【麒麟がくる】怒りにもだえる信長 悔し涙に40秒の「咆哮」… 染谷将太の演技が「すさまじい」 [豆次郎★]
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MANTANWEB11/8(日) 20:45
＜麒麟がくる＞怒りにもだえる信長 悔し涙に40秒の「咆哮」… 染谷将太の演技が「すさまじい」
俳優の長谷川博己さん主演のNHK大河ドラマ「麒麟（きりん）がくる」（総合、日曜午後8時ほか）第31回「逃げよ信長」が11月8日に放送された。同回では、朝倉義景（ユースケ・サンタマリアさん）を討つため、金ケ崎まで攻め込むも、浅井長政（金井浩人さん）の裏切りにより撤退を余儀なくされた信長（染谷将太さん）が、怒りにもだえるシーンが視聴者の注目を集めた。
第31回は、ついに越前へ向けて出兵を開始した信長。破竹の勢いで敦賀まで制圧をする。しかし、朝倉義景のいる一乗谷まであと一歩に迫った金ケ崎で、浅井長政（金井浩人さん）が信長を突然裏切り、背後から迫ってくる。朝倉・浅井に挟まれ絶体絶命の信長軍。このまま前進するという信長を、光秀（長谷川さん）は「織田信長はいま死んではならない、逃げるべし」と強く説得する。
はじめは光秀の説得を受け入れることのなかった信長だったが、やがて「一人で考えたい」と奥の間に籠もると、怒りにもだえ、悔し涙を流しながら、約40秒にわたって咆哮（ほうこう）を上げる。心配した光秀が様子を見に行こうとすると、冷静さを取り戻した信長が姿を現し、家臣の前で「わしは逃げる」と撤退を決める。有名な「金ケ崎の退き口」の始まりだった……。
SNSでは信長役の染谷さんの演技に対して「今日の染谷くん、すごいな」「信長の怒り、すさまじい」「めっちゃ悶えてる」「完全にサイコパス」「血管が切れそう」「染谷将太さんの演技に打ちのめされる」「信長の怒り、くやしさの表現が素晴らしい」「後に魔王の咆哮と呼ばれるエピソードである（嘘）」といった声が次々と上がっていた。
同回の演出担当・一色隆司さんは、「信長の泣き叫ぶシーン。こんな信長見たことない、そんなシーンが描かれています。しかし、信長が自分の思いをコントロールできず泣き叫ぶこのシーンの彼の思いはいかなるものであったのか、これについては、染谷さんと時間をかけて話しをしました」と明かす。
「裏切った浅井に対する怒りから始まり、自分が負けるという屈辱感から湧き出る呪いのような思い、自分自身に対する怒りと同時に失望……、それらの思いが入り乱れながら、涙が絶叫と共にあふれ出る。幾重もの感情の波が押し寄せることを意識することによって、単なる泣き叫ぶという行為ではなく、感情の渦が駆け巡る、そんなアプローチによって作り上げられたシーンであります」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/916ab493e80ad5b47f156777e558790e7732dbab >>2
それ（薬やってなかったら）最高の褒め言葉やで分かってる？ こういうＤＱＮは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の変〜」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。 信長にそんなイメージない
ヤバいと思ったらまず反射的に逃げるイメージ 事あるごとになんとなく帰蝶が暗躍してる感を演出してきてうざい
が、これがもし沢尻帰蝶だったならアリだったかもな
川口帰蝶はなんか鼻につく なんか時代考証がおかしいな 既に光秀が織田の中心家臣みたいな 合戦シーンがしょぼすぎなんだよな
NHKが金持ってないわけはないし、やはりコロナのせいかな 毎週録画してるんだけど長良川の合戦以降見てなくて今更10話以上見るのも億劫になってる。面白いん今？ 歴史好きなやつにしたら違和感ありまくり
信長も全然イメージ違うし、秀吉は身長高すぎ全然あってない
光秀もあんなにかっこよかったら誅殺されんだろw
脚本書いてるやつ歴史全然詳しくないだろ 片岡鶴太郎の演技がくどすぎて個人的に受け入れられない >>10
小娘だし策を労するような悪女には見えんわな 一方で
駒と答案のウザさもすさまじいのであった（つづく） あの、羽が有るけど飛ばない虫って、なんなの？
みたことない虫だった >>11
やっぱあれに古谷徹をキャスティングしたのすげえよ。 藤吉郎のしんがり志願は嬉々としてやったんだろ。
逃げ切れば出世間違いなし！ だもの。
そういう視点がゼロの田舎芝居w
昨日和田勉のドラマみたばかりだから、落ちたよなあ、演出力もプロディース力も、と思うわ。
学芸会じゃんか、大河とかいってもさ、今は。情けない。 元亀元年（1570年）4月27日は、「金ヶ崎の退き口」と呼ばれる撤退戦があった日
NHKに言いたい
毎回、夜のシーンで夏鳥のトラツグミ（鵺）が鳴いているのだが
４月には鳴かないと思う ネットリしててキモい。信長はもっとハキハキした口調だよ
学研の付録で聞いたことあるから間違いない 陰キャキモ武将とサイコパス武将とか戦国時代いなかったと思っているか。
あと女優に華が無い。 残念なことに、織田信長＝織田信成のイメージついてしまった
信成の泣き方じゃないと違和感がある 帰蝶って全然出てこないじゃん。
沢尻関係なかったな。 途中まで見てたが
染谷はまぁ良かったな
役者がダメというのはあまり無かった
リアリティないご都合脚本が無理だった
あとキャスミスか あの程度の演技なら役者なら普通に出来るだろ
ほとんどの人物の存在感が薄いせいで信長だけが多少目立つだけでは？ 放送終わって30分もしないうちにツイッターの反応だけ見て記事になるってラクだよな 「金ケ崎の退き口」って本当はそんなに大変だったのか？
3万が無傷で帰っているというし、後で秀吉あたりが自分の功績を
太閤記あたりで吹聴したんじゃないか？
光秀が参加していたというのも最近になって明らかになったみたいだし。 >>29
ほんとほんと
秀吉の最大の見せ場をしれっと略奪
信長と光秀の関係も単純化しすぎだし学芸会すぎる
秀吉もなんであんなに身長高いんだよw
人に好かれる明るさがないし
あんなのに草履温めらえても気持ち悪いだけだろw
あれじゃ出世できないよ
あと摂津春門って誰だよw
義昭がああいう陰謀大好きキャラなんだから
まどろっこしいことしないで鶴太郎に義昭やらせればよかったじゃん
なんで義昭善人に改変したんだか意図がわからん やっぱり浅井裏切り判明までに一回使うよね
チンタラチンタラチンタラチンタラ
本能寺に辿り着くペースじゃない
義昭追放の後、すべてすっ飛ばしていきなり本能寺とかだろうな
丹波攻めとか全カット >>45
漫画のセンゴクじゃ事ある事に金ヶ崎金ヶ崎言ってるぜ
まあ撤退戦だからやっぱり大変だったんじゃね？ 3万の大軍なら浅井勢の3倍以上だし全力で引き返せば朝倉に追いつかれる前に浅井を撃破できたのでは 染谷はいい役者なのに役に恵まれてないなと感じる
英語勉強してハリウッドやらに挑戦してほしかったわ >>54
結果論として可能かもしれんが
まずこの時の信長は不意を突かれたわけだし、
浅井がどの規模の軍を率いてるのかどこまで迫ってるのかも何もわからんわけで
情報の無い中で抗戦するのはリスク高過ぎと判断したんだろう 金ヶ崎では
天才信長があっさり戦場捨てて逃げる。
光秀
家康
秀吉
が協力してシンガリを務める
この2つが
クライマックスなのになあ 次回予告の仏像を背負ってブチ切れてるシーンも気になるｗ >>54
浅井軍だって馬鹿じゃないんだからさw 朝倉が追い付けば絶対勝てるんだから、正面から簡単に潰れるわけないだろ
縦深陣地築いてもいいし、伏兵配してもいいし、狭隘地で待ち伏せてもいい。そんな甘くないw オリキャラさえ出てこなければそれなりに面白いと思う
特に駒と東庵が本当にウザったい
こいつらが出てくるとチャンネル変えたくなる この大河（原作も）全然見てないんだが
光秀の謀反（動機）は何説をとってんの？？ >>62
味方の大半はとっくにトンズラ済み（それが目的）
少数の部隊だけで敵の追撃と交戦する ヨガはもうちょい自然にした方がドス黒い感じ出ると思うが
あれじゃ半沢だもんな 男が泣くシーンはやめてほしい
せめて涙目までで止めて 染谷はよくこの役引き受けたな
例の頭蓋骨で酒盛りのシーン、やるんだろうか
やったらauのCMにも響いてきそうだ >>62
普通逃げるって背を向けるだろ
背を向けたら守れないし
万を超える軍勢なので少しずつ退却しなければならない
相手の先方の攻撃受けて守りながら退却
殿は通常壊滅的にやられる >>62
戦って敵を食い止めては引き、しばらく引いたらまた止まって足止めを繰り返し。
兵はイケイケで前に進む時は士気が高いが、負け確定死ぬ確率高い状態での戦いなので士気が上がらない
瓦解しやすくなる。よほど戦巧者で経験が豊富な、兵に信頼されてる武将じゃないと難しい 信長もくどかったし佐々木の秀吉もうざかったな
胸やけがすごい 少年時代の染谷を水谷の相棒で見た事があるがハーフみたいで可愛かった。
子供だからセリフはいまいちだった。棒読みね。
大人になったら不細工になったね。でも演技はうまくなったかな。 >>77
うん。それ考えると秀吉が生きて帰ったのは奇跡 信長、秀吉、光秀のイメージ変えたったwwwwwっていう
奇をてらったドヤ顔脚本がマジでウザいわ
つまらんから しんがりって
第二次大戦とかベトナム戦争でもあったのかね 高齢のうちの親があれ見て気狂いやな‥w と
蔵之介の自分語りのシーンは引き込まれたわ >>85
ねーよｗ
白刃戦でなければ、逃げるとき後ろを向いたら
ずどんとやられるだけ >>62
追ってくる敵と正面衝突する上に逃げてる方のが普通は少数なので死亡確率激高 >>80
ああいう演技は鶴太郎だけで良いよな
天ぷらとホルモン焼きとチャーハンが並んだ夕食って感じだった >>2
ドラマ相棒で子役で犯人役(ボーガンで人を○す)の回は無表情で怖っかったもんな‥ >>86
見てたんですか
なら成仏してくださいいい加減ｗ ボンバーマン久秀ドーンは期待してる
大体、秀がつく奴は戦国も現代も一癖あるやつが多いのよ >>5
まぁ番組終了直後に「ネット騒然」て記事もよく出るし 信長の咆哮は面白かったが、殿の困難さ表現がいまいちだった。 鶴太郎は秋吉久美子と風間杜夫で
すき焼きを食べてほしい >>97
せいぜいナレ死だな
そんなん扱ってる尺は無い 立花宗茂や小早川隆景は、朝鮮で日本軍が引き上げる時に見事にしんがり戦やったんだよな
スゲエ奴ら。いつか映像化して欲しいw 浅井長政がずんぐりむっくりのチビでﾜﾛﾀ
ウシジマくんにチビを起用するようなもんだ。 駒に戦の報告をする将軍とな？
しかしこれまでなら織田軍が負けたと知れば「明智様はどうなりましたか？」と聞くはずなのに黙ってる駒ちゃん 将軍におまんまん捧げちゃったんで もう十兵衛の事なんかどうでもよくなったのか 髪型変えたのもそのせい？ 何でこいつを信長にしたのか謎すぎる
事務所のゴリ押しだの余計な力が働いてるから良いものが作れない 長谷川がメイン張ってるが
やっぱり脇が似合ってる
小結が横綱させられてるような不憫さがある 本日のノッブ
基地外→賢者モード→スタコラサッサー→フテ寝 殿は池田勝正が主将で、明智や木下はその与力だったらしいが、柴田勝家が一部の兵を木下に預けたという
話もあるようなので、今作の描写は奇をてらいすぎ。 秀吉の末の妹は家康の正室になる朝日姫のはずだが、殺しちゃイカンだろ >>111
私も同じ理由で長谷川さんが主役のものはなんか安っぽくて見る気にならないんだよね。No2なり脇役なりでは味が出るとは思うけど。嫌いなわけじゃないけど、なんか違う。 あの咆哮聞いてｳﾎｯ!・ｱｯｰ!・ｳﾞｫｰｽｹﾞｰって連想したのは俺だけ…？ 実際、金ヶ崎とか元亀元年の包囲網とか天正元年の第二次包囲網とか信長って
相当運いいよなあそこからなんとかなるのって >>114
秀吉が天下人になったあと光秀の手柄を自分に改ざんしたって話もあるし、光秀が信長軍団の出世頭なわけだからいいんでないかな? 肝心の撤退戦の凄惨さが全く描かれていない
てか金ヶ崎って言われるほど厳しい戦いではなかったのか？ しかし史実やよく知られてる通説のたぐいだけでドラマチックで面白いのに、なんで不必要なオリジナルぶっこんでくるかね
秀吉妹死亡とか、明智が最初に浅井の寝返りに気付いとか これだけ役者が熱演してるんだから駒にたっぷり時間を割くのはやめようぜ
今日は凄く面白かった 本能寺までのフリ長すぎ 5話で終わるだろ！ 明智なんて >>1
これどう考えても尺が足りんだろ
本能寺までやらんのか？ どうも明智左馬之助でてくると鬼武者を思い浮かべてしまう >>34
仲良く見せてからの山崎の合戦だから効果的でないか でも、浅井に限らず光秀は言うまでもなく、荒木村重とか義昭とか信玄とか
まじ?ってタイミングで裏切られまくっているので数話に一回こんな状態になるんだろうか >>120
桶狭間、美濃攻め、姉川、長篠
勝った戦いばかりフィーチャーされてる
そこが大事なのに 信長に死んでは駄目だ逃げろと説得してるとこはお前は十数年後に殺すクセにと思いながら観てると面白かった 織田信長は死んではなりません！
からの〜本能寺で殺害する光秀ｗ 物語的に重要だったのは、光秀が明確に戦を終わらせるために戦をすると言い出したことだよな。
撤退戦の過酷な精神状態で闇堕ちしなきゃいけないハズなんだけど金ケ崎の描写が軽かったのがな…
コロナのせいだろうけど 平清盛の重盛役もそうだったけど 今どきの大河でひとりだけ重厚な芝居しても浮いてしまう >>44
あれはくど過ぎる
オリジナルでいいから最期は四条河原で八つ裂きにしてほしい >>149
鶴太郎アホだから半沢意識してんだろうな >>134
それは伊勢長島一向一揆
絶対スルーするはず >>5
過去に某局が番組始まる前にやらかしてるしなｗ この時の怒りが後に黄金の髑髏杯に繋がるんだよ
そもそも戦国時代なんて討ち取った敵の侍大将以上の首級をあげたり、雑兵なんかは耳を刈ったりしてアレなんだよね
常に死と隣り合わせなんでほとんどぶっ壊れてる
(´･ω･｀) 東庵…0分
駒……２分
相変わらず棒読み台詞、顔面どアップでウザかった
やはり２分がマックスだな
薬で独立して以降、露骨に東庵が軽い扱いになっている、用済みなんだろう
東庵、雪斎、宗久、義昭は完全に駒の為の配役 >>1
駒がほとんど出なくて、まちゃあきが全くでなくて、オノマチも全く出なかったから９５点の出来
駒が全く出なかったら１００点満点だったのに ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」を見るの止めよう！
主演の長谷川博己や本木雅弘がヤクザバーニングです
チョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう！
一例としてバーニング系の演歌歌手の全員がヤクザと密接な関係を築いています
演歌興行とヤクザは切っても切れない関係だからです
木下優樹菜みたいな最低最悪のタレントを生み出したチョン系ヤクザ事務所のバーニングを叩き潰そう！！
【炎上】木下優樹菜「事務所（バーニング）総出で潰しにいくんで」 タピオカ屋脅迫DMが公開され炎上、CM降板
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1570693528/-100
あの芸能人も所属するバーニングプロダクションの秘密、実はヤクザがからんでいるという噂の真相
https://www.hachi8.me/burning-production-that-also-belongs-to-that-entertainer/
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
中居正広や「あいみょん」や新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
htt○p:/○/w○ww.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
． 染谷は頑張ってるんだけど
駒とか東庵とか摂津が無能すぎて https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している。
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか？安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
【音楽】安室奈美恵さん：恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/
↑
安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわｗ 加藤の乱思い出したｗ
加藤紘一 ノブ
谷垣禎一 ジューべー >>1
ユースケが朝倉義景とかなんの冗談だよw
だからNHKのクソドラマ枠なんか潰してしまえ。 駒出て来ると興醒めするようになったわ。
マジ、いらんだろ？ >>8
だよな
ヤバいと思った瞬間に信長が黙って単騎で逃げ出して、付き合い長い家来がそれを察して次々に後を追う
同盟軍なのに何も聞かされず取り残された家康、退却命令がないから残ってた光秀、
信長が逃げたことは分かった上で手柄挙げるためにしんがりを買って出た秀吉
三者が協力しながら見事な退却戦をやって逃げ切る
こんなイメージだわ >>150
半沢の抑揚のあるせりふ回しは歌舞伎の人が
身に付いた技術をドラマ用にアレンジしてうまくやっていた
表面だけマネしたって気持ち悪いだけなのに 信長が残酷になるのはこの出来事があったから
怒り心頭の信長は後に浅井朝倉をしゃれこうべにしましたとさ オリジナルキャラを削れば、NHKの受信料も削減できるだろ
こういう無駄が、公務員よりも高いNHK職員の給料にも繋がっている
コンテンツを利用した副業収入も規制しろよ 今週はよし。
とにかく勇気をだして駒太夫まちゃあきを切れ。
いろいろ事情はあるのだろうが切れ。
本当に勿体ないよ。久々に良い大河なのに。 >>30
旧暦と太陽暦では毎年誤差いれて1ヶ月から2ヶ月位違うだろ 取りあえず戦国の三大主役信長秀吉家康の印象を悪くさせたいってのが大河のテーマなの？ ドラマだと秀吉は噂通り隠れてて
明智はバカだから素直に信じたように見えた
このドラマは秀吉悪人説で行くんだろ 信長→柳楽優弥
家康→染谷将太
秀吉→菅田将暉
だったら良かったな 越前の役なら戦国の狂犬こと富田長繁を出してくれんかな 信長って人の心を読めないってか、過信しすぎだよな。
お市を嫁にやったから、長政が裏切るハズがない。
無名から引き上げて出世させてやたっから光秀が裏切るハズがない。
そして見事に裏切られる。「なぜだ！あやつが？」 長政の扱い雑すぎ、久政は出てこないし
相変わらず駒とか東庵の出番いらねー 突発的に何をしでかすか分からないADHDっぽい信長
案外実像に近いのかな、とは思わせるよね。
再開直後ぐらいまでしかまだ追えてないけど 染谷将太は上手いわ。安藤政信ってあんまりうまくなかったんだなと思った。青い時代とか聖者の行進の頃は上手いと思ってたんだが。でもかっこよかったなぁ 信長と藤吉郎の配役が逆じゃない？って気もするけど、
イメージ通りにしないおもしろさがあってもいいかなあ 今回もまた金ヶ崎の退き口の活躍を完全無視された、池田勝正の怒りの咆哮かと思ったわ ムキムキな義昭将軍
だって帰蝶の旦那のライバル、虎二郎だからな >>44
そのうち「キューちゃん」って言い出しそうでな >>182
でも自分は「朝倉には手を出さない」って約束を破っちゃうゾ 長谷川、佐々木、染谷、鶴太郎が、オレがオレがって感じでクドいかな 秀吉が信長より歳上だったと思い込みそうだな今の若い大河ファンは >>187
安藤は雰囲気役者だからな
なぜ勝家なんだろ
これから分かるのかな理由 と言うか全部イメージと逆の配役狙ってやってるんだろうな
秀吉、勝家、長政、信長みんなそう 光秀、家康、義昭とそれぞれ戦の無い世を目指してるのに微妙にズレてんな >>5
SNSの声も予定投稿なのかなと思うよね
(実在する声なら) >>201
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃琵琶湖の南に、、、 今日は答案と小梅太夫が出なくて幾分マシだったな
ゴマはウザかったけど 小和田センセが解説してた
金ヶ崎の退き口には木下藤吉郎と明智十兵衛尉と池田筑前守勝正がいたと
一色藤長が波多野秀治に宛てた書状に書いてあるんだって うざ駒のシーンが少なくてとても良かったよ
やっとハセヒロが主役になってきた
今後もこの調子でやっとくれ 駒ちんまちゃあき、もっと出てネット摂津軍団を悩ましてくれ、( ﾟ∀ﾟ) 実際浅井の裏切りを伝えたのは誰何？
小豆じゃないとね？ >>62
族っキーなら一番後ろで警察煽って捕まる役=死 ぜんぜん見てなかったけど、まだ金ヶ崎なん
終わらすのきつくないか？ >>34
少なくとも蔵之介秀吉は明けっぴろげで親しげな態度に見せて
いかにも腹に一物持ってそうな演技だったじゃん
二人の関係から描き方としては正しい >>216
番組紹介してるサイトの説明だと光秀の半生にスポットライトを当てるそうなんで本能寺までやらないのでは？w >>13
今日得た蘊蓄はこれ
オサムシ系はそうなのね
知らなんだ >>21
信長はもっとサイコパスで戦慣れしてる感じだと思うがなあ >>21
光秀はイケメン扱いされてるパターンが歴史小説とかでも多いだろ >>224
朝鮮ドラマ大好きなんだね
そっくりとか見てないとわからんし 秀吉の芋の話しは実話なのか
アニメ日本むかし話しで見たキジも鳴かねば撃たれまいの話しを思い出して嫌な気持ちになった >>64
敵が迫ってるのに、あの秀吉の一人語りは違和感ありあり。
あんな綺麗なお屋敷でやってたが、
信長や秀吉は国吉城から指揮してたのか？
戦場や戦場近くにいて指揮してたんじゃね？ >>113
いやあれわりと良かったよ
なんか善人そうな顔立ちキャラが合ってた
だからなんで立川のアパートでだらだらしてた仏陀が
鬼畜な信長の真似してんねんっておもいつつ見てるわw 染谷将太の信長の喋り方がなんか違和感あるというか、聞いてて気持ち悪い 金ヶ崎の袋の鼠を
大河で描いたのは今回が初めて？
大河で信長やれば、毎回描かれるのかな？
1992年の信長ではあまり描かれてないみたいだが。 咆哮し続けたり悔し涙流したりするだけの30分アニメを見て育った世代は40秒なんて一瞬過ぎて満足できないんじゃない？ >>214
袋の鼠の小豆って、
後世の作り話？？！ やっぱり染谷はうまいね
これまでとは全然違う信長になっている
しかし今回の脚本は秀吉の自分語りが
あまりにも長すぎて興ざめだった 染谷とかいうのが秀吉役の方がまだマシだったな
信長役は誰がやっても基本文句が出るからこの際CGで 戦の談義をしているシーンが、
あまりにわざとらしすぎて駄目だった。
あんな談義じゃないと思う。 >>241
wiki
お市の方が両端を紐で結んだ小豆袋を信長に送り長政の裏切りを知らせたと言う逸話（『朝倉家記』）が知られているが、俗説というのが有力である。 なんかいろいろと不運な大河でしたよね
そういえば沢尻の事件からまだ１年経ってないのか…
すげえ昔のような感じが… 明智が柴田に指示を出すところに違和感を感じた
外様の明智が生え抜きの柴田より偉いの？ 足利にこんだけクローズアップしてるんだから、義昭のノブに対する感情の変化はもっと丁寧に描けや。 鶴太郎の演技は俺たちひょうきん族にしか見えない
摂津は堺正章の方が適役だったな (°∀°)←中盤までの俺
(´･ω･`)←駒が出てきた直後
今日はかなり面白かったのに駒出てきた瞬間やっぱりねって凄く冷静になったわ
駒パートは2〜3分だったのに予想通り全く面白くなかったし
いい加減製作陣はこの空気感を感じ取って欲しい 信長が浅井の
寝返りに気づくのは
お市が送った小豆の袋詰めを
見たとき。。。
これも見どころなのになあ。。。なんで省くかねえ 良くも悪くもオリキャラが麒麟のオリジナリティと思ってるので
彼らが出なきゃこのドラマの価値はないと思う こんな小顔の役者ばっかの大河なんか見る気せんわ
昔の役者が懐かしい 鶴太郎くどすぎる
たまごの親じゃぴよこちゃんじゃー
を思い出してしょうがない この回はまだ見てない。
いい役者さんだからいい場面だったんだろう。若い世代に人気あるしね。
ワシみたいなオサーンは
子供時代にみた高橋幸治の衝撃が強すぎて…うちのジイサンも同じこと言ってる。文句あるなら見なきゃいいんだがw >>248
攻めとは訳が違う撤退戦の話しだし指揮を任せられたからじゃね？
麒麟では描かれなかったけど金ケ崎の退き口の殿部隊の主力は明智ではなく池田勝正の3千だが池田も柴田のような生え抜きではない なぜ日本の俳優は見せ場で叫ぶのか
普通の日本人あんな叫ばんやろ >>21
光秀は多分イケメン
肖像画もイケメンだし、当時の記録にガラシャも美人と書かれてる ところで今回の番組の最後にある紀行に出てきた刀に蝶々の模様があったけど
もしかして帰蝶が若い頃着てた服の蝶々の模様と同じ？ 浅井長政をなぜあんな無名な奴が演じてるのか意味がわからん
イケメンにやらせろよ長政役は >257
江姫の時はあったな
あの時はお市は主役級やったし重要度が違うから仕方ないのかな >>91
白刃って、「しらは」と読むの？「はくじん」と読むの？ >>150
ドアホプロデューサーが一緒になって喜んでそう
これ話題になりますね！と とっちゃん坊やって感じで最初から最後まで全く馴染まない信長
無理して低い声出してる感でわろてまう 信長って短気だけど泣いたりするタイプかなあ
是非もないって死んだ人だからサバサバしてそうなんだが これまでに浅井長政も市も全く登場させてなかった糞脚本 >>56
これからでも挑戦しないかな
世界に通用すると思う この承認欲求の塊の癇癪もち信長なら
沢尻帰蝶の方が絶対合ってた
川口じゃ弱い 染谷、佐々木、鶴太郎の演技がなんかくどい
半沢直樹にでも影響受けてるんだろうか
あと迫真の演技なのは分かるが染谷がよく唾飛ばしてしゃべるのがすげえ気になる 昭和の頃の大河ドラマは『天皇』の存在は完全にムシしていたが平成に入ってからどんどん存在感が増してきてるな お市の小豆の袋の陣中見舞いが無いのがなぁ
しんがりを果たした藤吉郎といい
無理矢理光秀を捩じ込んでんなぁ 「戦の無い世を作るために 今は戦をせねばならんのだ」
このセリフが比叡山焼き討ちを正当化する伏線かな 女子供まで3000人も皆殺しにしてますが？ >>293
戦国時代にそんな平成ガンダムみたいなしょうもない言い訳しながら戦するやつがいるのかねえ
それってバトルもので味方側が戦争する正義の理由付けだったりするじゃん ヨシテルの剣豪将軍としての最期もないし、市の小豆もない。わざとお約束を省いてるよな。長政の頭蓋骨もないかもな >>289
小豆袋は後世の創作ってのが有力
秀吉はまだえらくないし
最近の研究を反映してるのだと思うよ 鶴太郎は大河の演技について松村に相談したほうがいい 染谷は雰囲気出すのは上手いんだけど、
発声滑舌に難がある人なので
時代劇大河のセリフ回しにどうしても無理が出るんだよな 鶴太郎は悪役だし、あれはあれでキャラとして面白いから許せる
だがマチャアキ、お前はダメだ 信長さんって部下には厳しいのに、
なんで身内には甘かったんだろうね・・・
あれじゃ示しつかんだろ・・・ >>1
染谷の演技は時代劇向きにして朝ドラのときと全く違うところに好感もてる。
長谷川博己が年齢不詳で重みがないわ、明智の年齢に合わせて中年らしい演技しろよ。
鶴太郎とマチャアキは既に自分が年寄りだから普通に演じればいいのにコントの年寄りみたいな過剰な声色が興醒めして大嫌い。
そもそも脚本がアレレ？な感じなのに役者さんたちはまあまあ頑張って演じてるかもね。
昨日は朝倉浅井が攻めてくる一大事に木下藤吉郎(佐々木蔵之助)に長々と妹が死んだ話を語らせていて、なぜこの一大事にベラベラと？普通はうるさい退け！と蹴倒されてもおかしくないタイミング。
マトモな感覚の役者さんならこの本変だなぁと思ってるはず。 光秀ってまだ幕臣なんだよな？
なんのどういう資格で織田陣中にいたんだ？
オブザーバー？ >>56
自分が丸顔童顔だということを、
受け入れることから始めろ。 光秀を主役にすること自体に無理があるからな
しかもほとんど資料のない前半に配分を多くしてしまったから
どうやったって創作だらけになる 合戦どころか至近距離で言葉をかわす場面すら極力減らしてるから
制作に苦労するのはわかる
信長と光秀がやり合うシーンは
半分以上が一人芝居で、それを編集でくっ付けていた 仕事でピンチはあるが隣の部屋に聞こえるくらいのあそこまでのエズきは無いｗ 光秀の台詞で麒麟がくるとかいちいち何度も語らせんな。
麒麟が何かなんて結局どうでもいいことなのに、まるで麒麟探しがメインのドラゴンボールみたいな話にしたいのか？ 戦いのシーンとか、長い距離の行進のシーンとか、みんなカットだね。また会議室ばっかのいつもの大河になってるな。 脚本や役者の演技には色々疑問はあるが、駒を長々出すよりずっといい
もちろん、駒よりマシだから大目に見てやれ批判しないでとかではなく、｢秀吉こんなタイミングで身の上話長過ぎ｣とか文句はつけるけど
駒主演大河を見させられるよりずっといいことは大前提 なんで時代物に出てくる役者ってどいつもこいつもワンパターンで
芝居じみた威厳のある口調になるんだ
それだけで萎える >>39
なんでそこまで上からか言えるの？
勝新が憑依してんの？ >>318
駒がいつのまにか将軍のお手つきみたいになって
入り浸ってるのが気持ち悪かった
人気女優でもないしなんの後ろ盾があってこんな扱いなんだ >>323
金で始まる名字だから在日と言いたいのか？ >>319
時代劇やる機会が少なくなったからか、時代劇演技に慣れてなくて力みすぎな俳優いるよね麒麟に限らず
逆に真田丸みたいにまるっきり現代口調でも軽すぎるし >>308
最近はその十兵衛の重みも個性もない傍観者のような主人公像がいいように思えてきた
長谷川ならもっと演じ分けられると思うけど演出が無個性な感じなのでは ええ？？
あの変な演技が評価されるの？
あれパワー系池沼かと思ったｗｗｗ
あの俳優さん下手すぎ >>298
一番ひどいのは嫁の煕子に関するエピソードのカットぶりだと思う、光秀が主役なのに
その尺を駒とかいうオリキャラブスに割いてる でも昔の時代劇も大げさで力んだ演技が多いだろ
ああいうのが一つのフォーマットになっている感じ >>248
警察庁の出向組が警視庁の警備部に指示するようなもの そういえば長良川の戦いのとき美濃を脱出する前に、そんな場合じゃないのに長々領民との別れや石川さゆりが駄々をこねたりで長かったなw
はよ逃げろやっていう >>321
お市、可愛いかったじゃん♪
やっぱもう少し女っ気がほしいｗ >>280
信長は結構よく泣く人だよ
史料にも度々出てくる
乱丸の父親が討死した時とか号泣 そういえばこの間再放送してたテンペストにも染谷出てたね。家族が｢信長に似てるな｣って言ってたけど遠目でよく見えなかったから
｢高橋和也じゃない？｣とかテキトーに答えたら染谷だった >>329
自分も煕子の扱いの軽さに驚愕している。
痘痕エピソードは完全無視かい？！って。
このままじゃ明智光秀の話なのに洞が峠の話も山崎の合戦も敗走途中の桃山の藪で襲われたことも、ナレーションだけで終わりそう。 >>331
要するに型にはめすぎていつまでも進歩がないってことでしょ歌舞伎でもあるまいに
日本の演劇が世界に遅れを取ってる理由がわかるわ 一時はおもしろかったのに、まただんだんダメになってきたな >>334
可愛かったけど少女っぽさが…
当時の26歳だしお市はもっと大人のイメージ >>116>>126
妹の話は秀吉の嘘だったって設定かもよ？ >>329
駒は光秀が薬師として生きた場合のもう一つの歴史の可能性という演出だからね。
演出上、比重が大きくなるのは仕方ない。駒は光秀の影であり、室町幕府の観察者然としている光秀に対して積極的な駒ということで光秀は駒の影でもある。 ガラパゴス芸能界日本だけのはなし。
なんで映画もドラマもかならず男が「うおおおおおおお！！！！！！」って叫ぶシーンが出てくるの？
ハリウッドじゃあアンジョリーナ・ジョリー以外やらない。 ガラパゴス芸能界日本だけのはなし。
なんで映画もドラマもかならず男が「うおおおおおおお！！！！！！」って叫ぶシーンが出てくるの？
ハリウッドじゃあアンジョリーナ・ジョリー以外やらない。 なんかどの役者も似たりよったりのくどさで
脚本も奇をてらってて
猛烈に冷めたわ >>338
慣れてなくて力みすぎな人がいるだけだよ
｢当時のことは誰もわからない、もっと軽い言葉だったかも｣とか主張するのは三谷の年だけで勘弁して >>150
スタッフがアホだから北条高時っぽく演技させてんだろ
麒麟は太平記の脚本家であるアピールやたらしてるし
でも北条高時だから良かった演技を摂津にコピペしてもスベってんだよ >>248
柴田はなんかずっと織田家の柱石の家老みたいなイメージ持たれているが
1度信勝について信長を裏切ったのでそれなりに冷遇されている期間がある
伊勢戦線や六角攻めで活躍して返り咲きした 基本的に秀吉は嘘をついて同情を引くと思って見ている 今までの信長と違うのも熱演なのもいいんだが
あまりガイジっぽい演技やめてほしい
家族で見てるから場が凍るんだよね >>340
妖艶な、とまでは行かなくても
可愛いよりも「美女」だよな
ところで昨日信長が喋る時
傍目にも思いっきりツバが飛んでたの見えたから、やっぱドラマ撮影は危険なんだな
役者に感染者が出て又撮影ストップにならない事を祈るよ 光秀謀反の黒幕は駒かな
将軍を追放した信長を駒が許せず光秀を許せずみたいな感じだろ
当然、駒は義昭の子を孕ってる 光秀「次があります！」（ドンッ！）
信長「次か！」（キラキラ）
まぁ次も失敗するんですけどね→野田福島の陣·志賀の陣 >>85
日中戦争末期にあった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B7%E6%B1%9F%E4%BD%9C%E6%88%A6
日本の坂西第20軍司令官は攻撃続行は困難と判断し、5月4日、態勢整理を理由として第116師団と関根支隊に一時後退・戦線離脱を命じた[10]。関根支隊は推定3個師団（第58師・第193師・暫編第5師[11]）の優勢な中国軍の反撃を受けて、連絡も不十分であったため、おおむね大隊単位に分裂してほとんど無統制に後退する状態に陥った[12]。中でも独立歩兵第115大隊は、綏寧県武陽鎮（中国語版）から撤退開始直後の5月5日未明に満福橋付近で優勢な暫編第5師による奇襲攻撃を受けて壊乱状態に陥り、5月10日頃までに分断包囲されて全滅し、大隊長も戦死した[13]。
第6方面軍司令部は独断でも作戦を中止することを検討し始め、支那派遣軍総司令部の参謀達も現地視察などをふまえて作戦中止を進言し、5月9日、日本側の総指揮を執る支那派遣軍総司令官岡村寧次大将は、作戦の中止を命令した[14]。日本軍は撤退を開始し、連合国軍は追撃に移った。各地で包囲を受けた日本軍は損害が続出したのに加えて、毎月5,000人以上の戦病者が発生する状況であったが[15]、撤退の決断が手遅れになる前に出されていたおかげで、かろうじて脱出に成功した。6月上旬までに日本軍は出撃地点へと帰還した。 >>268
戦国時代の日本人はどんな感じだったのかね >>364
喧嘩両成敗の誕生って本に当時の日本人が起こした事件とか載ってるけど、「お前今俺のこと笑っただろ！」で町民同士の戦争が始まるような世界よ、寧ろこの時代は村人とかより武士のが理性的とすら思える。 >>309
まだ、というかずっと幕臣だぞ
細川藤孝のほうが先に幕府裏切るし
1573年信長の義昭討伐で攻められるまでね
こいつらは帰順だからね
だからいきなり織田方で城持ちスタートする
松永久秀と同じポジションなんだが上洛から信長の直臣加入作品が多い
金ヶ崎も明智殿の史実に則しながら
俗説秀吉殿を秀吉のサイコ感の演出に使ってる
割と近年研究時代考証頑張ってるのにドラマの粗が目立ちすぎる >>299
レスをみても髑髏盃を信じてる人も多いもんね
首実検の時に汚れなどを落として死化粧するのと同じで浅井朝倉の奮闘を評し髑髏に化粧をしその髑髏を奉って酒を飲んだのが何故か髑髏を盃にして酒を飲んだになった
討ち取ってから酒宴開くまでの間に腐敗してるから髑髏に化粧しただけの話 >>335
だろうな………確かに森三(森可成)と信治の討死はこたえただろうな………。
それで森一家はお気に入り街道真っしぐらで、尚且つ比叡山焼き討ちに
つながってくっるんだよな……… >>16
それだけ斬られ役や端役をする者が少なくなった。
嗚呼昔は良かった 光秀は自分の家来が一人しかいないのにどうやって殿を務めたんだろう >>369
長政の裏切りを知ってもすぐには信じられずしばらく逃げなかったのも史実だよな
逃げると決意を固めてからの行動は素早かったみたいだけど 織田陣営での光秀は単純に連絡係
幕府と織田で作った京都の奉行の幕府側の一人
このラインを大河では強調してる
連合軍の金ヶ崎の幕府軍として以外では戦の出番無いからね
もちろん姉川にも参戦してない
次回も姉川の戦いをすっ飛ばして石山合戦に飛ぶ 染谷将太ってこの前浦安鉄筋家族で
ブリーフ一丁でらむ〜言ってた人？ 信長がすんなり明智を信じてるのが気になった。
もう少し信長側で情報の裏を取ろうとする描写があっても良かったんじゃね？
信長が嫁と明智の操り人形過ぎるわ。 >>16
前半は近年の中では結構頑張ってた記憶
コロナ以降のがしょぼくなった
合戦後の慰労飲み会で表現なんて悲しい >>309
幕府軍の将
信長も上洛を手助けした流れで幕府のポジション持ってるし
織田対朝倉の私闘ではなく幕府軍による朝倉討伐という体裁を整えていた 撤退合戦シーンにチカラ入れて撮影出来ぬゆえの苦肉の策だよな、染谷の悶絶は
鶴太郎のクドさ200％の芝居は『仁義なき戦い』の金子信雄のセンでお願いします、と
制作サイドからのお願いあったらしいぞ >>368
光秀は1571に織田から坂本を与えられて
1573に義昭追放だから
もうちょっと早い時期に微妙な立ち位置になる
両属と言われる 麒麟は尾美としのりが一番良かった
彼が退場してからは、推しが出てるって理由だけで惰性で観てる >>95
最後は生瀬勝久の演技の迫力にガチで泣きそうになってたよな 顔のアップが多いのは
コロナのせいで二人が接近している場面なんかをあまり撮れないからだと思う
中断前はそんなに顔アップばっかりじゃなかった >>8
だよなあ
家臣の思考が追いつく前にもう決断して逃げ出してるイメージ >>21
割と史実通りのネタが多いから「歴史好き」は喜んでるぞ
お前みたいに歴史創作のお約束ネタが好きな奴には不評のようだが 市が凄い地味でなんかガッカリ
家康のお母さんがこのドラマで一番の美人かも >>21
自分が今までに見たドラマや映画で固まってるイメージと違うだけだろ 信長チビ、秀吉ガリのっぽは近年研究では定説
戦後否定されていた信長尊王、光秀幕府寄り説の復権
鉄砲の重要度の低下とか歴史マニアはワクワク >>341
秀吉の妹死んだ話は作り話臭いな。光秀のスマホ同様秀吉に騙されてからの本能寺〜山崎の合戦になりそうな予感 なんかオーバーアクションすぎて萎えたけど
半沢の影響 意味不明演出そんなとこで吠えるなら単騎でとっくに逃げてるわ >>315
真田丸なんか溜めて溜めての真田丸よ！テーマ曲のバイオリンで痺れたからな 松永久秀が光秀にヨッ！とか挨拶するところが気になったw
戦国武将がヨッ！なんて言うの？ 佐々木蔵之介がすごいな
キャスト発表時はどう見ても秀吉に見えねえよって評判だったのに 主役がな・・
長谷川ってこんなに存在感なくて演技が下手な人だとは知らなかった
顔もモブ顔不細工だしミスキャスト 製作者の視点と自分の視点が一致した歴史ドラマ以外認めないっていう視野の狭い奴が文句を言ってるスレになってるw テレビは観たが、あの程度
の叫びは役者なら誰でも
出来ると思う。
当然、主役の長谷川だって
出来るだろう。
ドラマ当初は染谷信長の
真ん丸な太った顔が違和感
だらけだったが、今は多少
引き締まって良くなっている。
これから染谷信長の長谷川明智いじめが始まるかと思うと、
どこまで染谷信長が憎く憎く
しくなってくるのか
楽しみだ。 久しぶりに見たけど、相変わらず独りで時代劇やってんなあ
それにしても余りにも作りが幼稚過ぎて折角の芝居も生きて来ない
染谷、カワイソ ジャックポット寸前でおあずけ喰らったらそら咆哮もするわ >>407
長谷川に時代劇が出来ねえから、あんな時代劇もどきに成っちまってんだろうが
白痴が無理して論評すんな お市あんな地味子使うなら、クソ探偵とかさせずに浜辺美波でも起用すりゃよかったのに >>5
BS加入してない貧乏人がいるからしゃーない >>403
演技もだけど、なんかシワシワのイメージあったから顔見て｢あれっ意外と若い…｣と思った
考えてみたら蔵之介の演技を意識的に見るの初めてかも。オードリーも風林火山も見てないし
wiki見たら｢持ち前の美肌を生かして｣って書いてあったわゴメンw美肌のイメージなんかなかった、お見それしました >>403
元から顔自体は秀吉に見えるよ
高齢すぎるのとデカすぎるのがかけ離れてるが >>396
勝家達に嘘つきの腰抜け呼ばわりされた〜(泣)も多分嘘やろな
溜まりに溜まった自分へのヘイトを光秀に肩代わりしてもらう狙い >>413
光秀が主人公の話じゃお市は脇役だからな
お市の存在がクローズアップされるのは浅井三姉妹の活躍あってのことだし
本能寺の後すぐに死んじゃう光秀とはあまり関係がない >>413
まぁお市ってそもそも本当に信長の実の妹かも怪しいからなぁ
状況証拠だけだけど >>421
長政お市夫婦は娘たちが大出世したせいで過大評価されてる説あるよな
本人たちが存命中はさして大物扱いでもなかったとか とにかく駒が元凶
という事がはっきりしたな
東庵は駒を引き立てるポジションでしかない
最近は駒とセット売りもされない軽い扱いで尺を取らない
駒のみがキャラとして不要
おまけに中の女優は演技ド下手、滑舌悪い、不美人、オカマ顔で輪郭ゴツゴツ 年齢的に光秀➡�M長➡�G吉なのにぜんぜんそう見えない
みんな同世代に見える >>132
それだ！何か聞き覚えが有る名前だなと思ってたら 日本って本当にレベル低いよな…
顔芸だけで演技力すげーって言っちゃうもんな
同じ顔芸が得意な韓国や中国は演技も上手いというのに… >>16
引きの映像が無いよね
合戦中も役者の顔芸のアップばかり
要するに手抜きだよ
里見八犬伝とか見てみろ
冒頭のセットで震えるわ 出てくる役者がみな気負いすぎてる感が。
喉潰れちゃうよ？って心配になる。
あと駒は要らんわー。ブスが出てくるなよ。 >>16
受信料は過去最高でも
大河で合戦シーン派手にするから
予算を増やす！！ってのは出来ないのよ >>430
小学生の時に、来るよ･･･君はきっとこっちへ来る･･･その時僕はもうこの世には居ないだろうけど･･･楽しみにしているよ･･･と死刑囚に言われた男･･･
w 吉田鋼太郎の松永弾正の裏切りと爆死も派手にやってほしいな >>440
ジトッとした目が印象的な少年だったね
いい俳優さんになったなあ ツイッターでどうにかバズらせようと悪ふざけしてるど素人と発想が同じ演出家とか臭すぎ
くだらねぇ小手先でドラマ作ってるから中身がペラペラになんだろ昨今の日本のドラマや映画 >>1
全っっっ然凄くない
子役上がり俳優特有の、わざとらしいオーバーな芝居 信長と久秀の共演シーンがほとんどないのは何故なんだろう
役的にも役者的にも絡ませたら絶対面白いのに
今の感じだと久秀爆死はナレになりそう >>376
ずっと一緒だし思いっきり中間管理職に徹してる
明智光秀を生涯疑ったりする事がなかったのでは？
だから最後やられるんだけどｗ >>402
たぶんそういう言う方する奴もいたはず
「よっ！」なんてたいした意味のない発語だし
現代でも意味不明の奇声で挨拶する奴は少なからずいる
ただ松永久秀がどんな挨拶してたかは知らん 驚いて欲しいだけの見え透いた空振り
ナイーブで雑なドラマ 丸顔で小さい信長
スラッと高身長の秀吉
役者が悪い訳じゃないけど、キャスティングがなんだかな〜… オーバーアクションが多すぎて、ギャグ回かとオモタ。 >>14
いやあの時点では織田家の中でも実力者だよ
殿つとめたのも事実だし >>453
歴史上はそうだろうけど、このドラマでは織田家とは縁者じゃないじゃん。
だから違和感しかないわけ。 >>443
滋賀県北部に西浅井町というとこがあり「にしあざい」と読む
現在では浅井長政に限っては「あざいながまさ」が正しいとなってるよ 国盗り物語のシーンの方が好きかも
「この戦やめたわ。逃げる」ってあっさり放り出して一人で逃げるのが信長らしい。
藤吉郎も佐々木蔵之介はデカすぎる
緒形拳や火野正平の方がしっくりくる テンガテンガ言ってるから
みんなエスパーだよ！を
思い出したぜ 今は役者も映像も軽くて爽やかだから、過剰な演出をせざるを得ないんだろうな >>454
信長の覇業は上洛から始まったようなもので
貢献した光秀のポジションも上がってるという描かれ方でしょ >>459
それは事実としては認識できるけど、このドラマで描かれていたとは思えないなあ。 >>373
それには訳が無い事もない
史実だと最初に浅井の裏切りを報告してきたのは松永久秀
直ぐには信じられ無いと思うのは道理かと >>8
だよね。
冷静な判断力・決断力があったからあれだけの領土を獲得できた。
まあ、最後はあれ（油断）だったけど。 光秀ってこのころにはすでに信長から禄をもらってたんじゃなかったっけ？ >>462
浅井と朝倉は朝倉を上とする古い付き合い
信長は妹を浅井に嫁にやるくらい厚遇したにも関わらず裏切り
朝倉では到底抗しきれるものではなく早晩滅ぼされるのは分かっていた
長政は光秀と同じような心境だったのでは？
こいつは今殺らないとヤバいと 戦嫌いが大前提になってるけど
それが腑に落ちんなぁ >>469
反戦要素は日本版のポリコレみたいなもんだからしょうがない >>471
いや
信長殺しを正当化するための前振りなのがミエミエでそこが気持ち悪い >>465
浅井も大名といっても地方豪族の寄せ集め集団みたいなものだった
信玄みたいなカリスマ性あればそれでもまとまるが近江は朝倉の影響下にある豪族も多く朝倉の力が無いとまとまらなかった
あと10年あれば織田シンパも増えただろうがあの段階で朝倉に攻撃をかけては長政の意思と関係なくみんな織田に攻撃を仕掛けて不思議無かった 光秀って朝倉家に一時期いたんだろ、信長に逃げろなんて言ったのか 秀吉とか勝家がドン引きするぐらいノリノリで光秀が比叡山焼き討ちしたのはどう再現するんだろう
何か理由でっち上げるのかな >>8
今回の信長、合理性の欠片もないよな
一番リアルに人間描写されてるのは秀吉なんじゃないかって気がする >>477
薬をもって来た駒を比叡山の僧兵がレイプして殺した展開とか 金ヶ崎の退き口なんて普通にやったらイヤでも盛り上がるんだよ。普通にやれよ
麒麟の演出はセンスないんだから個性出すな。冬彦さんかよww >>482
麒麟では 浅井長政がモブキャラみたいな扱ってるからだからなぁ ユースケの朝倉義景みたいなキャラ立ちは全然してない
朝倉義景の死はしっかり描かれると期待してる >>484
このドラマはわりと重要な脇役でも雑に扱われる
前半の重要人物だった斉藤義龍も気がついたらナレーションで死んでたし
将軍義輝も再開したらいきなり側近に見放されたダメ将軍になってた
朝倉や松永も油断してはいけない なんやかんや言っても染谷の最高傑作は主演した「みんな!エスパーだよ!」じゃないかな 今回の、女優キャスティングしたやつが戦犯だろ
ブサイクばかり、華がない
見ていて全く楽しくない
根性悪そうなやつとか、笑顔が汚らわしいやつとか、滑舌悪いやつとか、マジで見苦しい
駒とかマジでいらんし、他の下品な女優も見たくない
既に脱落したぞ
帰蝶は沢尻で見たかった スピンオフドラマで「猿がくる」、「狸がくる」までやって欲しいな うーん
演技微妙だと思ったけどなあ
無理に声作ってる感がして かつて津川の家康や、竹中直人やカマキリ先生の秀吉がマジキチだった大河はあったが、この信長の表現は新しいんじゃね？ 緒形直人も渡哲也もポイズン反町もこんな狂演やってない 褒めらる事に敏感な信長
そんなに父ちゃん母ちゃんの愛に飢えてたんだという回だった >>493
それは鶴太郎ではw
染谷はもっと真に迫ってる感じがする >>492
緒方直人が神になること宇津井健に否定されて
脇差で自分の胸を刺して宇津井に止められるのはあったけど
うめきだすのはないな 勝家「御屋形様の自慰は特徴的じゃワーハハハハハｗ」 信長だけ呼び出して告げるのは良かったけどな。松永辺りは朝倉に呼応してヘンな動きするかも知れないw
後はイマイチだったなあ。コレも秀吉の長独白も変な演出 金ヶ崎退却の一番の殊勲者は殿やった明智、木下、池田（摂津国）じゃなく退路を確保して先導した松永らしい いつものNHKの大げさな演出やろ
これと大映テレビはこんなんばっかり >>506
湖西に逃げ道作ってたからな
とにかく主役でもない将軍から遠い徳川家康が光秀より早く将軍の本質を見抜いてるのはあかんわ >>494
第六天魔王じゃなくて釈迦仏だったのかw >>504
あれは中国春秋末の知伯瑤と趙襄子の故事を借用した創作 信長が悔しがるわけないだろ
朝鮮系の過剰表現はやめてくれ 女子供が言うのならまだ許せるが国持ちの大名達が戦のない世界を望むのか理解に苦しむ
戦争して領土拡げてくのが正義のイケイケドンドン時代だローに >>516
このドラマこ信長は光秀のことが本当に大好きで頼りに思ってるらしいから
「十兵衛が死ねって言うならワシは死ななきゃいけないんだろう、是非に及ばず」
と目の前の現実を静かに受け入れて死んでいきそう >>513
信長って癇癪持ちの逸話おおい武将だろ？
お前の中の信長イメージどうなってんだよ？魔王（）として常に威圧感あるゲームキャラか？ もっと倒しがいのある、神懸かった天才サイコパスの信長にしてほしかった
今じゃ駒の方が貫禄ありそう >>504
盃にこそしなかったものの朝倉浅井らの箔濃髑髏を酒宴に添えた
という記述が信長公記にある以上、史実に近いのではないかな >>524
ドクロの盃は辱めるためじゃなくて、それなりの敬意あってのものらしいぞ
ドクロベエ様が言うてた >>482
そんなもん山ほどやってるから
今更放送する価値なし
変化が必要 >>526
その通りだけど変化させた結果が麒麟では良かったとも言えまい 変化させただけで威張るな。その結果失敗してヘンテコなら、オーソドックスにやった方がマシと言われても仕方ないw でも実際の史実で浅井が裏切ったって知った時どう思ったんかな？
妹まで嫁に出したのに裏切るって有り得ねぇええええって感じだったんだろうか？ >>529
そもそも親族に裏切られまくってるし
嫁の実家攻めてるし当たり前のことだろう >>8
新しい信長像と言われたら仕方ないがなんか冬彦さんにしか見えなかったのは脚本が悪いわ 脚本悪いね。信長を可哀そうな人にしたらダメだ。
懸命に支えたあげく謀反する光秀がまるで空回りする馬鹿みたい >>530
信長様も大変だったんだなw
俺なら本能寺までもたない
メンタル崩壊しとるわww すでに朝倉家に長年世話になっておきながら
仕官の誘いを上から目線で断った挙句
信長の朝倉攻めに葛藤も無く参加する頭おかしい奴＝今回の主人公
越前で寺子屋やってた時の教え子とか殺すことになるんだけどねぇ 最初は皆さんでこれ信長？？？あ？だったけど演技力で皆に認められる新たな信長を完成させたのはマジ凄い。 >>535
見た目は渡やポイズンの方が信長っぽいんだけどな >>536
信長の肖像画みて渡哲也やポイズンが信長っぽいとは思わんが
コーエーのイラストに近いってんなら分からんでもない >>534
駒なんかしつこく書かんでその辺掘り下げれば良かったのにな
池端とか全然ダメじゃん 高橋幸治や高橋英樹らが大河で演じたイケメンの印象が信長の野望や渡哲也に引き継がれて信長のイメージになってるだけで、肖像画や骨格から再現した甲高い声、酒を飲めずスイーツを愛する、筆まめ、特定の相手にはすごく優しいとか、いかにも麒麟信長は記録に残ってる人格と符合するんだよな。サイコパスぶりも含めて >>539
やっぱ、さんまに一度信長を遣らせてみたいな･･･ >>539
染谷の声って全然甲高くないけどな
むしろ低い
おっさんに囲まれてるから相対的に高く聞こえるのかな >>539
サイコパスの特徴って良心皆無で自己中心的、病的な嘘つきだろ
染谷の信長って全然違うわ 染谷の信長は途轍もなくピュアな青年。人の言葉に裏があるとか考えられない、そのまんま受け取ってる
だから和歌で雪を花に例えていることもわからないで何故冬に花が散るんだとかトンチンカンなことを言う
帝に褒められたら煽てられてるとか考えずにそのまま受け取って有頂天、金ヶ崎で負けて期待に応えられなかったと大ショック。ヤバいくらいの純粋さ 弱っちいくせに気持ち悪く粘着な信長 全然信長感が無い ウジウジして迷いまくって
勝手にキャラつけてるから 信長も秀吉も全然つまらない
で光秀がインテリ理詰めというより一番武将っぽい勇者 もうめちゃくちゃ
で何かに付けて 麒麟がどうのって全然感動しない与太話 染谷将太、長谷川博己、佐々木蔵之介、風間俊介という、キチガイを >>542
嘘つきは当てはまらないかもしれないけど、前の二つは見事にあってるでしょ。社会一般的な善悪には全く興味がない。自分が褒めてもらうためにはなんでもやる。パパへのお祝い代わり（）という衝撃的な初登場がいい例。
そもそも浅倉攻めだって、浅井長政との約束を無視しておっぱじめたものだし、信長が最後まで守った同盟は家康に対してだけだとも言われてる。よく言われる合理主義というか、やっぱりどっか頭のネジが飛んでる。だから凄かったというのも事実。 秀吉も家康もある意味でとんでもない狂人というか闇を抱えてるし、そんな一般人に理解不能な英雄のそばであたふたする普通の人が光秀という役回り >>549
敵将の首持ってくるなんてフツーだろ。現代ならサイコ扱いだが
自己中心的なサイコパスは民が喜んでくれるからって好きでもない釣りを続けるなんてことはしない 婚儀のめでたい席で生首持ってくるのは当時の仏教的概念でも異常だし、そもそも持ってきた首は単純な敵じゃなく、外交上問題になる可能性が高い敵に回したくない国のもの。だから信秀は勝手なことするなと怒ったわけで。それにそのことを息子の家康に話しちゃうとこもどうかしてる それに朝倉攻めろって言ったの帰蝶だし、自分のためというより帝や足利幕府、天下静謐のためだしな こんなこと言ったらあれだが、このサイコ信長を三浦春馬で見たかったな。 >>553
信秀が怒ったのは殺しちゃいかん奴を殺したからで残酷なことすんなって倫理上で怒ったわけじゃないし
信長も父の為良かれと思ってやったこと、ムカつくから殺したってんなら立派なサイコパスだがな ナレーションやっている市川海老蔵の信長も迫力満点だったな。 >>553
竹千代に父親殺害を話したのは自分を信頼してくれる友に嘘がつけないピュアさの証明だな
ある意味どっかおかしいのは確かだがw >>554
帝や将軍に褒めてもらう、天下万民に褒めてもらうことが目的であって、結局は自分が気持ち良くなることが一番だよ。信長本人には世の中をこうしたいという理想もないし、戦のない世にも興味がない。唯一、商売で大稼ぎすることには根源的な関心があるが。
だから自分の行く末に迷って、光秀に聞いて決めていくというシナリオになってる。信長は「褒めてもらいたい」という一心しかない空っぽな存在で、人間性が欠如してる。だから仏像を砕いて石垣にしても平気だし、延暦寺も焼き討ちにする。その異常性をずっとドラマで描いてきてる。本能寺に向けての布石として >>559
あの場面はむしろ竹千代の方が怖いな。内心で復讐心たぎらせながら気にしてない、当然のことだと冷静に答えちゃう。 >>562
風間家康を見る限りは信長への復讐心はカケラも持っていないようなんで、あの竹千代の言葉は本心臭い >>560
自分が気持ち良くなるために骨身を惜しまず他者に尽くすサイコパスって笑っちゃうなw
なんか違うと思うわw この信長はサイコパスじゃなくて愛着障害
親に愛されなくて心が病んでしまっただけ >>564
火の粉ってサスペンスドラマで朝倉サンタマリアが演じてた犯人がそんな感じのキャラだったな
汗だくになりながら必死でバウムクーヘンを焼く姿が怖かったわ 信秀や土田御前が信長を愛してなかったとは思えないな。表現がちょっと足りなかっただけだろう
信長もわかってるから親の話ばっかりする わざわざ史実に反して家康の父を信長にコロさせたということは、今作の本能寺の変の黒幕は… >>568
信秀が暗殺を画策したという説は昔からあるらしい。一揆を扇動して殺させたとか。
今川と近づこうとしてた広忠派を排除して、織田家が人質にしてる竹千代を後継にして傀儡化するという狙い。結局竹千代を今川に引き渡して主導権与えちゃったんだけど サイコパスって狡猾で言葉巧みに他人を騙してコントロールしちゃうんだけど、
このドラマの信長は逆に十兵衛や帰蝶、正親町帝ら褒めてくれる人、自分を認めてくれる人に簡単に制御されてる
異常な承認欲求の塊だけどサイコパスというのは違うわな やはり ミスキャストとしか思えない。
染谷 信長 蔵之介 秀吉。
染谷は熱演してるが、本人がまだ20代で 脇を固める実年俳優に比べると セリフ廻しひとつも無理している感が否めない。
あの 童顔丸顔に ヅラやメイクが似合ってない。
蔵之介もお調子者の藤吉郎を演じているが、蔵之介が上品でイケメン過ぎ。
つまり気をてらい過ぎ。 >>572
染谷は若いけどハセヒロより全然演技上手いし、秀吉やってる蔵之介はちゃんと小汚い秀吉になってる
個人的には蔵之介をイケメンと思ったことないけどそれは置いといて >>538
いや本当に
主人公の目線をまじめに描写する気が一切ない脚本家ってなんなん
駒も市井の民代表みたいに言ってるけど
偉そうなやつがだいたい友達過ぎて全然一般人感無いし 武田家滅亡後、信長はむやみに戦線を拡大し、用済みになった家康までコロそうとする。
光秀は駒に説得されて本能寺の変を起こす。光秀自身は秀吉に敗れるが、
のちに将軍となった家康が豊臣家を倒して天下泰平をもたらし、光秀達の願いが実現してハッピーエンドだな。たぶん 駒はインチキ庶民
庶民詐欺もいいとこ
あれは庶民じゃない 日本の演劇界では絶叫して過剰演技してれば名優扱いされますｗ >>1
今作は、そもそも浅井長政の出番自体が少ないし、
信長と長政の共演シーンも、ほぼ無かったから、
いきなり咆哮されても、唐突感が否めない。
もっと信長と長政の絆のようなものを描いていたら、
裏切られた怒り・悔しさ・失望感が際立ったのだろうが。 長政に裏切られたことで嗚咽咆哮してんじゃなくて
天下静謐を達成して褒めて貰う計画が頓挫して嗚咽咆哮してるんで
長政との描写なんか不要だろ そうだな。自分の思う様にならなかった怒りだな。
子供だなまるでwwwwww 「殿！お逃げください！」
「敵は何奴！」
「こ、惟任日向にござります！」
「きんかん頭か・・・ではこれまでじゃな」
ふっと笑って切腹
こういうでなければ駄目だな >>581
妹のお市のことも全く気にかけてなかったしな
ひたすら他人（特に帰蝶と帝）にいいね！してもらうことにしか興味無さそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
