「聞けよお前！」「家帰るど！」ひろゆき氏 ＧｏＴｏ見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる [首都圏の虎★]
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元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第３波〟の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg 西村はみんなが思っているほどそこまで頭は良くない
だから討論では今や完全に蚊帳の外 宮沢のツイみたら連投してるわ
よっぽど悔しかったんだろうな
屁理屈野郎に勝てるわけないのに そもそもさ
家もないし職もなかった頃を経験してる自分としては
数ヶ月間くらい給料がなくなっても先が見えなくても死ぬ事ないだろって思う訳よ
それまでギリギリの生活をしてたとしても日本は飢え死しないんだし
経済回して助かる命もあるって大袈裟すぎなんだよな メンタル弱い奴を庇いすぎ
ひ弱な奴ばかり生産しまくった教育にも問題があるわな >>167
旅行代理店とか普段あこぎな商売してたからなw 林：私、ほんとにわからないのが、（SNSの誹謗中傷で自殺したと見られる）木村花さんを悼む一方で、「2ちゃんねる」をつくった男性が、文化人ヅラしてコメンテーターとして出てること。裏社会で生きてきたなら、それを通すべきだと思う。
コロナにしても、テレビ局のコメンテーターの選び方って、一体何なんだろうってつくづく感じますよ。
和田：感染症や免疫学や精神科の各プロを呼んで、多面的な意見を言わせて視聴者に考えさせるのがふつうの国のやり方だと思うんだけど、
日本の場合は「コロナは怖い」「対策を怠ってはいけない」と感情や常識論だけのコメンテーターが並んでいるから、視聴者の前頭葉が老化する。議論じゃなくて、「当たり前の確認」でしかない。
林：これからジワジワとこのツケが回ってくるでしょうね。
和田：いろんなことがコロナを通じて変わると思うんです。ただ、日本の場合は、世の中が変わってもシステムが変わらない。
高齢者が増えれば増えるほど、臓器別診療では困るわけです。一人の患者がいくつも病気を持っている可能性が高くなるから。ところが、それにナタを振るえる厚生労働大臣が出てこない。 >>157
さすがに再度の感染が複数確認されてる今となっては免疫どうこうとは主張しねーだろ >>183
そこまで独善的でもないけどね
意外と是々非々で話するよ彼らも アベマ嫌いで見ないから、見れなかったことがくやしい >>135
観光が主要な産業である地方なんて沢山あるんだからそんなこと言ったら失業者が更に溢れ返る
経済なんて皆繋がってるんだから他人事に思ってる人間にもその悪影響は波及してくる >>182
K値といえば、、11月10日ごろの「大阪コロナ対策本部会」でのK値による新規感染者予想
http://a.kota2.net/2011131920400667.jpg
●青の実線が新規感染者予想
数日前にはすでに減少しはじめると予想されていた >>202
それあなたの感想ですよね？
記事にも議論と書いてあるが >>137
それやった中国や韓国は別にしんでないよ そもそもコロナ前だって
氷河期は反日在日上級売国社会に殺されてたのに
コロナで泣き入れたそいつらを助けろってのもおかしい話
一連の流れで税金うまうましてる奴をなんとかしないと 西村はきちんと専門的な知識を持っていて喋れる人と話すとバカなのがバレるよ ひろゆきってただの無職なのに、なんでテレビ出てんの？ >>189
逆じゃね
原因だと主張する側がソース出すのが普通
って悪魔の証明とかも知らんのか… 心の底からどうでもいい話題だと思ってるから
冷静にレスバトルを楽しめるんだろうな
匿名掲示板と同じ Gotoで救われる命はあるだろけど
あれだけの予算と権限があるなら
もっといい方法があった気がする
Gotoは誰もでも思い付くレベルのものだし
議員と官僚が知恵を絞ってその程度なら
手続きとか枠組みすら作ってない国会議員の存在価値なんなんだろう ひろゆきはよっさん金バエも仲間だからな
おもろいｗｗ >>180
Go toだけなら問題ないよ
どこで何してきて旅行してるかだよ 宮沢も大概外しまくってて、メディアに出てくるのも図々しいだろ 5chの正論を読んでるだけのことはあるな
2chの管理人 >>199
それじゃあｌ、夏にこの人の話を信じて感染した人はバカみたいじゃないか >>210
勉強不足を露呈しまって赤っ恥をかく場面が多いですからね彼も goto関係なく第3波は来るって言われてたのに
なんでいざ来たらgotoのせいになってんだよwww 悪魔の証明使うなんて西村も成長しないなあ
そりゃコメンテーターに落ちる訳だわ >>210
岡田晴恵を叩きまくってた５ちゃんねらーが専門家の意見に従えとは面白い事を言う ひろゆきを感情的に怒らせることができる人材求む
これじゃいつもの暖簾に腕押し >>225
gotoのせいじゃないって証明できないからじゃね？ >>193
煽り耐性0か
まぁ気持ちは分かるが
世の中には日本語通じない池沼は一杯居るんだわな
論破とか和解って
それを理解出来る知能がある奴にしか成立しないから >>172
いや借金抱えてたらナマポじゃ無理
死ぬしかないよ ひろゆきはテレビレギュラー出演ですっかり骨抜きにされてしまったな
フランスではエビアンで顔を洗うみたいなピチカートみたいなのばっかりでがっかり
でも逆にテレビのチカラは未だにすごいのね 相手の意見は一切聞いてないからなあ。
相手が分かるように丁寧に説明しても、一切聞かずに、また同じ自分の意見を繰り返すだけ。
ひろゆき呼んでも時間の無駄なんだよ。 >>193
煽り耐性0か
まぁ気持ちは分かるが
世の中には日本語通じない池沼は一杯居るんだわな
論破とか和解って
それを理解出来る知能がある奴にしか成立しないから 正論言われると人は怒るんだよな間違いを認めたくないだけ。
こんなの専門家失格だわ >>183
論破するために突っ込みどころを伺ってるだろ。 >>22
AbemaTVのアプリで見れるぞ
21時からのアベプラという番組の4:30～10:00過ぎにかけて、>>1のやり取りがある
宮沢氏に似たお笑い芸人がいた気がするけど誰だか思い出せない 欧米が第三波来てる時点で数週間後に日本にも来ることはわかりきっていたこと 初当選初総理は橋下先生かとおもってたけど
西村先生のほうがいけそう 氷河期世代を助けなかったのに観光業だけ助けるとがおかしいんだよ
もうコロナと共存する世界なんだから観光業は確実に縮小する
縮小するならある程度自然淘汰に任せるべき
観光業助けなくても生き残る所は生き残る >>227
？？なぜ俺が答える必要があるのか
俺は>>1のやりとりは議論だと言っている、あなたは議論じゃないと言ってきた。
そちらに議論の意味を答える義務があるのでは？ >>229
たぶん裁判支払い踏み倒しとか
2ちゃん乗っ取り、乗っ取られとか
都合悪い部分突けばイケるはずだけどな かたくななGoTo推進派って何かありそうなメンツだよな
一つ言えるのは、観光需要の少ないとこは感染者が少ないのは事実 忘年会なんぞやる必要はないが、旅行は別にしてもいいんじゃねとは思う
家族や旅行するほど仲がいい友人なら家でくっちゃべってても感染するわけだし >>246
そういうのいいからお前の考える議論は？ ひろゆきとレスバするとメッキ剥がれるから見極めには役立つ たらこ相手に怒ったら負け。
そんなのみんな知ってる。
敵を知らずして戦ったらいかん。
つーか、憶測や想像で論争しても子供の口喧嘩にしかならんわ、アホらし。 >>229
西村は筋論では意外と真っ当な事を言うので専門的な話に持ち込んで議論の輪から追い出
される場合が多い。
彼の得意分野は法律だからね。法的な話になると滅法強い。 ウイルスは人から人にうつる
その人の動きを活性化させたら感染のリスクも相対的に上がる
当たり前のことやん トラベルは全然大丈夫だよ
イートはちょっと今は自重した方がいいと思う 宮沢は沸点低いからひろゆきに遊ばれたかもしれない
見てないけどねｗ コロナなんて存在しない
Gotoで旅行をさせて、そのせいで感染が広がったと思い込ませるための作戦 でもさ、海外でも再流行してるからあんま関係無いよなw >>238
それの熱中度、本気度、努力度が高いほど
発狂キレする確率は上がるわな キレたら負けっしょw
なんで熱くなるかって言うと自分でも間違ってるって分かってるから >>212
そもそも放送見てないんだけどね。
お互いにデータを出していないならお互い様なんだけど、お互い様なだけに「コロナに恐怖する人＞GoToに救われる人」だから、ひろゆきのが強いって話。 >>251
答えられないなら返さなくて結構です
あといきなりお前は失礼だと思いますよ？w 前に丸山議員にひろゆきがコテンパンにされてたよな。
丸山はエキサイトしないし頭いいよ。 感染拡大と経済って並べてする話題だとは思うけど比較するものではない気がする
どちらも慎重に別次元でするテーマなんだろうけど怒鳴ってたらそれもわからないよね 東京都の感染者激増は小池が偽造してるとか言ってたぞ
まともじゃないよ タラコがアレなのは確かだけどさｗ
Gotoの影響が軽微だと言い切る専門家もどうなのよ？って感じるけどね
万単位で人間が移動すれば当然ウイルスも付いて行き
到着した旅行先で新たな感染源の一つになると思うけどな 夏に2日の命が冬に2週間になるんだからウィルスに出会う確率も増える。
ボーダーラインは去年1月のインフルの死亡者数50人前後だろうな。
50人超えたらGoToは消えるだろ。でも自粛はないな。配る金がもうない。 離島でコロナが発生するのは100％明らかに人の異動が原因なんだから
go to トラベルは原因でしょうに ＞かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
ありゃま、専門家にしてはマトモな事を言っとるやないか！
専門家って、岩田とか言う奴みたいなのばっかりやと思っとったw
GoToトラベルと、今回のコロナの流行は明らかに時期がズレとる。
潜伏期間を考えても、無関係である事は明らかやないか。 >>4
初めから聞く気ない相手に真面目に話せるかよ。タコ 7月末のgoto解禁で大阪沖縄は8月入ってめっちゃ感染者増えましたやん！関係してますやん！ この宮沢ってのも大概やし
どっちもどっちとしか言いようがない
しかしひろゆきは大好きなフランスにずっといればいいのに
都合が悪くなるとフランスから逃げて帰ってくるチキン
本当に大嫌い >>151
8月に第二波来てる時点で季節性はないのが明らかだよね
第一波の原因は春節ウエルカムで、第二波の原因は緊急事態の解除で、第三波の原因はgotoキャンペーンで間違いない。要するに人の移動が原因 ウイルス学の専門家なら感染が広がったほうがうれしいもんな >ブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」
字だけだとなんか堀江っぽい >>194
メンタル弱いというか、日本人は贅沢慣れしすぎてるんだよ それもこれも昔から一億総中流とか行って国民を洗脳してきた反動のようなもんだと俺は思ってるけどね 別に経済なんて自然の摂理でもないただの概念なんだからさ
その概念が人の生死に関わる仕組み自体がそもそもおかしいんだが キレたのは困窮者を侮辱したから
そこは西村には負けていない
勝ち筋は作っている >>250
自家用車で直接ホテルや民宿に乗り入れるならアリかもしれんが
前の日に泊まった客が無症状コロナだったとして
お前そこで寝泊まり出来るか？ >>229
丸山だろ。
前にコテンパンにされて青くなって沈黙してたし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
