でホストの集団がマスクもせずに大声で騒いでたわ。
酒入ってるのもあるがあいつら知能低すぎて同じ人間とは思えない。
0392名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:17.86ID:ihO2m3nd0
gotoが原因で増えるのだとしたら
7月から増えてないとおかしいけどな
0394名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:18.67ID:LBObIQ6I0
京大の人も変な人多いからなあ
GO TO原因を否定するのには無理がある
東京の人間が地方にばら撒いてる
東京解禁後はもうパンデミックやん
0396名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:22.84ID:JVoCm9WS0
ひろゆきなんか呼ぶほうがわるい

嫌われもの
0397名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:25.24ID:dh7qOdqK0
>>353
宮沢は春頃は外に出たらキルゾーンだから、会社にも水のはいったボウルをもちこんで
何かにさわったら必ず手を洗えと動画出してた

和歌者は積極的に感染して集団免疫! って感じの発言は8月終わりごろ>>157
0398名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:35.23ID:f8WHQfi30
忖度専門家か
話にならんな
0399名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:10:54.16ID:kuQlszwZ0
ここで偉そうにひろゆき非難してる人達も本人とまともに議論出来る奴なんていねーだろw
0400名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:00.20ID:KBojFmWr0
西村も高跳び先のフランスから帰って来ないほうがいいと思うけど
公安からもマークされてるだろうしね
ゴーンさんみたいにならなければいいけどw
0401名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:13.55ID:ZmUKL+2n0
>>395
ほんとだわw
0402名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:19.56ID:/hhLcRfW0
>「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

みな、間違ってるけど、この問題で立証責任あるのは
キャンペーンおっ始めた方にある。
この場合、無い事の証明はしなければいけない。
感染拡大に寄与するようなことやってるのだからね。

ひろゆき氏の方が残念ながら正しいw
0403名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:21.87ID:G6rKEUkgO
>>328
やっぱあっち系か
毒舌系、いじめバワハラ煽り系って
総じて打たれ弱いんだよな
弱そうな奴狙ってやるから、予想外に反撃されたり、予期しない核突き攻撃には脆い
0404名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:24.79ID:YCJS8C700
>>229
YouTubeライブでお菓子のキットカットはそんなに美味くないと言ったら、視聴者から美味いよと反論されまくり少し拗ねてた
0405名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:31.06ID:bjYaIZIN0
>>3
観光業界というものを理解してない人の発言だね
0406名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:44.59ID:DZlscGNy0
宮沢孝幸・京大准教授。沸点低すぎ
もう議論の最中、お前だとか帰るとか声荒げるとか議論する資格すらないよ
0407名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:11:48.47ID:4wwG0OaA0
気象要因じゃないだろう、札幌の弛みようは凄かったぞ
席間は以前に戻るわ店員はマウスシールドになるわおねーちゃんはチューしてくれるわ
素人相手だと思って「gotoのせいでない」押し通せると思ったが
通じなくてキレて済ませたん違うか?
0408屁人(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2020/11/21(土) 00:11:59.14ID:S3TewFZP0
コロナなんかもう太陽で死滅している

PCR検査に騙されるな
PCR検査なんかやめろ馬鹿
0409名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:04.25ID:C6saqrm10
お目目パチパチさせてそう
0410名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:05.67ID:UgH0izQv0
メスイキ餃子マスク問題に全力スルーな時点でひろゆきは全然ダメやん
ホリエモンにケンカ売らない時点で出来レース丸出しなのがホントに悲しいけ
はっきり言って馴れ合いにも程がある
0412名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:21.95ID:ruGfxe9x0
コロナ犠牲者は死にたくないのに無理やりコロナに殺されてしまった人。本人には選択肢がない。
自殺者はどう困窮していようが自らの命をどうするかの選択肢は最終的には本人にあった。
この辺り、一緒にしたらあかんよ。
0413名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:22.05ID:y8qrBO300
>>395
コロおじじゃん
0414名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:43.67ID:mkUkj4qD0
感染拡大は何がきっかけになっているかの議論をしているのにこの教授はGOTOがたくさん命を救ったとか言い出して話しをすり替えようとしている
議論で負けそうになったら話しすり替えはひろゆきの得意技でもあるから当然気がつかれてる
しかもムキになっちゃってるし教授の負けですね
0415名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:46.82ID:V/E1mByx0
>>1
ひろゆき相手に熱くなったら負け
0416名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:49.26ID:IhHT8zhs0
またひろゆきが勝っちゃったのかwwwwwwwwwwwwwwww帰るどてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0417名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:54.39ID:sZZ/ekwU0
>>384
票田と利権は大企業への采配に振るうのであって
医療福祉に組するなんて権力にならねえよ、って心ばえが読めすぎちゃうわね
0418名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:12:58.80ID:JyodOuZ40
鬼滅が原因ならば主力客層である子供や30代女だけが特異的に増加するはず

しかし、そうなっていない

よって、鬼滅は第三波の原因ではない

証明完了
0419名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:02.87ID:LsHMhoy90
56歳で准教授なのか
0420名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:08.73ID:5XWtd+0S0
どうせさぁ、「世の中の為に真面目な話をして下さい。」みたいな事を言って呼んでるんだろ。
そして呼んどいておちょくる態度取られたらムカつくに決まってるだろ。
0422名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:26.23ID:V/E1mByx0
相手をおちょくって怒らすことが目的なんだから怒ったら負け
0423名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:26.92ID:e9AWxEJd0
「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」

最初の一発で瞬殺だろ、コレw
0424名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:30.30ID:H55ZBNhW0
ゴミ屑みたいな人間相手に本気になったら負けだよ
最良の選択はかかわらないこと
0425名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:34.60ID:9tMeJxRi0
GoToトラベルで救われる飲食の経営者の命と
コロナのパンデミックで失われる命のどちらが多いか
普通に考えたらコロナのほうが多いわな
0426名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:13:36.44ID:XoIYUejg0
宮沢もやっぱりおかしい
K値で大ハズレの奴でしょ
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 00:13:50.81ID:y8qrBO300
ゴートゥーは8月からやってたからな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 00:14:12.40ID:EPwnM2lD0
>>392
複合的ってことも十分に考えられそうな。
移動という要因に気象要因が重なって感染拡大しているとしたら、移動を止めるしかないっていう。
人間には季節は変えられんからね。
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 00:14:14.20ID:2qTmw08s0
>>361
北海道以外の観光地はみんな感染者少ないんだわ
北海道だけが異常だからそこに原因を探さないと
GOTOがGOTOがばっか言ってても始まらんのよな
0430名無しさん@恐縮です
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2020/11/21(土) 00:14:16.39ID:37OxIUh30
最初はなんでひろゆきこんなん出てるんだって思ったけど
ひろゆきほどワイドショーにぴったりの人材いないよな
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 00:14:17.40ID:zmHtmq7P0
gotoって中小企業を救ってるように見せかけて本当の目的は銀行を救いたいだけに見える
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/21(土) 00:14:20.38ID:3mjfOETc0
>>403
いやあっち系だったら火病の発作になるんじゃねーの?
言い返せなくて沈黙したってんだから日本人だろう
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