【テレビ】アンガ田中「そっちの世界行ってたらどうだったか」入社予定だった会社名明かす マツコ驚がく [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11/20(金) 15:50
スポニチアネックス
アンガ田中「そっちの世界行ってたらどうだったか」入社予定だった会社名明かす マツコ驚がく
「アンガールズ」の田中卓志
お笑いコンビ「アンガールズ」の田中卓志（44）が19日深夜放送のテレビ朝日「夜の巷を徘徊しない」（木曜深夜0・15）に出演。お笑いの世界に入らなかった場合に入社していた可能性のある会社名を明かして番組MCのマツコ・デラックス（48）を驚かせた。
2015年4月にスタートした「夜の巷を徘徊する」がコロナ禍の影響を受け“街ブラ”ができなくなり、10月から現番組名に変更。この日は前週に続いて建築好きのマツコが田中と専門家3人で好きな建築物についてスタジオで熱いトークを繰り広げた。
国内外の個性的な建築に熱弁を振るったマツコはエンディングで「これは第2弾をやりましょう」と宣言。「今度住宅でやるっていうのはどうですか？」と専門家から意見が出た流れで、広島大工学部で建築を専攻していた田中は「旭化成ホームズ…僕…本当は行く予定だったんですよ。就職で」とポツリ。驚いたマツコが「えっ！？ホントに！？」と目を丸くする中、田中は「教授に推薦してもらう予定だったんですけど、その時にちょうどお笑いをやりたいってことで」と打ち明けた。
「すごい…。じゃあ、アンガールズやってなかったらヘーベルハウス作ってたのね」とマツコが同社戸建て住宅ブランドの名前を出すと、田中は「はい。住宅界で一番堅牢と言われている…」と笑顔で応じ、マツコは「それはそれで、もしかしたら田中さんが画期的なヘーベルハウスを出していた可能性はあるわよね、うん」と納得したように話した。
田中が「そっちの世界行ってたらどうだったか全く想像つかないですけど」と話すと、「普通には収まんなかったと思うよ？田中さんだったら」とマツコ。すると、田中は「意外ときっちり仕事するタイプなんで。旭化成ホームズらしさでずーっとやってるかもしれないです」と話していた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-00000191-spnannex-000-3-view.jpg?w=480&;h=640&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/e671096d5bfa855b80d40c66736efabb5b6d102e ギャンブルの河原乞食で成功したから笑い話やけど鳴かず飛ばずならめっちゃ後悔したやろな >>5
番組がどうやったら銀組になるのかここはきちんと説明していただきたい。 ハウスメーカーは最悪だから良かったな
旭化成ってついてるからホワイトだと思って人生棒に振る奴多いからな
「入社理由の妥当性」と「認識しておくべき事」
入社前に会う人は本社の方で、実際の配属先は現場ということ。
入社前にホワイト企業なイメージで入ると、良くも悪くも大きなギャップにぶつかります,
↑
ワロタ そんなの言わない方がいいと思うんだけど
ヘーベルハウスにも失礼だろ 広島大学からだと微妙なんじゃないかな。採用学校知らないけど 会社員になってたら今頃結婚して子供産まれてそう
このくらいの顔で結婚してるのザラにいるし >>17
ごめんｗ上のは間違えた
教授推薦をもらう予定だっただけで、まだ内定まではいってないんじゃね？
内々定くらいでしょ。まあそれでも多少失礼な話ではあるかもしれんけど ちゃんと見たら背高くてイケメンだし国立大出インテリで趣味紅茶で品があるし
なんで芸人になったってぐらい真面目そう >>7
田中の若い頃の画像見てみろ、案外普通だぞ… 田中がモテるのなんて有名な話じゃん
ただ、かなりの面食いだからなかなか彼女ができないってだけで >>28
真面目だからこそ起承転結のキチンとしたネタが作れるし、
サラリーマンより遙かに高収入を得ることができた。 そういやアンガ田中って建物探訪にも出てたことあったな 地方国立の中でも上位の広大の理系だから
相当頭良いんだろうな。 サイコの音楽と共に湯船から上がってくるスーパースロー
アメトークのジェットコースター
ロンハーの巨大扇風機
定期的にみたい映像 後輩芸人にテレビで売れる方法の授業してるの聞いたら、仕事に対する捉え方というか思考回路がリーマン的で、どの仕事についても一定の期待に応えられるタイプに見える
https://youtu.be/DpV0kG35Eyg
今ごろは住宅展示場で営業でもやってたんじゃないの？
てか普通に凄いな
バカっぽくふるまってるけど実はインテリっていうのがかっこいいな 女優の菊川怜は東大の建築学科卒だったよな もう女優業もそこそこだし
女の大工の棟梁にでもなったらどうだ。 >>20
学部卒だとラインの監督とか顧客センターとかかな >>42
「遺伝的アルゴリズムを適用したコンクリートの
要求性能型の調合設計に関する研究」
なんて卒論を書いた奴に、木造建築やらせてどうする。 金岡千広は旧帝一工神や筑波、横国に続く国立でも上位グループ。 >>36
売れっ子イラストレーターが言ってたことに近いね
先の先（お客）じゃなくてクライアントの満足度・意向を優先する
クライアント（ここでいう製作側）に主義主張を押し付けない
売れてるクリエイターってこの二つが必ずできてるんだって
結局は相手の意向をいかにくみ取り求められてるものに応じるかが重要
芸術家は別として >>25
教授推薦をゼミ内の誰がという段階だから、内内定ですらないだろ >>7
理系の世界ではチー牛みたいなのが標準だから田中が極端に劣るわけでもない >>48
数学は美しい、なぜなら純粋で全く濁ってないから。てなことも言ってたな >>28
広大生の時の写真よくテレビに出るけどワリとかっこいい昔でいえばその辺によくいるフツーの広大生
年取ってキモさは出てるけど実家は田舎の大豪邸だし3高だしな >>42
旦那が２００億持ってるのに大工になるはずねえだろバカが 工学部なのは知ってたけど建築だったのか。
工業化学科で、白衣着てフラスコ持って実験してたら似合いそう。 相方の広島修道大学のやつは、どこよ？
デオデオか？ 田中はキモイキャラ作ってるけど会社員になってたら相当有能だと思うわ >>8
田中の人並みはずれなでっかいおちんちんにメロメロなんやろw そういや沢木耕太郎が1日でやめた会社ってどこなんだろう? 国立大の教授推薦ならほぼ確定、企業が断ったら後々怖いことになる
田中がもし入社したら設計部門だから、営業のような仕事ではない 田中なら就職してても成功してるやろ
こいつの空気読む力と誰とでもやれる力は凄い 〈楽しい職場〉
課長→アンガールズ田中
部長→ずん飯尾
専務→関根勤
他部署の先輩→オードリー春日
他部署の同期→ダイアン津田
総務の課長→劇団ひとり
経理の課長→東京03飯塚 日本のプレハブ住宅は優秀だと思うけどね。コロナで生活様式変われば米国とか欧州
でも通用するんじゃね？車より単価高いし裾野産業も広いから海外で頑張ってほしいわ。
今からでも田中が売ってこいや。 アンガールズは実は社交的っぽい山根のほうが狂ってると分かる
美術品にハマったりしてるし >>28
紅茶のきっかけは好きな人がそれ系だったから。ちゃんと下心もある。 たしかに高学歴とは言えないが
国立大卒なら胸を張って生きていける
大日本創造産業大学みたいな感じの名前のゴミ大なんて中卒と変わらない 広大工学部だし、本社や設計で偉くなるのは大変だろうが
広島支店長ぐらいにはなってただろ 歯の矯正したら口元が大分良くなってきて
話し方含めてキモさが減ってきたな >>39
俺も国立理学部だけど担当教授推薦で入社したから
就職活動とかしたことない 旭化成に入社してたら無難に結婚してただろうな
その代わり年収は今の1/10くらいだろうけど 国立大卒だもんな
企業でそれなりに仕事した方が
この人の場合良かったのでは？
山根はどうだったんだろうな 広島で飲んだ店のおネエちゃんに「田中とかどう？」と訊いたら、
イヤだと言ってた。地元でもこれだ。 >>49
横国？2期校なんかペッペッだって言ってた >>42
しかも慶應の医学部蹴ってるんだよな
医者になってからタレントになった方が、美人女医として長く活躍できたかもしれん
女優としては並のルックスでも、女医としてなら無双できただろ ゴッドタンの勝手にお悩み先生の田中は指摘は的確だし
人をよく見て分析出来るからスゴイなと思う >>57
在学中に電車に乗ってるときに女子高生集団に
気持ち悪い人に触ろうゲームの標的にされたらしいぞ >>87
地元とか関係ないだろ
好みの問題じゃね
外見では期待薄だけど
女は金で誰のチンポでもしゃぶれる生き物だから
今の稼ぎなら結婚したい女も多いだろうな 高学歴
高身長
高収入
高脚蟹
の田中さんだぞ！！ 高校時代は微分積分とかいう意味不明な数学をスラスラ解いてたんだよな。 元就っていう地元広島のローカル番組での素人への振る舞い見てると、
山根のほうが余程人当たりはまとも。表面的なものかも知れんけど ヘーベルハウスって鬼怒川が氾濫した時に一軒だけ流されずに残っていた印象が強いよな >>7
教授が推薦出すくらいだからかなりの高性能
カムリハイブリッドくらいか >>105
老舗なだけで無能だぞw
特に小中学校教員養成課程はな >>101
すげぇ、これ中卒の人が書いたんかな？
微積をろくに知らんのやろなw 隣の凄い家 見ててもちゃんと解説してるもんな
でも広島建築→旭化成ホームズ 驚くようなところ？ 教授推薦って辞めづらいらしいね
おれも理系の国立だったけどお前は飽きっぽいからすぐ辞めるだろって言われて見抜かれてたわ
真面目な人しか基本推薦してもらえないよね
ちゃんと努力してる人というか ちなみに、田中が普通に就職してたら
普通に問題なくサラリーマンやってるやろな
ただ、人柄は今と多少違ってたはず
（まあどの部署に配属されるかにもよるが） まー戸建てじゃなく分譲マンションのほうやらされてたんだろうな 今の大学って全体的にレベル低いからな 。田中の時代とレベルが違うと父ちゃんが言ってた。 旭化成のCM出られるといいね
広島限定でもいいから。 ハウスメーカーの現場監督なんて工業高校出た高卒でもなれる職業なんじゃ？ 広大建築の就職先は景気がいい年はスーゼネ大手インフラだ。
景気が悪い年は地方デベとかハウスメーカー あ〜この話ラジオで聞いたことあるような。
同級生達もどんどん大手に就職していったとか。
センターだか忘れたけど化学で満点とったらしいし頭いいね。 ジャンガジャンガハウスの可能性があったのか、売れねーわ >>116
建築じゃ横国は強いぞ
学会賞取ってる若手スター建築家いるし
教授も有名処揃ってる
広島大は建築界じゃ空気だなー どのみち成功してたって事か
芸人としても売れるの早かったしな >>48
菊川玲ってもう40は過ぎてるよな
遺伝的アルゴリズムって２０年くらい前からメジャーな手法だったんか >>52
まあでも中でも優秀な人が選ばれるから優秀だったんだろうな 最強の一戸建て住宅建てるメーカー何処だろうな？
予算や設備の規格内で1番災害に強くて日常生活快適な家。
一条工務店とか頑丈なイメージだが。 ヘーベルハウスなんて、
一辺半間の立方体モジュールの単なる組み合わせじゃん 駅伝で有名な世羅高卒で、河合塾福山校で一浪後に合格、2次の物理は満点らしい。
大学院も受かっってたらしいけど いかなかった。 >>7
身長190mの禿げてなければイケメンを取らないわけないだろう
銀座でロケしてて一回二人に遭遇したけどめちゃくちゃでかかったぞ 「楽しい職場」とか書いてるけど、大卒芸人じゃないヤツらも多分に含まれてるなそれ >>133
やっぱり木造で頑丈とかないからな
ハウスメーカーで建てるメリットってブランドしかないもの 稼いだ金は桁が違うだろな
旭化成ホームズの社長より田中の年収の方が上でしょ？ どうだろうな
生涯収入では田中のほうが上だろうけど >>141
田中を見かけた事あるけどスタイルも良くてかなりかっこよかった >>133
セキスイとか良さそうだけど。
セキスイと旭化成は本業でもライバルか。 昭和５６年建基法改正前の戸建の２階の団地間6畳で
壁紙に気球やクラシックカーが描かれている部屋にお住まいの
おじさん達は性処理はどうやってるの？ 高身長高学歴で親は広大な土地と山を所有する金持ちと
しかし一番の才能はキモい顔と
逸材だな ヘーベルハウスと言ったら数年前の河が決壊して洪水になったの思い出すわ。
ヘーベルハウスは孤高のキラメキ堅牢さ。 氷河期なのかな？
氷河期じゃ無ければもっと良い会社に行けたと思うよ。 中国地方の国立理系なら広大か岡大だもんな
頭良くてチンコデカくて完璧超人かよ >>149
どこがコミュ障だよ
あれは陽キャリア充だわ >>89
菊川玲はたしかに最終的に安いおバカタレントみたいになって
勿体無かったなとはおもった
今、金持ち旦那と結婚したんだっけか
なんか前妻たちと揉めてる？とかなんとか
色々出てた旦那だった気がするけど どっちみちこの年齢になっちゃったら、岡村みたいに金狙いの女しか来ないだろうな
早く死んでくれれば遺産で御の字やし 旭化成の本体はノーベル賞の吉野さんがいたところだな スーツ着てお笑い芸人向けに授業やってるの見たら、
中学校の数学の先生にいそうな感じだった。 糞つまんねえのにテレビでてる代表だよなロッチ中岡とかも
マジいらねえさっさと消えろキモ芸人 3高に加えて、あれで顔が良かったら、
お笑い芸人としては成功してなかった。 田中なんて巨チンで金持ちで高学歴で背が高いくらいしか取り柄のない男だぞ 高身長高収入高学歴高デカチン
これら全てで田中を上回る男はいないだろうな 田中ってたしか大学院に行ってたはず
学部卒での就職の話じゃ無いと思うんだが >>7
理系はチー牛が基本だから身長高い分むしろ好印象じゃねw おそらく就職していたら、実家の農家を継ぐために途中で退職していたと思う 結果論では今の選択をしたお陰でサラリーマン社長以上収入を得た >>56
国立、イコールすげ〜ってなるのは、ウチらの悪い癖だよなあ（くにたちじゃなく）。
自戒も込めてだが…。 田中のスレが立つたびに広島大学の過大評価を実感する 旭化成じゃねえだろ
TOYOTAエルアンドエフ勤めをTOYOTAと崇めるか？ >>50
福山雅治やB'zも通ぶってる連中からは音楽性が見えないとかバカにされてるけど
タイアップのクライアントの意向に沿った楽曲を作る能力が優れているから
企画会議で楽曲を依頼する候補リストアップの際に真っ先に名前が挙がるんだよな。 >>133
なんか小学生みたいな文章やな
ほんと、社会に出ている奴と
まともに社会に出たことない奴の差って
小学生と大学生くらいの違いがある >>149
それっぽいのも普通におるぞ
研究開発とか設計とかの部門にいけば
ただ、社内、部内、チーム内、でのコミュは
必要なんで人並みのコミュ能力は必要になるが
（問題は客先や取引先には出せないこと、出すとクレームがくるw） >>117
同じようなことを林先生もテレビで言ってた
東大も上位は変わらず凄いが下位レベルは一昔前なら入れない人達と言ってたよ 世間ではキモイ扱いなのに
なぜか5ちゃんでは叩かれない田中 >>186
訂正、語弊があるかもしれん
人並みのコミュ能力というか
最低限の「意志疎通」の能力やな
最低限のやり取りは必要になる >>133
一般的な工法で言えばRC造が一番強いんじゃね？
それよか立地だろ自然災害は >>50
村上隆は自分はクライアントのご機嫌とりが仕事で
まずはクライアントが何を欲してるかのヒアリングを徹底すると言ってる
現代アーティストですらこれだし >>178
地方国立だしな
偏差値だけではかれるものでもない 堅牢て言葉初めて聞いた(見た)
最近田中って偉そうに見えるのはなんなんだろう
モラハラすごそう
もちろんいじられてるときはその役に徹してて偉いけど
ベテラン感出すよなー 芸能界で通用するやつが一般社会で通用するとは思えない 親が偉いよ
教授推薦断ってまでお笑いやらせるのはなかなか覚悟いる >>117
>>187
合格倍率がかなり違うからねえ
90年代あたりの大学受験って20倍とかが普通だったし
単純に当時と偏差値が一緒だとしても合格の難しさが違う >>195
堅牢とか、小説読む習慣があれば小学生でも知ってるが 実物の田中はプライベートのえがちゃんに負けず劣らずのイケメン >>56
広島県民からすると広大は偏差値通り中堅どころという感じなんだよなあ。
田舎だから、阪大とか九大とかあとは東京、早稲田とか行ったらへーすごいね、となる。
広大を高学歴と持ち上げられると逆にそんな評価高かったのか、と思わせられる。 就職してたらアメトークで巨大扇風機に立ち向かう田中は見られなかったな >>161
純ちゃん、普段もあのまんまだが春闘の時の団交交渉の時だけ超マジモードになる。
実際の社長業がそうだし（ｗ アンガ田中
高収入
高身長
高チン長（30cmいじょうあるとか）
風呂場の椅子に座ると先っちょが床に付くらしい マツコの田中に対するリスペクトを感じる
年下をこんなに持ち上げるの珍しい 田中は地頭が良くて弁が立つからマツコの発言を全否定してるみたいで面白かったわ ヘーベルハウスいいぞ
今住んでるけどすごく住みやすい
営業がすごく有能なイメージ ヘーベルハウスを辞めて、うちの会社(異業種の中小企業)に転職してきた人が「文房具たくさんあるんですね！前の職場ではこんなにたくさんのペンは無かったな…」と言ってたのが印象的。
「大企業なのに…？」と思った。 >>200
最近の人は紙媒体をあまり見ないから、基本的な語彙が少ないと思う
紙の辞書や新聞雑誌の良いところは
周りの記事が自然と目に入り
知らない言葉や興味ない言葉を分からなくても字面で知る機会があるところ
ネットで興味のあるニュースだけしか見なくなってる人は
知らない言葉を知る機会が激減してる
だから堅牢なんていう義務教育レベルで知ってていいような言葉を
偉そうだの知らないだの平気で言えるんだよね 田中は頭いいし性格いいし愛嬌あるし、顔だって意外と整ってる
背も高いしチンコもデカイ
歯並びは治す余地あるけど、天が二物三物と与えた類稀なる人 >>219
昔から語彙とか怪しいのは沢山いたけどネットの普及でその層の発言も目立つ様になってるだけだろ >>195
自分の知らない語彙が出たら鼻について偉そうに見えるなんてヤバイ奴だな >>39
国立の理系だと普通だぞ。というか、教授もっている枠以外で就職したい会社があるやつ以外は、自力の就職活動とかしないだろ。ちなみに国立でも文系は私立と同じ自由競争だよ。 結構前だけどnhkで芸能人が職場体験する番組に田中が出ててゼネコンだかハウスメーカーに行ったんだけどすごく有能で会社の人も感心してたらしい とうちの親が熱く語ってたことあったな 自分は見逃したので見てみたかった 190cmもある営業は嫌だなぁ
1発で覚えてもらえるだろうけど 広大建築の学部卒でハウスメーカーw
落ちこぼれじゃんw
日大卒でもハウスメーカーなら大手に就職できるぞ つか日大の建築は広大以上に名門だからな
土木も強い
建築系の頂点であるスーゼネにも学閥がある みんななんでそんなに田中のチンコの大きさに詳しいの？
画像流出でもあったのか？ >>228
部屋が全部狭そうに見えるのはマイナスだな >>132
他人の幸せを貴方の価値観で決めつけるなよ
芸人やりたくてやれない後悔で過ごして幸せな人生だったかなんてわからないぞ
結婚は出来ていたかもしれないがw 田中ってモテないよりも女にめちゃくちゃ厳しくて結婚できない感じ。 センター67%で高学歴なわけないだろw
広島大学は間違いなくザコクです 素材の研究は旭化成なのかなそれともホームズにも研究職あるのかな >>205
地元トップ校の生徒と出身者はビミョーな目で見るけど、それ以外からは神扱い。 >>57
今と1994年入学組を一緒にするな。
ていうか、今の大学受験って、そんなにぬるいのか。 >>157
リア充ではないやろw
だけどコミュ症なわけないわな >>199
ちがう
単純にペーパーテストの合格者を減らして
AOと推薦が増えたということ
ペーパーテストの入試難易度自体はそこまで変わらない >>246
地区トップ校じゃなくても2番手は旧帝に合格者出すから駅弁は微妙
特に広島は広大附属や修道など難関中高一貫や国立大附属が複数あるから はねとびで母ちゃんの弁当馬鹿にされた時の田中の大暴れかっこ良かったな >>195
堅牢を知らない人がいるんだ！
驚愕！←読めないかw >>253
周りからのニーズに自分を適合させる能力はハンパないぞ: >>197
芸能界だけで活躍する奴もいれば芸能界でも活躍できる奴がいるが後者だろ ワイ住友林業か旭かダイワハウスかで迷い続けて未だ家建てられず
最近嫁はんが一条にしましょうと言い出してますますピンチ >>251
てか、よく世羅から広島大行けたな
そっちの方が驚き >>187
少子化で子どもの数が減ってるからね。
単純に考えれば子どもの数が半分になれば東大生で昔のレベルの学生は上位50％で
下位50％は東大に入れなかったレベルということになる。 関関同立文系の自分からすると広大の物理満点は格が違うと思う 田中の結婚条件は怒らない事って言ってたから
一生結婚は無理だろうなｗ 全入時代の奴等には分からんだろうが、団塊ジュニアやポスト団塊ジュニア世代の高学歴はモノホンだからな 院卒でしょ？そこからお笑いって親は悲しかっただろうに
結果オーライだけど >>264
大学院には合格していたが進んでないよ
大学院進学と旭化成ホームズへの就職が選べた状態だったけど、お笑い選んだ だから田中がこの番組出てたのか
途中から見たから何で詳しいのか分からなかったわ >>213
マツコは裏道を通ってきた少数派だから、基本地頭いいけどちょい変態の気がある人に敬意を持つ節を感じる
あとマツコは広島好きだからw広島出身で芸能界で有能な立ち位置にいて絶妙に変態の気がありそうな有吉と田中底知れぬ魅力を感じるんじゃないだろうか？ww >>1
tverで見られたけど前編見たかった・・残念 もう少し興味あるフリしたりほめる力がついたら渡辺篤史の後継者になれる マツコは建築オタクみたいだけど
最後の谷口吉生の良さがわからんようでは
所詮素人だな >>36
パトロン探しに全力だった中世と大してかわらんな >>50
田中はテレビの前の客も意識してるでしょ？
その客が少数のお笑いガチオタじゃなくて大多数のなんとなくテレビつけてる老若男女だと認識してる
その傾向が時間帯で変化することも >>199
世代人口半分なのに募集人員は変わらなけりゃレベルも下がるに決まっとるやん この人、顔と職業隠して婚活したらモテるんだろうな。
高身長、高学歴、高収入だし。 これほど知性を表に出さない芸風(トークも含めて)も珍しい
相方の山根の方が少し知的に見えるほど お母さんの手弁当を冷食が多いとグラドル辺りに馬鹿にされた時に、母ちゃんは夜勤で忙しかったんだよ、これうめえんだよ！とパクパク食ってたのみて、うちの親が涙ぐんでた >>7
キモいっていうのはネタだろ
ガチなのは相方 >>276
猫背にしないで背筋のばしてスーツ着てガリガリを隠して
気持ち悪い風を装わなきゃ若いうちなら普通だったと思うな
昔Eテレで趣味の紅茶の番組やって普通にしゃべってた時は普通だった
http://img-cdn.jg.jugem.jp/4f6/1853891/20110622_788964.jpg >>257
家建てて失敗したワイから一つ忠告
自分でメンテ出来る会社を選びなよ
セキスイで建てたら網戸一つ修理するにも業者に頼まないといけなくなった
なんでもセキスイで使ってる材料は全てセキスイ仕様で
ホームセンターとかの材料が使えないらしい >>286
これが普通とかどうかしてるわ
相当気持ち悪いから >>257
俺も似たような選択肢から一条工務店にしました
>>287的な問題は全くないね 真面目だよね。
こういう人はどこにいてもしっかり努力して仕事するよ。 >>195
知らないことを知らないと言ってみたらすごく叩かれたでござる
怖いなぁ怖いなぁ 真面目に話せば明朗で私立文系のウェーイよりはるかにコミュ力ある件 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
