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【野球】 １球団で終わりたかった。ダイエートレードの経緯　西武・秋山、渡辺智男、内山⇔ダイエー・佐々木誠、村田、橋本 #はと [砂漠のマスカレード★]
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0132名無しさん＠恐縮です
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2020/11/11(水) 19:36:11.06ID:v5YJlDbu0
>>69
星野にちょっとした緩慢プレーしただけで出されたんだっけ
おかげで日本一経験出来て良かったけど
0133名無しさん＠恐縮です
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2020/11/11(水) 19:54:20.78ID:Q4DhRgST0
博多から所沢なぞ新名神も圏央道もない時代でも一泊で着くだろうに
そんなので身体壊す虚弱が野球選手にいるわけない
0134名無しさん＠恐縮です
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2020/11/11(水) 19:58:50.36ID:YMtsbgXA0
>>133
新幹線でも飛行機でも余裕で行ける時代にわざわざ車選ぶあたり
あっちこっちに寄り道しながら何泊かしながら行ったんじゃね
0135名無しさん＠恐縮です
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2020/11/11(水) 20:54:30.04ID:1o6dQV1y0
>>132
昭和最後の年の日本シリーズで中日は西武に惨敗。
平野はライトでセンター秋山と共に西武投手陣の心の支えとなる。
0138名無しさん＠恐縮です
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2020/11/11(水) 23:23:25.54ID:+CZh8vNI0
>>39
ロッテが落合放出で急激に弱体化したおかげ

強力投手陣で2年連続3位の日ハムも近藤貞雄監督
指揮下では3年連続Bクラスだったし
0139名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:06:31.12ID:c52d/tN50
>>129
西武は当時の野球チームとしては
上下関係がゆるかったようだ

デーブが秋山をこうちゃんとか言うのも
当時から寮とかだとそう呼んでたから

デーブは週刊誌にはボロカスに書かれているが
西武時代の先輩後輩とは絆深い
秋山清原渡辺久信だけでなく森山あたりとも仲良い
0140名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:10:39.51ID:300liAwW0
>>17
星野どうしようもない
早く死んだらいいのに
0141名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:12:31.57ID:YmGCuBor0
秋山は森と不仲
自慢の脚も、「無理に盗塁するな」と森に釘を刺されて封印
バンドのサインに抵抗して代打を出されたことも
その少し後に豊田泰光がテレビで「森監督が秋山は難しいとこぼしていた」と暴露
そのオフに電撃トレードでダイエーへ
0142名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:13:46.36ID:300liAwW0
>>109
オーナーの堤のお気にいりかどうかの違い
0143名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:15:53.99ID:YmGCuBor0
森は広岡子飼いの秋山、工藤と不仲
大久保も森を嫌っているが、まあこれは一軍で使ってくれなかったことの逆恨みか
伊東、清原、デストラーデがいる一軍では大久保の使い道もないし
0144名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:17:42.75ID:YmGCuBor0
>>109
>>142
清原は巨人でも成績が上で生え抜きの松井より年俸も高く不動の四番でな
豊田泰光が言うには、この清原への依怙贔屓に呆れてメジャーに行ったのだろうと
0145名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:19:47.00ID:YmGCuBor0
>>132
ビートたけし「星野さんが監督になってすぐに、俺について来れない奴は手を挙げろ！とかましたら、平野がハイと手を挙げて西武に飛ばされたらしいよ」
0146名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:23:06.33ID:YmGCuBor0
野村克也も南海をクビになってサッチーが金ヤンに頼んだロッテに入れてもらって
大阪のマンションを引き払って目黒のサッチーの家に引っ越し
この時にサッチーとカツノリを乗せて自分でリンカーンを運転して状況
江本孟紀は東映を一年で南海にトレードされて、自分で運転して大阪へ
野球選手は元気だわ、長距離でも自分で運転するのね
0147名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:24:55.10ID:YmGCuBor0
星野は亡くなってからどんどん評価が下がるな
生前は政治力で批判も抑え込んでいたが
ノムが亡くなった時に大勢の野球人が泣き腫らしたのと対照的
0149名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 03:28:02.36ID:YmGCuBor0
>>123
同じくチャンスに強い豊田泰光いわく、張本やイチローは記録に淫するタイプ
消化試合のワンサイドゲームの最終打席でも死に物狂いででヒットを狙う
そういうタイプでないと毎年タイトルを取るだの、大記録だの無理だと
0150名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 06:04:12.15ID:lXxvF2gL0
その程度で元気などと言ったら毎晩東京大阪間を移動している宅急便の運転手はどうなる
0151名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 07:00:31.72ID:cxfUytqG0
佐々木出しちゃうの？！って感想が強かった、当時ダイエーホークスオタの俺
0152名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 09:02:39.76ID:3Rv6G/Jt0
>>143
工藤が森について唯一納得できなかったのが、秋山への不当な低い評価。
工藤曰くキヨは打てなきゃ何も残らないが、秋山さんにはセンターの守備があると。
0153名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 09:09:49.63ID:3Rv6G/Jt0
1987年の日本シリーズは最後に工藤の凄さが出てる。
清原が試合中なのに号泣し出して、工藤は清原が前をまともに見えないからとセンターフライを打たせて日本一。
もちろんセンターは秋山。
0155名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 09:54:01.28ID:rcEHO+QV0
>>145
温情じゃん。本当に陰湿なら干して飼い殺しも出来た。
チーム強化にはある程度強権政治が必要。
0157名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 12:29:01.41ID:PgwEmEvo0
松永のFA加入も同時進行で進めてたというしな
秋山たちが加入するのを前提でこういうチームにしたいから来てくれと
根本が口説いて松永も地元が北九州というのもあって入団を決意した
0158名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 12:40:04.46ID:3Rv6G/Jt0
秋山はチャンスに弱いと森も批判してたけど、1991年の日本シリーズは秋山の4ホームランが無ければ西武は日本一になれなかったぞ。
清原が初戦以外は大ブレーキで広島の清原で西武打線を分断する戦略にはまってたし。
山本浩二はこの年の清原の打ち方を見て清原は怖くないと思ったらしいから。
0159名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 12:48:38.93ID:5G1C5H5v0
デーブやクロマティのyoutube面白いし、みんなが知りたい当時の事を聞けて楽しいよ。
友達感覚で話すから、普段の喋り方聞けるし
0160名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 13:00:13.99ID:IMwtCn8Q0
前年巨人を木っ端微塵にした西武をあそこまで苦しめた広島がすごいのか、一年でそれだけ西武が衰えたのか
0161名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 13:15:09.39ID:YmGCuBor0
秋山はフリースインガーでホームランは多いが打率が低く、三振の多いイメージ。
だけどそれはONや落合、掛布などと比較しての話で、清原もデストラーデも同じなんだよね。
それなのに、秋山だけ森監督から絶対の信頼を得られなかったような。
0162名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 15:34:49.90ID:KIajvAdg0
球団も清原に1億円与えたのに秋山にはやらないとかぞんざいな扱いしてたよな。
0163名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 16:05:51.58ID:Q6us85mI0
>>56
サードからコンバートしてそれだもんな。
本人も凄いが、コンバートした森監督もすげーわ。
0164名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 16:25:44.64ID:FX/CQUa90
田口、福留、広瀬など内野から外野にコンバートして成功した例は多い
外野は身体能力があれば細かい技術や連携もなしで出来るので
逆は高田くらい
0165名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 17:05:59.18ID:jUytzyUf0
秋山と佐々木がトレードされるって本当と思って親に「プロ野球ニュース」見せてくれと頼んで夜更かしをしたのを思い出す。
0166名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 17:21:11.36ID:Q8ELIFGz0
>>164
高田は天才だからな。
0167名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 17:32:34.47ID:4bSU2F6q0
村田は西武移籍が決まったのを喜んで、その場に居合わせた飲み屋の客全員の分奢ったって当時聞いたなw本当かは知らんけど
0168名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 18:01:55.52ID:d4XsZVy20
>>160
１９９０年の巨人が酷過ぎた
あまりに圧倒的独走で早く優勝決め過ぎて、日シリまで間空き過ぎたのが原因と言われたが
0169名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 18:20:24.88ID:3Rv6G/Jt0
>>160
90年の巨人は初戦で槙原がデストラーデにボール3から3ランを被弾してデストラーデに火を付けてしまい、第2戦では2年連続20勝の斎藤雅樹が大炎上。
これで巨人はなすすべが無くなった。
翌年の広島は初戦の佐々岡がメッタ打ちされたが、第2戦の川口、第3戦は負けたが北別府の好投で西武打線を鎮火させた。
0170名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 19:48:49.77ID:6kYjfAWk0
デストラーデを安牌と見くびってた1990年の巨人。
一発あるけど粗っぽい。
タイトルも秋山・清原にマーク集中して、ごっつぁん
0171名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 20:19:36.66ID:FX/CQUa90
>>168
あの時のシリーズ前の週刊ベースボール座談会で山田久志が、
「斎藤雅樹はそんなにすごいかね？球がメチャクチャ速いわけでもないし、
制球や変化球の精度もそんなに高くない。
真っ直ぐも横手投げとはいえ140とかだろ？
20勝はしても西武には通用しない気がする」
とか酷評してな。
案の定の結果でした。
0172名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 20:21:27.75ID:FX/CQUa90
>>169
日本シリーズは阪急足立とか巨人西本みたいな粘り強い技巧派が流れを作るんだよな
巨人三本柱は真っ正直すぎた
0173名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 20:39:38.18ID:3Rv6G/Jt0
>>172
桑田も西武打線の特にデストラーデ、秋山に真っ向勝負し過ぎて黒焦げ。
0174名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 21:07:49.02ID:d4XsZVy20
>>169
前年の半月板損傷の影響で体全体を使ったフォームで投げられず
変化球主体で騙し騙し投げてやっと９勝の槙原を
過去西武に相性が良いって理由だけでいきなり初戦に持ってきたからな
あれは失敗だったと思う
0175名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 22:10:05.37ID:wq7DR2hc0
ウチの兄貴は佐々木誠のトレードにショックを受けてたが、俺は逆に本当に秋山来るの？で嬉しかったな
0176名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 22:14:26.93ID:RvrVMzhq0
>>155
彦野との競争で平野が負けたんだよ

星野さんは原則トレードは出場機会を作ってやる
ためにするから
0177名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 22:16:54.09ID:RvrVMzhq0
>>164
外野は暇すぎて集中するのが難しいと言ってる
内野手出身のOBは多い
そのあたりで気持ちの切り替えが出来る人じゃ
ないと外野手には向かない

間違って外野手にされたのが波留敏夫
波留はサードで使ってこそ輝く選手だった
0178名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 22:21:26.50ID:7EvacTry0
>>163
秋山のサードはそんなに上手く無かった
85年の日本シリーズでは何度か送球のミスがあったしな
広岡監督の方針で、最初から外野だと細かいプレーが疎かになるってことで、サードを何年かやってから外野にコンバートさせるってのが既定路線　森監督に代わってコンバートの時期が予定より早くなったってことだね
0180名無しさん＠恐縮です
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2020/11/12(木) 23:53:48.10ID:d4XsZVy20
1991年はいきなりの川端先発がちょっと面白かった
さすがにあの当時の北別府を中３日ではいかせなかったな
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