【競馬】JRAアーモンドアイ8冠達成に「疑問」の声続々・・・見直されるべき「8冠の定義」★2 [あずささん★]
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1日に東京競馬場で行われた天皇賞・秋（G1）を制したことで、前人未到の芝G1・8勝目となる「8冠」へ到達したアーモンドアイ（牝5歳、美浦・国枝栄厩舎）。牝馬三冠に加え、ジャパンC、ドバイターフ、ヴィクトリアマイル、そして天皇賞・秋を連覇して、競馬に新たな歴史を築き上げた。
ただ、その一方で一夜明け、アーモンドアイの8冠達成に疑問符をつける一部の識者やファンがいることも確かなようだ。
最も目立つのは「牝馬限定G1をカウントすべきか」という意見である。
アーモンドアイは今春、新型コロナウイルスの影響で予定されていたドバイターフ（G1）が中止になった。そこで舵を切ったヴィクトリアマイルを楽勝したことが「現役最強馬として相応しい選択ではなかった」というものだ。
1996年に秋華賞が誕生したことに伴い、エリザベス女王杯が古馬に開放。さらには2006年にヴィクトリアマイルが創設され、牝馬路線は大きく整備された。その一方で、牝馬はあらゆる牡馬との混合戦に参戦が可能だ。
この結果、選択肢の多様さという点で「8冠」達成は、牝馬の方が容易になったことは紛れもない事実だろう。
また、そもそも「海外G1をカウントすべきか」という意見もある。
現在、ディアドラが英国に拠点を置き、長期の海外遠征を敢行している。それと同じように比較的勝ちやすい地域（日本で実績の低かった馬が勝利した例が多い）、例えば豪州で日本の一流馬が長期参戦を行えば、あっさり8冠の壁を突破する可能性は高い。
実際に、G1・25勝とG1勝利数世界歴代1位を誇る豪州のウィンクスが誕生した最大の理由は、単純に豪州で開催されるG1の数が多いことが挙げられる。相対的にG1の数が増えれば増えるほど、その1つ1つのレースレベルが下降することは必然で、結果的に「豪州のG1は勝ちやすい」と言われているわけだ。
さらに、8冠を決めた「天皇賞・秋が12頭立てだったこと」に疑問を持っているファンも少なくないようだ。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認下さい
ソース/GJ
https://biz-journal.jp/gj/2020/11/post_188642.html
前スレ（★1の立った時間 2020/11/02(月) 23:55:43.69）
【競馬】JRAアーモンドアイ8冠達成に「疑問」の声続々・・・見直されるべき「8冠の定義」 [あずささん★]
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604328943/ ８勝はすごいことだが過去の馬と比べようとするからおかしなことになる
どっちもすごいでいいじゃん 競馬野球相撲将棋
おっさんファンの多い競技はこの手の論争がつきもの 定義も何も、芝のＧＩを8勝したのは事実
まともな競馬ファンは誰も最強馬だと認めてないし、最強牝馬候補の一頭に過ぎない さすがに12頭立てにケチ付けるのは異常
フルゲートでも弱メンより、今回のようにG１ホースが沢山出てる方が価値がある 相変わらずサイゾー系列はくだらん記事書くなぁ
週刊実話レベルの雑誌なのに、いちいちこんなのでスレ立てすんなよ じゃあ今の現役牡馬でＶＭに出てアーモンドアイに勝てる馬いるのか？ ダビスタしてたら高松宮記念にナリタブライアンが出馬しててビビったんだが現実でもナリタブライアンって高松宮記念や安田記念に出馬したことあるの? まずコパノリッキーを認めてからやな
JPN1だから、はなしで G1を8勝したってだけじゃん
アーモンドアイが歴代最強馬なんて誰も言ってないから 距離を言い訳にして香港に逃げようとしてるクソ馬なんて持ち上げなくていいよ
同じ年に安田とJC勝ったウオッカは偉大だったな 天皇賞
二着馬 春天一着馬
三着馬 宝塚一着馬
これに文句つけるのは流石に馬鹿だろ。 ファン投票1位に応えて有馬と宝塚に勝つのが超人気馬、名馬の証 使い分けばかりで競馬もくだらなくなったな
サリオスが出てたら負けてたんじゃね >>14
高松宮がラ引退レースで４着。安田には出ていない >>9
これな
G1じゃないのに、G1メンバーのレースあるよなぁ DAIGOみたいなのがJRAに媚び売って
「歴代の名馬たちの限界を打ち破った」みたいなコメントするから
ますます反感が強まる シンガポールやオーストラリアのG1を8勝して日本のG1を1つ勝つ馬が出たら9勝で新記録ってなるんだろうか？ 能力的には偏った馬場や距離でしか勝てず大した事ないのに、歴代最強馬クラスのシンボリルドルフ等を超えたとか言い出すからおかしな事になるんだろ >>16
今は力が落ちたけど、ピーク時は世界一か世界２位ぐらいまでいったんじゃないかと思わせる時期はあったよ アーモンドアイは中距離場なのに中央４場すべてで勝利してないところでは
今年から数年京都がつかえないから中央３場だけど 秋天からJCの間隔が短いから回避なんてコイツが出てきてから始めて聞いた
超虚弱なのか逃げるための言い訳なのか知らんが、
その時点で歴代の名馬の足元にも及ばん 競馬を始めたころの天皇賞は距離３､２００ｍだった。距離が短すぎ馬券収入だけを目指すことを目的とし、牝馬、２，３歳馬などが勝つようになった。
競馬本来の面白さが失われたのでは。ここ数十年、競馬はみないのでわかりませんが？ G1を8回勝ったという事実があるんだから疑問を持つ理由が分からない。価値があるかや強いかと混同しているのかな？そこは自分で考えればよくて、自分の考えを人に押し付けることではないと思う。 何が疑問なのかわからん
否定派がなんぼ発作起こしても現実は一切変わらんのよ 馬券が当たらないゴミが文句言ってるだけ
マジで思考停止のカスばかり
アーモンドアイにはお世話になってるよ >>1
別にいいのでは？
競馬知ってる人は、アーモンドアイを史上最強とは思わないですし
ＧＩが増えすぎて、質が低下していることが原因でしょう >>37
春秋天皇賞３２００mの頃は最悪
天皇賞は勝ち抜けで一度勝ったら出られず
名馬が定量で出走できるのは宝塚と有馬だけ
マイラーやスプリンターは活躍の場すら与えられず リベンジで今年の有馬出ないかなぁ
コントレイルやデアリングタクトとの対決ワリエワ見てみたい エルコンとモアイは馬自体に文句はないのに陣営のせいで嫌われてる感が強いな >>12
府中の秋天連覇は史上初の快挙だからなあ
やっぱすげえよ レギュレーションも変わったしG1の数も増えたからなあ・・
最近はG1のバーゲンセール状態で・・
G1なんてクラシック3冠＋牝馬3冠＋春秋天皇賞＋JC＋有馬だけでいいよ サクラローレルとかマヤノトップガンも秋天からのjcを回避してなかった？ メアジードーツとかいうアメリカのダイワキャグニーくらいの馬に無双されて大恥かいてた時代のG1の方が
質が高かったとかいう謎理論 アーモンドアイどうこうより
チンカス東京競馬場にジーワンを集めすぎ
マジでクソコースなのが大問題 >>57
三冠、IWGP、IWGPタッグ、世界タッグ、GHC、GHCタッグ、NWF… アーモンドアイの場合、G1勝利数より
2018のJCの凄さの方が際立つ
歴代名馬との比較は無駄な論争だわ 冠をつけてもいいってイメージなのは
皐月・ダービー・菊花
桜花・オークス
春秋・天皇賞
ジャパンC
エリザベス女王杯
有馬記念
かなぁ >>61
ルドルフ「同じレースは１つにカウントしてほしいわな」 >>55
牝馬G1すら勝てなかったメアジードーツにフルボッコにされたもんな
当時の一流馬 そんなん
全盛期の双葉山と大鵬と北の湖と千代の富士と白鵬誰が強い？って言ってるようなもの インフレが進んでるんだわ
なので過去の馬と比較するのは無意味 ヴィクトリアマイルが大阪杯だったとしても大して変わらんけどな 2歳1冠
3歳4冠
4歳2冠
牝馬限定だけで7つ取れる
これに香港で2つ取れば安い9冠馬が誕生 スポーツじゃなくてこれギャンブルな
記録とかどーでもいいわ 最近の名レースでは2018府中牝馬ステークスが一番
アーモンドアイをちぎったリスグラシューをディアドラが撫で切った 最強馬エネイブルに最も近づいたのがアーモンドアイだったと思う >>14
高松宮記念は出て惨敗してた記憶がある
絶不調になってカンフル剤というか調教代わりというか
出走して惨敗してた てか、天皇賞秋がフルゲートにもならない、ずーっと何年も同じ顔ぶれのG1ばっかで高齢馬ばっかり、このままならデアリンクタクト冗談抜きに生涯G1.13勝くらいするんじゃないの？アーモンドアイは確実に抜くわな！あと5勝くらい余裕だろ！ >>76
牝馬の方が強い馬多いんだから
混合戦に出た方が達成しやすそう 秋天はフィエールマンの末脚が凄すぎてそっちのほうが感動したわ
有馬記念はフィエールマン一択になりそう >>19
北村、福永は全く勝ちにいってない。
あんな超スローであの位置はないだろ。 なんでここ数年は牝馬が強いんだ？
少し前まで混合G1を勝つ牝馬は年間１頭いるかいないかだったのに >>14
高松宮記念出走させた陣営は相当叩かれた。
あの年が高松宮記念がGIに格上げされた年だったんじゃね？
興行的側面と賞金考えてもなぁ ルドルフ、ディープを超えた！
なんて言うから悪い
やれば瞬殺されるわ コパノリッキーはダートでレベル低いからノーカンとか言うわりに
コパノリッキー未満クリソライトくらいの馬が生まれて初めて芝走って2着に来るようなG1が
質が高かったことにするのも謎 しかし牝馬って2000年代に入ってから急にレベルが上がった印象はある
マジな話
ヒシアマゾンやダンスパートナーやエアグルーヴで凄い凄いと言ってた時代が懐かしい・・ 牡馬だと三冠が中山−東京−京都で大阪杯と宝塚記念で阪神いくから 中央四場いくけど
牝馬だと三冠が阪神−東京−京都で中山行くのは有馬記念だけだからな
東京競馬場にG1集めすぎなんだよ 牝馬の方が強いんだから牝馬三冠の方が価値があるだろ。
同期のエポカドーロ、ワグネリアンなんてアーモンドアイどころかラッキーライラックより弱いだろw >>76
2才王or女王は早熟じゃないとキツイ
早熟だと3才2冠くらいはいけても4つは厳しい
早熟だと4才以降の運良く1冠取れたらいい方
2才王or女王で7冠8冠いくのも難しい >>84
逆に府中や京都の軽い馬場に強いってことは
最終週の暮れの中山とかどうなんでしょう 牝馬が強いんじゃなくて斤量の恩恵だろ
2キロ見直せよ どうせギャンブルジャーナルだろクソみたいな記事書いて >>6
サッカーは史上最高の選手はペレかクライフで決まってるからもめる事もないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
