【話題】「鬼滅の刃」にあって「ワンピース」にはないもの 敏腕マーケターが見抜く決定的な違い ★2 [muffin★]
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https://president.jp/articles/-/40259?page=1
2020/11/10
『劇場版 鬼滅の刃 無限列車編』が大ヒットし、社会現象になっている。消費者心理に詳しい桶谷功さんは、これほどのブームを引き起こしているのだから、「時代の気分」に応えている何かがあるはずと指摘。今、この映画に日本中が涙する理由とは--。
抜粋
さて、『鬼滅の刃』がなぜヒットしたのかを、私なりに考えてみたいと思います。
『鬼滅の刃』が連載されていた少年ジャンプでは、「少年が仲間に貢献しながら、がんばって敵を倒したり、何かを達成したりする」という「友情・努力・勝利」というヒットの法則のもとに作品がつくられているというのは有名な話です。その法則にのっとった代表的な作品が尾田栄一郎さんの『ワンピース』だとしたら、『鬼滅の刃』はどこが違うのでしょうか。
まず一番大きいのは、主人公が「ビジョン型」か「共感型」かの違いでしょう。『ワンピース』で主人公・ルフィは、「“海賊王”に、おれはなるっ‼」と宣言する。そのルフィ個人のビジョンに賛同する仲間が一人、また一人と増えていき、敵と戦って倒していく。そうやって目標に一歩ずつ近づいていく達成感で、成り立っているストーリーです。
一方『鬼滅の刃』の主人公の炭治郎はビジョン型とは対照的に、徹頭徹尾、「人のため」に行動します。炭治郎は家族を鬼に惨殺され、たった一人生き残った妹の禰豆子は傷口に鬼の血を浴びたせいでみずからも鬼になってしまうのですが、炭治郎の目的は鬼への復讐よりも、禰豆子を人間に戻すことにあるのです。
鬼と戦っていく中でも、ひたすら人を救うことを一義に置く炭治郎は、「利他的」であり、「共感型」です。『ワンピース』が利己的というわけではありませんが、個人の目標を達成するために自分が中心となって活躍するルフィと比べると、炭治郎はとても利他的であり、他者への共感力にあふれています。これが、女性にもファンが広がった最大の理由だとみています。
また、「これを達成するぞ！」というビジョン型は、ビジョンに賛同する人を惹きつけられればうまくいくけれど、ひとつ間違うと「勝手にやれば？」となってしまう。現代のように先の見えにくい時代にはとくに、「ビジョン型」よりも仲間と一歩ずつ進む「共感型」のほうが支持されるのかもしれません。
共感の対象は仲間だけに向かうとは限りません。いままでのアニメであれば、敵を倒したあとはスカッとした余韻にひたっていればよかったのですが、『鬼滅の刃』では鬼自身の後悔や深い悲しみに対して、炭治郎がいちいち共感します。さらに映画のクライマックスでは、中心的な登場人物が究極の利他的な行動をします。そのシーンでは、映画館のあちこちからすすり泣きが聞こえてきました。
いまの若い人たちと話していると、仕事でも普段の生活でも、「人の役に立つこと」を大事にしていることに気づきます。上の世代はそこに偽善や照れを感じがちですが、若い世代は「人の役に立つことをしたい」とまっすぐに言い切る。彼らにとって、炭治郎をはじめ登場人物の利他的な姿は、とても感情移入しやすいものだったのではないでしょうか。
『鬼滅の刃』は鬼との闘いを描く作品ですから、血も流れるし残酷なシーンもあります。しかし特にテレビアニメシリーズを見ていると、なぜか毎回すごくほっとする気持ちになる。ちょっとしたギャグだけでも、とても癒やされるのです。
全文はソースをご覧ください
★1が立った日時：2020/11/10(火) 14:56:00.04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604987760/ ワンピースは展開が強引過ぎ
はいここでみんな泣くんでしょってのがミエミエ ワンピースにあるもの？
露骨な有名人パクリだな、勝新に謝ったのか？ん まぁ比較するなあと10年売れ続けてからにしてほしいよね メディアのプッシュがあったからだろ
鬼滅の中身はワンピースより薄いぞ 読者の知性とかか？
あ、いけね鬼滅も大して変わらんかw ワンピース作者のイキりぶりは本当に駄目
唐突に横井さんディスって何がしたかったんだよお前？ こういう間違っているのか正しいのか客観的に判断出来ない論て意味あるんだろうか。 ワンピはとにかく救済多すぎだろ
書いては休んで、休んでは書いて
流石に読者も飽きる ワンピースは駄洒落が多すぎて途中から耐えられなくなった ワンピースはなぁ
ルフィが最初余裕かましすぎて仲間がやられてから本気出すじゃん？
最初から全力出せよと
あと、仲間とか絆とか強調しすぎて暴走族とかDQNにはウケるんだろうけど、一般人からしたらなんだかなーと思うわ 救出にきた仲間達の苦労や犠牲を無駄にして
エースって兄が「愛してくれてありがとう」って
犬死にした場面もぜんぜん共感できなく引いた
そんで兄を殺されて大層なショックを受けてたはずのルヒーが
2年間修行したけど結局前とやってること変わらん
そこには兄の仇討ちなんて感情は当然のように無くて
ひたすら海賊王に俺アナルだから
カタルシスがない >>1
【不都合な真実】BTSのドーム公演に行けなくても、せめて映画館に足を運んでくれる「日本の女子中高生のファン」は、現実にはほとんど存在しない事が証明されましたｗ
主演映画公開で化けの皮が剥がれたｗ「日本の女子中高生に大人気！」なハズが、実際には全く人気が無い事を証明してしまった「K-POP」ｗ
いざBTSの主演映画公開したら、”公開初日”から超絶ガラガラ閑古鳥状態で、興行収入すら発表できないほどの大・大・大爆死！！ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
■【K-POP】紅白落選のBTS、ドキュメント映画公開も「初日なのにガラガラ」ファン悲鳴！ ← ワロタｗ
https://news.livedoor.com/article/detail/15652595/
「原爆Ｔシャツ」着用騒動で注目を集める韓国グループ・BTS（防弾少年団）のドキュメンタリー映画「Burn the Stage：the Movie」が、11月15日から公開された。
だがSNSでは、同映画の空席が目立つとの声が殺到しているという。
公開後のSNSでは『公開初日なのにガラガラだったんだけど！』『こんなものなの？』『お客さん少なすぎて悲しかった』と、空席状況を嘆くファンのツイートが殺到。
※ドーム公演と違って、本土朝鮮半島から、全国各地に分散している映画館への「朝鮮人動員」は無理ですたｗ ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼
ドーム公演は「本土朝鮮人」と「在日朝鮮人」を毎回々々動員しているだけで、「日本人の女子中高生のファン」なんか、存在しないのがバレてしまいますたｗ
★日本航空、K-POPドーム公演は、朝鮮半島から「本土朝鮮人」を大量に動員している事を、うっかりバラしてしまうｗｗ
【動員】日本航空機内で流れたアナウンスに、韓国ネットが大喜び＝「誇らしい」「うわさには聞いていたが…」
https://www.recordchina.co.jp/a127016.html
韓国から福岡に向かう日本航空機の中で、「夕方行われる東方神起さんのコンサートに行かれる方も多く搭乗されています。どなた様も楽しい福岡での時間をお過ごしください」
違う作品なんだから違うタイプの主人公で無問題やん？ >>16
ワンピースでチョッパリキャラ出したり、
尾田くんは日本が嫌いなんだよ バスターコールプロジェクトとは
急に現れた謎の非公式がワンピースの関連作品が売れないのは東映やバンダイのせいだと名指しで批判。グッズも映像も有志で作っていくと宣言
作者も公認
https://i.imgur.com/r78kqnV.jpg
↓
著作権の問題やステマは許さない海外から身元を明かすよう要求されるなど様々な問題が発生
↓
実は集英社公式で作者も最初から知ってました！ｗってオチ
つまり尾田自らが東映とバンダイを批判して立ち上げたプロジェクトになる
そして謝罪
https://i.imgur.com/eUPXfhR.jpg 鬼滅は知らんけどワンピースは主人公があまり合わんかった 取り敢えず手当り次第に色んな作品と比較して敵を作りまくってる鬼滅 いつ完結するか分からない
ただそれだけなのに
コナンみたいなパラレルループ物なら別だけど 鬼滅は最初こんなもんどこが面白いんだと半信半疑で読んでたけど
鬼が人間時代に書いた小説の原稿用紙を炭治郎が踏まないよう避けたシーンで惹き込まれたね
女性作家ならではの良い意味での繊細さがなかなか新鮮に感じた >>8
たしか田中邦衛の親族からクレームいったんだよな >>1
ワンピはアメコミナイズされたのか女子が奇形スタイルだからはっきり言ってキモい ワンピースは登場人物多すぎて、差を付けようと極端にしすぎて、顔デカキャラとか見るに耐えないキャラが多い なんか海賊王になるってやつやろ
なったらええやん
家族のカタキーのほうがおっちゃんには分かりやすかった ワンピースは長過ぎ
新規が100巻近く読まないだろ
凄く面白くなくても20何巻くらいなら読めるが
100巻近くは相当面白くて飽きが来ない漫画でないと無理 ワンピースってのはさあ
ナミ魚人寝取られ展開あたりが最高潮だった ワンピースは慶應卒のやな感じの女がハマって仲間とのコスプレ写真とかを見せてきたのでうざくなって嫌いになった
よく見たら登場人物がみんなドヤ顔なんだよね ワンピースって今は何やってるの？久しぶりにアニメみたら剣みたいのを持ってたけど
話しが広すぎてあれ終われないじゃんもう
主人公が変わっていくジョジョなら
いつでもみれるけどワンピースは誰が何をしているのかよくわからん 鬼滅も大した事ないといえばそうなんだろうけど、とにかくワンピが池沼向け過ぎるからな
ワンピのファンというだけでIQが低いのが分かるのは便利だが 明日には鬼滅ファンの他作品ディスがひどいってスレ立つんだろ そんなこと言ったらワンピースにあってキメツに無いものもいくらでもあるだろうし
後からなんとでも理屈をつけられるこういう分析って虚しいだけだな 鬼滅の作者は謙虚
良いものを作ろう届けようって気持ちが伝わってくる
尾田は天狗
こういうキャラ出せば人気出るでしょ？
こういう話ならみんな泣くでしょ？
全部押し付け 幽遊白書→妖怪退治
鬼滅の刃→鬼退治
双方似てね？ どんなものもスケール大きくし過ぎると
見る方はダレてくるんだよなぁ >>1
ワンピースにないもの作者の話をまとめる能力だろ
鬼滅の作者にワンピース読ませて添削して描き直しすせたら今100巻ぐらいを20巻で収められるよw 集英社は10年以上ワンピースが食わせてた
でも、今や完全に鬼滅が稼ぎ頭になってしまった
ジャンプを背負ってきた尾田さんも複雑だろう マーケターと言えば、この前スッキリに出ていたマーケターが
「ねずこは口に竹を加えてますし、飛沫対策してますね」
ってボケたのに、出演者は完全スルーで次の話題に行ってたわ
さすがにかわいそうだった るひぃ〜さんはただのアホで行動理念も一貫してないからまるで共感できない
急にキレたり興味なくして寝たり赤子みたい >>56
とぐろ編だな
玄海ととぐろの話しで妖怪になると歳を取らないのと
鬼滅の刃は鬼は急所さえ避ければ再生可能
映画みて少しゆうはく思い出した
結局ユウスケは妖怪になったけどなw ワンピも鬼滅も面白いよ
ワンピが長すぎて新規参入しにくいだけ 金持ちに成り上がった作者の精神性を
正直に反映しているという意味で
ワンピースは誠実だと思える
侍が仇敵倒すのを休み休み載っければ
今でもアンケートの上位に入るんでしょ ヤンキー、在チョン、ガイジ御用達マンガ＝ワンピース 必死こいてワンピース叩きしてる勢力いったい何なの？ ワノ国編を心から面白いって思ってる人いるの？
キャラ多すぎ 鬼滅は面白いと思うけど
ワンピには全く興味が持てない 姓名診断みたいな雑な文やな
個人の目標を達成するために自分が中心となって活躍するタンジロウと比べると、ルフィはとても利他的であり、他者への共感力にあふれています。
これでもいいやろ 新撰組からも分かるように
日本人って仇討ちストーリーが好きなんよ
鬼滅は仇討ちもストレートに分かりやすく表現されてる
対してワンピは島単体でよく分からない脇役の仇討ちものやってる(結局他人任せになりそうだが)けど
本筋ともいえる話の方では兄(エース)が殺されても海軍をぶっ潰しに行かなければ仇(赤犬)をぶっ殺しにも行かない
この辺からして感情移入できなくて共感できないのよ ワンピってなんで女はボンキュッボンのテンプレート体型で目がキラキラ大きいのに
男はブスばかりで体型チグハグのちんちくりんで瞳が小さい三百眼だらけなの？
同じ世界なのに男女で全く造形が違う ワンピースは能天気であっけらかんとしているからなあ
能天気なポップスやラノベみたいな感じ
ゲームならマリオw ワンピースとかもう１００巻近くだろ
鬼滅が終わりそうな２３巻ってワンピだとアラバスタ編のラストくらい
そのくらいで終わるのがちょうどいいのかもしれんな ワンピは10年前に終わる位にまとめてたら伝説だったんじゃね
作者の自己都合と会社の金儲けのためにダメにしてしまった ワンピースのモブが狂言回しとして説明するくだりは大人じゃ辛いわ ワンピースはキャラの姿には個性があるけど中身に個性が無いというか スピード感だろね、Ｙｏｕ Ｔｕｂｅが普及したあたりから変わってきた 鬼滅はいい作品だと思うけど、個人的にはその「人のため」がエンタメとして気分が乗らなかったな
ワンピは途中から読んでないが、ハンターハンターみたいに自分がハントしたいものを求めてる様子を読んでた方が疲れない >>82
しかも「日本人は赤穂浪士が好き」っていうイメージだけがなぜか未だに抜きがたくあって
その前提を疑わない奴が多いが
実際にどれだけの日本人が赤穂浪士の何たるかを知っていて且つそれを好きかどうかは極めて疑問 新しい章になると仲間が分散して最後に集まるパターン多すぎ
誰がどこにいるかわからなくなる 金のなる木のワンピースがあるおかげでダラダラ連載を引き伸ばさなくて済んだのは作者も感謝してるだろうな ワンピースのルフィの海賊王目指すって普通に極悪人だもんな
ルフィに似てると自称してた伊藤健太郎が尾田くんからサイン色紙もらってたけど、
可愛い顔して轢き逃げ犯罪したり、
女に中出し後、妊娠分かったら中絶強要したり、
猫虐待してたけど、それより酷い >>24
頭の鉢にぐるりと傷があるデザインて
20年くらい前のマンガで、山田秋太郎てひとが
王冠に見立てて狗の王？だかに出てきたが
今後そういうキャラ出てくるとパクリとか言われそうだな。 よくまぁここまで魅力皆無な主人公でこんな大人気作になったなあと 約束のネバーランドも連載前の打ち合わせの時から２０巻ぐらいで終わる話にしましょうって
編集の方から提案してる
ジャンプは方針転換してる ワンピース嫌いだからいいけど最近メディアがワンピースディスりだしたな まるでワンピースがダメみたいな扱いされてるけど、
マスゴミどももずいぶんワンピースに稼がせてもらったんじゃねえの？
どっちもすごいってことで良いじゃんね。 ワンピースは漫画はまあいいけど、アニメひどいな
話進まない それを言うならお前ら悪役に魅力を感じるのも駄目だよ >>102
ちゃうわ、初めはもっとダークな主人公の設定だった
編集がちょっとこれじゃあって話になって
「もうちょっと、普通の子を主人公にしません？」って話したら
「脇役で炭売の少年で家族を鬼に惨殺されて妹を鬼にされた子供がいますが？」
って言ったら「なに、それ主人公じゃん、そっちでネーム書き直してください！！」
って話は有名 ワンピは話を1/3に要約してら纏めたら面白いと思う 展開の早さと分かりやすい人物関係。
ワンピースは定期的にやる過去の話が異常に長く、掘り下げすぎ。そういうのは全部終ってら番外編とかスピンオフで信者の為だけにやってくれ。ライトなファンは迷惑。
次から次と出てくる新キャラも多過ぎるし、その都度全部にスポット当ててページ稼ぐから話が全然進まん。
いつまでワノ国編やってんだよ。
いつだか尾田が後4年だか5年で全部終わるつってたけど今のペースじゃ絶対無理だぞ ワンピースは当初は勧善懲悪で死人が出ない王道少年漫画だった
当時は逆にそれが珍しくて良かった
単純で敵をぶっ飛ばしたらスッキリ終われた
今は変にスッキリしないエピソードが多い
元が単純な王道少年漫画なんだから複雑な要素とか足さなくていいんだよワンピースにそんなもの求めてない ワンピースの主人公受け付けんわ
あれでよく一世を風靡したと思うわ おっぱいより尻派だし
ガリガリより恵体が強い方が好きだからワンピは合わない >>19
バスターコールで既存の商品ディスたの尾田君と集英社やろ 毎週ジャンプ発売日の月曜日にはチェンソーマンが常にトレンド入りしてワンピースは圏外。
ジャンプの売り上げには貢献してないだろ。 ワンピは頭の悪い人が努力して書いてるのが読者目線で受けている >>112
> 「脇役で炭売の少年で家族を鬼に惨殺されて妹を鬼にされた子供がいますが？」
これよりダークって。。。 >>114
直直救済するからな
映画とかで忙しいとか昔言い訳してたけど、今ないじゃんって >>6
一冊あたりが…
つか、わざと出したろこの写真 グランドラインに入って
アラバスタ編終わって
そっから海軍との争いに突入して
すったもんだで世界の危機みたいな話になって
それを解決してエンド
くらいでよかったなワンピースは 俺の中ではワンピのピークはルフィ庇ってシャンクスの腕もげた時
何事もなかったかのように振る舞うシャンクスに泣いた >>124
盲目で片手無しの欠損だらけの鬼狩りの男が初めは主人公の設定だったんだよ
これじゃあ、読者が感情移入出来ないって判断した 鬼滅の公開日は10月16日（金）
それ以降感染者数は増加してるし
要因の一つやろな
絶対そうだとは言わないだろうけど
鬼滅w層ははしゃいだらマナー守るとかしなさそうなのばかりだから
go toではしゃいでる層とかぶってる 週刊連載なら10年40巻程度までで終わらせないのは作者も編集も悪い
今から小中学が自分の小遣いだけで単行本集められますか？ってとこくらい分からないのかと >>132
多くの人はアラバスタ編っていうけど、インペルダウン、頂上戦争編で持ち直したんだけどな ワンピースでも泣けないし鬼滅でも泣けない
というか漫画なんかで泣けない 長期間売れ続けているんだからワンピース凄いだろ、今流行りの鬼滅の刃には瞬発力で負けているだけで、どちらもお化けコンテンツだわ。 空島で脱落したと挙げる人が多いのは仲間の誰にも関係ないエピソードだったからだと思う
あそこから脇役の掘り下げ回想パターンが始まった気がする
脇役はいいとしてもそのために仲間の出番が減るとつまらん
両立できねーのかよ 鬼滅作者の短編集（鬼滅の前？）読んだけどマイナー漫画雑誌に載ってそうな作風だった
詳しくないけどガロ系？サブカルみたいな感じ
その短編集も面白いけどやっぱり鬼滅の方が理解しやすかったり鬼殺隊も鬼も共感しやすいキャラが多い ワンピースは挫折したが
鬼滅の刃は大丈夫だった
絵柄って大切 とにかく適当な屁理屈付けて鬼滅の刃凄いって言ってれば今日明日の飯が食えるって話ですかね
非常に寂しい国ですね ワンピは糞だけどトータルで見たらワンピの方が圧倒的に稼いでるだろ ワンピースは絵が受け付けないｗ
鬼滅との違いは作画の差じゃないのか？
少なくとも自分は、絵だけ見てワンピは見ないと決めたからなぁ >>146
それあるね
無駄に強キャラ取り逃して後でってすると、最後の方にいっぱい片付けないと行けなくなる キメツは文字数少ないからラクに読めるよね
わかったか尾田 鬼滅はアニメの出来が良かったのもあると思う
ワンピースは作画も良くないし基本いまいちだからな >>148
ワンピースはどんどん見にくくなって
鬼滅は最期見れるようになってきた
どっちも上手くはないよね ワンピースは主人公に魅力を感じなかったから投げたクチ
鬼滅はまだ見てないから知らん ルフィの目が（●）（●）これにしか見えない
こんな目でよく売ったと思う
ここだけは凄い >>153
鬼滅はハンターの新訳聖書みたいな位置付けだと思ってる
ハンターとか原作文字が多すぎて読む気がしない 凄いキャラクターを表現するのにストーリーで見せないからなワンピースは
出てきたキャラがまず凄いっていう事実だけがあって
それがどういう凄さなのか尾田自身まだ考えてないだろ的なところがある
要するに人物の描き方に説得力が無い あんまり小学生に受けてる感じはしないよな
映画で大ヒット飛ばすには女子供向け
これしかない 青山剛掌はコナン終わらせてＹＡＩＢＡ２に取り掛かれよ時代は鬼退治 鬼滅の方が圧倒的に読みやすいんだよね
回りくどいストレスが無いのよ
これはワンピは巻数が多いからとか伏線があるとかそういう事じゃなく初期に比べてただただ作りがヘタ糞になったんだろうね
回収の仕方もなるほど！ってなるんじゃなくてへぇって感じだし 丹次郎の目も常にかっ開いてて気持ち悪いわ
あんだけ瞳デカく描いてるのに三白眼って エースがかけがえのない存在っていうのも
エピソードとして全然描いてこなかったから
殺されたって言われてもポカーンってなる ワンピースは島に着いて敵と戦うまでがヒロインとか一般モブとのだらだらとどーでもいいやりとりの連続で長たらしいし(それだけに２年くらいかかる)
ようやく敵と戦う状況になってもボスと戦う前に雑魚敵とのやりとりでやたら長たらしい尺を使う(１年くらい)
ようやくボスとの対決になっても遠くに飛ばされたり途中に別キャラ視点の話に移ってまただらだら長い尺がかかりボスキャラ倒すまでに１年かかる
今連載の最新ではカイドウ勢との闘いに入ってるけど(島に来てここに至るまで何年かかった？鬼滅連載始まるより前では？)案の定雑魚敵とのどーでもいいやりとり満載でボス戦に入らないし
カイドウ倒すのはリアル時間で２年後くらいだろうな
鬼滅のいいところはそうした無駄が一切なく読者の読みたい部分だけが掲載されスピーディーに凝縮されてるところ。無駄な雑魚敵戦も殆ど無くボス敵(上弦と無惨)とのバトルのみという読者が見たい部分"だけ"が載る
それでいて敵・味方ともに"一人残らず"全キャラ心に突き刺さるエピソードがしっかり丁寧に描かれてキャラが立っている
全巻数では２０数巻で１００巻近いワンピースには遥か劣るが中身の濃さはワンピース１５０巻ぶんと言っていい
ワンピースと鬼滅は長所短所が１８０度異なる作りの作品といっていいね 敏腕マーケター？なら次にヒットする要因詰め込んだ作品をプロデュースしろや ワンピースが面白いのってアラバスタ編までだから。あそこで終わってたら神漫画だった >>168
でも鬼滅の煉獄さんなんかもポッと出てきただけなのに
めっちゃ感動されとるで 作中で盛り上がってる宴会を描くにしても
この場にいて楽しいか？っていう疑問しかない
そもそも宴会なんて漫画で見たいものでもないしな >>13
逆にマイナスポイントじゃね？
よってたかってが多すぎないか
タイマン少なすぎでしょ
ルフィも時間稼ぎとかで守ってもらう時あるけどさ エースは死に方がダサかったんだよ
主人公や仲間を助けるために活躍して死んだら感動されてたはず >>175
まあ鬼滅は読んでないからよくわからんのだけど 周りを巻き込んでいくとか言ってビッグマウスやパワハラを正当化する奴いるよな >>178
煉獄さんと差がついたよな
ついでにおでんとかいうバカ殿も >>178
それな
あんな死に方じゃあ共感できない
仲間の足引っ張ってるだけだもの
読者もポカーンですよ >>177
ワンピースは逆にタイマンしか描けないでしょ
エース救出の時とかごちゃごちゃして何描いてあるかわからなかった >>177
一対一が絶対良いとは思わん
数値上の強さや能力でイキってただ力で押し通すのじゃなく、弱い子供なりに考えて協力して倒すのが良いんだわ 死生観じゃねぇかと思うね。
今、語ることを半ば禁じられた話題だし、みんな大なり小なり思うところがあると思う。
生きてりゃそれでいいってもんでもない、死に方は自分で選びたいと。
生きててよかったと年を重ねる事が出来るのならいいが、そうじゃないからなぁ昨今。 山口貴由なら「1コマ1コマに血が通っている」って一行で言えちゃうことなんだが 電通案件のワンピースが叩かれて
非電通の鬼滅が人気
日本嫌いで日本軍人の横井庄一さんバカにしたり、チョッパリキャラ出すワンピース作者の尾田くんよ、もうそろそろいいんじゃね？ ワンピースは絵がちょっと苦手なタイプで
食わず嫌いのまま来てしまった‥
鬼滅はハマれたけど
ワンピースは絵とか気にせず
今から観てもハマれるものかな? >>183
煮えてなんぼの
すぅ〜
おでんに候
って
あれも読者置いてけぼりだよなあ
あんな死に方で泣いて感動してと言われても
無理がある ワンピースも鬼滅も連載終了後20年30年と売れつづけるとは思えん。ドラゴンボール、北斗の拳、花の慶次になれるとは思えん(´・ω・｀) >>21
そのパターンでなかったら
ワンピースじゃないですよ
面白かったけどさすがに完結させて欲しい >>194
チョッパリキャラって意識したことなかったけど
どのキャラ？ ファンでさえ「面白いけどヒットはしないだろう...」みたいな感じだったくせに
ヒットした途端に後出しで「こうなるのは必然、なぜなら〜」とドヤ顔で語ってる連中が気持ち悪い >>196
あの演出はたしかに寒かった
あと幕が閉まる演出も
尾田はああいうところがある ワンピースはタイマンバトルが多くて長くてつまらん
ワンパンとか一コマで終わるほうが面白い
せめてルフィの覇気でボス以外全員倒せや ワンピースはほら泣けよ感すごくて読むのキツかった。あと露骨な巨乳キャラが多すぎるのも女ウケしない要因だと思う
鬼滅は原作者が女性なだけあってキャラに萌えやすいんだよね。女の子キャラもめったくそ可愛いし >>162
アニメの声もなあ
唯々押し付けがましく五月蝿いイメージしかない 後付けでそれらしい理由をつけるだけで敏腕ぶられてもw きちんとお話としてまとまってるかいなかだと思う。
ワンピは長すぎ。 >>197
ドラゴンボールはともかく北斗の拳と花の慶次はパチンコがなければもうとっくに… >>192
あの人のデザインとが格闘とか美意識とか好きだけど
エグゾスカル零で作家としての限界が見えたと思う。
ヒーローの限界とか極限まで掘り下げて考えてるとは思うけど
ぶち破って新しい価値観まで提示してエンタメにはできない人だなと。
単に傾向とか方向性の話かもしれんけど。 97巻とか今の子どもが買って読むわけないじゃん…… ワンピはタイマンというけど
最近のボスキャラ(最近じゃないか？)はタイマンで勝ててないじゃん
影の奴とかドフラミンゴとか力を合わせて共闘してやっと勝ってたじゃん ずっとワンピースを読んでみたかったけど彼氏に鬼滅のほうが短いしすぐに追いつくと言われて読み始めた
ワンピースは彼氏も長くなりすぎて飽き始めたと言ってるよ 鬼滅は分かりやすい設定に分かりやすいキャラ分かりやすいお涙頂戴 まあ煉獄さんも炭治郎目線になって見ると第一印象でめっちゃ感じ悪い態度でイキってきて
二度目にあったときは電車で１０分ほど話しただけのほぼあかの他人な仲なんだけどね
そんな人間関係薄い上司に一時間後くらいに死なれてもリアルだと泣かないと思う(自分を守って死んでくれたから柱ってやつの印象見直すし尊敬はするけどね！)
そんな薄い人間関係でも読者目線では泣かすわけだから作者に力技でもってく力量があるとしか言えん 鬼滅の刃とワンピースと比較するのはすごくわかるけど
ジブリやドラゴンボールと比べるのはめちゃくちゃ違和感がある。
一時的な人気だけでレジェンド級の作品では無いと思うから。
それに漫画の最後の方をアニメ化したら去る人多いんじゃないかな。 >>133
障害者を主人公にして活躍させようとした鬼滅作者吾峠先生と、
障害者にはなるな！と断言したワンピ作者尾田くんの違いな 努力（修行）の価値が見直されてきているということだと思ってる ぶっちゃけこの規模の流行の原因を見抜けるなら、
その才能だけで電通くらいの会社作れちゃうよね >>217
９７冊分読むなら横山三国志６０巻と蒼天航路36巻読んだ方絶対楽しめるわ。 見たことないがどう考えても鬼滅の方が良さげだな
まあ鬼滅はスラムダンクレベルだとは思う
ワンピースは絵面からして拒否反応が起こる >>178
惰性で読んでたけどエース死んだ時にきった
ワンピに忖度して鬼滅の初版部数絞られてるの本当なら最低だな >>135
そういうところから外れたから今の人気なんだよ 鬼滅の刀はスパッと斬れるがゾロの刀は全然斬れないよな
一応血は出てるけど逆刃刀なのかね お子ちゃまがコスプレするのが鬼滅
ヤンキーがマジ泣けるっすよするのがワンピ この二つよく比べられるけどあんま意味ないと思うが
だって両方とも大成功してるんやしｗ 敵にトドメをさしてキッチリ絞めるのが鬼滅
敵にトドメをささないでダラダラ続けるのがワンピ 努力の大切さ、成長、家族愛、仲間の友情、敵対からの友情転換、明るい笑い、個性ある敵味方のキャラクター、ピンチの連続からの逆転、宿敵、敵にも物語あり、そしてもちろん男の子が好きなバトル、新技の開発
25話まで観たが確かに面白い。鬼滅には全て入っている。 >>237
今のワンピース読者は慣性で読んでるか慣性で単行本買ってるだけ。ワの国編で泣いてるヤンキーは一人も居ないと思うがw 萌え要素やヲタ向けな所が少ないのがいい
禰津子も別に萌えっていう程ではない >>240
コロナ自粛中にワンピ読もうなんて奴、居たか？
アプリで何話まで無料とかやってたけど見る気しない >>236
抜刀が一番美しいからね
座頭市、五右衛門、抜刀斎、善逸 鬼滅22巻←読もうと思えばまだ世間のの話題に間に合う
ワンピース97巻←ムリムリ ワンピースもグランドラインまではすさまじい人気だったぞ >>225
そもそも鬼滅はコロナで他映画が軒並み公開延期したところを劇場スクリーン独占して荒稼ぎしてるだけですし
それがなければどんなにヒットしても150億もいけてない
ワンピースなんて90巻も続けて殆ど勢い衰えてない時点で鬼滅と比べるべくもないレジェンド級でしょ
アニメの出来にも恵まれてないのに 敏腕マーケター？
あぁ、後出しジャンケンスペシャリストな マム編まで読んだけど、子どもシャブ中にしたり拷問で脚腕切断したり、ちょっとアレなので読むのやめた あとやっぱ覇気が出て、殴って勝ちになったからだな
能力者とどう戦うかが楽しかったのに、覇気で殴るだけっていう 海外の物と比べてほしいわ
海外物あんま知らんからそっちの方が助かる
自国オナニーは今の時代俺的に勘弁やわ これほんとすき
O田｢はぁ〜〜……｣ｶﾘｶﾘ
アシ(最近先生イライラしてるから空気重いなぁ……)
アシ｢あの、テレビ点けていいですか？｣
O田｢好きにしろよ｣ｶﾘｶﾘ
『鬼滅ブームが止まらない！！』
アシ(やべっ)ﾋﾟｯ
O田｢どうした？テレビが見たかったんじゃないのか？｣
アシ｢いや、その｣
O田｢テレビが見たかったからテレビを点けたんだろう？何故消す理由がある？｣
アシ(あんたが機嫌悪くするからだよ……)
O田｢何故俺の機嫌が悪くなる？｣
アシ(思考が読めるのか？まずい)
O田｢何がまずい？言ってみろ｣
https://i.imgur.com/hCnRcq3.png >>239
ドラゴンボールで例えるとクソミソのブウ編を何年も続けているのがワンピース。 ワンピースは100巻近くでてるし、もう流行りどうこうじゃなくて世間に馴染んでる感じだわな >>236
ワンピのゾロは剣士という設定を
まったく活かせてないんだよ
ドフラミンゴの糸さえ切れなくて押してるだけだったからな
雑魚キャラはちょっとだけ斬れるけど
強キャラに対しては表面の皮膚が切れる程度の斬撃しか入らないし マーケティング広げてくのはいいけど原作者に正当な報酬が渡っているのか疑問だ ワンピースはただの自己中
さらには冗長
旧日本軍の軍人を単行本コメントでバカにする反日作者で反吐が出る
https://i.imgur.com/GBby8Q6.jpg キャラに魅力がない
特にルフィがしょぼすぎてダメ
人は死ぬぞ（キリッ）からのエースが死んだ〜（ガクガク）はないわ
ヒルルクだけはよかった 時代に合ってたんじゃねえの？
鬼を殺すだけじゃなくて救っていく優しい世界が
心が綺麗な人には刺さるのだろう 若い人は知らないのかな？
鬼滅は手塚作品の丸パクリ
息子の持ってる鬼滅マンガ読んで驚いた
良く虫プロには黙ってるな、と >>261
おもろいがRWBYて米のCGアニメにでてくるセイラムて
敵の大ボスとデザイン・イメージがちと被るんだよな。
あっちを思い出してしまう。 在宅ワークが始まって家の前を小学生が下校していくのを毎日見るけど、みんなキメツの話ししてる。
映画館に子供連れてったら同級生が沢山。
昭和の世代のドラゴンボールになるわ。
ワンピースはそこまでにはなってないやろ。 >>261
こっちだぞ
尾田栄一郎先生「鬼滅の映画3回も観に行っちゃったよ〜ｗ」
アシスタント「？！！えっ、尾田先生って鬼滅嫌いなんじゃ…？」
尾田先生「なんで？鬼滅面白いじゃんｗ」
アシ「いや…やっぱネットとかで比べられてるから鬼滅嫌いって思ってました！何かスンマセン！」
尾田先生「あー、別に気にしてないし…寧ろ“嬉しい”かな？」
アシ「！？」
尾田先生「やっと俺超える後輩現れたんだなって感じ？ワンピースだっていつまでもロジャー、白ひげ時代じゃない…みたいな？」
ﾘｱﾙﾌｨ-
アシ「尾田先生…！！（ヤベェ！！この人、真人間過ぎて直視できねェ…！！！）」
尾田「そろそろ俺も完結（おわ）らせるか」ﾎﾞｿｯ
アシ「…！？」ｿﾞｸｯ >>252
ビジネス的な成功はむしろその後からじゃないか？ ワンピはありきたりテンプレつぎはぎの大作。
鬼滅は王道だけど、大人も共感する良い話がちりばめられてる。 鬼を題材にした時点で最終的に対抗する為に自身が鬼になってしまうってのが見えている
仮面ライダー響鬼は最終的に主人公響鬼が鬼のチカラに飲まれて鬼になってしまい弟子や仲間たちに殺される最高に鬱展開 俺らはどこかでみた世界だけど、子供には鬼滅が初めての世界だもんなぁ 鬼滅は連載が終わったと聞いて安心して電子版全部買った。
ワンピースは連載が終わったらまとめて買おうと思っていたらここまで長引いて、もう連載が終わったとしても買うことはないだろうなぁ。 べ べ ん ！(向き合って立つ炭治郎と無惨)
炭治郎｢ヒノカミ神楽···円舞···！｣
モブ全員｢ええ〜〜〜！！！！！！？？！！！？(全員目玉飛び出し)｣
モブA｢なんだぁ！ありゃ！刀から火でも出てんのか！｣
モブB｢回ってるぞ！回りながら切りつけてるんだァ！｣
無惨｢···ﾌﾝｯ(イカつい触手で振り払う)｣
モブC｢触手で振り払った！？バケモンかあいつ！｣
モブD｢触手に気をつけろ！あの触手に触れたら真っ二つにされちまうぞ！｣
モブE｢あの触手1本1本が鉄みてぇな硬さだ！｣
炭治郎｢···ぐっ···ｸﾞﾊｯ···！｣
モブE｢炭治郎が苦しそうだぞ！もしかして呼吸が···！？｣
モブF｢あんなに苦しそうな炭治郎は初めてだ···！｣
善逸｢もう···やめろよ···このままじゃ肺が潰れて炭治郎が死んじまう···(涙グシャグシャ鼻水タラタラ)｣
モブ全員｢頑張れ！頑張れ！炭治郎！俺たちが！ついてるぞ！(涙グシャグシャ鼻水タラタラ)｣ 昔の漫画で読んだことあるようなある話だな〜を
世代が違うしまあいいかで許された運の良さ ワンピはそろそろワノ国出たか？
前回ジャンプ立ち読みしたら連載1回分で知らん奴が15人くらい出てきて読むの投げたが >>294
お金出してたら入るし、お金出してないなら使用料以外は入らない 他人のために生きてたかなあ
割とわがままだったと思うけど
自分は助けたいから助けるんだ！みたいな はじめの一歩 １２９巻
ワンピース ９７巻
キングダム ５９巻
今から読む気になれんｗ もしかしたら、タイミングよくこの時期にワンピースが完全オリジナルで劇場作品出してたら当たったかもな。 ワンピースって一向に目標へ辿り着かんし行く場所行く場所で正義マン気取ってて連載長くてだれる、同期は連載終えたのに只の亡霊
鬼滅は妹を人間に戻すためっていう信念の元に鬼と戦ってるから展開早いけど分かりやすい >>199
チョッパーをチョッパリ半蔵として出した奴のことやろ 鬼滅は旨み成分だけを凝縮して絞り出したような作品
ワンピースは無駄な脂身ばかりで食える部分がほんのわずかな作品 要約すると
おれは海賊になる
おれは鬼殺してやるんよ >>300
徳弘正也の弟子だからな
人間の臭い話を描くところは鬼滅の方が徳弘っぽいけど どう考えても展開の速さの違いだろ
一時期のブリーチが薄めたカルピスっていわれてたけど今のワンピースはその薄めたカルピスに氷入れまくってて味がほとんどしない >>271
意味がわからんがつまらないのはわかる
なんだこれ >>308
ワンピースに作者がメインディッシュとして自信満々に出した皿がエースの死に方とおでんの死に方だから根本がずれてる ufoの貢献が大きいってアベマのコメでリアルタイムで見てたわ
１話目からなんか作画凄くねってざわざわしてたな
という事で製作会社の違いとかかぁｗ ワンピースって昭和風ヤンキー漫画の異世界版だろ？
大正ロマンホラー(腐女子向け)と比べるなよ 尾田くんは構成力が決定的に欠けてるからダラダラ長い物語しか書けない手塚治虫や楳図かずおといった超一流の構成力を持った漫画家なら同じ物語を30巻以内で完結させられる 自分が天上人のように傲慢になっているなんて思ってもいないんだろうな >>290
これだってジャンプでは漢塾が先にやってるしな ドラゴンボールの後継者がキメツ
こち亀の後継者がワンピ
この違いだよ >>315
薄いか？むしろ原液そのまま出してね？
ブリーチ一冊読む方がワンピース一話読むよりさくさく読める ワンピースがつまらんなくなったのはチョッパーのせいだと思うあれのせいで緊張感ぜろ ワンピは同じ展開を繰り返し繰り返し使ってる、章ごとに比べてみると分かりやすい、あれこれさっき見た展開だよなってなる >>328
単に背景が白いかごちゃごちゃかの違いだろ >>321
あれか？天竜人が皇室批判で魚人差別が在日差別モチーフとかいう言いがかりのことか？ ルフィの大食漢
ゾロの方向音痴
サンジの女好き
チョッパーの照れ隠し
さすがにこれだけ長く続いてるとこれらの要素は飽きてしまって何か無駄に感じてしまう ワンピースが何年連載やってると思ってるんだ
あの当時の読者にはドンピシャだがこれだけ長くやってるとズレも出てくるだろうよ
長すぎたんだよ
逆に言うと鬼滅だって時代が違えばそうなるよ
大昔の大ヒットがみんながみんな現代でも受けるわけじゃないように ワンピースもUfotableがアニメ担当してたらだいぶ違ったのかね？
でも去年のブロリーも良かったんだよなぁ >>306
死を乗り越えて成長てな展開つか転換したかったんじゃないか？
作中で死闘通して成長じゃなくて修行期間つくって新設定加えるわけだし。
タイミング的に必要だったのかも。
ただまあ、前スレに、エース救出のために尽力して犠牲出してるのに
エース死んでそこだけ悲しむてのには共感できないし、醒める
ってレスがあったが、そう思う人いてもおかしくないとは思う。 なんだよｗtst は書き込めて
鬼滅とワンピの内容は もういいからVIPでやれwwwwwwwwww
で書き込めないってどういうことだよ 鬼滅は修行で強くなる漫画なのに
最強キャラは生まれつき強いやつってのがいいな
ラスボスもさえもただのヘタレだし >>333
まじで読み辛いし何してるか分からないし視線誘導滅茶苦茶だし構図ワンパターンだしキャラデザ奇形ばっかだしまともなキャラは実在俳優のトレースだしワンピースは漫画として下の下 >>338
ワンピースは10年以上前から東映のスタッフも愚痴ってたからなー とりあえずあと5巻以内にちゃんと話を締めて描き終えて下さい
そうしないとただのグダグダ漫画家として残るだけ
一流の漫画家が10巻でやる事を50巻でやってるだけ 妹を治す→まだわかる
海賊王になる！→ファッ？？？
尾田くん、そういうところだぞ！ >>338
例えユーフォがやってくれたとしてもLiSAは歌ってくれないから超ヒットはしない >>327
そういうのさっき考えてたわｗ
けどこち亀って時代に内容合わせてるから
ワンピより柔軟性高いんだよな
ワンピはせいぜいスマシを作る程度やし とりあえずONE PIECE見ていない奴は人間じゃねーみたいな風潮が消え去ってよかった。 これだけ長期であるに関わらず肝心のネタバレが未だ無い・不明という所がもったいぶらしている感はあるね
流石にDの一族とかバラせよとか >>339
エース救うためにあんだけ巻数重ねた物語で結局死なすとかカタルシスも何もないじゃん？ 昭和 ドラゴンボール
平成 ワンピース
令和 鬼滅
昭和＝根性論 平成＝ゆとり馬鹿 令和＝子供が悲惨 >>345
どうすれば海賊王になれるのか フワッとしすぎやもんな
意味分からんわ >>351
自分にクリスマスプレゼントとしてフィギュア付き予約した >>339
ルフィはどこまでも自己中なんだわな
海賊王に俺はなる
お前は俺の仲間だ
お前がいないと俺は海賊王になれねえ
四皇は俺が全部倒す
俺がー俺がー俺がー ワンピースは20年前の作品で
鬼滅は今の作品ってのが最大の違いだわな >>348
でも鬼滅を見ざるもの人あらずの風潮真っ只中
まあ次のブームがきたら強烈なオワコン感がつきまとうようになるけど >>233
今年の売上でワンピースってキングダム以下なんだろ？
そしてキングダムの発行部数と比べてワンピースはあまりにも多過ぎ
実売と乖離した部数刷って発行部数を大々的に宣伝するのは卑怯だわ ワンピースはアラバスタ、バスターコールぐらいまでは
主人公組も仲間も敵も話もスケール感あったと思うけど
そのあとってただの記号になってるからなー >>352
鬼滅見ていない奴は人間じゃねー キメハラ
んじゃ「ONE PIECE見ていない奴は人間じゃねー」は何て言うハラスメントなの？ >>352
鬼滅は子供がやたら騒いでいたので、フジの総集編見てから電子版で単行本読んだわ。
肝心のうちの子は血が気持ち悪いと総集編5分でリタイアしたが。学校で流行っているので見たかったらしい。 ワンピースは章と章の間だけ読んでおけばok
実質10巻くらいで収まる内容 >>343
何て愚痴ってたの？
長過ぎもうやりたくねーとか？ >>365
コナンみたいにコンビニコミックでそこだけまとめてくれたらいいな >>350
主人公成長の贄とかならそんなもんじゃね。
最近はやりのグレート・リセットみたいな仕切り直しの
演出と割り切るとか。
＞カタルシスも何もない
そういう批判が出るとしたら
あれで喪失感演出して、成長としての展開につなげるって
ところで、効果が少ない、薄かったってことかもね。
この辺、主人公への「共感」てな効果のが弱いのかも。 >>363
アニメのブームじゃなくて一般に広がる流行のことね
その頃には鬼滅ってちょっと流行遅れになってるから >>371
そうなんだよな
その章も焼き回しなんだよw
まあ、とりあえず章と章の間だけ読めばよい いくら騒がれてもワンピースは1秒も進んで見ようと思わなかったけど鬼滅は全部見たなー
たぶん女性と子供に人気があるという事は本質的な面白さがあるという事だからだろうなー
見た感想はまぁ控えておくわー >>363
なんJが呪術次来ると言ってたな
作者チョンだし作品が弱いとバカにしながら
まあ呪術はチョン抜きにしても子供も大人も殺到する作品ではないわ
主人公がイキッタ高校生 映画館がソーシャルディスタンスで隣に人居ないから快適というのもヒットの要因だと思う
今までの映画館とは比べものにならんほど快適だしまた行きたくなる気持ちも分かる
鬼滅が面白いのもあるけど映画館が快適で楽しい >>357
鬼滅が今の人気(今の半分くらいの人気。２０年後のキッズが鬼滅鬼滅言ってるくらいの人気)を２０年後も維持できたらワンピースやドラゴンボールと同格認定だな
１０年後に化石化してたら一時の流行りの幽遊白書スラムダンクレベル止まり >>8
そこ辺りはまだ親族が訴えれるが
最悪の世代はほとんど数百年前に鬼籍なので ワンピースって村や町や国に悪いやつがいて
ただそいつら倒してるだけだからな ワンピースって村や町や国に悪いやつがいて
ただそいつら倒してるだけだからな ワンピース流行った時は異常だった
うちの親父や会社の同僚のジジイ達までワンピワンピ言って
ただワンピ言ってるだけで大して観てないみたいキャラも知らないみたいな
あれは一体何だったん 海賊王というふんわりした目標
妹を元に戻すという確固たる目的意識
みたいにビジョンがどうのなんて書き方次第じゃないか >>362
逆に、ワンピースを未だに見ているヤツはおつむが足りないハラスメントだな >>381
アニメは今のところ 説明ばっかりでつまんないわ >>261
これが原作の絵なの？
アニメと大違いだなびっくり 女性の人気でしょ
>>1を読んでも、自分で乗り越えようというより、他人に助けてもらおうという考えだし
女性から見た理想の男性だよね 畳み方は漫画界一だな
尾田なら鬼滅の終盤の鬼化展開だけで5年はかける未来編で10年かける >>383
後者も十分レジェンドじゃないですか
後者のが好きだと言う人も多いだろうし
やはり節度のある起承転結じゃないと飽きてくるんだよね
こち亀みたいな感じなら別だけど ワンピース長すぎて、もうメイン客層な筈の子供が
ついていけてないだけじゃないの。
鬼滅の連載期間4年って、連載開始から読み始めた子供が
ジャンプ卒業するまでに読み終わる期間だし >>356
ルフィに共感できない、感情移入できないて
読者はそこそこいそうだわな。
仲間キャラ多いから、好きなキャラ選んで感情移入できるかもしれんけど。 海賊王になる！勝手にやれば？と言われる時代になったんだね るろうに剣心だって人のためじゃん
今に限ったことじゃないんでは >>375
普通はさ
最愛の兄(エース)を殺されたんだから
まず仇討ちしに行けよってなる
仇討ち好きな日本人の感覚なら
それもしないでヘラヘラ海賊王になるーって
言い続けてるだけだから
カタルシスもないし共感もできないし
海賊王？勝手になれよって思われるんだよ >>271
行き過ぎた悪ふざけをするきらいがあるよなこの作者は
王様状態だから編集も何も言えないだろうな
へそ曲げられても困るし >>363
所詮ヲタ向け漫画
アニメの監督が韓国人の時点で厳しい >>391
鬼滅も呪術も同じような説教バトルだからな
説教しながら敵を倒してそのあと優しくなるパターンばっか 人が面白いと思って作ってるものを人が消費して面白くない訳ないんだよな
って誰かが言ってた 二十年経っても終わらない冒険って ほんとヤバいよな >>394
よりいちさんの過去話とかクライマックスの前に三年くらいやりそう 鬼滅の刃は読んだことすらないけど、かつてワンピース信者がやってた手法でワンピースが馬鹿にされてるのは凄えスカッとするな
あいつらあまりに酷すぎたからマジで爽快 俺が俺がうるさい人間はマジで嫌い
俺語りも俺すげーも俺仕事出来るだろ？
俺は疲れた俺がどんなに頑張ってるから
俺俺俺俺うるせえんだよ
うるさいからキャバ嬢に金払って聞いてもらえやって思う ワンピの方が特異な感じに思えるけどね
鬼滅の方が過去の流れにのっとった感じ
ワンピは頭弱そうで好きじゃないけど、あれほどうけてるんだからいんだろうよ >>397
ギャグとしても2年で仲間の顔忘れたりそげキングの正体に気付かなかったりが萎えるな
あんだけ仲間仲間言っといてそのギャグは笑えない あの騒がしい泣きわめいてるやつの声は
冴羽獠の声で良かったな >さて、『鬼滅の刃』がなぜヒットしたのかを、私なりに考えてみたいと思います。
後だしで何言っても。。。 >>75
別に必死でなく、普通の意見じゃないか？
長過ぎ、ごちゃごちゃし過ぎ、ギャグが寒い。 海賊といいながら人のモン取ったりした事が一度も無いな 太陽の光を克服した鬼舞辻無惨
・太陽を克服したので完全に死の不安が無くなる
・他の鬼はもう用済みで殺してしまうので他の鬼から無惨の情報収集が出来なくなる
・無惨一人なので人が喰われる機会も減りもう追跡不可能、それどころか人喰いしないでも生存可能
これもう鬼殺隊終わりだろ… 小学生5年生の俺「ルフィー海賊王になれ！一生読む！！！」
現在の俺「まだ海賊王になってねぇの？俺もう32歳なんだけどw」 >>420
空島で黄金奪った
インペルダウンで凶悪犯罪者を脱獄させた
そこそこ海賊っぽいことはしてる >>420
あるぞ
オークションで他人が競り落とした人魚とか ジャンプで売れる漫画はバトル物ばかり。
バクマン。それを逆手に取ったラストで面白かったわ。 ワンピースって最初は海賊感あったけど最近のはなんか違うものになってる
でも一昔前はワンピースも鬼滅の刃みたいにテレビとかでゴリ押しだったけどな 絶頂で終わらせただけ勝ちやろ
ワンピースとか今の何巻だよ >>279アホか！！
手塚の最初の作品とか、知らないだろ？
鬼滅は初期手塚のオマージュなんだよ
ばるぼら以前の作品読めや
まぁ鬼滅の作者の女がイジメにあってた事だけは
作品を見て分かるよな つまらなくなってでもストーリーを無駄に長引かせて延命させて少しでも金を稼ごうというゲスい思惑はワンピには感じるが鬼滅には感じない >>414
たんじろーは、優しく
他人の話を聞いてあげるんやで（´・ω・｀）… 海賊とか海賊王とか言ってて海関係無い展開ばかり
ひどすぎだよ、尾田くん… >>402
そういうのあると思うわ。
今死んでも、後悔なく生きたから、まあいいか
ってなことで死ねる主人公だからな。
尾田氏は、底知れない器みたいなのを表現したいのかもしれんけど。
なもんで、ルフィの生き方としては矛盾がないかもしれんが
そういう超人（奇人）に共感できなくともおかしくはないわな。
いろんな愛憎やら恩讐を受け止めたり乗り越えて、人間的に
成長するってモデルじゃなくて、そういうものと別次元の世界で
生きてるってなところで、価値観のズレみたいなのはあると思う。
なもんで弱い人間ウソップとか出して、バランスとりつつ
読者に向けて広くとっかかりをつくってると思うけど。 尾田さんは色々描きたいものが溢れ出てくるんだろうけど、そういうのはジャンプ側が短編とかで消化させてあげないとダメだよ
ワンピースは本筋がもう分かんないもん、こいつら何してるんだっけ？ってなる 人気ある声優陣
もう連載は終わってる気軽さ
これにつきる うーん確かに鬼滅の刃の筆者のあのオタク女は
500%、中学とかで虐めにあってただろな
で、それを作品に憎しみ込めてるのが伝わってきて怖い
女子の陰湿虐めが非常に反映されてるわ、鬼滅の刃は >>375
エースってキャラの死が
最初からルフィーが"成長"するための贄として
用意された演出なら
キモすぎて臭すぎてダメだわ
ルフィーが"成長"するためのイベントだから
その話はそこで区切って終わりってことだと
なんかいろいろスッキリしなくてモヤモヤして
気持ち悪いんだが >>451
仮にそうだとしたら主役がすごく真面目で純粋なところに善意を感じるわ ゴーイングメリー号が沈んだときも何で泣いてんの？って感じだったんだけど
あれは普通に感動する話？ >>457
作者の盛り上がりに周りがついてこない部分やな
おでんのところもだけど >>444
ドラゴンボールはもう殿堂入りというかアンパンマンとかドラえもんみてーなもんだろ >>446
そこよなあ
鬼滅の作者は裏設定やサイドストーリーを大正コソコソ話で簡潔に文章で書いてた
漫画では本筋を外さないことで最終的に物語の一体性が際立った
人気がモロにわかるアンケートがある連載漫画でこれは大したものだと思う >>455
鬼滅は幼稚園児からも人気がある
ドラゴンボールは子供って言っても中高生のキモオタ 「旭日旗」だろ
原作者もここまで話題になって本当にもうそろそろヤベーと思って故郷に引っ込んだとしか >>415
ワンピースは当初少年漫画では珍しい登場人物がぐしゃぐしゃ泣くような展開
後発の鬼滅は特に目新しいものは無いけどいろんな作品の王道パターンを上手に組み合わせたって感じ
個人的には同じ感動押しの作品だけどワンピの方がパイオニアかな？ >>303
一歩の最終回を楽しみにしてた
父が他界しましたとかSNSで見ると
ホントかウソが知らんが不憫で仕方がない 完結してから読もうと思ってたけど
読む前に情報どんどん流れ込んできてお腹いっぱいになった >>466
いや一歩も40巻辺りで読むのやめないと
それ以降も読んでたらアホだよ >>1に当てはまるマンガなら
うしおととらの方が良くできてると思うんだけどなあ 甥っ子小学生だが仲間うちではドラゴンボール大流行りらしい
鬼滅はファンがうざいからうんざりだそうだ ネカフェ行ったついでに鬼滅1巻を読んでみた
まあまあ面白かったしサクサク進むし、何よりごちゃごちゃ描き込みがなくて読みやすい >>1
1)霊性
2)武士道
3)摂受不捨
鬼滅の刃の方が明確に優れているのは、
こんなところかな。 ワンピースはゴチャついてんのと体の奇形振りで目が疲れるから読むの耐えらんなかった >>473
嘘つけアホ
子供にしたらドラゴンボールなんてシンカリオン以下だわ ワンピース
海賊王に俺アナル
→海賊になったらあかんやろ
これがすべて。しかもアホみたいに長い 単純な話ワンピは話が長すぎるから
今の子供が1巻から話追ったところでいつ最新刊に追いつけるのって話 あと、絵が絶望的にあかんよねワンピース。
これは100日ステマワニも同様 >>472
小学生がファンがうざいからで嫌うとか
もっとマシな嘘他に無いのかよ >>654
最初から、そう予定されてたキャラかどうかてのは
作者にしかわからんと思う。
作品で果たした役割を考えると、成長のための贄だったのかな
と自分が考えただけなので、気持ち悪くなったらごめん。謝る。
もやもやしてるとか納得いかないって感想は
自分もそんな感じなんで、まあそうだよあ、とは思う。
ただ、今後何度か読み返すようなときに、評価変わるかも
しれんので、判断は保留してる（´・ω・｀） ワニでやろうとしてたことを鬼滅でやり遂げた感じだな
ほんと日本人ってちょろすぎるわ >>479
ワニは大丈夫だけどワンピースの絵は無理だわ
手足が長すぎ細すぎ、目がギョロで
人間的ではないし生理的に受け付けない >>468
それは納得なんやけど辞められない人も居るから
熱いテンションのままに終わった鬼滅と比較してしまうよ ワンピースって主人公がいまいち魅力ないんだよな
ゴム人間が魅力のある主人公になれるか？
ゴム人間が最強になれる属性か？そこがまず間違いだよな 鬼滅はブリーチの縮小版
ワンピは登場キャラ多過ぎでただただストーリーが長いだけ
アニメだけ録画して見てるけどワノ国だらけすぎ
特に敵キャラに魅力がない 金儲けとしてはダラダラと内容もないのに引っ張るワンピースは正解かもしれんが、潔さがないわな ルフィもだけど、DBの悟空も今や共感できないキャラになってるな。
ああいう超然としたキャラを大人に成長させられないのは少年漫画の宿命なのか。 炭治郎のキャラがもう日本人大好き要素の欲張りセットだもんな
桃太郎とか水戸黄門とかアンパンマンとか >>303
キングダムも30巻くらいまでは面白かったがその後が本当に酷いな
やっぱりあんまり長く続けすぎるとマンネリになるね >>490
ブリーチは大人が見たら寒いからなあ
厨二要素が強すぎる >>474
漢字を間違えた。
×摂受不捨
○摂取不捨 千と千尋
タイタニック
アナと雪の女王
君の名は
ハリー・ポッターと賢者の石
鬼滅の刃 無限列車編
ハウルの動く城
もののけ姫
踊る大捜査線 レインボーブリッジを封鎖せよ！
ハリー・ポッターと秘密の部屋
アバター
日本人ってアニメ好きだよな >>55
同意
きめつが単巻発行部数ワンピ越えたのは尾田的に凄い悔しかったと思う
しかも同じ雑誌で女作者に抜かされてプライド高い天狗には悔しいだろな >>493
最強キャラの緑壱もいわゆるマッチョ系なオラオラじゃないしな
物静かな日本人好みの武士だし 海賊王になる！と大将軍になるは！同類のバカだけど
そのバカのうざいところをイノシシとヘニョヘニョに振り分けたところが
女性作者のうまいところ >>482
あっちは養殖のワニ
人気になったのは天然のワニ 鬼滅の後だとワンピースなんて作者はADHDなの？ってくらいとっちらかってるよ >>500
素直に好かれるものを相当研究して作り上げられた漫画だと思う
パクリとか色々言われるがこれはちゃんと肉になってる様に見える >>468
久々に読んだ時が一歩ボクシング辞めてスキンヘッドになってた時だったから頭混乱したわ
なんやこれ？って >>498
親が子供と一緒に観る事が出来る映画は、家族の人数分動員が増える。 るろうに剣心はコロナ関係無しに出しとけば良かったな
アニメとはいえこの居合い抜きを魅せられるとハードル上がるな… あー猪之助とか面白い設定だよなぁ
漫画ってキャラ作りでほぼ決まると思うんで
その点ではやはり秀でている >>481
ルフィーは超然としたキャラだから
仇討ちとか復讐とかに固執しないで
ひたすら明るく海賊王を目指すってのが
作者の理想の主人公像なのかもしれんけど
なんか読者としてはルフィーの気持ちについていけない >>112
ソースは？
有名な割に初めて聴いたんだけど？ >>363
意味もなくその場に居た人間を惨たらしく焼死させてる場面でドン引きです 最近までワンピース押ししてたメディアまでワンピース叩き始めたか
鬼滅の刃と比べる必要あるのかねえ 最初から悪役として出てきたヤツ以外にまったく裏切りがない安心設計も逆に新鮮だったな
お館様とか他の作品なら絶対黒幕か鬼とは別方向の悪党になってたわ ワンピはナントカ編専用キャラが多すぎ前に出すぎでついていけん >>468
板垣がスタンド使いになって
ザ・ワールドを駆使してて読むのをやめた（´・ω・｀）… >>509
海賊やで？ カタギのガソリンとか物資を攻撃して奪うんやで
ありえない 頭の悪いキャラがウダウダウダウダやってるか否かだろ
ウダウダばかりなのがワンピでそれがないのが鬼滅 >>514
ジブリのおっさんにまで聞きに行ってるで
日本のマスゴミって ワンピースの作者は話の結末だけ決めて途中はライブ感で描くって言ってたみたいだけどエースに関してはそれが仇になった
ルフィや白ひげ一味がすごい頑張ってこれは絶対助かる流れだろってなってもエースが死ぬっていう結末は絶対変わらないからあんな敗北者エンドになった ワンピのかったるさにずっと飽き飽きしてたが
尾田の発言やらさらにワンピを上げて鬼滅を性的に侮辱して下げる記事とか出てきて見苦しいとしか思えん キメツ二巻まで読んだけど、
絵下手だし、普通の漫画じゃねー？
展開が異常に早くてダイジェスト読まされてる感じなだけで
突出してるものがなにも見いだせなかった
よくこんなのが流行ったな
ワンピはギャグが寒いし絵はゴチャゴチャして見づらいし
バトルもののわりに、ダメージがギャグマンガのそれで
迫力も緊張感もないけど、まーだキメツよりは上だと思うわ
作者の女の人、優しい人なんだろうなってのは伝わって、
時代に会ってるんだろうけど 呪術廻戦とか東京喰霊のほうがおもしろく感じるんだが
小学生とかファミリー層巻き込めないとダメなんだろうなあ 流行りに乗ったフリしないと死んじゃう勢と
マンコに猪突猛進しないと死んじゃう勢 それは鬼詰のオメコという原作を越える作品がないから >>531
普通に悪を憎み正義を重んじる一般人の海兵さんに
刀で切りつけたり背骨を折ったりって地味に酷いｗ >>531
子作りは今国も推進してるしな
鬼詰のオメコ最強だわ 猪之助はワンピースでいうルフィみたいな感じのキャラで、確かに物語が暗くならないように置いとくといい感じになる
でもあんなの主役にしたらダメだよな
精神的な成長を描くのが難しいからいつまで経っても物語に厚みがでない >>516
案外こういうセオリーから外れてるのが読みやすくて面白かったりすんだよな
時任とか玄弥みたいな擦れた奴が共闘するだけですんなり仲良くなるのも意外で感心した 10年前のワンピのごり押しマーケティングも凄かったけど作者は天狗になり周りは時代の変化に付いていけてないのが敗因だろ
原作はスローテンポで巻数だけ無駄に多くアニメは引き延ばしのゴミなのに動画サイトで有料配信新規が食いつくわけないだろこれじゃ >>1
半グレってもれなくワンピース好きだよね
半グレの決して自浄しない連中の腐った「仲間意識」とルフィ一味の「仲間」とはまったく違うだろうにね 鬼滅が流行ってからワンピースとジブリが積年の恨みをぶつけられるようにフルボッコで笑う
鬼滅というこん棒の強さよ >>537
鬼滅は台詞回しがうまいと言われてるけど
キャラの絡ませ方もうまいんだよね
それぞれのキャラの個性も際立ってる >>536
それでも猪でさえ
登場の気性の荒さと馬鹿っぽさからどんどん精神面で成長していくのが目に見えるんだけどな
いつの間にか荒っぽく見えて頼り甲斐と理解力ある奴になってる 中身がどうのこうのってよりワンピースは単純に旬が過ぎて落ち目になっただけだろ
全盛期は凄かったが全盛期を10年も維持するなんてどんな作品でも無理だから
鬼滅も10年以上連載してたら落ち目になったはずだがスパッと終わったのは潔かった そんなの潔さしかないだろ
キャラの潔さじゃなくて作者の潔さ >>547
アラバスタでドカンと来て、頂上戦争付近でまた盛り返した
でもまた勢いは落ちてきた >>26
エースが死んだ理由がよく分からん
あそこで死ななあかんキャラやった？
疑問すぎてあそこでワンピ切ったわ まずワンピースは完結して欲しい
完結してからみたいけど今はワンピース見たくない
現在進行形で追い付くことはできない漫画 ワンピは面白いと思ったことないけど
鬼滅は好き
映画は見てないけどねw >>546
炭治郎の首を切れなかったしな
根は優しい奴なんだよ 起承転結は大事なんだよ
まぁ今のジャンプでワンピースまで終わったら本当に終わりなんだろうけど
次の看板漫画出るまでワンピースにはまだ頑張って貰わんとアカン ワンピース調べたら20年も連載してるんだな
それで落ち目になるのは当たり前過ぎる 鬼滅棒でワンピースや他のマンガ叩きしても自分のマンガは1位にはなれないんだよ こうなると鬼滅作者になんで終わらせたのか聞いてみたいw 100巻まで引っ張って打ち切り俺達の戦いはこれからだendになったら新しい伝説になるぞ >>524
まいじつの？
あれやっぱり書かせてるよな
気持ち悪かったわ >>516
柱の初登場のときは風、蛇、岩のどれかは裏切り枠なんやろなと思ったわ >>556
サンデーのコナンはその理屈わからんでもないけどジャンプは鬼滅といい中堅がそこそこいるから辞めても大丈夫じゃね？
今のワンピってハイキュー!!と売上そんな違いないよ 鬼滅にハマりまくってんのは、女性層でしょ。
女性作者が、女性目線の正義を語り
女性目線のイケメン像を作り、女性目線の生い立ちからの物語を作っている。
これは、母体からなる男性目線にも刺激を与えるからね。
ワンピースとは目線が違うから、圧倒的婦女子力にまけてるのかも >>516
お館様が1番クレイジーだろ
身寄りの無い若者達を集めて鬼殺隊と言う政府非公認の組織を作り自分の家系にまつわる迷信の後始末をさせる
無惨様を倒せば呪いか解けるとか本当かどうかわからない話を動機に財力に任せて組織を作り上げた狂人。
無惨様が可愛くみえるね。 俺、男だけど何故か少女漫画がかなり好きでさ
ネットでミソジニー系漫画オタがジャンプの過去ヒット作の売上を根拠に「女は漫画の才能がない」と決めつけてるのに疑問持ってたんだよね
でも鬼滅の記録的ヒットでその手の論法はさすがに廃れるかな？ >>558
青山とか鳥山は辞めたくても辞めれない事情が見えるけど尾田は自分の意思で描きたいもの全部ワンピにつぎ込んでるように見えるのがなぁ
ワノクニの内容をワンピじゃなく新作でやったら正直サムライ8と変わらんレベルの駄作 >>569
せやな
鬼滅は確かに納得の名作や
文句なし ワンピースが死者を蘇らせる単なるドラゴンボールにならない事を祈る
もう想像を絶する宝じゃないと拍子抜けやで
悟空に「だいじょうぶだ。ワンピースで生き返れる」なんて言うコラ作られるぞ >>470
うしおととらは文句なしの名作だけど藤田の絵とノリは人を選ぶからなあ
「作品の質＝良いと感じる人の量」みたいな風潮の中ではちょっと厳しい ワンピースは○○編毎の新キャラ一人一人の過去掘り下げる上につまらないギャグ入れてテンポが悪すぎる
アラバスタ辺りから本当につまらなくなった 現段階のワンピースの勢力図かけるやついる？
そうとうなコアの読者いないと無理やねん >>558
ドラゴンボール超は微妙なのに
今バンダイナムコで年1000億という落ち目どころか上がってきてるドラゴンボールは神やな これに限らず比較で上げ下げするの好っきゃなw
鬼滅だけで語ればええのに >>569
漫画オタとかならむしろ女性漫画家分け隔てないだろ
昔から活躍してるし >>552
大した手柄の無い大将達がいつまでもガープ達よりも下っていう事を無くしたいから殺した
実際大将よりガープとセンゴクが出たら士気が上がったろ ワの国こそヒットする筈だっただろ
和風なんだし
鬼滅も和風だぞ >>536
アホ←その場の感情で天竜人殴って大将招いたくせに、「こいつらに勝てないから今は逃げることだけを考えろ！」と弱者のコメント。
さらに、誰一人救えず一味崩壊したのを目の当たりにして「俺は誰も救えない」とか嘆く。
2年後、少しはまともになったんだろうなーと思ってたらカイドウ倒しに変装して鬼ヶ島に忍び込んでるのに、女のガキを思い出していきなりおしるこの恨み！とかキレて騒ぎ起こして正体バレてまたややこしくなる。
2年たってもアホはアホだったというw >>456
お花畑過ぎ
女の陰湿さをわかってない
だから、か弱いあざとい女に男が群がる
それを絶妙に描いたのが鬼滅の刃だよ 作品としてはワンピースの方が上だと思う
ヒットのタイミングと作者かスパッとやめてここまで見たら終わりだというのも見えたからだろ ワンピース
*1巻 初版*30万部
*6巻 初版*88万部
11巻 初版135万部
16巻 初版204万部
26巻 初版260万部
40巻 初版214万部
53巻 初版250万部
60巻 初版340万部
67巻 初版405万部
76巻 初版400万部
87巻 初版360万部
92巻 初版320万部
鬼滅の刃
14巻 初版*20万部
17巻 初版*60万部(アニメ開始)
18巻 初版100万部
19巻 初版150万部
20巻 初版280万部
21巻 初版300万部
22巻 初版370万部 >>568
鬼殺隊は一代で作った組織じゃないぞ
代々受け継がれてきたものだからな
それより敵ボス憎しのあまり
妻子もろとも自爆攻撃する判断のがクレイジーだろ >>492
悟空は連載の中ではちゃんと大人として成長してるでしょ
連載終了後にアニメで変なキャラにされただけ ワンピもキメツも大した漫画じゃないよ冷静にみて
ジョジョ（6部のぞく）、ハンタ、ナルト（終盤のぞく）
これぐらいのレベルで初めて面白いジャンプ漫画と認定される
天才はなかなか出てくるもんではないが
荒木、冨樫クラスの天才の出現が待たれるね集英社は 鬼滅はアニメの19話で一気に人惹きつけたんだよな
こんだけアニメとの相性良い漫画無かったと思うわ
漫画だけだと下手クソだった部分がアニメでは長所に修正されて >>529
流行りに乗ったフリというか
人生楽しんでるだけでしょ
みんなが良いというものなら観てみよう、へー
てなだけで。
頑なに流行ってるものなんて観ないし認めない、
俺は他の人間とは少し違う奥深い人間だぜ？
みたいな奴は寒いしキモいし面倒だし自意識過剰。 アクション漫画で100巻以上は新規にはハードル高すぎ読む気すらおきない
簡潔に完結する漫画こそ至高 >>590
殉職した隊士の名前を全て覚えている割に
最終選抜で徒らに子供の命を落とさせるのもなかなか >>590
わかってるよ
だから先祖代々クレイジーだよ。
むしろお館様のあの自爆は冷静な判断だと思うけど
唯一の善行かと。 ワンピースやハンタはスピンオフみてーな脇役にエピの時間掛けすぎて主人公達全然目立ってねー
鬼滅はそこらへん排除して死ぬ前だけちょっと脇のエピ出てくるだけだからな アニメ化する前に予言してたなら大したもんだけど後付けだよな ワンピースとかヒット作を引き伸ばしすぎた事に後悔もあってジャンプ編集が良い所でちゃんと終わらせよう
ってなったのもあると思う ワンピースの海賊王になると言う目標が全くピンと来ないんだよなぁ >>570
ワンピの作者の人間性を見た時はちょっとショックだったな
ワンピの世界に出てくる小物の悪党と性格同じじゃないかっていう
本人は自分の漫画の世界の悪党みたいな性格になってる自覚はあるのだろうか >>581
前は漫画サロンとかで女性漫画家叩きスレがいくつも立ってたぞ
オタクと言っても色んな種類の人種がいて一律ではないんだよ 尾田を怒らせたな
次回、金かけまくったすごい映画来るぞ >>601
暗殺教室とか鬼滅とか最近のは作者のタイミングで終わらせてくれてるのかね >>603
年収30億あって20年以上毎週のように漫画書き続けてたら人間おかしくなると思うわ
そりゃ普通の人間になんて戻れない なんかワンピースこき下ろされてるみたいだが
あれもあそこまで迷走しなけらばいいものだったんだが
ジャンプの薄く引き伸ばすやり方が作品をダメにしただけだろ
鋼にしろ鬼滅にしろ起承転結があったからよかったがあれが２０年かけて薄く引き伸ばしてるところを想像してみろよ
まあ、ジャンプの引き延ばし体質がダメにしたのがワンピ、ナルトだよなぁ >>599
うまいことスピンオフした例がカイジだと思う
カイジよりも利根川の方が面白かったわ >>567
腐った女子というか爺婆まで観て泣いてるよ。
母性を感じる漫画だとは思う。
まあ鬼も含めて子供が戦って死んだり辛い思いする話だし >>607
そこは素直に凄いよな
週刊連載なんて激務を一生遊べる金あるのにやり続けるのは認めるべき人間性ではある 俺は七武海が出た時ワクワクしたんだが今では七武海なんて大した事ないポジションなんだよな
ルフィーは5番目の皇帝とか呼ばれてるし 予言しとくと
数年後には鬼滅はブックオフ凄いことになるよ
一生持っときたい漫画じゃないもん >>21
そんなに強調しているようには感じない。
暴走族みたいに法律は破るのに仲間は理不尽な掟で締め付ける気持ち悪さもない。 >>588
7割は回収後捨ててるってまじか？
もちろん海賊のほうな >>595
いちいち流行に合わせるのが面倒というのは結構ある
特に学生時代は周りの人と話を合わせるために興味ないもの見たり聞いたり読んだりってことかなりあった >>613
もしかしたら週間連載してる人の中で富樫が一番普通の人なんじゃ・・・ コブラみたいな面白いのが巻末ウロウロしてたから、俺はセンスないんだと思ったわ >>593
確かになぁ
個人的には18巻の猗窩座最終で初めて泣いたわ サクサク感
ワンピはコミック１、２巻ぐらい飛ばしても問題ないぐらい進んでなさそう >>616
俺にはもろに強調しまくってて法律は破るくせに仲間のことは変な掟で縛ってるように見える むしろあの人間性ずれてるとこが普通の人じゃ考えない漫画作れたとも思うわ ワンピース連載時から見てる人は20歳以上確定かよ
下手すると30歳以上が結構多いんじゃないか？ アニメ制作力の違いやろ
ワンピースもufotableが制作したら迫力出るわ ワンピの馬鹿っぽさはゆとり時代のマイルドヤンキー系に割といたし、鬼滅の解説っぷりは今の悟り世代の子供達に合ってると思う
ユーチューバーの実況プレイで育って、たんじろうみたいにずっと喋りながら解説風の喋りになってる子供最近多いし ワンピだけ何で流行ってるのか分からなかった
dbこちかめスラダンるろ剣BOYハンター鳴門ですのワートリ好きだけど 単行本って売れてるの？
もうずっと電子書籍なんだが >>12
男性の漫画のフォーマットのパクりをするだけの方が売れるね >>626
クリエイターが創作意欲出る作品かどうかは重要だろ？アニメスタッフが面白いと思わなきゃどんな作品もゴミになるよ >>615
進撃の巨人が正にそれだった
一回読んだらもういいかなって思う >>632
それはそれでプロ意識なさすぎだろ
ちゃんと仕事しろ >>597
隊士になれなかったような弱い子供はどうでもいいと思ってるんじゃね >>631
まだ分からないなんて
今回の映画だって銀河鉄道999のパクリ
松本零士も呆れてるだろう >>552
エースの死後のルフィを見ても
おまえなにやってんだよって見えて
共感できないんだよな
確かにあそこは一つの区切りだけど
それは作品に見切りをつけるほうに働いてる キャラが多すぎて話が進まない
見づらい上につまらなくて長い >>626
あの絵じゃ無理よ
スピード感皆無のポエムみたいな間も気持ち悪い >>625
ワンピ連載開始は確か1997年だったから、アラサー以上は確かだよ >>636
鬼滅大ヒットさせたのに脱税してたufoにプロ意識は…
それより鬼滅大ヒット立役者のufoの社長捕まったけどどうなったのか >>636
同じ制作会社が作った禁書と超電磁砲って作品があってな……… >>618
学生時代どうこうでなく大人になっても
恋人だろうが友人だろうが
自分が好意を持つ人達の興味あることに興味を持って
視野を広げていくのが普通だと思ってたわ。
興味の無いことでも好きな人が好きなものに興味を持ってみることを
「合わせる」とは思わんね。
そういう相手を知ろうとしない周りが俺に合わせろよって態度って
キモオタにありがちだけど
ずっと自分の殻から抜け出せない
他人を認めることのできない人間にしかならないよね。 その「敏腕マーケター」なる人はなぜ自分で商品やサービスを作って大ヒットさせないんですかね… >>606
暗殺は実績ある作者だからそれが出来るだろうけど鬼滅の方の担当編集者は良くやったと思う >>625
平成生まれの30超えで当時消防だったが
ワンピアニメ初回は確か小学校低学年頃だったし、20代とか後半でも記憶が薄い感じじゃないかな
今20代前半の兄弟とか全くワンピ知らんわ >>39
些細なことは気にするが、大きなことには無頓着(目に入っていない)、という習性だね >>641
正直鬼滅の絵も決して上手いとは
戦闘シーンとかは本当に下手クソだと思う >>619
冨樫家は家庭円満で笑う
鳥山なんかDB中期以降は原稿→プラモの無限ループで連載終わるまで家族ほったらかしだったらしいし
作品の権利とかスタジオの管理とか面倒なこと全部やってた奥さん凄すぎるわ >>493
ほんそれ
炭治郎が無惨に
1000倍返しだぁぁぁぁ〜
とか言えば拍手鳴り止まない感じ >>641
ワンピースってアニメーターの想像の入る隙間がないよね
全部が決まっててカチッとしてるからクオリティ上げるにしても動画がぬるっと動くくらいしか変化のしようがない 最初からワンピを40巻くらいで完結させるつもりで描き切ったらまじの名作が生まれたかも
スパンを決めず描き続けないとここまでダラダラ続いてないだろうし
週刊誌の悪いところが全部出て作品を台無しにした
ジャンプは本当にいい作品作りたいなら
1作品50巻までとか規約をつけろ >>604
女性漫画家特有のギャグの気持ち悪さは確かに分かるけど
高橋留美子とかハガレン、鬼滅とか漫画ヲタが認めないは無いだろう
個人的には女性漫画家ではピアノの森は本当に全漫画の中でもトップクラスに好きだわ >>623
法律については、あの世界は奴隷貿易を秩序を守る側が容認しているような世界なので･・ >>651
大御所少女漫画家に嫁の浮気暴露されてたけど富樫はあんまり気にしてなさそう >>651
そりゃ管理業務で人も雇えるしそれで何億も貰えたら頑張れると思うわ 空島にワンピースあったんだ！で終わっておけばまだ畳めた？ ワンピは「少年漫画なので少女の声はファンレターくれても聞きませーーん！」ってミソジニーでイキったから女性読者がスッと離れた >>650
うん、何描いてんだかさっぱりわからない
でも世界観は素晴らしいしそれを具現化したアニメスタッフが優秀過ぎる 漫画はともかくアニメや映画込みの評価だともうどう足掻いてもワンピは鬼滅に勝てない
鬼滅が月ならワンピはスッポン >>663
なん年前の話だよそれ
しかも恋愛の話持ちかける女性読者じゃなかった？ この人はまっとうな人だよ
どっちかというと企画より調査のプロだけど
これ分析というよりコラムとして書いてるね >>657
女性漫画家よりも尾田のギャグセンスの方がキツイ
本当に見てて恥ずかしくなるレベル >>81
しかも分析がトンチンカンだね
朝日新聞などの政府の支持率が下がった訳が筆者の妄想による作文でしかないのと同じで、
信憑性も説得力も無い駄文だし>>1 ジャンプのバトル漫画って結局努力よりも血統がすべてなんでしょ >>646
このおっさんが関わったヒット商品は両手両足でも足りないぞ >>674
そういえば聖闘士星矢の星矢は血統ではないよね >>645
は？
俺は自分にとって面倒なことを人に押し付ける気なんて欠片もないよ？
なんで「俺に合わせろ」なんて解釈になるのか理解出来ない
興味がないものは興味がないと言うだけのことだし、人に自分が興味ないものを薦める時も相手が興味なさそうなら無理強いはしない
それだけの話なんだが
周りが好きなものは必ず見るのがまともな人間でそれ以外は欠陥人間だとでも言いたいわけ？
恐ろしく排他的な人間観だねえ ワンピの読者って40代がメインターゲット？
10代20代でワンピ好きってあまりいなくね
今時の10代はワンピ読むなら転スラとか読んでそう >>670
今そんなになってんの？
グランドライン入る前までは結構面白かったけどな
エネルだから辺で読むの辞めたけど >>1
・作者がイキったか、イキらないか
・引き延ばしたか、引き延ばさないか
これのみ 毎回毎回こんなにバトル長くて誰が緊張感保ちながら読めんのよ >>670
ボケに対して周りのモブがみんな揃って同じ反応するのがキモい
あの寒いギャグをワンピファンは本気で面白いと思ってるんだろうか 現状
ワンピース→マラソン選手
鬼滅→スプリント選手
まあ似たような競技だけど全然違うと
鬼滅があと10年スプリントの速度で走り続けりゃたいしたもんだ
まあヲタは飽きずに10年金使い続けてあげたらいいwｗ >>83
掃いて捨てる程、女キャラが多ければ同じような奇形だらけになっているよ コロナで他の映画が撮影出来なくて
劇場が空いてるからそこに毀滅を詰め込んで
興行がにぎわってるように見えてるだけだからな >>686
キモオタ特有の全力ツッコミな
つまらんボケに対してそれやってるから寒気がする >>678
城戸光政 グラード財団の前総帥
「英雄色を好む」を地で行くがごとく100人近い子をもうけ、さらには格闘技にも多大な関心を持っていたという。 ワンピースは同じこと繰り返してるだけに見えて来て飽きた >>687
ボルトが世界で最も尊敬されているアスリートと同じでマラソン選手なんて誰も知らん 潔さだろうな
空島くらいまではルフィさんも持ってたみたいだけど >>675
この人めちゃくちゃ凄いよね
DNPのデザインから成り上がるとかレベチで笑う ジャンプの漫画にありがちな仲間が主役マンセーな感じじゃなく
対等な関係を維持してるのがいいんでないか >>657
わけはないと言ってもな
実際そういう連中がいる、もしくはいたんだから仕方ないじゃないか ワンピースは韓国のワピースのパクリだからな
恥ずかしいマンファだよ >>694
あ、一応そういうのあったか
でも血統でどうとかこうとかはないような 鬼滅の刃より鬼越トマホークの方が面白い
鬼越トマホークをアニメ化しろよ もっともらしい事云うけど結局後出しじゃんけん論、くだらねぇよ。 >>678
神話の時代にハーデスと戦って傷を負わせた聖闘士の生まれ変わり
血統ではないけど元々特別な人間だった あんまりマジレスしてもしょうがないけど
こういうコラムって企業への営業用だからね
「今はビジョン型より共感型の時代なんですよねー」
という切り口でどこかひっかからないかなという
しかしまあこんな話今更なんだけどね >>703
鬼滅の刃がパクリじゃないみたいな言い方やめろよ
もう新しい作品なんてこの世には生まれないんだ >>707
ワンピに関しては鬼滅云々関係なしに単につまらないからね
後出しもクソもない ワンピは昔から読んでて疲れる
画面にメリハリがなくて疲れてると目が泳ぐ
凄く読みにくい
人気が出たのは理解できなくはないけど自分は合わなかったヒット漫画の筆頭だわ
同時期怪死ならシャーマンキングとか封神演義のがずっと読みやすいし面白かった ワンピはモブにめちゃくちゃ喋らせるのがウザい
主要キャラだけでストーリー回せよって思う 猿ぐつわ女子がまるで空気のように存在感無いんだが、あれはどうなんだ？ >>24
後乗りマンコが書いた、キメツ持ち上げオナニー漫画？ >>680
長く続け過ぎて新しい読者は付かないでしょ
今さら1巻から読んで追いつくのに何冊読めばいいんだってもの手に付けないよ
鬼滅は22巻だからいつ気に入っても苦にならない程度の長さだし ワンピとの違いと言うか
鬼滅はもう、敵が定まっているからな。
鬼という
この鬼のラスボス、鬼舞辻無惨というのも最初からわかってる
鬼滅は最終目標が定まっていることに対して、ワンピはあやふやだからな
そして長すぎて途中離脱者が多すぎるんだろな
そのせいで、何がしたいのか、どこに向かってるのかさっぱりわからなくなってるのがワンピ >>710
冨樫とかどうでもいいわ
一生説明文でも書いとけ >>715
しかもモブが白髭刺したりとか、物語の舵取り握る事あるからな
てめえ誰だよwって思う コアなファンですら誰だこれってキャラがいるワンピース さぁ！ここ！！感動するところ！！！
って感じが嫌だワンピ 比べる事が無意味過ぎてこの駄文書いたバカの証明ぐらいにしかなってない >>106
キメツは全然違ってアニメの方が出来が良いな >>719
なってるってか最初から目的なんてないよ
そもそも海賊ですらない
鬼滅と言いながら鬼退治しないぐらいの破綻してる話しがワンピ ある程度の単純さと
テンポの良さ
ワンピースは細かくて遅い >>1
メダロイド
5文字ですね
まぁあいみょんさんの場合は
作曲にコストかかってないから、それくらいの楽しみがないと単なる流れ作業になってしまうってことなのだろう >>719
そういうので上手くいったのはうしおととらだね
ずっと白面の者を追いかけていた、しかも巻数は結構長いし あっという間に鉄腕アトムの売り上げに並んで追い越すぐらいの作者やぞ
尾田くんじゃ役不足やわ >>735
藤田和日郎はもっと評価されて良いと思うわ
うしとらの後にからくりサーカスとか立て続けに連載ってマジで常人じゃない
後にアシスタントが何人もヒット作作ってるのもうなずける 鬼滅は最近ありがちな主人公の親友もしくはライバルキャラが闇落ちで袂分かつとかないのが良かった
あとは後付けで変にキャラの設定こじれるとかな
他誌だけどサムライディーパーというかあの作者の後付けはもはやギャグ まあ作者の人間性はクズ丸出しの尾田くんはどうあがいても吾峠先生にはかなわないわな
そして、奇形キャラだらけで、ヤンキーとかバカが絶賛するだけの浅いマンガがワンピース ワンピース人気は腐女子のＢＬと男オタ向けエロか両立してたからだろ
中身はほぼない >>731
ワンピと鬼滅の違いに気がつけねえの？
鬼滅は子供達に向けて普遍的な話しを描いたんだよ
ワンピは信者に向けてしか描いてない
マジョリティーから逃げて信者に甘えたワンピの負けだ うまい具合に言語化するもんだプロは違う
それに比べてここのヴァカ共は「どっちもつまらない」とかゴミのくせにテメーがマウント取ろうとして笑う ワンピースのアニメは話の展開が遅いよね
一番長いドレスローザ編は120話くらいだぞ 子供に見せるとしたら鬼滅の刃よりはキテレツ大百科だよな >>739
うしとらは字伏とか記憶障害の頃からちょっと垂れてきた印象はあったけどね
でもよく続いた、終わり方も悪くないし ワンピはキャラが奇形だらけなのをとめれる編集が居なかったのか ワンピースはアニメの声優さんからも
話が無駄に長過ぎる、海賊王になるまで何十年やるつもりなんだ
と、嫌われている >>149
活字メディア業界が腐っていて浅ましい、ってだけだ >>751
連載前か知らんけど編集にそんな奇形じゃ受けないと言われたらしいよ
それを根に持って奇形に執着してるw うしおととらのヒョウ対紅煉は少年漫画史上でも十指に入る名勝負だと思ってる 鬼滅のおかげでワンピースが糞くつまらん漫画ということが世間に認知されて良かったわ ワンピースって舞台を変えたヤンキー漫画
大義も共感も無い >>757
あの勝負もいいけど、背景も大きいからね 尾田くんの怒りのチョッパリキャラギア2が出そう
在チョン以外は震えて眠れ 炭次郎の方がコミュ障の人にも優しく話しかけてくれそうではある
ルフィとは仲間と同調しないコミュ障だと居心地悪そうｗ ワンピースの作者てもう何百億と稼いでんだろ
もう人生何周分の金稼いだんだよ ワンピースはさすがに引き伸ばしがひどい
作者の書きたいことと読者の求めているものがどんどん離れていってる ワンピ→ムダに器用、鳥山作品を優等生にしたような作品でビジネス作家っぽさが出まくってる
鬼滅→荒削りな勢いがある、絵の技術など関係のない昔ながらのジャンプらしさや作家性が出てる >>745
w w www
明るい将来のある子供達にとって
自らの意志で鬼に落ちぶれたメンヘラ鬼滅BBAみたいに
なってはイカンという良例だろ w
>>1 引き伸ばしはしてない
カットしてないだけ
四皇をパワハラ会議で全滅させるくらいのカットをな >>712
つまらないってのは君個人の感想でしかないのだけど、、、 藤子・F・不二雄の作品に流血鬼ってのがあんだけど
実は鬼滅ってこれにインスパイアされて考えられたんじゃね？って思ってる ワンピースはストーリー上の設定以外で人が死なないからなぁ
バトル漫画なのに緊張感がない
エロスとタナトスの要素が無いものは安心して観られるだろうが人々の深いところ、琴線には触れられない 何より２３巻までしかないから今からでも一気読みできるのが強い 鬼滅の刃 台湾 1位
全世界 top5
ハリウッドが コロナで
のたうちまわって
よもや よもや だ ワンピースだって薄っぺらい内容でもここまで売れてよかったじゃん >>774
すまんワンピとか10年ぐらい読んでないんだわ
だから皆んなの感想だね >>194
横井さんはマジで謎だった
不謹慎を別にしても、今どきの小学生とかさっぱり分からんだろうに受けると思ったのか？
普通なら編集が止めるだろうに、もう意見とかできる奴いねえんだろうな >>758
wwwww
毎晩血涙を流して絶対的王者ワンピに呪い続ける
メンヘラ鬼滅ヲタのヤバさが良ーーくわかるレス w
>>1 >>756
ワンピースってわざと糞ぶっさいくなキャラを活躍させて
「俺はカッコいいとは正反対のキャラを活躍させる事が出来る漫画家なんだぜ」っていう作者のオナニーを感じる
そういう狙ってカッコいいキャラをわざと避けてる所が嫌い ワンピも鬼滅も全部見てないけど
飽きるの早かったのはワンピースだな
鬼滅は時間があったら続き見たいと思う ワンピのみんなこういうのが見たいんでしょ？的な
計算されて作られてるストーリー感が初期から馴染めなかった
ほらほらみんなの好きな感動シーンだよと言われてるみたいで
アンケート結果を計算しつくした一方通行みたいな狙いすぎなのが苦手 >>784
もちろん完全にオナニーだね
綺麗にまとめて読者に良い作品を読んでもらいたいなんて気持ちは微塵もない
それは俺が言うまでもなくワンピが証明している ワンピース読んでないんじゃね
海賊王目指すどころか毎度毎度人助けしかしてないじゃんw 覇気とかギア4とか空中移動とか、どんどんどんどんパワーアップしてるのに新しい要素でてさ
なのに主人公達は雑魚で世界には4皇やらめちゃめちゃ強い者がたくさんいるわけだろう
先にたくさん圧倒的な強者だしまくるとか萎えるわ そういうのは冒険してそしたら目の前に立ちはだかるぐらいにしとけよ ワンピはうちの子供が小さい頃ですら全く食いつかなかったな
何かのアニメが終わったあとテレビのチャンネルそのままにしてたらワンピのアニメやってたのに
人魚みたいなのが出てたシーズン？だけどごちゃごちゃ揉めてるだけでなにやってるのかさっぱりだった >>789
グランドラインに入る前から引き伸ばし始まっててすぐ読むのやめた
こりゃ長いこと話が終わらんわと思ってたら今も続いてるし >>752
鬼滅は連載から逃げただけ。
ヒットしてお金入ってきたから終わらせたんじゃないの？
週刊連載は大変だからあれだけ単行本売れたら終わってもいいって思うだろ。
ワンピは書きたいから続けてるだけだが。 ワンピはあの作者が集英社からアニメスタッフから声優まで囲って養ってやってる感が凄くて引いた
実際そうなんだろうけどそこまで面白くないからもちょっと謙虚さがあればいいのに
それに比べて鬼滅の作者の低姿勢なこと きめつにあってワンピースに無いって言えばAVでしょ？ワンピースのやつって聞いた事無いわ 自分が海賊王になりたい人より家族が鬼に殺されたらなんとかしてやりたい人の方が
絶対数が多かったんじゃないの >>777
23巻でも長いわ。
DEATH NOTEの13巻が丁度いい。 現実には鬼滅以前にドラゴンボールにとって代わられてたよなワンピース
ワンピースはオワコンこれからはドラコンボールだったよな鬼滅がブレイクする前から アンチがワンピを叩いてもワンピと鬼滅では
ジャンプが今までに稼がせて貰ったのは比じゃないだろう
鬼滅もズルズルと作品を汚しても稼がせるだろうなぁ ワンピースはストーリー物なのにアニメでももう20年やってるのとか逆に凄いわ >>780
みんなの感想？？誰の感想？？
オマエの妄想やんけww 刀から火が出る、家族の為に痛みに耐えて戦う剣士←カッコいい、日本男児の鏡、子供に見せたい
手足が伸びてゴム毬になる、仲間とつるんでバカ騒ぎして暴れまわる海賊←カッコ悪い、犯罪自慢するDQN、子供に見せたくない 作者が「閃いた！ワンピ終わらせずにワンピのキャラそのまま使って次にやる漫画の話やれば永遠に売れ続けるんじゃん！」
この考えのせいでワンピースは終わった。しかも長すぎて新規も入ってこない >>794
作家としての個を持ってる人ほど編集部を押さえてでも終わらせる
井上雄彦のスラダンもあれ以上はないと思ったところで編集部むりやり押さえて終わらせたから
鬼滅の作者もお金目当てで引き伸ばしするような金儲け主義の作家じゃなかったってこと
作家の個の方が強かった、作品＞大金、だったんだな
元々昔からヒットした作品でも20巻前後の長さが普通 ルフィは素でアスペなんだろうけど
炭治郎は家族が惨殺されたショックで狂ってしまった子なんだろうね
一見まともそうに見えてかなり危うい ワンピースに腐るほど文句が出るのはともかくとして
鬼滅のヒットの理由について納得できる言説を聞いたことがない
もちろん>>1を含めて ID:v1cH6ghH0
尾田に親でも殺されたのかこいつｗ 海賊王になるとぶち上げたものの特にそこへ至るビジョンもなく
毎回行き当たりばったりでちんたら人助けしてるのがワンピース
鬼殺隊の鬼を倒すという目的の方が遥かに明確 展開が早いな。今これ何の時間みたいなのが少ない。
複数同時バトルを描写するために出てくるやられキャラがいないとか。 >>811
上弦の鬼で同じ兄妹の奴がいて、そっちは鬼だから狂っていてああなってたかもしれないって話はある >>803
横だけどワンピはこの10年間で100万部売上が減ってるぞ 鬼滅はあらゆる事が上手く行ってとんでもない化学反応が起きたとしか言いようがない バンダイのカードの食玩
ワンピと鬼滅が並んでて
鬼滅が売り切れワンピが
棚にびっしり残ってたの
見てワンピって終わったんだなって感じた >>814
黒子の時もそうだったけど原作読んでなくてアニメでハマった層が多かった為に
反動が大きくムーブメントが一気にきた
ファン向けにつくったアニメってコンテンツ的には内輪で閉じられてるからな >>816
尾田が達観してバガボンドみたいに畑仕事しだしたら笑う 引き伸ばさないことにこだわりすぎて本編始まる前にダイジェストで終わってしまった感 宮台真司は現代人＝利己的＝鬼として鬼滅を解説してたな コミックだけで5億冊以上売り上げてるし
ワンピースいくら叩こうとしてももう尾田栄一郎は天上人よ
稼ぎまくった今のワンピースはもう流して走ってるだけ 鬼滅に便乗して、とりあえず自分が言いたいことをぶっこむ波がきてるな >>814
確かになぁ
でも、鬼殺隊員には全員設定があって
敵として出てくる鬼にも設定があって
鬼舞辻無惨というラスボスの基地外ぶりも見えて
基本的には、ワクワクする方向というのも新しいしね
観て
としか言えないな
キメハラと云われればそれまで ＞「鬼滅の刃」にあって「ワンピース」にはないもの
『テンポ』だろ
ワンピースはダラダラダラダラダラダラととにかくテンポが最悪だわ
まぁテンポ以外にもギャグセンスは古いわキャラデザがダサいわゴチャゴチャしてて見づらいわで子供はもうワンピースなんか読んでないぞ >>810
ヒットした作家でお金目当てで引き延ばしする奴なんていないと思うぞ？
週刊連載なんて激務なんだからヒットしたら早く畳みたいだろ。
何が作家の個だよw >>814
アニメが素晴らしかった
全部セリフで説明入ってて馬鹿でも分かるストーリーなのに深いように思わせる演出
漫画ではド下手クソな戦闘シーンを最高品質で映像化 >>828
金はあるんだろうけど
あれだけの俺様スゲー発言してたからな
今は嫉妬で胃の腑を焼いてそう 鬼滅も進撃も担当がこんなヒットすると思わなかったそうだしな
いくらステマとか言った所でブームって自然発生的に来るもんだ >>838
進撃も売れたけど鬼滅と比べると購読層が狭いやろ アニメ漫画業界人が何でここまで売れたのかよくわからないと言ってるのに
この敏腕？マーケット？は後付けの屁理屈にもなって無いわ ワンピにハンタナルトにもちろんドラゴボも集英社の引き伸ばしでジャンプ支えてきたのにな
宮崎駿まで迷惑インタビューされる社会現象ね >>816
尾田は大金ロボット製造機としての商業作家を取ったんだな ワンピースとか言ってる人は映画見たの？
えっ？クレシンじゃないよ、鬼滅の刃だよ。っての >>830
いや、見てるし、原作も全部読んでるけど
例えばヒロアカと比較してどうなのってなったときに
そこまでの差はわからん… >>834
それってただのあなたの感想ですよねｗ
なーんも分かってないわ おそ松さんの腐女子ブームの時と同じノリなんじゃね
冷静に見ると別にそんなに面白くないけどノリと勢いで祭り上げられてて、何となくお祭り感でみんな見るっていう >>846
ヒロアカはどうやっても鬼滅を抜けないぞ
読んでるならわかるだろ >>828
これよ
本人はそれでいいかもしれんがファンは流されちゃたまらん。鬼滅の先生はホンマ英断だよ >>842
ドラゴンボールは簡単に終われなかったっての読んだことあるが、ワンピハンターナルトは引き延ばしって記事見たことないぞ？
鬼滅キッズが引き延ばし引き延ばし言ってるだけだろ。 ワンピは毎度毎度ワンパターン
ラスボスをルフィが倒して
中ボスクラスをゾロとサンジが倒して
その他の雑魚を他のキャラが倒して糞つまらねんだよ
たまにはルフィがフルボッコされて他のキャラでラスボス倒せや糞が >>839
進撃は海外人気が凄い
ハリウッドの映画化も決まったしこれからさらに違う層取り込むかもって感じ
マシ・オカがちゃんと仲介で入ってるからドラゴンボールみたいにはならないだろうし 芸能人やテレビカメラを自宅に招いて金持ち自慢や豪邸自慢してる傲慢な漫画家
尾田栄一郎がやってる事ってもうほとんど『江川達也』なんだよね キツメよりワンピのほうが子供に受けるとおもうんだがなぁ >>848
アニメでハマる→コミックス一気買い→ランキング独占→どんな漫画？と話題になった
という感じかね >>848
お祭り感で流行に流されてみんな見ちゃってるってのはあると思うけど
さすがにおそ松さんはアニメ一期が終わったとたんに人気が落下しすぎｗ
鬼滅は人気が続いてる方 炭治郎のあのカウンセラーか介護士並みの利他というのは一般の人間関係においては過剰で不自然なんだよ
健全な人間関係が築けてる人からしたらウザく感じることすらある
人間性からくる優しさじゃなくて職業的な優しさ、もっと言うなら良い人に見られたいという作者の欲求が反映された優しさというのが透けて見えてしまってる
要はメンヘラやカマッテチャンに支持されるような優しさってことだ >>851
ナルトはもう途中からアシスタントがほとんど描いてたってのは聞いた
富樫は幽幽白書の時に引き伸ばしさせられて途中から完全にやる気失ってた >>849
いや…わからん
たぶん作者が女性のせいか、俺のわからんツボをついてる気がする
ハガレンとかと同系統だと思うんだが、
面白いとは思うけど性癖にかみあってないみたいな感じがある おそ松さん好きだから2期で女が減ったのがよー分からん
正確に言うと2期放送開始の時点で再生数減ってたけど ハンターはいくらでも引き伸ばしてくれていい
ワンピのファンも同じ気持ちなんだろう 何より展開がスピーディーなんだよな
ワンピ以降ナルトブリーチ他、展開のだるい漫画が多かった中で 引き伸ばしているかしていないかの差でしょ
絶頂期に終わらせる潔さがワンピースにはない >>860
男性漫画家が描いた漫画とはズレてるのも魅力のうちだと思うが >>854
尾田栄一郎とか江川達也のピーク時の数倍の年収を20年以上続けているという >>859
引き延ばして全19巻は中々誇っても良い事だと思う >>859
単行本読んだら仙水編から明らかに絵が雑になったり作者コメントが急に病んでるのが丸わかりで笑った幽白 ワンピやヒロアカは話や設定がごちゃごちゃしてる
鬼滅はスッキリしてる。ドラゴンボール並みに脳みそ使わなくて済むわ ワンピは無駄なコマを入れすぎなのは同意
半分にしていいぐらいだろう 実はワンピのキャラは成長してない、鬼滅の鬼みたく体だけ強くなってるけと心は成長してない、ウソップ見ると解りやすい
ガタブル堪えて何とか反撃、これの繰り返し >>836
映像はよくわからんが、梶浦由記のパワーはすごい
まどかは梶浦由記のおかげで売れたと思ってる >>1
わざわざ対立行動して何がしたいの？
宮崎駿も、鬼滅の作者も何一つ言ってないよね
鬼滅22巻まで無料であげるよ
ファンがクソすぎて、鬼滅自体嫌いになってきた >>860
人物個々のドラマが圧倒的に弱いよヒロアカは >>864
ワンピは尾田のまだ描きたい物があると
集英社の引き伸ばしたいが一致してるからなあ
他と違って嫌々やってないのが珍しい >>862
ハンターハンターは最終回で良いはずの回がいくつもあるから
終わらないワンピとはちょっと違う
何度終わっても続きがあるのがハンターハンター >>739
からくりサーカスは、いい話だった。
最初は変な話だと思ってたら、スケールが大きい心に刺さる名作だった。 >>552
本来予定されていた最終回だろう。
その先に話を延長させたから展開に歪みが生じた。 >>863
ハンターハンターは特殊だけど
ワンピ、ナルト、ブリーチとかだいたいその世代の漫画の人気に頼って引き伸ばし過ぎたせいで読者の世代入れ代わりに失敗したからこそ鬼滅がちゃんと良い所で完結させて貰えたんだと思うわ なんかここまで絶賛されてるのをみると
胡散臭く思えるな…
電○案件？ >>874
アニメ版のEDは梶浦色全開だったが炎は上手くLisaに合わせた感じ >>820
w
腐女子や女オタク＝鬼滅の幽鬼や雌オーク w
>>1 >>852
結局カイドウはルフィが倒すんだよな
って、前提が見えるから、みんな頑張ってるけど、今これ何の時間？みたいに思ってしまうんだな。 >>859
編集は看板漫画を引き伸ばしさせるのがあたりまえだからね
作者が人気絶頂でやめるったら引き止めるのが商業としてのお仕事
幽白終了→DB終了→スラダン終了→部数落下ショック→マガジンに抜かれた
あれがよけいにトラウマになってるんだろうね、最近は昔ほどムリに引き止めないんだろうけど 鬼滅はセリフがすごく説明的なのにとまどったけど
人にわかってもらうには言葉を尽くす的な主人公の性格からすぐに違和感なく受け入れられた
なんかよくわからん見てる人に丸投げするような自己満足な映画とか多いからかえって新鮮だった >>881
約ネバもあっさり終わったしこの流れが良い具合に続くと良いけどな >>868
魔界編とか本当にやる気無かったらしいね >>879
からくりサーカスはヤバい。
全て伏線が回収されて着地点に収まるからスゲー。 >>859
アシスタントがほとんど書いてた？
どこまでがほとんどか分からんな。
作者が主要キャラだけ書いてあとはアシスタントに任せるなんて製作体制はわりとよくあるぞ？
幽遊白書はこれ以上書いても同じことの繰り返しだから19巻で終わらせた。
引き延ばしとは関係ないね。 【中国民主化】「独裁に反対」習近平国家主席の『顔』に墨汁をかけた女性、精神病院から戻るとまるで別人に 01/05 【人権弾圧迫害】
中国・上海で習近平国家主席の「独裁に反対する」などとして2018年7月、習主席の顔が描かれたポスターに墨汁をぶちまけるパフォーマンスをした女性が、入院させられていた精神病院から戻った。
父親によると、女性はほとんど言葉を発さない状態で「入院前とはまるで別人」と話しているという。アメリカの政府系メディア「ラジオ・フリー・アジア（RFA）」が報じた。
■“何かしらの薬を...”
パフォーマンスを行った女性は、湖南省出身の董瑶チョン（ドン・ヤオチョン）さん（チョンは王へんに京）。2018年7月4日朝、上海で「習主席と中国共産党の独裁、暴政に反対する」などと叫びながら、
3度に渡って習主席が描かれたポスターの顔の部分に用意していた墨汁をかけた。董さんはこの様子を自ら動画に収め、ネットで配信していた。
董さんはこのあと、中国当局により精神病院に入院する手続きを取らされ、父親も軟禁されるなどの処分に遭っていた。
ラジオ・フリー・アジアが董さんの消息をおよそ一年半ぶりに報じたのは2020年1月2日。退院し、父親の元に戻ったと伝えた。しかし、それは必ずしも董さんの無事を知らせるニュースではなかったようだ。
記事によると、董さんは「お父さん」の一言を除き一切言葉を発さず、父親は「まるで別人だ。病院で何かしらの薬を盛られたのではないか」と話しているという。
董さんの父親と連絡を取り続けてきた人権活動家・欧彪峰（オウ・ビャオフォン）氏は、最新の董さんの写真をTwitterに掲載している。
欧さんが載せた動画では、董さんはうつむきがちに黙々とスマホのようなものを操作している様子が見て取れる。
父親とのチャット画面も同じく載せられ、この中で父親は「彼女は今こんな感じなんだ」「以前とは違う、まるで痴呆のようだ」「私の国よ、人をこんな風に変えてしまうなんて」と欧さんに訴えている。
ラジオ・フリー・アジアによると、董さんは中国を離れたいとの意向を示しており、海外移住を手伝ってくれる人を探しているという。 某サンデー漫画は信者がずっと面白くなるから読んで！って言うけど見た目と内容とセリフがキツイし読んでも読んでも面白くならないから流行らない >>888
100巻とかだとこち亀みたいに1話完結でないときついね
ジョジョみたいに第◯部でいくつかに別れてるとか >>866
今は暗殺クラス（1冊100万部以上）
でも作者の意思で終わらせてもらえるぞ（作者談）
今の連載中だとワンピだけだろう
他の人巻き込んで終わるかどうか検討されるのは 俺は最終的に「梶浦由記のおかげで売れた」ということで勝手に納得した。完。 >>858
それも思うしすぐキレて暴力的になる性格とのバランスもおかしくて気持ち悪いんだよな
鬼殺すときと殺した後で完全に別人だろ二重人格かよと
こんなキチガイの心が映画のように澄み切ってるとかないわ ダイ大、うしとら、鬼滅は初期の段階でラスボスを明確にしてる
ワンピは１００巻近く続いてラスボスが誰かも分からない異常な漫画、彼岸島にも遥かに劣る ワンピースとかはやいうちからヒットしちゃうと
玩具にアニメに権利問題とかで自由に終わらせる事できないんだと思うよ >>900
売れたのは別の作曲家が造ったOPだけどな
ED全然話題にならんかった >>902
ワンピにラスボスいるか？
タイトルのONE PIECEがラスボス的なポジションだろ。
タイトルで主人公の最大の目標が分かる最高の漫画じゃないか。 >>1の説明で鬼滅がどんなものか分かったよ
見てみるかな
絵が苦手なんだけど >>906
自己スレだけどフレーリンじゃなくてフリーレンだな >>906
葬送のフリーレンは鬼滅より面白いよな。 >>906
ずっとフリーレンだと思って読んでたから、焦ってググったけどやっぱフリーレンじゃねえか。 >>901
狂ってても人に優しくしてりゃチャラだろみたいな打算な
そういうところもメンヘラには刺さったんだろうな >>901
やだなぁ。
優しいからこそ、人を殺しまくる鬼に全身で怒るんじゃん。 >>6
22巻で1万円って1冊455円じゃん。
11巻までは定価440円で11巻以降は定価で484円なのにw
新しいの買った方がいいだろw ワンピースは技の名前がダサすぎるわ
担当は何も言わないのか >>915
数年もすれば全巻2300円とかで買えそう。 許されない罪だと怒ることと、死にゆく鬼に生まれ変わったら鬼になんかならないようにと手を合わせる姿勢は、特に矛盾するものではないと思う。 >>913
お前みたいな自分だけは普通の感性健全だと信じて疑わない狂人には受け入れがたいだろうよ ワンピース13巻まで読んでやめた
偽善的で好きになれなかった
鬼滅はまだ読んでないし見てない
アニメ見れば原作読む必要なし？ ワンピースはエロがありすぎた
見てて恥ずかしくなる >>907
ワンピースはワンピースと海賊王っていう確固たる目的が無いってのがむしろ良かったというかそこはドラゴンボールなんだよな
曖昧な目的で旅をするって話で、設定が設定生んで進行は遅いが、尾田が言ってた通りのものは出てきてるし進んではいるｗ ロリコンか巨乳か
って事だろ
でロリコンが日本一に >>921
偽善に思うなら鬼滅はもっと無理だよ
人気の理由が主人公優しい所にあるし >>901
話聞いているようで聞いてないからなあ
結局、暴力で解決してるし、雑に言えば
DVで優しい声かけていじめているようなもんでしょ 開始当初は七武海なしで5年ぐらい完結する予定だったらしいけどその通りにやれば鬼滅並みの作品になれたかもな >>194,307
ワンピースの腐れっぷり、子供に読ませられないわな
良識ある大人なら避けるわ >>892
最後の方はエヴァの最終回並みに全て放り投げてたな
アニメが補完してくれてよかった 鬼滅が流行ったのは
分かりやすい、子供でも模写できる必殺技があったからだよ >>918
女受けしてるから絵が上手くないからって表面上しか見てないのはそれすら分からないんだよ
鬼滅は元ネタあるにしても肉付けや全体の流れとして話はよく出来てるから面白いんだけど、
真面目に読む気もない流行ってるから否定したれってのはテキトウなこと言って貶すだけだから ワンピは7巻くらいで挫折したが鬼滅はとりあえず既巻全て読み切るくらいには面白かった 個人的に二次創作のしやすさって絶対条件だと思ってるなあ 設定としては最強存在のゴッド・エネルに唯一勝てるゴム人間で勝利したから
あとはゴールまで一直線でいいはずだったんだよな
ゴム人間でなければならない理由が回収されたんだから ワンピースでよく見る「どんっ」っていう書き文字の「ん」の書き方が気持ち悪くてそれだけでワンピース読めないんだけど同じ人いない？
自分でも不思議だけどマジで気持ち悪くて拒否反応
字だけでこんな気持ちになるのワンピースだけなんだよ ONE PIECE 明
鬼滅の刃 暗
決定的違い
ONE PIECEは読み進めながら読者が考える場面が、多数
一方、鬼滅の刃はとにかく曲がった作者の正義感の押し付け
しかも鬼滅の刃は ぼくは真理の中 作品にクリソツ
絵のタッチとかも
そして何より作者が今時何処で購入したんだ⁈的な
オタ眼鏡のブス たしかにワンピースはキャラがなあー。
あの奇形と言われるスタイルなんとかしてほしかったわな。
ナミ、ロビンのウエスト周り細すぎてグランドライン入ったあたりはほんと気持ち悪かった。
あと雷蔵とかいう忍者みたいに顔だけ異様に大きかったり >>914
珠代見てるんだから話せばわかる鬼もいるとか思わないのかな
蜘蛛の母鬼とか戦意喪失に気付いたのなら殺す前に説得ぐらいしてはどうかと
善逸が騒いでるときも言葉で諭すのではなくいきなる殴るし
手が先に出る性格ではあるんだろう 鬼滅は結構残酷なシーンかあるけど、
内容がわかりやすいのとキャラクターが子供にもウケたのかなぁ アニプレか東映の違いだろ
前者は最近のトレンドアニメ作れる
後者はドラゴンボールから止まってる >>941
最初は説得というか話し合いしようとしてなかったっけ？ どっちも読んだけどどっちもやっぱりジャンプだなぁという感想だなぁ
特に鬼滅がここまでヒットしてるのは漫画よりアニメのスタッフの力がでかい気がする
ワンピースは何巻だよ 多すぎだわ 問題外 >>935
当時、1万Vでさえゴムでも雷に破裂されるし、燃えるのに1億Vもの電圧で物体に変化が起きないのはおかしいって叩かれてたの思い出したw >>927
恋愛ゲーやホスト遊びなんかとも同様の打算的な優しさなんだよな
健全な少年漫画というオブラートでくるんだから後ろめたさを感じることもなく特に女が食いついてしまった
肩こりマッサージ器みたいなもんｗ >>939
魚人島あたりからこっちはキャラ造形担当がかわったのかと思うくらいひどいな >>13
ネズミがイタチと戦うやつあったじゃん
ノロイとかいってめっちゃ強くてコワイ あとワンピには和の要素ほとんど入ってないからなぁ、刀とかあるけどなんか外国から見た日本みたいな
日本全国で受けるにはやっぱ和の要素ないとダメだな どんだけ味方を犠牲にしても確実に敵を殺すところだろ 「ビジョン型」か「共感型」かの違い
って
そんな２つだけの『型』で何でも決めつけるなよ。
凝り固まった観念で論評して仕事になるなら、
誰でもできる仕事だな。 レーザーとかパシフィスタとか出しはじめて世界観が崩壊した気がするんだよなぁ
あと覇気の設定はほんとにだめだったもう能力関係ないし 昔の漫画はもっと巻数も少なくて完結してるよな
いつからこんな風になってしまったのか >>946
鬼滅はどう考えてもアニメの成功のおかげでしょ
アニメ始まるまでは累計発行部数500万部に過ぎなかったんだから
アニメ放送後で発行部数も上がるのは普通だが、鬼滅はその推移が尋常じゃなかった
ワンピは50巻60巻の時点でさらに発行部数爆上げしたり記録更新してるから凄い そりゃテンポの良さでしょ
良くある大ヒット作みたいに無理やり引き伸ばす事を恐れて途中からは早く終わらせようとしてる感凄い 987名無しさん＠恐縮です2020/11/11(水) 00:27:05.32ID:oXXBz5Yu0
>> 980
ポニョは宮崎が5歳向けに作ったと言ってるだけあって大人からしたらつまらんな >>951
ガンバの冒険ね
あれのノロイ島に着いてすぐイタチ軍団の襲撃受けたあたりの絶望感凄かった ワンピも原作は25巻くらいまでは鬼滅よりずっと面白かったよ
アニメはスタッフの力量差がありすぎる、断然鬼滅のが面白い ルフィは悟空を真似したサイコパスキャラだからな
常に前向きで負の感情が全くない非人間
大人からしたら馬鹿らしいキャラクター >>973
悟空の上辺しか見てない出来損ないだよな >>963
キッカケはな、アニメ一期終わってからコミック買って読んだ層は普通に面白い面白い感想言って満足してんぞ。
じゃなきゃ最新刊出てこんな売れねーよ。
それにUFOに近いクオリティのアニメとか他にも沢山あるけど、ここまでの人気出てないだろ？
映像がどれだけ良くてもストーリー性やセリフ回し、キャラに魅力がなきゃオタクにはウケても一般層にすら響ない ワンピも最初は作画もゴチャゴチャしてなくて読みやすかったのに、
今はもう読んでて疲れる ワンピースは冗長で減り張りなく、バトルがつまらん、画力がない、迫力ない
だからな
気滅はしらんが 無限列車だって、鬼が出るの知っているなら
先に乗客避難させろって話になるんだよね…
真剣に考えるとそこが罪になるんだけど
何故か美談になるという >>963
w
メンヘラパヤヲ信者 w
うすっぺらぺらな知識をドヤ顔披露 w
>>1 夜中にアニメやってたけど
その時はなんの話題にもなってなかったなｗ >>12
ワンピースは作者が素直に男子読者の夢見るとおり、エロカワ巨乳キャラをそろえた
だが結果として、R18でもないのに巨乳すぎるキャラで生殺しになった読者は妄想に
苦しむあまり作品自体は読まなくなった。ソースは俺。当然、女子読者は少なかった
いっぽう鬼滅は作者が女性なので、巨乳にはこだわらなかった
その代わり剣士にイケメンのレーベルを作って女子読者を獲得。本来のターゲット
だったバトルもの目当てな男子読者以外の需要を開拓。相乗効果でウハウハになった >>961
覇気の設定だけ見ても
わけわからんからな
武装色だの見聞色だの覇王色だの
さらには地域によって
流桜といったりマントラといったり
分かり難いことこのうえない ワンピはアニメがちょっと残念なんだよなあ
止めの絵を画面ブレさせたり下から上へＰＡＮしたりしてるだけ
要するにほとんど止め画 >>941
珠代は人を殺さずに生きてるけどさ。
母蜘蛛はさんざん人を殺しまくってたじゃん。 鬼滅をテレビで観た時はあまりにも技術が進歩しててビックリした 母蜘蛛の残酷な所業は、実は映像的には累より凄かったよね
鬼殺隊が頼むから殺してっていうほど苦しんでたせいは
全部母蜘蛛の所業なんだよね 覇気は設定練られてないからな
あのぐずぐずぶりなら
もっと終盤で良かった
何か本人も持て余してる感じがする
覇王の素質がある奴しか使えないのに、そんなのがゴロゴロ居るし
上級色なのは分かるが、武装見聞と被りまくるし
たぶん本人も分かってないだろう >>915
アホなの？
売ってないから高値がついてんだろ >>978
鬼が出ると知っていたわけではない。
多くの行方不明者が出ていただけ。
事件ですらなかったけど、鬼殺隊は鬼の存在を疑って調べに入った。 決定的な違い
ワンピは主人公が最強
鬼滅は主人公はあんあまし強くない >>985
ワンピのアニメはワノ国で作画良くなったけど
テンポ悪いのは変わらないので
あんまりプラスになってないって言う
鬼滅も1年以上やる東映かぴえろだったら
ここまでブレイクしなかっただろうな >>1
【芸能】宮崎駿、『鬼滅の刃』大ヒットは「僕には関係ないこと」複雑な胸中を明かした★5 [muffin★]
942 ：名無しさん＠恐縮です[Sage]：2020/11/11(水) 00:06:09.04 ID:oXXBz5Yu0
ハッキリ言ってやりゃよかったのに
「あんなモン、他の映画が公開延期したから出せた数字ですよ」
「この世の中の状況で上映拡大することが、まず信じられませんから」
「千尋を超えたというんなら、通常の時に同じ数字を出してから言えって話ですよ」
「ぼくは超えられたとは思わない」
カッケェw
これには記者もキメ信もぐうの音も出ない
他と競合した上で同じ数字を叩き出せ、その通り
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20201111/b1hYQno1WXUw.html >>945
どこで話し合いしてたか思い出せないのだが最初のほうでしてたのなら
それ以後鬼はもう何言っても話が通じないと思ってしまったのだろうか
それはそれで酷い気がする
>>986
心が温かくて澄み切った精神世界を持つ気持ち悪いぐらい優しい主人公なら母蜘蛛も救いそうだが
まあよくいる悪は絶許な熱血体育会系の話の通じない正義マンだよね このスレッドは１０００を超えました。
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